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【コロナ】れいわ新選組・大西つねき氏「高齢の方から逝ってもらうしかない」「命の選別しないとだめだと思う」(テレ朝News)★3 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2020/07/11(土) 03:06:14.60ID:xgDMXKCd9
 れいわ新選組の公認候補がどこまで高齢者を長生きさせるのかと命の選別につて発言し、その後に謝罪しました。一方でコロナ第2波を前に、感染した場合に高度治療を若者に譲るとの意思表示をするカードが話題を呼んでいます。

 大西つねき氏:「高齢の方から逝ってもらうしかないです」
 れいわ新選組の公認候補して去年、参議院選挙を戦った大西つねき氏の発言が物議をかもしてます。
 大西つねき氏:「高齢者をもうちょっとでも長生きさせるために子どもたちか若者たちの時間を使うのかってことは真剣に議論する必要があると思います」
 問題視されているのは3日に配信された動画。大西氏は医療費や介護費の負担もあるとしながら高齢者のために若者の時間を使うことを問題とし、命の選別について言及しました。
 大西つねき氏:「こういう話、多分、政治家怖くてできないと思いますよ。ま、『命の選別するのか』とか言われるでしょ。生命、選別しないとだめだと思いますよ。もうはっきり言いますけど、何でかっていうと、その選択が政治なんですよ。その選択するんであれば、えっと、もちろん高齢の方から逝ってもらうしかないです」
 この発言は多くの批判を浴びて現在、動画は削除され、大西氏は発言を撤回して謝罪…。れいわ新選組はこの発言を「看過できない」とし、除名はしないものの、ネットで公開する形で大西氏に対して生命の尊重に関するレクチャーを行うとしています。
 この、命の選別。つい最近もコロナの感染拡大を受け、議論となりました。
 ジェローム・ピノ医師:「集中治療室に入れる患者を選ばなければならない。その決断に強いストレスを感じます」
 新型コロナウイルス患者が激増した3月から4月ごろ、イタリアやスペインなどヨーロッパ各国は医療体制が逼迫(ひっぱく)、人工呼吸器の数も限られ、生存の可能性が高い命と、そうでない命を選別しなければならない事態に。その結果、若い世代への治療が優先され、措置されなかった高齢者が亡くなるケースもありました。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000188193.html
※前スレ ★1:2020/07/10(金) 22:07:22.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594390949/
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:21:53.07ID:JgUSqRFy0
次から日本第一党に入れるわ
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:22:08.48ID:j7RMnJKn0
よく言った。ぶっちゃけみんなもそう思ってんだろ?
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:22:10.52ID:U22hchM+0
少子化という国難に何の貢献もせず
社会保障に寄生するだけの底辺ボッチおじさんも
さっさと選別されるべきだよね😂😂😂
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:22:29.56ID:Tcla98UO0
まぁ実際そうなんだけどね
でも言葉狩りやら差別ガー全盛のこの時代では致命傷になりかねんな
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:22:29.71ID:qYGT3aJc0
コロナなら65歳と80歳の選択だろ
65歳に人工呼吸器つけてやればいいんじゃないの
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:23:06.83ID:E7glozmf0
【相模原19人殺し】聖植松被告「肌感覚で懲役20年くらい」「永遠に生きたい」「死刑をくだす人は現実を考えて」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575867366/

植松聖被告は、知的障害者を殺す前に「お前は口が利けるか」と問いただして、
口が利ける障害者は、知的障害者であっても殺さなかった。
納税も労働もしたことがない障害者に税金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んでまで生きる権利を認めるのなら、
植松聖被告のように恋愛にすら、ほとんど恵まれなかった非正規だって永遠に生きたい。

【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/

主に上級国民など日系財閥の巨額の内部留保は日系財閥の物であって日本国民の物ではない。
主に下級国民など日本国民の持ち物は、日本政府の巨額の財政赤字だけだ。
現実問題、福祉でも支える人のほうが限界に近付きつつある。
「もう、可能性:天才/障害者全員を支えきれない、人類には、もう、未来など要らない、
 人類に可能性など要らない、トリアージ(Triage,Genocide,Sabato)したい…」、
これが植松聖の放った問題意識なのでは?
公共の利益(公益):「善」とは、トリアージの一種だ。
言い換えれば、もう諦める可能性:天才/障害者「不良品」の議論をしたい…という重いテーマのような…。

【遺書】元KARAク・ハラさん 事実上の遺書に「自分を愛せなくて、ごめんなさい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574891838/

誰一人として、元KARAク・ハラさんを愛してやらなかったから、
元KARAク・ハラさんは、自分を愛せなかったのだ。
まあ、一応、国民なんだから、「法律は」津久井やまゆり学園の知的障害者を元KARAク・ハラさんより優遇するべきかな?

