【大阪】「気分転換したかった」 勤務中に喫煙170回、大阪市職員を懲戒処分 [シャチ★]
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大阪市は9日、勤務時間中に喫煙を繰り返したなどとして、市都市整備局の男性職員（43）を減給6月（10分の1）の懲戒処分にしたと発表した。勤務中の外出休憩は291回、そのうち喫煙回数は170回に上るといい、男性職員は「職場にいることがしんどかった。気分転換したかった」と話しているという。
市によると、男性職員は2018年7月〜20年2月、市本庁舎近くの川沿いのベンチで休憩し、喫煙していた。頻度は増えていき、休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほどになっていたという。
市では市長名の通達で、全市職員に勤務中の喫煙が禁じられており、反した場合は懲戒処分と決められている。また市職員基本条例では職務に専念する義務が定められている。
今年1月に「職員が庁舎から出て喫煙している」と通報があり、2月に市都市整備局が把握して調査していた。男性職員は「もう二度としません」と反省しているという。【田畠広景】
ソース 毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/b803d5d58aace09a71934ae432d1208d69d60b8c 本人も反省していることだしクビで許してやったらどうや？ 頭おかしいだろ
勤務中にタバコなんか吸うなよ
休憩時間以外で1回でも吸ったやつは全員クビにしろアホが！ >>1
＞男性職員は「職場にいることがしんどかった。気分転換したかった」と話している
なんで辞めるという唯一の解決手段をとらないのか
軽度池沼枠での採用かな それくらいいいじゃん、同じ部署だったおっさんは毎日忙しい時間に数十分必ずタバコ吸いに消えてた
一日何回も行ってたし
仕事全く出来ない爺でさ
辞めさせられたが 散歩してやることなくて5分で戻る気持ちわからせたい (*´ﾟДﾟ)ｙ━~ ﾌﾟﾊｧ 私はこれで会社を辞めました 公務員は大変やな
休憩くらい好きな時にとれないとか >>1
え、厳しいな
そんなもんで罰せられるんかジャップこわっ 気分転換くらい必要だと思うけどな、喫煙はとにかく悪とされているからなー
一回で数十分それに費やすおっさんで且つ仕事全く出来ないおっさんとか最悪だったが 正規の休憩時間でやってるならいいんじゃねサボりなら別だが 喫煙禁止令違反はいいとして
15分の休憩自体にも罰があたえられたのか？このケース なぜ、松井は許されて、コイツはダメなのか
公用車を利用してるから、もっと酷いのに タバコ吸った方が効率の良い仕事のできる人もいるけどな
リラックス効果があるから ＞休憩は1日1、2回で1回約15分
前の職場の連中なんか1日合計1時間はヤニ休憩行ってたぞ・・・。 ＞男性職員は「もう二度としません」と反省しているという。
どうせまたやるだろ。
病院行かない限りどうにもならんぞ >>36
いるよなそういう奴
あと仕事中ずっと楽しそうにおしゃべりしてる奴 うちの会社の奴らはこの時間より長く、この回数より多くタバコ吸いに出てるよ。みんな首にしてくれ。 禁煙場所で喫煙したことに対する懲戒なら分かるが、15分の休憩が理由と読めるな。それは厳しすぎねえ？ >>32
喫煙、パチンコ、風俗、競馬とかは流石に休憩方法に問題がある >>48
うちの会社それで男子トイレの大常に6人以上並んでてこいつらトイレで半日終えてるんじゃねと思った
なおコロナでそいつらは一人残らず消えた 出勤さえしないゴミが山ほどいること考えると厳しいな
まあ免職でいいだろう 休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほど
これをマスコミ変換すると
勤務中の外出休憩は291回、そのうち喫煙回数は170回となるのか
なるほど良くわかる 休憩以外に吸いに行ったらただのサボり
クビにしろってもうクビか
ザマアwww 喫煙禁止って昔からの規則なのか？
了解して就職したのなら文句言えないが後出しで規則作られたらエラく厳しいハナシだ >>1
維新が誕生する以前の腐りきった時代に採用された奴だな。
クソが。 >>1
よ！税金泥棒！！こんなコンビニバイト以下の無能を国家が守るとかおかしな話だw >>7
お前んところが契約書に記載してるならOKやで
因みに勤務時間って昼休憩も含まれるから気をつけてな タバコ吸うくらいいいだろ・・・
日本人はどんだけ自分の首を絞めれば窮屈な世の中になってることに気づくんだ？ 民間人だが。
タバコ吸ってる時に、問題解決策と、新たなるアイデアが閃くんだよな。
タバコうめぇ〜〜〜〜！！！ コロナ予防に効果確実だって、
科学的に証明されてんのに。
これだから大阪は。 なんか日本ってどんどん息苦しくなっていってるよなー
別に喫煙を擁護してるわけではないが
最近じゃレジ袋とかもそうだしさ
売るものは量は少なく高く粗悪品になっていくしさ >>65
パチンコとか競馬とか飲酒でサボってるやつらに厳しくしたからこうなったんだぞ 仕事をさぼったらあかんという風潮が間違っている
適当にサボらなあかんで
さぼらず仕事をするとか戦後にできた慣習やろ 民間は良いけど、公僕はダメだろ。
ぽまいらの給料は税金なんだからな！ 公務員は仕事やる振りするのが仕事だからな、正に暇潰し地獄 >>65
本来の休憩時間やプライベートの時間に喫煙所で吸うならいくらでも吸っていいよ
それができてないからこうなるんだよ？ 勤務中に抜け出して喫煙してるやつって、すげーいっぱいいるだろ。
あれ全部処分しろよ。 >>13
関係ない休憩の回数がそれでタバコは別だろ >>64
えっ( ﾟДﾟ)
1日１５分の休憩を１〜２回なんか民間企業でも普通に取ってんだろ
いやだいやだ不寛容社会 以前の職場、隣の会社の社長はタバコ休憩の合間に仕事してたな
そんな仕事ぶりでも、新築ビルに引っ越していったから、大したもんだと思う >>85
3000回とか5000回くらい休憩してるよな 仕事がないから休憩なんかするなとなるんだよ
重労働の民間なら誰も咎めん >>79
そのうちトイレの回数もカウントされるようになるよ？ 刑務所ですら制限ありで吸えるってのにキツイな
通報したカスはそんくらい勘弁してやれや 1日1、2回15分の休憩挟むくらい良いだろ
むしろタバコ吸わない奴もこのくらいの休憩挟むのを推奨すべきでは 勤務中に喫煙とかクビだろ。
あと、勤務中にコーヒー飲んだやつもクビだな。
コーヒー飲んでさぼってるやつ見るとイライラする。 うちの職場は喫煙者結構居てよく喫煙所へ行ってるからあれが許されるんだからこちらもゆっくりのんびりチョコ食べたりライン見たりネットサーフィンして職場の子と和気あいあいしながら仕事してるよ >>83
北朝鮮でタバコ吸えるんなら、餓死もないわな。 >>89
民間の営業は満喫や喫茶でもの凄く休憩してるぞ
よく見かけるからな 人に気に入られるか、好かれるかがすべてだもんな
一カ月の内半分もまともに来てない女とかも辞めさせられないどころか一人も悪く言う奴いないしさ
逆に好かれない奴だと一々仕草一つに難癖つけられたりするし >>1
8時間の勤務時間中
お昼1時間
喫煙2時間半
な人がいるんだが 1日1回2回は嘘だね、5回ぐらい行ってんじゃないの
昔勤めてた会社のヤニカス連中は毎日1時間以上ヤニ休憩してたな >>93
排泄と偽って個室でサボる奴は排除されるべきだよ >>96
おまえはお茶も飲まず休まず働いてるのか、感心感心
日本のためにご苦労さん そもそもタバコ吸うのオッケーな理由がないだろ？
勝手に常習化してたのがおかしい
勤務中酒飲むのと同じだからな
詰まっててもスカッとするとか、アイデアが〜とか言ってるやついるけど、それ自分がヤク中と変わらないって気付いてないの？ 勤務中は寝タバコしながら電話応対してるが、
たまにタバコ吸ってます？
と電話越しで言われるが呼吸器不全ですww
と答えるのが日課だわ 正規の休憩以外に1日30分ぐらいサボって更にタバコをちょいちょい吸いに行ってたんだな？
死ね税金泥棒 >>63
含まれんよｗｗ
素人が適当なこと書いてんじゃねーよ。 タバコに頼るやつは負け組
そんなもんなくても気分転換できる >>85
女性の社会進出が進んで、
経済成長が止まってしまいましたとさ
日本完 >>88
あのほら、マスクポリスとか最近居るじゃん。
無能なヤツほど、こういうクダラネー事にキレるよな。
で、禁煙地区でも無いのに、そこでタバコ吸ってた俺に
「タバコ吸うな！」とか言い掛りつけたやつが
ボコボコに「されたけどな。 ・・・俺に。 >>10
一日二回で週五だぞ
一ヶ月でどのくらいサボってんだよ 煙草吸う暇つぶしするんやったらはよ大阪市給付金くばれや無能 「タバコ」に限ったらそりゃ吸わないやつは「吸わねーし。死刑でOK」
くらいに思うのはよくわかるけどさ、そんな労働時間にシビアな社会を本当に求めてるのかと
方向としておかしいよ あと民間のトラック運転者とかもよく広い駐車場で休憩しているのを見かける
それでストレス貯めずに働けばいいんだよ、今後は労働者減っていくんだし・・・
つーか仕事にゆとりが無くなる方向は良くないわ
不寛容はほんとアホ
ストレス貯めない程度に力抜いて働けばいい ヤニカスも一昔前までは
歩きたばこポイ捨てタバコ休憩というなのサボりが当たり前のようにできていたのにな
そうやって周囲に迷惑をかけ続けるからどんどん規制が厳しくなって
こんな息苦しいことになっちゃうんだよ
自業自得とはいえちょっと哀れだね 地方の中小企業に勤務中だった俺が、 今から３０年前、電化製品でお馴染みの超一流企業の工場で、技術応援という事で半年ほど勤務していた事がある。
正直、技術応援も言うよりは、丁稚みたいなもんで、たいした事はしなかったんだけど、
その時ビックリしたけど、ほぼ一日中喫煙所に居るおじさんが要るのだ。
そのころ一般的には、喫煙所なんか無く中小企業の工場では、職場でタバコが吸えた時代だから、喫煙所自体にビックリしたが、この人はこんなとこで何を仕事をしているか、疑問しかなかった。
今なら首になっちゃうんだろうね。 そうそう、勤務中にコーヒー飲むとか、カフェイン中毒者も仕事できない奴多い。 >>32
場所知ってるが、ビル内をエレベーターで降りて、
川沿いのベンチへの往復時間考えると15分ではすまない
ベンチで15分、職場にいないの30分近くだろ >>99
民間は風俗、パチンコもあるが社長や株主が許すならいいよな？
公務員が満喫、ぱちんこ、タバコ、風俗でサボってたら問題だよな？ 更にデスクに座ってる時もコーヒー飲みながらPCで遊んでいたとみた
こいつ絶対仕事してないわ
おまけに仕事してなくても残業つけてただろ
公務員のやりそうな事だわ オレはこんな世の中が嫌になって会社辞めたよ
今はフリーランスでタバコ吸い放題だし休憩し放題
毎日が楽しくなった 池沼は仕事暇でも仕事するフリしてソシャゲ してりゃいいけど
ヤニカスはヤニ吸わんことには満足できんからなぁ タバコ休憩くらいしてもいいからトイレ休憩チェックしてこないでくれ
吸う奴に限って非喫煙者の休憩チェック厳しかったりする もしかして現在の日本人って過去の奴隷とかエタヒニン以下の暮らしなんじゃ…
それに現在の日本人は気づいてないとか 勤務中に飲酒が可能な職場がどれだけある？
つまりそういうことだよ 急ごう、さもないと 会社も 地球も滅びてしまう
とか書いて社員が廊下歩くの遅いとサイレンが鳴る会社とかあったよな
なんでゆとり持たずに仕事せかす方針を目指すのか理解できん なんでＡＩとかで喫煙管理しない？
スマホとかネットとかもっと活用しないのか？
公務員はアホしかいないのか？
高い給料払ってるんだからいい加減にしろ！ 休憩は１５分１日１，２回それとは別にたばこ休憩あり
平日勤務毎日１回をたばこ休憩ってことかな？ こういうひどい仕打ちをする職場は士気が低いんだろうな >>122
休憩は決められた時間に取る
これだけのことがそんなに厳しくて難しい事なのか？ 「もう二度としません」って言ってるけど
首にして辛い仕事もやめて
好きなだけ自宅でタバコ吸いなさいよって大阪市の寛大な思いやりを無にするんじゃないよ 公務員てのはよく分からないな。
ブラックなのかホワイトなのか。
てっきりヒマしててやる事ないからブラブラしてんのかと思ってた。
タバコはどうでもいいけどわざわざ見張りを付けて行動チェックされてたのか。 また整備局か
公務員の不祥事で頻繁に出てくるけどそういう枠でもあるのかな へぇ〜、世の中そんな厳しいの？
じゃ、ウンコする時、ついでにケツの穴でタバコ吸うわ。