翻ってヒトラーの時も、第一次世界大戦の重い賠償、そして外圧を跳ね返すための軍備増強で、
財政は火の車だった。
「もう、可能性:天才/障害者全員を支えきれない、トリアージ(Triage,Genocide,Sabato)したい…」。
ちなみにアウシュビッツ収容所は、本来は、移民を強制送還するための中間収容施設として計画されたような…。
人間は神様じゃないから、いくら可能性があっても、すべてに投資するだけの財力がない…。
まあ、自分が処分される側になるかもしれないから、議論するのも気が重い話題だ…。
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:25:53.70ID:E7glozmf0
【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★24 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594402078/

贅沢品の浪費を税金で支援するよりも、優先すべきことがあるはずだ。

コロナ解雇、非正規が54% 全体で2万5千人に迫る、厚労省 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592315946/

解雇された国民が、旅行になど行く気分になるか?
災害で家を失った国民が、旅行を楽しみたい、と思うか?
税金で旅行の支援する政府を、解雇に怯える国民や、災害の不安に怯える国民から見たら、どう見えるか?

【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★2 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594131068/

日系財閥の内部留保が多くても、それは日系財閥の物。日本国民の物ではない。
日本国民の持ち物は、日本政府の巨額の財政赤字だけ。
日系財閥の私的財産の形成支援は公共の利益(公益)ではない。
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:27:21.12ID:ADPdYwam0

西

もう分かるよね?
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:27:46.26ID:mpaqRDcG0
トリアージとかを山本太郎は知っているのだろうか
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:27:47.95ID:Iyfr+0NW0
>>1
死ななくても感染したら後遺症が残るのにバカなの?
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:28:03.88ID:uBjfHd890
でたよ世代別で1番の既知世大のバブル世代www
しかもイエズス会の作った上智卒とかもう悪やん
キリスト教があるから戦争が始まったもの
世界を乱してるのはキリスト教
56ならお前も60になったら自殺でもして見本を見せろ
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:28:41.98ID:HgmyUBdi0
トリアージ連呼馬鹿いるか?
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:31:42.32ID:27PXchB50
選挙の投票率は年寄りジジババが強いのは確かだ。

しかし、その年寄、特に団塊世代は現在70代半ば

あと5年もすれば大半のジジババも老化には勝てない。
足腰立たなくなったり、頭がボケ始めて考えるのが面倒くさくなる。

選挙に行けなくなるし、行かなくなる。

高齢者優遇を見直さないと日本は2030年で崩壊する。
できることなら85歳過ぎた老人は
未成年みたいに行動に制限かけて欲しいよ
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:31:58.75ID:H0diEx2N0
除名しない山本もヤバいわ

れいわ代表の山本太郎氏は大西氏を「除名しない」と声明!! 2020.7.8
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/477830
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:32:12.56ID:KqarFSrE0
選別とか言い出すと必ずエスカレートする。
知的障害、精神障害、病気などで国の負担になったら、治療しないからねとなる。
これを実際にやってるのがスウェーデンという国だ
若くても病気で治療が難しいと、治療されずに放置で
家族や患者が精神病むらしい

さらにエスカレートすると、顔がブサイクとか偏差値が低いとか
女だから、子供だから、と広がっていくだろうね。

最終的に、健康な20代から40代の男性以外はアウトっていう世界。
キリスト教の世界と一緒。
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:34:29.96ID:KqarFSrE0
コロナに感染して
血栓ができて、手足切断とか、脳障害とかの
危機が、日本人の全員にあるんですよ

別に老人関係なく。

そうなった場合、トリアージの対象になってくるでしょ
若者で治療を受けたとしても、治らないんだったら。
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:34:39.12ID:9sc1mZPx0
誰の命も 重さは同じ
誰かの意図で 決めていいことではない

災害現場でのトリアージとは意味が異なる
誰も予見できずに起きてしまった災害・事故での傷病は、仕方のない状況下であり
医者が技術的、時間的、物質的に総合的に判断して行われる

まったく状況も異なるうえに
政治家が進んで言及することではない
ヒトの命や暮らしを モノや数字としてしか見ることのできない人
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:35:14.68ID:0GCAY9y90
植松脳が増えてきたな‥
基礎疾患持ちや高齢者はどんな気持ちだろう
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:36:20.12ID:KqarFSrE0
大西つねきも
白髪で頭真っ白で、見た目は完全におじいちゃんですよ