それなら良いか？ 生理現象なら生死にかかわるからわかるが、タバコは吸わんでも死なん
税金で食ってんだから、舐めんじゃねぇよ >>112
まさか労働時間と勘違いしちゃおらんか？ こんなんうちいくらでもいる
庶務の子とおしゃべりしたり
コーヒー飲んだりはありなのが不思議 ヤニカスって頭おかしいのしかいないって分かるんだね
こういう事を書くと噛みついてくるし >>137
お前がバカで、誰にも相手にされていない理由が分った。 気が乗らんときはゆっくりしたらええ
無理したら潰れるで 都内では、以前から、ほぼ毎日、
都庁近くの新宿センタービル（新宿区西新宿１丁目２５−１）の西側の道路の「車道」で、
１００人以上が喫煙しているが、小池都知事や吉住健一・新宿区長は放置している。
（新宿センタービルには責任は全く無し。） さっき書いた辞めさせられたおっさんは自分には甘いがこっちが一瞬でも手を休めると凄い勢いで文句言ってきやがった
タバコ吸いに行ってない時間もずっと喋っててうるさいし
本当に最悪の爺だった
辞めさせられたのもこっちのせいにして恨んでるみたいだが、 >>125
この自業自得感はあるよな
モラルがもう少しあればこんな締め付けはなかったと思う うちは2時間に10分くらい休憩入れるが
喫煙所でタバコ吸おうがお菓子食べようが自由だけどな
みんなそこまで厳しい職場なんか？ なんで辞めないでしがみつくんだろうか？
辞めていつでもタバコ吸える職に就くなりもしくは自分で立ち上げればいいのに
どうせなんの役にも経ってないから通報されるまで同僚にも相手にされない無能なんだろう >>130
民間も営業だろうが運転手だろうが不寛容が波及するわ
まっぴらごめんだと思うぞ
適度な遊びは仕事に必要
嫌だというなら１分単位で残業代を出すべきだし、労働基準法や労働安全衛生関連法を完璧に遵守しろ
出来ないだろ ＞「もう二度としません」
謝ることに関しては最高級のベテランの俺からしたら「もう二度と」なんて言うやつは信用できない 飲み物飲んだりトイレに行くのは職務に専念していないから処罰の対象にしら >>1
クビにして非正規の辛さを分からせてやれよ
どれだけ甘ったれてんだよ、とな >>143
はい、難しいです
同僚と趣味の話してる時間は休憩時間として打刻してんのか？
あ、いまぼーっとして仕事は一切進んでないやってタイミングをメモって打刻してんのかおまえは >>2
どちらかというと、しゃぶりたい方なんじゃないか？ うちも昔務めてたところがヤニカスでロスした時間を残業で補ってたわ
残業すると上司に受けがいいから仕事熱心とか言われてたようだが
巻き込まれて仕事の尻拭いさせられたことがよくあってヤニカスは嫌いだ >>155
お前みたいな、イチイチ絡んでくるバカ居るよな。
怒鳴られるとビビる 弱っちいヤツのくせに。 >>171
趣味の話は休憩時間にしろや
メリハリの無い奴やな >>99
営業は結果が全てだから
結果さえ出してたら何してても良いんだよ >>166
公務員が実質週一労働であとは遊び放題希望なんだな
国会前で支援者集めてシールズやってくれば？ >>171
仕事中に関係ない趣味の話をしたり、ぼぉーっと過ごすことが日常化してるの・・・？ >>161
そういうジジイいるね
昔の上司に変なのいたけど、遠い変な所に飛ばされてたよwww
上からも厄介者だったようだw 正義マンさんは水を飲むのもトイレに行くのも呼吸するのも禁止とか言い出しそう 普通？
休憩と称して許可も得ず事務所の敷地から出てタバコ吸うのが？ 別にタバコ吸わなくたって2時間に1回は10分くらいの休憩とった方がいいよ 息苦しい世の中になったと喫煙者は思うだろうけど
はっきり言って自業自得だからね
自分たちの行いのせいでそういう社会になったんだから しかし喫煙減らしても癌が増えるってのがよくわからん。 >>178
それは就業規則に明記されてんの？
されていたらおもしろい会社だなｗ 大阪市の特別定額給付金の支給率はいまだ19%だぞw
市長の松井が喫煙者だし維新の改革とやらが疑わしい 誰も得しない馬鹿みたいな方向に社畜自体が自社をもっていくのは本当に愚か
「喫煙者居るのだから私達も午前午後の一回くらいは任意のタイミングで休憩コーナでコーヒー飲みますね」
これでいいじゃん >>178
まぁ、それが営業の醍醐味だよな！
俺は、月曜から木曜まで、しゃにむに働き、金曜日は俺の時間。
・・・それまでに達成させてるからな。 ジャップは通勤も禁止で365日四六時中会社で働いてればいい >>186
例えが極論すぎて頭悪いな
喫煙者なんて有害物質を撒き散らすくせに
自分はフィルター越しに煙吸ってる卑怯者だろう え？昼休み以外に１０時前後と１５時前後に小休止取ってもいいよってのが普通じゃないの？
喫煙は禁止されてるからダメだけど、昼休み以外休憩無しなの？ こんなのは上から何回注意されてもやめてないんだよ
言う事聞いてりゃ懲戒になんかならない 公務員でしんどいってどんだけ仕事できない無能なんだか >>191
吸った瞬間になるのではなく、蓄積でなる確率を上げるものだからね >>179
いや不寛容な社会にノーと言っているだけで公務員とかどうでもいいわ > 市では市長名の通達で、全市職員に勤務中の喫煙が禁じられており、反した場合は懲戒処分
マジで⁉
見習えわが社 >>184
一日一回は両方ともあるよ。え、無い？
差し支えなければ業界と職種だけでも教えて このご時世 周りがガスマスクつければダバコ吸えるぞ >>177
お前の職場誰も会話しないで黙々と働いてんの？
お前だけが会話に入れてないとかならともかく人間関係終わってるんじゃね >>192
記されてないから雇用者がアウトいえばアウト
満喫で実際アウトになった労働者はいくらでもいる
たばこも同じ
アウトは手広く捉えろ >>191
酒タバコやらない人でも癌なる
ストレスが一番駄目 >>197
> ジャップは通勤も禁止で365日四六時中会社で働いてればいい
ジャップの煽りはネトウヨだってのバレてるで >>199
勤務時間の喫煙ということなんだから
休憩時間じゃなくて勤務時間中に勝手に抜け出して吸ってたんだろう >>200
そんな気はする
普通は懲戒にはならないから開き直ってたんだろうね こういうやつは一時が万事で、タバコに限らずおかしな面が必ずある
他の理由で辞めさせりゃいい >>197
お前は良いから、早く空き缶集めてこいよ。 ヤニカスが歩きタバコするのは世間への嫌がらせなんだろ
てめえがみじめな臭いから逃れられんから、せめててめえの周りだけでも同じ悪臭にまみれさせて同じみじめな思いを味わせてやりたいんだろ >>192
明記されてないっていちいち説明されないとわからないのか
営業のエースは会社の神なんだよ
上司よりも偉い
逆らうなら独立するか、もっと条件の良い会社に移るだけ 公務員の懲戒が緩すぎる意見が多いが、懲戒・訓告などの履歴があると昇進や昇級、昇給に圧倒的に不利になる。上司が推しても監査で引っかかるんだな。
酷ければ昇進・昇給無しの飼い殺しだぞ。
ま、やったことに対する因果応報だけどなー。
職場で村八分にならなければ安穏と給料泥棒になれるけど。 （公務員天国の甘い汁を吸い続けたいので）2度としましぇーん！ >>208
幾ら成績を残そうと満喫サボリーマンはアウトだわな うちのビルテナント内も全面禁煙に
でも隠れて喫煙してるやついるわ。
もう、卑しさしか感じないわw このスレのヘイト見てるとあと数年くらいで若者が歩きタバコのやつ撲殺でもして社会問題になると思う 昔勤めてた会社のオッサン連中30分に一回はタバコ吸いに行ってたな
聞きたいことあっても席空きなことが多すぎて全然仕事が進まなかった
ほんとドラッグ中毒者となにも変わらないよね >>15
お前、意外と優しいのなw よく読むとこいつはちゃんと休憩を取って吸ってたんだよ え？普通に産業医から1時間に1回の小休憩推奨されんだろ？
何この異常集団w >>221
だが就業規則的にはアウトなんだよ
勝手に独立するのはかまんだろうが、就業規則的にはアウト 警官なんだからタバコくらい吸わしてやれよ
・・と書いた気がしたが別スレだったｗ 市民の目が厳しくなって市長名で通達まで出てるのにまだ外出喫煙するとはビョーキ 支援学校に勤務してたけど いつもトイレのマットで寝てるのいたな
組合のやつだった 10分の1って10分の1だけ減らされるってこと？
それとも給料が10分の1になるの？ >>203
公務員が喫煙休憩禁止に反対しないんだな
わりかしまともじゃないか、おまえ
寛容求めるならそういう会社に就職するというか、起業すればいいんだぞ
他の会社とかにあーだこうだいうなよ、それが不寛容
>>225
雇用側が許せばセーフだよ
>>207
会話くらいはするよね。
今時、煙草やパチンコ、風俗は許されない傾向だけどね >>112
昼休憩も契約に含まれるって意味じゃないの？ 減給6月（10分の1）の懲戒処分
流石コネで固めてる大阪の公務員
厳しい処分です事 >>189
仕事に専念しなければ解雇されて当然
休憩なんか必要ないだろ はぁ？ぽまいら何処の三流企業なの？
ウチのオフィスには、仮眠スペースあるけどな。
あ、公僕はダメだぞ！ お前ら公僕の給料は血税なんだから。
公僕如きが、タバコ吸ってる時間が、税金なんだから。
ふざけんなよ！
民間は自分で稼いで居る。タバコくらい吸うゆとりがあって良い。 ＞休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほどになっていたという
許容範囲だろ こんなんにグダグダいって教え子レイプした公立学校の教師が今日も給料もらってるとか笑えるわ 長野県の中野市にある合同庁舎にいつゴキブリ公務員どもはタバコ吸ってサボってる。何とかしろ。 ちなみに禁煙するならまずプルームテックにしてその後正月休みみたいなストレス溜まらない連休で完全に辞めてしまえば余裕で達成出来るぜ 長年吸ってたセブンスターが廃盤になって禁煙しようと決意したらフィリップモリスが最高のもん発売しやがった
しかも３８０円だ。まったくけしからん世の中だよ 仕事中に１７０回？
これ１本５分と考えても
１時間２５分くらいサボってねぇか？ >>241
1日に１５分の休憩を１〜２回に目くじらたてるのが不寛容だって言ってんの
他の民間がこの程度を許さないならともかく、違うだろ
民間に波及したらどうすんだよ？
不寛容まっしぐらじゃないか タバコ吸ってようがサボってようが、結果出してくれる奴なら構わんけどな
あ、公務員って結果も何も目標がないし、給料は税金だからな
クビでおけ いやみんな働きすぎなんだよ
お昼は1時間15分
あとは二時間に一回15分休憩入れろ
それでだいぶマシになるぞ トイレスマホ禁止
昼休憩以外は水も飲むなトイレも行くな 大阪の公務員は上の首長がダメだからかダメな奴多い印象 普通の会社なら吸わない社員の昼休憩を30分延ばしてバランス取ればいいじゃんって思うけど
公務員はそうはいかないよな >>1
松〇「偉くなってからワシみたいに車の中で吸え」 うちの村では、役場の職員が勤務時間中に田植えとか、稲刈りとか普通にしてる。 >>205
集中力が切れることはあってもぼぉーっとしている事はないよ
趣味の話を仕事中にへちゃくちゃ話してる事もないよ >>165
○許庁にもいるわー
タバコではないけど、正規の休憩時間ではなく、勤務時間中に寝てる奴が。
そんなに寝たいのなら、辞めればいつでも好きなときに寝ていられるのに。
職場に出てくれば、夕方以降も仕事してなくてもその分金が貰えるから、しがみついてる。
同期の中で一番昇級が遅く、上からは見放されてるから、
何も知らない若いをの捕まえて、
自分が皆に頼られているという架空の設定を勤務時間中なのに長々語って信じ込ませていたよ。 >>258
まずは時間の問題じゃない
方法が問題
そしてこれが許されるならもっと長くサボりをやってるやつも寛容しないとならない
線引きができないから15 30 40 60 120 うちの会社は昼以外に30分の休憩があって取る時間帯は自由だぞ
個人情報扱ってるんでオフィスに出入りする時にID切る
トイレやコーヒーや化粧直しの時間な
ID切る会社でもこのオッサン程度の休憩は認めてるんだし
問題は時間じゃなくてタバコだと
市長命令ってひでーな >>261
まんま返すわｗ
満喫のリーマンや広い駐車場で休憩とってる運転手いっぱいいるぞｗ 冗談抜きで、適度な休憩は必要だと思うんだよね
タバコ吸わない人でもさ
それを許さない労働環境って酷くね おれなんか かいしゃでたしゅんかん くわえたばこだわ
きんえんしゃのったしゅんかんに たばこにひをつけるわ
これがばれてもぜんぜんくびにはならないのがふしぎだわ
こうむいんがたばこすったらいけん なんかきがひけるわ >>194
今回の定額給付金の配布の状況で自治体間の脳力格差が
露になった。
誰か表にしたらいいと思う。
大阪市は多分最下位だろうねｗ
職員の数は最高だと思うがｗ >>1渋谷区悪質クズ公務員【四ツ倉颯斗】じゃん
常に離席していて午後には「出張」と称してサボり喫煙しながらスマホ弄ってるのをあちこちで区民に目撃されてるからな
仕事する態度じゃない、茨城出の税金たかりネズミだ
つまり公務員事務職は忙しい振りをしているだけの不真面目、無責任、狡猾な狐
なのに夏の手当て満額八十万だとよ！+特別支援金もちゃっかりせしめてやがる
https://i.imgur.com/6iQGdYs.jpg
https://i.imgur.com/YRgT4Nm.jpg 減給6月（10分の1）の懲戒処分
手取り20万もらってたら半年間は、2万円が給料になるってこと？
生活ができません(´・ω・`) まぁ仕方ないけどね
でもニコチン中毒者は、たばこ辞めるの大変だと聞くよ？
外に吸いに行けなくなったら隠れてトイレの個室で吸うに、100円賭けてもいい
そして火災探知機が発動して捕まったら大笑いだね 喫煙禁止にしてるなら咎められるのもしょうがないな
１回１５分程度の休憩を１日に２回くらい入れること自体は
どうでもいいと思うけどね
職種によるが、気分転換も大事だからな、
特に頭脳労働なら少しは動いた方が気分転換になる場合もある
１はしょせんは地方公務員の仕事だから別だろうけど
個々に高い能力が求められる成果重視の仕事ほど、
その気分転換の行動まで子供相手みたいにしばったりはしないだろ テレワークにしてから起きるのは9:30仕事中に昼寝
そんな生活しててこの記事見てるやつは叩けんの？ >>278
適度な休憩が必要だから決められた時間に休憩があるんでしょ？
で、それ以外の時間に勝手にタバコ休憩してるから問題になったんじゃないの？
まさか休憩一切ないの？ >>7
派遣は会社が雇用してないから契約終わるまで待つしかない 喫煙者ほんと減ったよ
犯罪者扱いでかわいそうに思う >>278
たったの9時間の間集中し続けられないのはアスペだぞ
普通の人間なら集中し続けられるし >>273
根本的にそこじゃなくて、組織としてやらなければならない仕事をこなしていたら
その内部の詳細にまで外野が口出しすべきじゃないんじゃないの？
ほっといても全く社会に悪影響ないのに不寛容どもは頭おかしいわ >>214
休憩と言って抜け出しすぎ、しかも喫煙ってことか
小休憩無しかと思った それよか公務員すべて国民の所得UPの結果とこれによる税収UPの結果に責任もってほしいわ
特に財務省な
これさえ責任もってくれたら多少サボってても何も言う気ないわ こういう人は基本、喫煙を理由にサボりたいだけってのが周りに伝わるからなあ
有能な人なら多少サボっても誰も文句言わん まぁ役所が労基法守ってなかったら役所がアウトだなw いちいち通報するのも息苦しいし非喫煙者もちまちま休憩とってユルく働ける社会にすべきと思う
ただ腹立つのがタバコ休憩は休憩とは別であるという謎概念をさも常識であるかのように振る舞う喫煙者が多いこと
あいつら自分は何度もタバコ休憩取るくせに他人がちょっとお茶飲んで一息つくだけで「いま休憩時間じゃないぞ」とか平気で抜かす
せめて自分が矛盾してる自覚ぐらい持ってくれ >>296
甘すぎる、停職かクビが普通
公務員様は特別 民間企業:仕事の合間に休憩する
公務員:休憩の合間に仕事する そもそも禁煙とか無くせばいいじゃねーか
仕事してる奴に罰与えてたら仕事なんかできるわきゃねーだろアホか >>293
そこまでシビアにやるのなら残業代も１分単位で出すべきだし
労働基準法や労働安全衛生法等の法令も完璧に遵守すべきだわな
法治国家の分際で出来ていないのに労働者だけに不寛容はおかしい 職場での雑談もないとか言ってる奴は自覚無いだけでだいぶ毒されてると思うぞ
人間関係大丈夫か心配になるわ
会社の飲み会以外でも同僚と飲み行ったりツーリング行ったりしてる？
なんか昼飯すらバラバラに一人で取ってそう 対象者もちゃんと依存性で精神鑑定してれば良かったのにな
喫煙は立派な精神病 会社にもいるわ
廊下行ったり来たりして徘徊老人かよ
面倒臭い事は好きなくせに仕事では動かず 喫煙くらいいいだろ
日本は堅苦し過ぎなんだよ
ホント馬鹿ばっかり そもそも真面目に労基法守ってる会社が少ないから喚くと損をするケースが多い >>302
公務員は利益あげないから有能も無能もない、法律に従ってマニュアル通りするだけ >>297
それADHDな
アスペは集中し過ぎるんで上司が休憩指示する方な >>34
ニコチンの依存性が一時的に解消されるだけでリラックス効果なんかない。リラックスと勘違いしてるだけ。 >>1
昔、とある大学の研究室の
お偉い教授先生が言っていた
「○○君、効率を考えたとき
無理に禁煙にするのと
喫煙可能でやるのと、
どちらが良いと思う？」と
これも庁舎に喫煙室を設けておけば
それで済んだ話では >>282
・・・女高生や女子大生にやってもらってるから、安心しろ。 >>298
おまえは自分が作った会社以外に口出しするなよ
不寛容だぞ
>>308
たばこ、パチンコ、風俗でサボったやつのとばっちりを真面目な人が被る社会の方が嫌だわ >>317
民間ならな、公務員は税金なんだから厳しくて当たり前だろーが 1日1-2回ならそんなに酷くはないんじゃないか
しかも15分くらいとか >>320
利益あげる仕事以外は有能も無能も関係ないってさすがにアホすぎひん？
有能な臨時職員や嘱託職員が、無能な行政職をサポートしてるんやで？ 公務員でも現業には、監督処分がキツいんだよな
ほんと公僕 10年ほど前とある県庁所在地の市で非常勤してたけど
喫煙室は職員でいっぱいだったよ
課によったら適当に抜けてふらふら喫煙しても良かったあのころは。 数年前からスメハラが問題になってようやく形になったな素晴らしい
後は道端の喫煙スペースを無くしていこう これ、市役所に税金泥棒を出せ！って奴増えるだろうなぁ 喫煙者は税金余分に納めてんだから非喫煙者は感謝しろよ
喫煙者いなかったら、その分の税金他で頂くんだからな 禁煙して１年半だわ。別に仕事の効率が上がった気はしないけど、ちょっとした運動でも息切れしなくなった >>328
民間は大企業ほど行動ログ取られて本人が記入する分単位での作業報告書と照らし合わせてチェックしてるよ >>317
「喫煙くらい」と言うなら喫煙くらい我慢しろよ口が臭いヤニカス
>>248
「タバコくらい」我慢しろよヤニカスしゃぺるな口か臭いから 俺は財閥系の民間で働いてた時、普通にタバコ休憩とかとってたもん
外資系で働いてた時はもっと自由だったわ
公務員でも適度な休憩は必要だろ >>314
喫煙スレでツーリングとか、松井さんお疲れ様です うちは始業前、昼休み、15時休憩のみ喫煙可。
そして定時過ぎたら速やかに帰宅すること こういう奴ばっかの職場酷いもんだよ。
真面目に働けば20時には帰れるのに、喫煙室で1時間帰ってこず、ちょっと働いてまた喫煙。
で毎日0時前後になってつれーつれー行言ってんのアホか >>329
人の主張にそれなら会社作れというお前の方が不寛容だと皆が思っていると思うけどな >>332
処分する際はもの凄く小さく見積もるんだよ
あとで問題にならないようにな
たぶん実際は１日あたり1時間超なんじゃないかな 会社にももっと酷いやついるわ
働いてる時間よりタバコ休憩や徘徊してる時間の方が
長いんちゃうかっていう 今時のその辺の企業なら喫煙禁止だよね？
むしろされてない企業ってどんなところなの？ 休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほど >>338
タバコで税金ガーとか言うなら酒や食い物や車何でもありだな この発想って時代の流れと逆行してね？
フレキシブルに仕事して成果物をあげればいいだけなのに、時間で縛って軍隊かっての
タバコじゃなくてもコーヒー休憩で長いやつもいるし、Googleとかの休憩室とかと真逆の発想じゃん 最低限「休憩時間」と労基法ぐらい調べてキレろよw
労基法守ってるところなんて少ないからなw 喫煙部署と禁煙部署つくって比べてみるの面白そうだな うちフレックスだからこんなんで処分なのに驚く
逆に仕事が満足にこなせてないってことで罰しろよ、満足にこなせてるなら問題ねーし 文句あるなら経営者になって人雇って同じ事させてやれよ >>357
Googleとか民間なら会社が好きにすればいい
利益をあげるのが民間だからな、公務員はダメに決まってんだろ >>1
ウチの役所もほんの５年前まではオッさんたちがスパスパ吸ってたが、今の若い子たちは全く休憩もしないで長時間集中してるよ、俺には出来ないけど。 >>360
公務員には休憩時間は必要ない
出勤したら退勤するまで仕事しろ つい最近までは咥えタバコで仕事してられたのにな
世の中が極端なんだよ >>314
関係ないことを話し続けている方が異常だと思うよ
ひょっとして、二言三言の会話すら含まれている？
まさかそういうのをタバコ休憩と一緒にして話してないよね 喫煙はだめかもしれないけど、休憩はいいんじゃないかな残業とかパワハラ受けてたかもしれないし。 一日の1/3くらいタバコ吸いに行ってて席にいない上司がいた
必要な時にいつもいないから仕事に支障ありまくりだった
俺がちょっと裏に携帯見に行っただけでネチネチ文句言ってきた
ヤニカスの自分を棚に上げて相手を非難する認知の歪みは異常 オレなら訴訟を起こして辞めるね。
だが、そもそも労働組合が機能していないのでは？ >>21
元喫煙者だからわかるけどそれが簡単にできたらタバコやめられてる
一つ言えるのはタバコって、吸うからストレスが溜まってまた吸う、のthe 究極の悪循環だよ
金と時間が無駄だわ、部屋や車が汚くなるわ、肺が真っ黒、体は一日中タバコ臭半端ない
なんのメリットもないんだよタバコって >>348
寛容しろ寛容しろと言ってるのはおまえだぞ
おまえは他人には不寛容で、自分らには寛容しろというタイプだよな カフェインはセーフでニコチンはアウトとか意味分からん >>369
二言三言で終わる雑談ってなんだよｗｗｗ
コミュ障じゃねえかｗｗｗｗ ま不公平よな。吸わない奴からしたらその休憩の多さ。つか酒とタバコをやめると心身がすごく軽くなるわ。 この程度の休憩が許せない不寛容な社会に持っていくなら
労働者側は残業代を完全申請で労働基準法や労働安全衛生法等の労働関連法に
少しでも違反してたら労働者は雇用主を訴えないとな
そうして殺伐とした不寛容社会に拍車がかかる
ああいやだいやだ >>379
いや喫煙者に当たるのではなく休憩時間を適切に寄越せと経営者にキレたら？
多分、経営者や管理職は怒ると思うけどw >>26
それ突き詰めたらなんも出来んでしょ
コーヒーとか飲むのも禁止に出来る 何でもダメダメと批判しまくって、規制規制で自分の肩身が狭くなるだけだぞ！
タバコの次は酒、その後はコーヒーが批判される 狂ってるけど公務員なら別にいいや。たっぷり貰ってるだろうし 暇してる公務員なんてうじゃうじゃいるんだろ
こいついなくても回ってるならクビにしろよ >>365
公務員だって必要なのは新しい発想や改革なわけで自由に物事を考える時間が必要だよ
それが業務じゃないとしたらただのルーチンワークをマシンでこなせばいいだけ
時間で拘束してもなにも考えずにボーッとしてるやつもいるし単に時間で縛る時代じゃないだろ 外で吸えって自分らが決めたルールに文句言うなよ
こっちは吸いながら仕事させてほしいくらいだ >>382
サボリを認めることと寛容であることは、全然違うことだけどな 自分の家や車の中で好きなだけ吸うことは認められてるのに
何で勤務時間ぐらい我慢できないのかね
どんな酒好きだって「勤務時間にも飲ませろ！」なんてガイジそうは居ないのに
ことタバコとなると「喫煙の権利ガー」とか言い出す不思議 >>378
じゃあ関係ない話しないよ
普通に考えて、仕事中に関係ない話を延々としてるなんておかしいと思うよ 俺も含めおまいらの小中学校の時、先生達は職員室タバコ吸ってたのに。 私語も懲戒でいいな
化粧直しもスマホ見るのも禁止
トイレも時間制限無いとサボるな
税金で食う飯は美味いか？ >>383
いや俺は別にどうでもいい。
働いてないしw >>388
タバコすわなきゃ物事考えられないほど中毒なら、まず、治療が必要じゃないか？ そもそも職場で吸えないからわざわざ外出しなきゃならなくなったんだろ
咥えタバコで仕事できれば問題なかったのに
タバコ吸ってても手は動かしてられるんだからな だって労基法通りの休憩時間を与えてるなら吸いにいけるでしょうにw ＞休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほど
これまずいのか？午前休憩１回、午後休憩１回、１回15分
普通じゃね？突発業務ばかりでスケジュールが立たないとか
５分単位で状況が変わる分けじゃないんだし >>383
実際コレだよねー
言いやすい方にキレてるだけな気がする
それをダシに自分もお茶休憩下さいって言ったほうが自分も楽になる気はするけど 気分転換も出来ない
こんな世の中が本当にいいんですかねぇ >>376
労働者側に寛容にしろと言っているし、雇用者側にも不寛容にするならお前らも不寛容を受け入れろと言ってるぞ
不寛容が嫌いなの
寛容でいいだろ
なんだよ１日１５分の休憩を１〜２回も駄目って不寛容って社会は >>393
お前のとこでは二言三言超えたら延々雑談してるになんのか、酷え職場引いたな
同僚仲間内で仲良くて悪い事なんて無いと思うけどなあ >>379
いや休憩はいいよ休憩は
無理くりでも時間作って一時間に４〜５分は休憩すべき >>388
新しい制度、改革するのは政治家の仕事
そのために選挙があるんじゃねーか
役人は決まったことをやるだけ 基本だよ 休憩時間に業務を指示したら「休憩時間」でなくなるぞ？
守ってる会社あるか？w こいつはまたやるぞ
タバコなんてそう簡単にやめられない 確か昼休みなら勤務中じゃないよな？
警察や消防なら拘束時間てことになるかもしれんけど >>405
普通の人間ならすぐに代案が思い浮かんで実行できる
煮詰まるのは本物の無能だけ 集中→休憩→集中→休憩やる人と
だらだらやる人と
ずっと集中しっぱなしの超人と
いろんなパターンあるよね おかいら知らないだろうから行っておくが、間接喫煙の肺がんリスクって
猫を飼育している女性の肺がんリスクの半分以下だぞ。 >>403
じゃあ非喫煙者がバリバリ二倍働いてヤニカスをナマポで養って下さいな 別にこれくらいええがな
俺毎日1時間は煙草休憩してるぞ
コミュニケーションの場として絶対必要な場所になってるし
煙草は義務にしたほうがいいよ >>386
性犯罪とかやっても懲戒にせずに退職金を税金でしっかり払うスタイルの公務員の体質を見てきてるから重いと感じるやつが多いのかもね タバコがどうのではなく、服務規程に(過度に)違反したことが問題なんだろ 喫煙者は自分に甘く他人に厳しいから攻撃されるんだといい加減わかれ
みんなでユルくいきましょうという姿勢なら反感買わねえんだよ
自分が何度もタバコ吸いに行くのは休憩に換算しないくせに他人のちょっと長めのトイレや携帯チェックやたかが1、2分の遅刻や会議中の水分補給にネチネチガタガタ言うなボケ >>391
労働関連法守らないのに許されている雇用者側は法令遵守をサボっているけどなｗ >>409
ひょっとして四言目から雑談になると定められているから二言三言と言ったと思ってる？
そういう意味じゃないって普通なら分かると思うんだけど >>416
職種聞いていい？
どんなことやってるとそんなこと言えるの？
そんな簡単なら、漫画家なら全員が手塚治虫になれるぞ。 休憩時間に吸えば良いのに。
出勤前5本 4時間勤務 休憩時間5本 4時間勤務 退社5本 これでどう？ >>427
守ってないなら訴えれば良いだけの話
雇用者側が守ってないことと、こいつがサボって良いかどうかは、全然別の話 大変だな自治体は。
うちの会社は仕事中に睡眠休憩取ろうがマッサージ行こうが
タバコ吸おうが喫茶店で一息入れようが、全くの自由だ
売上はきっちり管理されてっけどな 休憩しなさいって法律で決まってなかったか？
その場合休憩しないと法律違反で犯罪だぞ
昼休みなしも法律違反だよね
監理責任示者は書類送検だっけ？ このおっさんはしょうもないとしても、「喫煙したら懲戒処分」なんてルール決められるもんなのか？
条例でも法律でもなく、市長名ってくらいだから市長の宣言ってだけ？それで懲戒処分していいの？ 気分転換し過ぎ
仕事してる時間より喫煙してる時間の方が長くね？ >>395
体罰が当たり前の頃の話かな
教師と生徒の性的関係にも甘かった頃かな
>>408
何分だろうと煙草、ぱちんこ、風俗はダメってだけ。
何分とかおまえのさじ加減だろ。
この手の時間はあとから文句がでないよう最低限だろうし、同僚は毎日1時間は消えてると思ってるしな 集中力とか長く持たないんだから
適度に休憩必要だろ >>399
別にタバコがいいとか悪いとかでもなく、デスクに縛ってやってること自体が全て代替可能性のある仕事だってこと
問題の争点はタバコではなく成果物を上げられないことでクビを切るならわかる
業務の期待と成果物である結果でしかないってことだよ >>428
それが判ってるなら二言三言で雑談終了ってコミュ障かよｗｗｗ
に対してじゃあしないよとは返さないからね タバコはなぁ
寧ろ大阪府が喫煙が以来を推進してその医療費を歳費から出してもええと思うけどな >休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほどになっていたという。
喫煙するしないに関わらず、この程度別に普通だろ >>1
大阪市職員だと、背中に｢Osaka CITY｣ってでかでか書いた青い作業服かな？
仕事で大阪市の仕事よくやってるけど外に飯食いに行くのもなんかチクられそうでできないって愚痴ってたな。
あそこは仕事してる人はめちゃくちゃ仕事させられてるが暇そうな人はホント暇そう。
めちゃ極端。 かつて公用車をぐるぐる運転させながら吸っていた松井市長によーく聞いてみよう >>433
法治国家において法令遵守は義務なの
訴えられるかどうかは論点のすり替え 13時〜17時までは休憩無しで働けってか？
ばっかじゃねーの だいたい労基法も知らないゴミが仕事の効率語ってんのが草生えるw
最低限ググってからテンプレ貼れw 同じ時間サボっててもタバコじゃなきゃ問題になってねえよ タバコとは関係なく午後も15分くらいリフレッシュタイム作った方が効率上がりそうだが >>392
それは飲酒がその後仕事に影響出るかどうかじゃねーの？
別にノンアルなら良いっちゃ良い訳だし、それをダメと言える理由ってコンプラという名の感情論以上のモノは特にないでしょ >>436
雇用側が休憩するな昼休みとるなだと違反になる
使用者本人が自発的に休憩なし昼休みなしで仕事する分には問題なし >>436
そしてその同じ法律で、休憩時間が一斉に与えられるべきことが規定されている
要するに、同じ時間労働しているなら、同じだけの休憩時間を与えろ、ってこと
特定の人にだけ長く休憩を与えて、他の人には休憩時間を与えない等の差別を禁止している
こいつは「勝手に」休憩時間を長くとってるんだから、雇用者側はそれを認めるわけにはいかない。 25年くらい前は会社の自分の机に灰皿が有って
タバコ咥えながらＷｉｎ3.1ＰＣを叩いてた >>16
確かに
大阪で煙草が販売禁止になっているならともかく、販売させててそりゃないわ タバコみたいな些細なことはどうでもいい
国民の所得UPの結果に全公務員の報酬に連動させろ >>404
>>436
おまえはどこの誰の事案を語ってるんだ？
法廷休憩時間以外もタバコ休憩しろなんて法律はないぞ
>>437
これらが就業規則で定められないなら雇用者地獄になるぞ。
あと懲戒処分を理解できてないぽいぞ。 >>442
？
服務規律に違反したから処分が理解できないってこと？
頭ダイジョーブ？ 細かい休憩まで労基法通りにやってたら業務回らねえよ
小さいことで発狂したら雇用主が苦しむからやめろw 普通は時間割（スケジュール）考えて仕事するから別に構わんよね
明日やればいいことを今日やって忙しい振りするわけじゃあるまいし >>450
お前が、雇用者の話持ち出して論点摩り替えたんだろｗ これからは病院じゃ直せない鬱患者がさらに増えるだろうな… >>451
バカはお前だ
休みたいならもっと隠れて休めって話や
隠れて休めねーってんなら民間行けで終了 >>436
八時間労働だと45分、それ超えると一時間が義務だったような気がする いても居なくてもわからないような奴ならクビにしろよ >>470
俺が言ってるのはそもそもルールがおかしいってことだからお前とは噛み合ってないよ >>1
>>「職場にいることがしんどかった。気分転換したかった」
マジレスすると…
「職場にいるとヤニを喰えないから体内ニコチンが欠乏して禁断症状が出てしんどかった。ヤニを喰ってニコチン接取したかった」
ということだよな。
典型的なニコチン中毒のヤニカス 時間じゃなくて成果で語れよ
ブーブー言ってるお前らはライン工みたいな仕事なんだろうけどw 府庁、市庁、区庁は業務開始は9時？
よく知らんけど、昼休憩から2時間後と残業開始前の10分くらいは休憩を認めたれよ >>448
わかってないのはお前な、問題があるからニュースになってるし減給されてんだろーが、頭使えカスが 法律改正して労働時間4時間で休憩時間4時間にしようぜ 昼食後は若干睡眠を取る時間が欲しい。
欧州にこういう習慣があったと思う。 >>473
俺は一貫して不寛容にNOって言ってるだけだぞ
労働者に不寛容なら雇用主も法令遵守しろって言ってるだけだ >>485
知らんけど認めてなさそうだよな
大阪だしw >>7
うちにもいる
一時間以上の休憩を１日２回くらいとって
たいして時間のかからない仕事を長引かせて他の仕事をやろうともしない タバコくらいでくだらねぇ
そんなことより無能な国会議員をなんとかしろや 俺、調子いいときはぶっ続けでろくに寝ないで働けるけど
ダメなときは、何やっても無駄だから、
基本的に雇用契約に向いてない。 >>486
お前みたいな旧時代脳がいるからなにも改革が起きないんだよ まあタバコ休憩してても休憩取らない人より余裕で上回る仕事をする人は山ほどいるだろうけどな >>463
俺も咥え煙草でワープロやエクセル打ってたわ 体に悪いと解ってるものをひと箱500円も出して吸ってんだから
そら叩かれるわな >>464
まあでも働きすぎ、働きすぎ、あれも規制、これも規制、男女平等、争うな、みんな同じ方向向いて同じように歩け！って言い続けて今こんな国だけど
日本は日本のやり方でやれば良いのよ 仕事の結果で測らないとなあ。
机でボーっとしてるやつも処分しろよ >>481
「服務規律を守る」というルールがおかしいなら
そもそも社会で働けなくね？
規律そのものが気にいらないなら、他の会社に行けば良い
「勝手に」ルールを捻じ曲げるのは社会人としてアウトだろ
昼休みが1時間と決まっているのに「俺は1時間30分とるから」と勝手にとるのが許されると思ってるのか？ 俺なんか勤務時間２４時間で勤務中ずっとネットサーフィンしてる >>488
スペインだけじゃね。
それより欧州はランチワイン普通らしいじゃん >>489
サボリを認めろって言ってるだけだろ？
認められるわけねーわｗ 煙草好きではないけどこの程度で処分されるのは可哀想
各々タイミングいいときに適度に息抜きしなきゃ息が詰まるわ >>488
飯食い終わったならすぐ仕事しろや給料泥棒 公務員なら仕方ないよね。
本来の休憩中にコントロールして吸うべき。 >>507
なら法治国家における労働基準法や労働安全衛生法等の法令違反も認めるわけにはいかないな
ちゃんと法令遵守しろよ >>466
大阪では競馬、風俗、ゴルフ、性行なんかも禁じられてないが
>>483
成果をあげないで煙草サボりばっかしてるやつがいるからこうなったんだぞ。ラインじゃなくても小さな仕事じゃなければ自分の成果に影響でるしな。
>>499
タバコ休憩しないで成果をあげてるやつもいるし、タバコ休憩で他の仕事が遅れたりするんだよ、最遅合致点とかあるだろ >>494
まったくそのとおり
「タバコくらい」吸わなければ何の問題も起こらないのに ちょっと可哀想な気がしないでもない
自分が許せなきゃ徒党を組んで何でもバッシング、引き摺り下ろしてしまう世の中になっちゃったからな… ヤニカスが締め付けられても別になんも思わんな
どうせ川沿いのベンチで吸った後は、ポイ捨てして戻ってきたんだろ？ >>504
服務規律がおかしいって言ってるのだが
期待と成果でしか物事は測れない
同じ時間でも生み出すものは違う
単に時間で拘束すること自体に意味はない 勤務中とかそういう問題ではなく、
喫煙したら処分の対象にしないと。 2018年7月〜20年2月まで見張られてたのけ暇だなw >>512
それが論点のすり替えだろーにｗ
そもそもこのオッサン、法令遵守を訴えるために喫煙してたの？ｗ
違うだろ？ｗ >>478
正確には5時間以上勤務で15分、7時間以上勤務で45分休憩が義務付けされてる
8時間超えると1時間以上
>>487
ぶっちゃけそれで良いと思うぜ
日本人は働きすぎだよ、そりゃあ社会って何かおかしいなって正常な人も引きこもるわ オフィスでパカパカ吸ってたのってそんなに昔の事じゃないのになぁ
今のジジイ連中は肩身狭いな 市長、部課長、係長、平といるなかで、
処分って
上司が市長まで話を上げて実行されるわけじゃん？
なんで現場だけの話で終わらないの？
指導力不足にもほどがあるよ。 仕事しない奴がタバコ吸ってるのを叩いてる人の気持ちは分かるが
タバコ吸ってるやつがみんな仕事できないわけでもないだろ
何でも極端に走るのを馬鹿という >>519
そう思うなら「成果主義の会社」に入れば良いんだって言ってるんだけど、聞こえなかった？
この会社は9時から5時まで勤務と決まってるけど、俺は成果主義なので
3時に帰宅します、が通用すると思ってる？ >>499
吸わない人間は臭いでめっちゃイライラしてるけどな
周りの生産性落としてることに気づいて欲しい
(たばこの煙)大丈夫ですか？とかたまに聞いてくるけどあー別にいいっすよとは言うけど全然大丈夫じゃねーよ死ね位には思ってる タバコ休憩で懲戒って公務員は案外、て思ったら無断外出かよww >1
馬鹿だなあ。
トイレでアイコス吸えよ。ばれそうなら、ウォシュレットの脱臭ボタン押して、吸うべき >>515
労基法知ってんの？
なんの仕事してんの？w
休憩時間ならよくね？w むしろタバコ関係なしに全員気分転換の中休憩 1、2回程度とらせるべきだろ
どんだけ厳しいんだ日本社会 そもそもこんなので処分してるの日本だけ
機械的な作業を効率よく行うためにルール化されてるだけだから
いい加減時代が変わってることに気付いて目を覚ませよ タバコ休憩は暗黙でOKって風潮ほんときらい
じゃあこっちも同じだけおやつとか食わせろや >>521
それもサボった時間と回数をカウントされてたんだろ
監視してるやつの方が気持ち悪いな まあ余裕がない世の中だな。
クランクがない職場…規則ばっかりで
どうせたいした成果もあがってないだろ？ >>529
その発想がもう何かを変えられる発想じゃないんだよね
既存のルールが正しいと思い込んでるから
普通に考えておかしいと思わなきゃ >>521
整備局なんてもう主要な交通網完備されてっから暇やぞw >>535
大阪市の労働時間からみると、法律上必要とされる休憩時間は45分
そして大阪市は昼休みを45分休憩にあてている
よって、大阪市は労基法をまもっている
何か異論がある？
あるならどうぞ >>522
いや１日１５分の休憩を１〜２回は民間企業でも許容されている程度の休憩だ
これを就業規則違反というなら雇用者側も労働基準法や労働安全衛生法等の法令を
完全に順守しないとバランスがおかしいと言ってんの
お互いさまで寛容に仕事を組織としてこなしていればいいだけなんじゃないの？
そこに不寛容の馬鹿が口を出してくるから社会がおかしくなるんだよ 喫煙者は勤務時間少ないんだから2割ぐらい給料減らしたら？ >>539
食えばいいじゃん
全部アメサイズにしとけばバレないだろ。 >>521
>>540
本人や周囲から聞き取りで最低限の数字
実際は一日平均1時間は越えるだろうね そもそもタバコは国が認めてる嗜好品やし、酒と同じく国の収入を支えてる税金の塊やぞ
仮に朝の9時から昼休憩の12時(交代で13時)、そっから定時の17時まで喫煙者がタバコを吸えないのはかなり厳しいで
町工場や中小企業でも8時30分始業で10時に休憩5分、12時から昼休憩45分、15時から10分の休憩で合計1時間の休憩時間を設けてるんや
タバコを吸わん人でも休憩時間は有難いやろ >>545
「普通に考えて」「勝手に」ルールを破ることがおかしいと思うんだが
おかしくないの？
キミ、本当に働いてる？ 別に仕事のパフォーマンスが良ければええんやないの？
市の職員は勤務時間を守ることだけが評価指標なのかな 精神的に来てるんじゃないの？メンタルをケアした方が良いと思う。後は部署替えとかどう？ >>547
残業が必ずないか？
与えてない休憩時間は本当にないと断言できるか？ こういうニュースって最後に「依願退職しました」ってあるんだけど無いな >>543
デスクの灰皿が常に吸い殻で溢れてた
それが普通の光景だったね >>533
吸わないとイライラするじゃんヤニカス
嫌だって言われたら吸わないんか？ >>553
君はたぶん何かに沿ったことしかできないだろうし、新しい発想で何かを変えることもできないんだろうね
現行のルールが今の時代にマッチしてないのは明らかだと思うのだが 9時5時で休み時間合って残業代合ってボーナスも絶対にあり年金多額退職金あり
それでサボられちゃたまらねえよ 1回注意した？ずっと泳がせといていきなりとかなら可哀想 うちの職場にも沢山いるわ。
まあ経営陣が朝礼後の始業一発目からヤニ休憩するしな。 >>26
吸う吸わない関係なく、禁煙で罰則まで示された上で吸ってたことが問題。
吸わない人の感想など一切関係ない。 大阪市は条例があって運用も厳格だね
吸いに出かけても処罰されない自治体は、まだまだ多いよ
この条例は橋下氏か吉村氏が市長時代に制定されたんじゃないのかな？
維新前の大阪市職員(まあ、労組系だけど)は酷かったもんね…。
市民の税金から高給、手当、高給スーツ支給、専従職員、汚い口調、まあ色々あってね…市労組は大阪市民にとっては敵だよ。 >>548
法廷休憩以外の煙草休憩は認めないで問題ないが？
これが許されたら雇用者や周囲の真面目な人が不利益になりますが
組織として仕事するから最低限のルールがいるんだぞ
おまえが雇用者に対して不寛容 休憩時間が別途あるのかどうか
なくて休憩としてやってるのかどうか
昼の休憩はどうか
休憩時間内であればどのような行動も縛れないはずだが >>554
それな
だから単に定時時間ないだけ出社してなにも生み出さずにサヨナラ
そしてクビは切れない
このままならこの国に未来はないよ うちの会社はたばこ休憩午前一回午後一回までおｋだわ
そのうちダメになんのかな 休憩所分煙じゃないからマジしんどいわ
せめてこっちが弁当食ってる時くらい吸うのやめて欲しいわ
すぱすぱすぱ15分毎に煙チャージしてるけど脳味噌萎縮してんだろこいつら
最近イートイン再開したからいいけどコロナでイートイン中止の時期ホント最悪だった 喫煙者やパチンカスは今すぐコロナ感染しろ！
迷惑なんだよ！ 区役所みたいなひっきりなしに来庁舎が手続きをしに来る仕事ならタバコ休憩は難しいだろうな
連続で区民の申請に従って業務を遂行してるならアドレナリンが手助けしてくれるけど、数分手持ち無沙汰になると緊張が切れてニコチンが欲しくなる
これを無くすには国がタバコを禁止するしかないと思う >>552
ありがたいね、でもそれは好意であって、義務でも権利でも無いからwww タバコが主目的なのか職場にいるのがしんどいって言ってるから職場抜け出すことが主目的かで話違ってくるやん ルールがあるなら守らないとな！
テレワーク最高(´ー`)y━~~ 税金泥棒
全額返納は当然として
懲戒解雇で刑事告訴 うちの会社喫煙所にいったら小一時間帰ってこない奴いっぱいいるが？ 大阪の役所なんて労基法守ってねえだろってのが前提にあるからなw
だから合間に休憩を取っても問題ないだろってのが答えかなw
やり過ぎてなかったら別に気にならんw 吸わなくてもイライラしないよ
座りっぱなしは健康に悪いのと時間調整が主
禁煙者は想像だけで語ると見識のなさがバレルぞ
ＴＶや報道ばっか見てるから理解できないんだよ 渡部見たく多目的トイレですれば良かったのに
ほんと、多様性を認めないよな〜 勤務条件に勤務中にタバコ吸わないって決められてるのに
堂々とと職場の近くで吸うって障害持ってるようなもんだろこれ >>574
１日15分の休憩もできないとかどんなブラック会社なんだ… ニコチンは気分転換にならん
ストレスの先延ばしだけ >>571
１日１５分を１〜２回の休憩はタバコ以外に取ってる民間企業の社員もいるだろ
それはコーヒーやお茶飲む時間や雑談したりする時間
それに不寛容とか誰得なんだよ？
そこまで不寛容に労働者側を抑えるなら当然雇用者側も労働基準法遵守しろというしかないだろ >>563
普通嫌ですって言えば吸わないでしょ
イライラもこっちにわかるようにあからさまにはしないよ ヤニカスって何回気分転換すんだよwwwwwwwww >>597
まぁ休憩時間以外トイレいくなってのと変わらんわなw >>572
世の中には休憩させないブラックが星の数ほどある
ブラックで働く程度の人は逆らえないから法律違反でもダンマリ >>497
だから改革を起こすのは政治家だっての
公務員辞めて政治家になる人は腐るほどいるし公務員でもタバコ吸えるように変えたければ立候補すればいい 大阪職員はほんと可愛そうだわ
そんな事やってるから給付率が最低レベルまで質が落ちてるって分からんのか >>582
自己レス
タバコが所定の休憩時間以外も吸うことが止めれないのであれば
何かしらの治療費を市が出して上げてもいいぐらいなように思うが
多分理由は後者なのだろう 学校が禁煙になった時俺の担任だった先生が禁煙できなくて退職した
転職した会社が２年後に敷地内禁煙になってその後どうしたかなと思ってたら
営業の途中の車の中で好きに吸ってるって言ってた トイレでうんこしてるフリして長時間携帯いじってるやつもいるだろ
問題はタバコではないしサボりを粛清するなら成果で評価しないと これを機にやめさせたい職員の粗を探したい会社の理由付けになりそうな案件 日給月給で、仕事しまくるとやることなくなる。
次の日休みで給料なしになるから仕方なくのんびり仕事してる >>600
だからお前は行政の仕事の中身わかってないだろ >>574
ブラック自慢は辞めろ
無能をアピールして嬉しいの？ タバコはデスクで吸い放題
冷蔵庫にはビールワインカクテルなんでもあり
勤務中は常にオンラインゲームで大盛り上がり
直ぐそばにソファーと寝床、プレステ完備
この環境だから残業が全く苦にならんww NHKと民法は区役所に務めてる公務員を密着取材した特番を放送すべき
警察24時間みたいな 会社のおっさんなんて、1時間に1回10〜12分行ってる
毎回タイマーで計ってみたら1日1時間以上喫煙所に居る 昼休憩以外にタバコ吸う人なんて多いと思うが禁煙エリアならダメだな 通報されるってことは市民（笑）の目のある場所で吸ってたのかな
開けた場所で気分転換したかったのかもしれないが監視してる市民には気をつけないといかん これくらいいいだろ。
堅苦しい世の中になったもんだ…
嘆かわしい… ただし罰ゲームがエグい
ピザ Lサイズ２枚完食せなあかん
辛すぎて辞めようか悩み中ww >>594
喫煙者ばっかだから言えんわそんなん
一応臭いによっては大丈夫なのもある んだけどね
最近転属してきたやつのタバコがマジで臭くてめっちゃストレスだわ >>609
公務員の仕事の中身なんてどうでもいい、タバコが問題だと言っている だからこそニュースになって減給もされてるただそれだけ 君はこんなこともわからないの？ >>623
そういうやつって逆に集中力なくて仕事できなさそうだよなw 休憩時間以外で1日数時間タバコ休憩に行って全く帰って来ない奴とか普通にいるし
1日1、2回で1回15分くらいは全く問題ないだろ 奴隷が奴隷同士でいがみあい首絞め合ってるのを見て貴族達は笑いが止まらんだろうな ID:tp2HY17i0
嫌煙厨ってこんな馬鹿しかいないの？ 昔は職員室で先生が普通にタバコ吸ってたな。灰皿の掃除も生徒にやらせてた。 >>593
この時間は少なく見積もってるだろうぬ
平均1時間程度かな
コーヒーもスタバでサボったら公務員なら問題
民間なら雇用者次第
寛容は損が多いが？こいつのせいで困ったやつはいくらでもいる。
雇用者が労働基準法遵守とか当たり前だろ >>628
？
これみんなタバコの問題にしてるけど
タバコは後付みたいなもので関係ないと思うよ >>1
よく酒飲みと比較されるけど、ヤニカスの方が圧倒的にクズが多い。 >>630
奴隷に格差、身分をつけて奴隷同士で監視させてのは最も効果的
ローマ帝国はそれで栄えたし古来からある手法 >>634
労基法守るのって辛いぞw
舐めてるだろw こんな病んでる公務員、全国に多数既に居るだろ。
都市整備局かあ。
嫌な用地交渉や土地関係の業務で怪しい界隈の人と付き合いしたりと大変そうだな。 >>1
内緒だけど奈○市役所の階段にいってみ
男女煙草中毒職員に会えるよ
隠しカメラとかするなよ 現市長が喫煙者やからなあ 数年前知事だたとき公用車にのってぐるぐる庁舎の付近を回ってタバコ吸ってたというのが
問題になったくらい でタバコはやめませんとインタビューで答えてるくらい >>637
どっちもどっち
つーか今のコロナのニュース観てると、酒飲みのがモラルないヤツ多く感じるわ >>634
時間を少なく見積もろうがこの時間で処分されているんだから
この時間が基準になるよ
今の日本の雇用者が完全に労働基準法を遵守していると思っているとか頭おかしいのか？ 自分も喫煙するけど、喫煙してる間に次にやるべき事とか全部整理して決断して仕事に戻るよ。
あと、自分昼飯食べずにずっと仕事続けるけど、あれが無給ってのもおかしい。 日本が景気良かったころは煙草休憩なんて当たり前だし
みん忙しいけどあいつはサボってるとか
真剣になる奴なんて居なかったよ
日本が不景気になって受動喫煙だの健康だの騒ぎ始めた
不景気な会社ほど職場で足の引っ張り合いが起きるが
文句いってる人の会社はそういう会社なんだと理解してる 喫煙者＝犯罪者みたいな扱いになってきたな
喫煙が許されるのはドカタぐらいか >>627
論点すり替えるなよ
業務の成果を生み出すのは時間の拘束ではないとずっと言ってるんだが
お前は単にタバコで休憩してるのが嫌と本音が出ただろ
最初は労働の決められたルールを守ることに意義があると言ってたはずだが
それなら休憩と業務の差はなんなんだ？
ただ席に座って妄想してるやつとタバコ吸ってる奴は違うと言うのか？ リーマンでも仕事サボって
パチ屋行ったり、喫茶店で寛いでる奴なんて
腐るほどいるよね ＞休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほどになっていたという。
普通だな
昼休憩取ってないならこんなもんだろ
昼も1時間取っててこれならちょっと注意するくらいの話 >>625
俺も喫煙者(今は電子タバコ)だけど、他人の煙はマジでキツい
と言うことは、非喫煙者にとっては更にキツいのは想像がつく
だから喫煙者と非喫煙者の徹底した区分けが必要なんだけど、今って非喫煙者の権利だけが優先されていて喫煙者が悪者扱いされてるのも問題だと思う
喫煙する場所を提供しないと国がタバコを販売してる正当性が無くなる
極論を言えば｢タバコは悪だ｣と決めつければ国も禁止するしかないのだから >>652
当然、一般民間企業にも不寛容が波及すると思うぞ 松井なんか用事もないのに公用車走らせて喫煙室として使っていたのにこれはないわ。 休憩時間に喫煙していると誤読させて、実はサボって喫煙してたんじゃねーの？ 役所の処分基準知らないけど
タバコ吸ってただけで実害が何もなきゃ懲戒になんてならないよ
重すぎる
この人が(多分無断で)職場離れることで実害が一杯出てるんだよ これって正規の休憩時間以外に、勝手に外に出てタバコ吸ってたんだろ？
昼休みとかに外出て吸うのもダメってんじゃ同情するけど、仕事抜け出して吸ったらあかんやろ >>658
喫茶店w
社長や上司に拉致られたりとかなw >>7
切っていい！今の時代タイムイズマネーやからね 大企業なら喫煙は喫煙室、場所完備で文句言われないのに底辺零細企業ほど、規則つくりたがって
市役所は底辺から文句言われるから底辺に合わせてるんだよな〜
規則があればそれに従うだけで想像力がないから中小零細なんだし、文句しか言わないから低収入
なのよオマエラｗ >>644
人は仕事で繰り返しそういうやり方した方が伸びるんだけどね
非正規や派遣が増えたからそうは行かなくなったけど >>34
たしかに、ニコチンが切れたことで生じるイライラを煙草を喫い、ニコチンを摂ることで収め、リラックスできるという効果がある(笑) 民間なら営業成績上げるなど目に見えて会社に貢献してれば自由。公務員はダメでしょ。 >>662
だから煙草税は嫌煙厨を黙らせるための特定財源にすべきなんだよね >>1
公務員と政治家は反省したと言えば許される、美しい国日本 羨ましい。
タバコ吸いたくても金がないから我慢してるのに。 >>96
コーヒー休憩とタバコ休憩別物と考えてる奴いて草 休憩できてタバコも吸える仕事に転職すりゃいいんだよ。
緩めの営業なら数字さえあげてれば細かいこと言われねーよ。
まあ、この辺の立ち回りがうまくできないやつが数字あげれる営業になれるとも思えんけど。 >>673
タイムイズマネーｗｗｗ どんだけ昭和なんだよ
余裕ないほど貧乏かｗ 儲かる会社は時間に追われない、できるヤツは時間は作るもんだと
解ってる >>1
市では市長名の通達で、全市職員に勤務中の喫煙が禁じられており、反した場合は懲戒処分
↓
↓
維新の松井市長：「タバコが吸いたくなったわw」
↓
維新の松井市長：「公用車を用意しろ」
部下：「はい」
↓
公用車の中で喫煙w
またタバコが吸いたくなったら公用車を用意させ喫煙
維新の松井：「公用車で短時間の外出やめる」
https://www.sankei.com/west/news/181012/wst1810120036-n1.html
昼からの仕事で１日数時間しか仕事してないのに公用車を用意させ公用車の中で喫煙 この記事だと休憩中に吸ってたのか、勤務中に吸ってたのか、よく分からないな 10分おきに煙草吸いに行く奴とか普通にいるからなあ >>649
時間が問題ではなく行為と回数が問題だからな
これが許されたら週に2−3回ピンサロに30分消えるもゆるさないとならなくなるからな >>461
労働者が自発的に休憩なし昼休みなしで働いたら法律違反だぞ
厳格に労基法を適用させるなら、昼休みに来客対応や電話応対も不可
対応した時間は残業代支給だし
下手したら昼休み全部が手待ち時間だから、全部労働時間と評価もできる 1日1，2回のタバコで懲戒免職か、厳しいな
他県だとまだまだ余裕でやってんのに 当たり前の事言うけど、タバコ一服と同じ時間かけてお茶やコーヒー飲んでたらもちろん同罪だからな >>657
仕事で座って何も考えてない奴もタバコ吸いながら頭のなかは必死に色々考えてる奴もいるだろうけどそれは外からみたらわからないし判断できないから禁止ってお上が決めたんじゃん 公務員はそれに従えってことな これぐらいな見逃してあげたらいいけど
市民に見つかったら、通報されて処分しないとダメだからな
見つかるなよといいたいな。 >>655
奴隷商人やで
奴隷には変わりないが奴隷ルールからはいくらか埒外にいられる >>674
それはあるやろね
担当職員が1としたら各申請をする市民は10
担当職員が必死に作業してても待ち時間は増える
弁当屋や銀行でも同じで10分も待たせるのか！って言われても職員は言い訳が出来ない
そこへタバコ吸って休んでたなんて言われて追い討ち
まぁ公務員の宿命やね >>34
ゼロ点の置き方がずれてるんだよ
ニコチン切れの時は大きくマイナス
補充してもその他の成分の悪影響でまだマイナスのまま
大きくマイナスからちょっとマイナスになったのを気分爽快と勘違い え？
うちの会社じゃ普通だぞ？
1時間に15分ずつタバコ休憩。
もちろん大阪だよ。 いまどき煙草ってｗ
いまどきｗ
いまｗ
令和2年ｗ >>677
公務員も国益や公益の最大化に努めるだけで、民間が企業利益の最大化を目指すことと一緒じゃないのか？
税金で働いてるんだから決められた時間は拘束しましょうって馬鹿じゃないの？って思う ヤニ休憩まじでおかしいだろ？
いい加減にしろ！！！！
しかもヤニに付き合わないと、陰口叩かれたり
付き合いわりーみたいな空気まで出されたりするのもおかしいだろ？
こっちはその間、仕事してるのに？ぜったい変だよな。しかも
昨今じゃこのヤニにスマホもセットだからね？
給料からさっぴけよ？当たり前だろ？こんな不公平なことってある？ ブラックな職場ほどタバコ休憩とれないんだよな
会社も人も余裕がないから 前の勤め先で休憩しまくってたな
喫煙してないけどさ >>690
だから労働者側・雇用者側ともに寛容で組織として
パフォーマンスを上げていたらOKの寛容で良いと思うの
なんで外野が不寛容を持ち込むのか、それに意味があるのか分からない
労働者側の息抜きを不寛容にするなら雇用者側も労働基準法を完璧に遵守しないとな 仕事はどうなんよ。結果出してたらタバコくらいいいじゃないか。
正直に、「暇でしょうがなかった」と言えば許してやるのにｗ >>706
ほな政府与党やJTやフィリップモリスに電凸したら？ これは途中で抜けてるから駄目だが
昼休みとかなら吸わせたれよ
何であかんの？教師であっても、公務員であっても
休憩時間ならええやろ？異常やで？ >>704
何馬鹿なこと言ってんだ
全会社の営業全員に15分トイレ行ったりタバコ吸ったりする自由あるわ
休憩時間自分で決めれない立場や班長に相談もできない奴しかおらんだけだわここ 有吉マツコ：今時、歩きたばこなんかしてるやつは、もう失うものはなにもない系の
がちでヤべー人なわけでしょ？注意なんてできるわけがないよ！
もうさ、今どきだよ、街でスパスパ吸ってるなんてありえないでしょ？
あれを平気でできちゃうってことは、そうとうガチでやばいやつだよね？
関わっちゃいけないってやつだ。 1日に170本も吸ってるのかと勘違いした(-.-)y-~ >>695
だから成果で評価しろってことだよ
民間も公務員も昔の就業規則は決められたことを淡々とこなしていくことにメリットがあったからそう決めただけで、今はそういう時代じゃないだろ
そういうルールが適した時代もあったかもしれないけど、このままだと単に没落していくだけだよ >>687
松井だけはマジで無能のクズだと思うわw >>708
5ちょんねるでしか文句言えないこんな世の中じゃ
poison えっ、休憩したらだめなの？
ワイの会社は自由に抜け出して喫茶店で昼寝したり、コンビニで休んだりしてるけとな まぁ冗談抜きで嫌煙ステマしてるやつ仕事できなさそうなんだよな
文句ばっかり言ってるしw 自席で喫煙できない時点で
もう喫煙者はペナルティほぼ確定なんよ 外でぐらい吸わせてやれよ
その分仕事終わらない無能なんだから １９８５年労働省ＶＤＴ指針
労働省の１９８５年のＶＤＴ指針には、次のように、作業時間は連続１時間、
その次の作業までに１０〜１５分の作業休止時間を設けることが義務づけられます。 この15分をトイレで置き換えられない奴は何なの・・・
もしくはトイレで15分抜けたらクビになる立場なのか 昔はデスクに灰皿代わり置いて、タバコ吸いながらみんな仕事してたのにな。
大変な時代になったものだ。 職種にもよるだろ。
みんな同じ単純作業や
客商売とか
納期が決まってる何かを作業してる時とかに
頻繁にヤニ休憩とか
他の労働者に対する負担でしかないからね
クリエイティブな仕事で、一定期間の間に
企画とかアイディアとかデザインとか吐き出す系だったら
あれこれ自分のペースでやりくりしても
その人にしか出せないんだから、自由だけどさ >>735
客商売なんて労基法守ってるところなんてないやろw >>693
すぐに捏造する、被害者黒人脳
>>711
このケースはおまえが外野だぞ、俺もな
内野がきめたルールなんだから外野が口出しするなよ
おれは民間は雇用側がタバコ、風俗、パチンコをどうしようと自由な寛容派
労働者は就業規則などにより職業を選択すればいい
労働基準法遵守は当たり前 公務員はこういうアラ探しばっかされるから損だよな
決まりを杓子定規に守っても労使ともに損なのに
昼休みに2分間電話対応したので2分間残業申請します、って市職員が言ったら認めんのかよ
タバコ休憩ぐらいは大目に見ろよ 明らかに昼休憩の時間じゃないのに
仕事サボって公園で煙草吸ってるリーマンなんて腐るほどいるんだが・・・ ヤニカスはヤク中と同じじゃないんかこれ
我慢できないんやろ？ニコチン摂取しないと >>734
タバコを吸ってる旦那は何ともないのにフィルターを通さない煙(副流煙)を吸っていた非喫煙者の嫁が肺癌になって逝った原因がハッキリとした現代だからな
たからこそ、喫煙者と非喫煙者の区分けが必要なんよ >>713 訂正
と思ったけど、一日１、２回か。
これだと、「暇だから」とまでは言えないな。
ていうか、「職場にいることがしんどかった」って、
もっとやばいこと言ってるじゃねえかw もう最初から、職場によったら
喫煙者は採用されなくて当然かもね
接客業、飲食サービス業って対人ストレスで喫煙者多いけど
客からしたら、食べ物とかに匂いがうつるし
喫煙者は衛生意識が劣る人が多いから
あと備品やパソコンなんかもタバコの煙で劣化するの早いし
ネカフェでも喫煙エリアと禁煙エリアじゃ
パソコン故障率がぜんぜん違うし、デスクやソファもなぜか喫煙エリアの
ものは、禁煙エリアと比較して、あっという間に敗れたり、へたったりするそうな。 >>735
客商売だって一緒だよ
これまでのルール化されたものは頭を全く使わない今後機械的に代替可能な単純作業だけだよ 隣の席の派遣が1回20分のタバコ休憩を１日３回取ってたな
週一回は突発で休むし、午前休取得した日でも昼休み取ってる糞だった
勤務中も携帯いじってろくに仕事しなくてディスプレイがスリープ状態になってる
モチベだだ下がりで糞な職場だったわ 喫煙者にタバコ臭さはわからんよ
化粧品や香水臭い女と同じだ >>709
スーパーブラックなら
デスクに灰皿あるよw >>746
タバコを禁止するならわかる
休憩と時間の問題で裁くのはおかしいわ >>737
労働者側の当事者だから不寛容にNOと言ってる当事者だが
あと、雇用者が労働基準法を遵守しているとかお花畑なの？
見逃されているのが大半で摘発されているのは氷山の一角だぞ
無職か？ 仕事内容と能力によるな
コイツの能力が他の奴の１割増しなら、１日３０分の休憩くらい問題ないけどなｗ けっきょく、こういうのってさ
上司とか社長次第なんだよね
社長や上司が喫煙者だった場合、喫煙者は得をする職場と化してしまうから。 勤務中に170本も吸えるかよw
死んでしまうわボケw ぶっちゃいうと労基法守られてないからね
ならせめてタバコくらい適当に吸わせろよっていうのが根本にあったんだよ
で暗黙の了解として運用されてきた
いまは社畜や揚げ足取りを生業にする底辺な人材が増えたからね 電子タバコはデスクで吸っても良い事にすればいいのに・・・
それよりも、公共交通機関の電車やバスにに飲酒状態で乗るのはやめて欲しい。
専用を作るか、別料金制だろ？ >>746
喫煙休憩したいやつが就職免職で可否を聞いて労働契約書に盛り込めば問題がない 休憩が15分で済んでたとは思えない
社内に喫煙所あった頃は休憩＋喫煙所で非喫煙者の倍休憩してる奴がゾロゾロいた >>746
労基法守られてないからだろ
客もブラック企業なんだと理解しなきゃ可哀想だよ 何年も前から建物内禁煙なのに居室で喫煙してる教員がいる＠大学
強風の日はダクトを逆流してきた煙草臭で廊下が臭くなるが面倒だから誰も注意せず 煙草で高い税金とってるくせに喫煙室は作らないんだな >>707
民間は企業利益の最大化を目指すことは必要ないでしょ。公務員は必須と思うけど。
民間の営業成績は数字で現れるからな。ノルマの2倍利益上げたらその後は休むに決まってるだろ >>768
そういう問題が生じるから成果主義にすればいいのに
人が何か新しい物事を思いつくには色んな環境の変化が必要だよ サビ残でコイツの仕事はコイツだけで完結するみたいな仕組みならいいけど、
公務員だし残業付くからまあ微妙だけど
残業無しの短い時間で他人と同等の仕事してりゃ、中抜けしても問題ないと思うがな
タバコ以外だったとしてもｗ じっとできない病気だよ。現場に配属させてあげなよ。 勤務中にタバコ吸おうがコンビニで立ち読みしようが休憩室でコーヒー飲んで無駄話しようが成果物上がってるならいいよずっと座ってようが成果物上がらない奴は営業呼び出して解除するだけ >>719
だから評価ルールを決めるのは政治家な
政治家を選ぶのは市民、公務員はそれに従う 成果よりも年功序列が公務員ってのが今の公務員の基本姿勢 変えたければ政治家になれ >>755
下痢してる時に個室から鼾聞こえてきて殺意湧いたことある >>750
本人の頭越しでチクルとかお前嫌な奴だな
ぜったい一緒に働きたくないタイプだわ
いつ背中を刺されるか分かったもんじゃないから 喫煙者が煙草休憩してるのと同じだけ非喫煙者にも休憩時間を与えるべき >>776
民間も就業規則を厳密に適用したらいくら数字をあげて言いようがアウトだよ
なあなあで許されているだけでアウトはアウト
だがそんな不寛容な社会に持って行って誰得なの？って話 >>794
それでいいと思うよ。本質が嫉妬なんだから >>787
お前もしつこいよな
政治家になれという話は全く関係ないしお前は単にタバコが嫌いだからって言えば良かっただけで、それを遠回しな言い方でネチネチとルールがー、ルールがーって馬鹿の一つ覚えみたいに今後の世の中のなんの役にも立たんわ >>6
学校教員とか普通にタバコ吸いに外へ消えてるぜ。
神奈川とか千葉とか、酷いもんだ。
奴ら保護者会から指摘を受けてもやめねぇんだぜ？ >>758
なら話は簡単、更新時に雇用契約に盛り込めばいいだけ
おまえの雇用者が労働基準法遵守してるとかここのやつが知るよしはないぞ、おまえこそお花畑だろ
守ってないなら労働監督局なり裁判するなりしたらいい >>764
喫煙所減らしてるからだろ
コンビニでも吸える場所減ったし
販売禁止にしないで喫煙禁止にする矛盾のせい >>790
現場他社からデリケートな事は言いにくいもんだぞ
平労働者にはわからんかも知れんけど 受刑者でも認められてる権利を大阪市ってまじ奴隷制なのな こういう不毛な議論になるからコンビニでタバコ売らなきゃいいのにな。
売ってるから買う。吸うとぎゃーぎゃー言う奴。金出して買う以上吸う権利はあるわけでその権利を奪う事は許されるもんじゃないと思うが。
仕事中コーヒー飲んで我が物顔。タバコ吸う人には悪みたいなオバサン沢山いるしな。 まあ民間・公務員とか関係なしに不寛容な社会に行くのはこのスレ問わずNOと意思表示しよう
ほんと肩凝って仕方がない 発達で喫煙者だと最強だよ
人の迷惑なんてお構い無しにスパスパ吸ってる え？
普通の休憩時間じゃない？
休憩って昼休みの1時間だけなの？ >>799
ミクロで訴えるかどうかと実際にマクロで労働基準法違反が野放しになっているかどうかは違うからね
労働基準法違反で摘発されるのは氷山の一角なの
そこをお前は理解出来ていないんだよ 税金にたかって 上級な生活保護受給しているってことだな 物流関係の仕事をしていてアルバイトのワキガのハゲ爺がいっもサボって煙草吸っていたっけ
なぜか・・・社員も見て見ぬふりをしていたなｗ
社風なんだろうか >>756の続きとしてもうちょっと書くとだな
ギブアンドテイクの考えで両立してたんだよ
労基違反と喫煙休憩がね
いまは労基違反はそのままで喫煙だけ批判・禁止されている
つまり経営者側の搾取が強化されたってことだね それでも仕事終わるっていうんだからいる意味ねーよ。
公務員減らせ >>28
韓国なら１回３０分抜けれるレイプ休憩が日に５回取れるしね >>808
>>816
ごめん。実は最後の1行読んでなかった。禿同ですよ 昭和時代は
くわえタバコで仕事は当たり前だったのに
令和時代は厳しいよね >>1
休憩は1日12回で1回約15分
12回×15分=180分
何と一日三時間も休憩ｗ
（昼食一時間は別なんでしょ？）
給料泥棒
警察に通報してもいいレベル 街中の喫煙可能な場所を観ると喫煙者が集まって煙もうもうなのも印象が悪いよな
往来と仕切りが無いんだもん
俺も喫煙者だけど喫煙とは無関係な人が副流煙を吸ってしまいそうなばしょではとてもじゃないけと喫煙は躊躇するもん
てかここのスレタイって喫煙者を悪者にする趣旨じゃないよね？
業務時間に喫煙するのは云々だよな？ >>826
休憩だけにな
労働基準法違反にも厳しい令和であればまだわかるけどな >>801
おい、無能だなｗ
おれはその程度のことこなせるよ
ちょっとボキャブラ足りないんじゃないの？
言い回しやタイミング、人伝、行動で見せるなど
いくらでもやり様はあるのに >>815
おまえの一番の勘違いはさ、おまえの喫煙休憩に文句を言ってるのは雇用者だけでなく、一般社員もなの
おまえみたいなのが増えたら困るわけ >>833
あいにく俺はタバコ吸わないんだわｗ
残念だな >>765
＞ぶっちゃいうと労基法守られてないからね
＞ならせめてタバコくらい適当に吸わせろよっていうのが根本にあったんだよ
具体的に労基法の何条何項に違反しているの？ 20年前までは仕事中の喫煙は当たり前だったくらいひどかった >>834
で、何故「喫煙者にだけ」寛容にならないといけないの？
喫煙者は具体的にどう特別な存在なの？ >>834
はいはい
そうだとしてもおまえみたい喫煙休憩自由とかいうやつは一般社員には不要なの >>834
ならわかりやすく自分がやりたいサボり方で言ってくれないかな？ 水晶橋で吸うのやめさせろよ
せっかく綺麗な橋なのに市職員共が喫煙所にしてて台無しになってる
市民からめちゃくちゃクレーム来てるのに無視してるしな
市庁舎の喫煙所無くした結果路上喫煙増えてんの本末転倒だろ >>828
まじで聞いてる？
扱いやすいって言われるでしょ？ｗ >>837
喫煙者だけに寛容になれとレスしたことは１回もないぞ
ねつ造しないでくれるかい
>>838
１日に１５分の休憩を１〜２回が許されない不寛容な社会にになるなら
雇用者も労働基準法を当然遵守してくださいねって言ってるだけだよ
むしろ一般社員の代弁していると思うがね・・・ 十五分程度の休憩とかタバコとかで懲戒て 息苦しいわ 人権侵害 俺は1日5〜6回タバコ吸いに行くけどな・・・1回5分。
やる事はやってるから誰も何も文句言わないけどな・・・ 
タバコ吸わなくても
小休止する人たくさんおるやろ
そいつらも同じ処分にしないとおかしいわな >>843
答えて？
>>844
そうだね
「喫煙者に」寛容になる理由は何一つ無い
このスレで「喫煙者に対して」寛容になれ、寛容になれと訴えてる人はかなり頭がおかしい
「喫煙することに対して」寛容になる理由は何一つないからな。 >>840
そのサボるって考え方がどうかって思うんだよね
組織として結果を出しているならそれに外野が口をはさむ必要なくない？
外野が不寛容に口をはさんでパフォーマンス低下したら逆効果だろ
明らかにパフォーマンスが低下していて自らに実害があるから口を出すって寛容なスタイルでいいだろ >>844
休憩は1日1、2回で1回約15分＝週1回2時間程度＝月1回8時間
無断で自分の趣味のために
1年半繰り返す
週1回ソープで2時間（新宿区役所なら可能）
月1回無断で有給休暇（有給休暇は昇華されない）
1年半繰り返す
これにも寛容なんだよね これは、気の毒だ
ニコチン中毒って病気だろ？
このひとをニコチン漬けにしたJTは賠償すべきだ 聖書に休息を取らせないものは呪われなければならないみたいなのあったな >>851
結果を出したから許される会社もあるから、そっちにいけよ
勤務時間がちゃんと決まってるのに、勝手に抜け出してタバコ吸ってるのは規律違反なんだよ
そういう会社に乗り込んで、「寛容になれ」と云うことこそ、外野が口を挟んでいることになるぞ 減給1/10って、1割カットされるのか、9割カットなのかどっち？ いや、しんどかったとかじゃなくて単に吸いたかっただけだろw >>835
一番わかりやすいのはサビ残だね
無料奉仕の早朝出勤もあれば休憩なしもあったな
いまでもあるし >>851
組織として結果を出してのが何で前提なの？
外野が口をはさむことはないんなら結果出しているなら喫煙休憩に口挟まないでいいよね。
無断で外出するやつが社員の大半になったら明らかにパフォーマンスが下がるだろうな。 >>862
？
何条何項に違反しているのか、と聞いているんだが？
当然、キミは今現在進行形で、大阪市の違法行為・不法行為を告発している自覚はあるよね？
嘘なら訴えられるという覚悟を持った上で、大阪市が労基法違反しているという話を具体的にどうぞ >>832
なんかわかってないみたいだから教えてやるけどw
オレやお前がどうするかって話じゃないんだが
493への助言だぞ？w >>864
訂正：
外野が口をはさむことはないんなら結果出しているなら喫煙休憩なしに口挟まないでいいよね。 >>859
それは民間の就業規則でもアウトだから細かく言ったら不寛容社会まっしぐらじゃないか >>848
要求ばっかだね
具体的に自分の考えを披露してから要求して >>870
で、キミは何者なの？
1）大阪市の職員（内部の人）
2）（1）以外の人（外野の人）
まさか、「外野の人」が大阪市のことの口を挟んでないよね？ｗ >>795
民間は数字出せば寛容でOK。厳密に適用したらってする訳無いだろ。利益上げてるのに。
誰得って怠け者の喫煙者が得に決まってるが… 昔デスクで吸えてたなあ
しょーもない陰謀で害にされてわけわからん世界 公務員でサボるやつは一部給与返納しろよ。
そいつの給与は国民の血税だろ。 >>873
？
「ギブアンドテイクが成立してる」というのはキミの主張
でも、もしそれが「喫煙することで」成立しているというのなら
喫煙していない人間は成立していないというおかしな話になって、キミの主張そのもが成立しない
だから、喫煙していない人間は何をギブされてるの？と「キミの主張について」質問しているだけなんだが？
キミの主張なのに、キミは自分で具体的な説明一つできないの？
結局それって、「喫煙者以外は」一方的に搾取されてるだけ、ってことになるよね？
そういうことでおｋ？
喫煙者「だけ」が得してる、ということでおｋ？ >>868
それおまえだろ？
これは1年半に渡り140時間くらいの無断休憩を取ったら懲戒処分になったんだぞ >>865
OK
大阪市の件じゃないから
これでクローズしよ >>875
２）ですね
１日１５分を１〜２回の休憩とかを駄目とか不寛容がこっちに波及したら嫌なの
だからどうなのって意見を言ってるだけだ >>883
でもお前外野じゃん
＞それに外野が口をはさむ必要なくない？
って言っておきながら、自分は外野なのに口挟むの？？
身勝手すぎるよね、キミ。
外野なら口挟むなよ。
「おまえ自身が」言ってるんだから。
他人に外野が口挟むなと言っておきながら、自分は外野なのに口挟むとか
脳がニコチンでやられてるんじゃないの？ >>883
1日１５分を１〜２回の無断外出休憩（個人的な趣味趣向のため）がまかり通る方が社会問題だな >>883
もちろんそれは1週間まとめて2時間居なくなってもいいんだよな？ >>887
なら解決しないな
おまえがフリーで働けばいいだけだけど >>885
公的機関の基準は民間にも波及するからな
外野じゃないよ
不寛容は嫌だって言ってんの
あと俺はタバコ吸わないから体内のニコチンは０だ 助けてー、頭がぱぁーんした糞価のキチゲェーが友人から700万円を騙し取ってチ●チ●代にしていまぁーっすぅw
ほんと糞価は人の善意を利用して金を騙し取る詐欺師だなぁw
票を売買している犯罪者集団なんだってぇw
カルト 被害者にSNSで近づいて嘘をついただのテキトーな理由で嫌がらせの理由を作って家の周りを徘徊しながら嫌がらせが大好きな糞価でぇーっすw
テレビでカルト被害が放送されだしたのぉ！？
ほんと糞価は詐欺師で犯罪者集団で反社会勢力でチ●チ●しかできねーカス野郎（チ●カス）だなぁw
糞価は頭がぱぁーんなのぉぉぉぉお？！w
↓
https://www.dailymotion.com/video/x28pk6b
糞価を見たら人564が大好きな犯罪者が居ると思わないとカルトキチゲェーの被害に遭うでょw
うわぁ、コイツまじでうぜぇーし人間の屑だなぁって奴はだいたい糞価だでょw
へーい、キチゲェーなやつはだいたい糞価だYO
ほんと人564が大好きな糞価のゴキブリ野郎は社会の恥、日本のゴミだなぁw
糞価のカルトGとカルトBBAが元気に自動車で人をひき56していまぁーっすぅw
糞.価が集まれば迷惑行為し放題で騒音だし放題w
気に入らない奴は集団犯罪者で人564無罪だでょw
イエェェェェェェェェェェェェェェェェイwww
カルトタウン最高かょwww
THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2 >>865
何を怒ってるか知らんけどググったら労基法ぐらいすぐ出てこないか？w
大阪市として戦ってんの？w 部署や能力によっては適度なサボりは必要だよ。このおっさんは吸いすぎだけど
ね！
タバコやジュースのどっちかで抜けないと周りがつけ上がって仕事押し付けてくるからな
雑談も十分サボりだと思うよ。罰したいなら雑談も規則化して厳罰化するべきだよね。
タバコと雑談だったら雑談の方が明らかに時間損失してることに気付けよ 勤務中に選挙活動してるヴォーケ創価学会員も暇があれば他人の誹謗中傷と嫌がらせしかしない役立たずだから解雇なのぉぉお？w >>890
もちろん、競馬、パチンコ、風俗も自由だろ？ >>886
民間企業でもまかり通っている会社の方が多いよ
それが駄目って不寛容な方向に行くなら、当然雇用者も労働基準法を遵守してもらいたいと思うのが普通の感覚 人前で頑張ってるフリだけは一人前なヴォーケ創価学会員はすぐに外出してカルト活動しながら忙しいアピールするから監視してええでw 大阪市が凄いのはこれ職員同士で監視させてるところなんだよね。すぐに誰かがチンコロして他人の足を引っ張るんだよ >>897
社員の4割がそれやってると明らかにパフォーマンスが落ちるよな >>901
てか、こうゆう喫煙がどーとか他人を例に出して騒ぐやつはヴォーケ創価学会員じゃね？ 職場に持ち込むスマホにゲーム入ってるやつとか
勤務時間中に動画とかの閲覧履歴あるやつもみんな懲戒にしろよ
攻撃しやすいとこだけ攻撃するなよ >>906
池田大作は喫煙者だぞ
神には逆らわないだろ 今本当喫煙者形見せめえよな
日本が高度成長した時は皆タバコ吸いながら頑張ってたってのに
まあ俺はやめたが
>>886
ちょっと前までデスクで吸えたし電車新幹線喫煙席あっても吸えたよね
飛行機もいまだにタバコマークあるし昔は吸えてたんやろな >>907
ゲームが入ってるだけならいいけど
1時間に5分くらい育ゲーするやつは懲戒処分でいいよ >>904
１日１５分を１〜２回の休憩でパフォーマンス落ちるってどんな仕事？
ラインで単純労働ならともかく、頭脳労働やってたらその程度の時間は誤差の範囲内じゃない？ タバコ吸う奴って毎日３０分くらいサボってる事実
税金泥棒として解雇が妥当 >>911
マジかw
金払ってハゲサクの吐いた煙吸ってそうで草 まぁ公務員って目の仇にされるからね
一日一回のタバコ休憩でも市が禁止している以上それを住民に見つかったら糞税金ドロボーとして通報されるわ 喫煙はともかく、少し休憩を入れるのはいいんじゃねえか 出社前と昼休み終業後に吸えば良いのに
この間でさらに吸うって
完全に中毒だよな >>916
２０人くらいかかわるプロジェクトならほとんど当てはまるけど 休憩は必要だが、
何故禁止されている煙草を吸う必要が？ >>906
あー確かにステマ担当だもんなw
チェッカー追ってループ性やテンプレ法則性あったら可能性はあるかもねw タバコ吸う奴は8時間
吸わない奴は7時間勤務なら
なんの文句もないんだけどな みんなが取る休憩があるんだからその時だけにしろよ
なんでタバコ休憩だけは別口みたいな思考のやつがいるんだ？
人より休憩多く取って迷惑かけてる自覚ないのかね 公務員は昼休憩以外はデスクに座り続けてイボ痔になれってことですね、分かりますw 席で喫煙できるようにすれば全て解決
禁煙なんかにするから外に出る理由になる
嫌煙派の権利主張もいい加減にすべき >>880
それは自分で考えなさいってこと
喫煙者だって喫煙者同士で徒党を組んでそうしてるわけじゃない
各々の判断で業務と両立させている
ちなみに禁煙していた時期は
自販機の前で飲料水をのんで息抜きしいていた
タバコを吸わない人は、実務を止めて
机に座ったままリラックスしている人が多いよ 仕事に支障のあるヤク中だろ
クスリを抜いてからまた働けと >>917
公務員とか民間問わず毎日３０分程度のサービス残業してると思うぞ
普通に働いていたら朝１０分早く来た、終業時刻の後２０分残ったの３０分で残業代を申請しないだろ
休憩の３０分って、それと相殺でいい程度の問題じゃないですかね？ 思いつきの雨がっぱで市政妨害した松井市長は懲戒にならないの？ >>935
無断休憩しない人も同じだけど
すると別問題になっちゃうから申請すればいいんじゃない？ >>244
男性社員でトイレに行きすぎだ、何度もトイレに行くのを見ると注意された人がいた
トイレは人それぞれだから仕方ないだろうに >>922
具体的にどんな１日を２０人のプロジェクトチームが過ごしてんの？
１５分の休憩を１〜２回でパフォーマンス落ちるの？
ちょっと興味あるわ あんまり嫌煙ステマ調子に乗ってたらゲーム規制した四国のどっかの議員か市長みたいに偉い目に遭うよw 咳ですってもええやん
昔のドラマなんてどこでもすっとるぞ 自粛要請中にパチ屋に毎日並ぶカスと同じで、気分転換は必要だよ、とほざいていたな〜たまにはパチンコやらない事が気分転換だろ？と思った。
ニコ中のお前の気分転換はタバコを吸わない事だろ？ 午前半休とか午後半休とか使って吸えばいいんだよ
他の趣味の人って大半が午前半休とか午後半休とか使ってやるよね 最悪な職員 こいつの時間は税金でまかなわれてるんだぜ？ >>941
次から次へと無断でいなくなったらかなりの確率でパフォーマンス落ちるよ
シミュレーションしたから間違いない >>939
個人的に申請するかどうかと、実際に申請する人が多いかどうかは違うからな
その程度の３０分の残業はしない人が多いと思うがね 最近あぼーんされる頻度が高い、別にヘイトスピーチした訳じゃないが 職場にいてもやることが無いのが問題
部署によるだろうけど全体で公務員数半分で良い >>950
それが無断休憩の免罪符にはならないんだよ
残業でで争いたいなら残業で争うしかない 喫煙所があれば5分で済んだろ
役場で何してるか分からない窓際族の方を処分してくれ 勤務中は休憩中だろうがなんだろうが絶対に吸えないのか
凄い世界だなw 市をよくしようと働いてたんじゃないのかよ
市をよくするつもりが喫煙で大気汚染なんて本末転倒すぎる テレワークでオナニー三昧すぎてポコチンが痛いんだが労災にならんかな >>957
会社の総務に相談したら認定されるかもしれないよ >>955
そんなに凄いんかね、吸わない人間からすりゃさっぱり分からんが。
絶対にトイレに行くなやら水も飲むなと言われたら猛反発するが、
好物の寿司を仕事中に食えなくなった所でどうでもいいっつーか。 嫌煙ステマしてるやつがアホすぎて話にならんw
タバコを吸わないやつも得しないw >>1
大阪市ゴキブリ職員(´・ω・`)
職場に居るのがしんどかった！
とっとと辞めろや(`･ω･´)ゴミ
代わりはなんぼでもおるんや！
それとさっさと給付金10万円
振込しろや！クズめ！ >>953
３０分の残業代を巡って争うとか不寛容にも程がある ニコチン依存症と診断受けていたら
どう判断されるだろうな、裁判するのかな >>968
争えと言ったり普通に申請しろと言ったりどっちなんだい？ ＞休憩は1日1、2回で1回約15分。喫煙は週5回ほど
それくらい勘弁してよ ヤク中と変わらんな
こんな奴は玉ねぎや発酵食品なんていくら食べても無駄 >>970
申請すればいいよ
無断休憩とは全く関係ないからどっちでもいいけどね 三分に一回？
タバコ吸った事ないけど
喫煙所まで往復して一本吸い終わるのに三分で済むのか？ その場で吸えたら問題ないでしょう
無茶苦茶これで首ってタバコ吸うのは基本的に自由だよ
43歳で懲戒処分とか維新キチガイか?
俺は維新応援辞めるわ 15分とか言ってるけど、外に歩いて出て土佐堀の川沿いのベンチに行って往復15分かかるよな 笑えるのが、自分は毎日タバコ休憩するくせにタバコ吸わない奴が数分休憩してたら糾弾するゴミクズ >>975
討論という意味の争いならしてもいいんじゃない？
やりたいやつがな
ID:PHWOsTmG0みたいに残業に不寛容なやつとな
不毛な言い争いなんてしないで申請すればいいと言っただけだがなんで必死？ 一部上場企業だけどビルの中に喫煙所あるし
勤務時間内でも吸にいってもいい
お偉いさんも普通に吸いにきてる >>979
大阪の市役所にくるキチガイ率考えろ。えぐいんだよ
ガチのキチガイ相手してたら気が狂うぞ
泣き落としするキチガイいるから。
ヤクザの相手もしないとダメだし。どういう仕事か
わかってて懲戒解雇してるのよ。個体差認めてないとか
頭おかしいわ! >>978
健康増進法って有って、受動喫煙防止義務が有るんだよ。
職場で受動喫煙はNGなんだよ。日本全国どこの職場でもな。
改正健康増進法では違反者に対し、50万円以下の罰則が有るんだよ。維新以外でも同じなんだよ。 いや、タバコくらい全然問題ないよ
それよりも常軌を逸したボーナスとかその方が、
はるかに世間の常識からかけ離れているわ まぁ、もう時代の流れで喫煙事態がＮＧっていう風潮あるからな
俺も時代の流れにゃ逆らって得はせんということで禁煙したしな
やめないってことは世間の白い目を浴びるってことだからねぇ こういうニュースを見る度に友達と違うか？とヒヤヒヤする。 いやいや
だからデスクワークは1時間に10分休まないと駄目なの! >>962
砂糖入りの飲料水飲むなって言われてんのと一緒やで 時間を売るのはパートタイマーな
仕事を売るのが正社員やな
仕事のできない時間を売ってるヤツらが仕事を売ってるヤツらを叩くと これフォローしてる人にタバコ吸わない人が業務中スマホでネットみたいから休憩所で1日15分くらい休憩所でやってきますねーとかやったら鬼の首取ったように切れるんでしょ？ >>985
解雇じゃないぞ
休憩してた分減給されただけ
どれだけキチガイの相手をしてようとそれは勝手にサボっていい理由にはならない
嫌ならさっさと辞めれば良い
代わりにそこで働きたい奴はいくらでもいるから >>962
昼飯抜きで、くらいのインパクトはあるよ
依存性高いからね
売ってるほうがおかしいんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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