コロナに感染したら重症化しやすい年齢
どことなく他人事っぽいけど、
自分はトリアージされてもいいと思ってるんだろうか?
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:38:32.39ID:KqarFSrE0
日本の場合は
仏教、神道の影響で
命の価値は全部同じって考えだから。
これが、平和な国を作ってきた

山も川も虫も動物も植物も人間も
全部同じ命って考えだから。

だからありとあらゆるものが神様になるのだし。
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:38:39.27ID:ljth+CQa0
ボケたり、体が動かない。選挙に行かない年寄りとかになんのメリットがあるんだよ。
車で轢き殺しても無罪とか
腐るほど金持ってても使わないアホしかいない
タヒんでくれ
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:38:41.89ID:11nwEiyW0
コロナを恐れて議会に出席できない議員は辞職せよ。
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:40:12.89ID:r8lCZUeB0
>>5「高齢の方から逝ってもらうしかないです」
そうだ 税金の無駄つかいの2人
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:40:15.04ID:zPJCyU/O0
これはそうだけど、日本で言うのは危険だよ
若者より自分の命を優先して貰いたい高齢者が多いんだから
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:40:50.68ID:qYGT3aJc0
これ政治家が決めないといけない問題なんだ
現場の医師の判断にすると殺人罪で訴える家族でてくるから
辛いが国の方針や政治家の判断ですと医師に言わせて少しでも現場の負担を軽減してやらないといけない
みんなに付けるだけ人工呼吸器ないんだ
0046不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:40:55.23ID:OHFq8lKR0
>>1
正論だが、日本でこれを口にすると袋叩きを受ける
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:43:10.94ID:JgUSqRFy0
次から日本第一党に入れるわ。
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:43:22.65ID:2LnRngl+0
>>14
言うまでもないだろww
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:43:25.12ID:aqO+DaDn0
>>1
ヘイトスピーチ?
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:44:03.74ID:aqO+DaDn0
>>48
すてき
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:45:37.47ID:k2U7fxJM0
とりあえず後期高齢者の医療費は同世代だけで賄うことにすればええやん。
そしたら高齢者同士死ね死ね言い出すだろ。
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:46:04.40ID:H0diEx2N0
>>35
でも「私の中にも優生思想があった、まだあるかもしれない」とか言ってるぞ

youtu.be/22tmQnw2HiY?t=180
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:46:30.43ID:+1PFnO1q0
やっぱれいわ糞だったわーw
すげーなおい。まだ医療現場がそこまで逼迫していない段階でそういうこといっちゃうってなんなの?
さすがお配り赤太郎の政党だけのことはあるなw
しゃれにならないわ。
こんな奴投票する方が頭おかしいわwマジで
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:47:34.85ID:+1PFnO1q0
イタリアのように医療現場で逼迫しているならそう言う議論は出始めるがその前にその議論しちゃうとか
あり得ねーわ。れいわ支持者もれいわ糞太郎もアホでしたということだな。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:50:17.80ID:H0diEx2N0
>>56
「そういう意味で除籍は長引きかもしれない」って言ってるじゃん
こんなのも即決できない政党って何なの?
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:52:30.57ID:KqarFSrE0
お前らも
顔がブサイクだからとか
短足だから
アニメ好きのキモオタだから
酷い扱いされるようになる

お前らが何とか生きていられるのも
弱者に優しい日本だからだぜ
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:52:35.96ID:JNCHHMOv0
自力でご飯が食べられなくなったら看取る準備に入るぐらいでいい
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:52:40.91ID:qYGT3aJc0
2日続けて200人台だろ
2週間前の感染で
もういつ大量に重症患者が病院に運ばれても
おかしくない時期だよ
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:53:14.31ID:cQw7Dqzv0
優生思想の立場から語ってるヤツが劣性というコント
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:53:23.15ID:KqarFSrE0
引きもこもりニートも役立たずで国の負担ってことになってくるじゃん
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:53:39.57ID:SodJtx1B0
維新の会と同じ。
本当は自民党とかの安定した地盤から出馬したいんだけど、内定できない。だから
トレンドに乗って、あわよくば当選したいという変な奴が、いっぱい集まって来る。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:54:39.31ID:QyO2+zH+0
まだ当選すらしてない未完の便器。
れいわとしてはなんのためらいもなく切ることができるな。
そして、こんな奴二度とどこの党からも声がかからないだろう
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:54:45.36ID:RQBaYob30
まあこういう内ゲバが出るという事は
やっぱり山本太郎いいかもしれない
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:54:58.98ID:B6tsbEoA0
れいわにこんな奴おったんかいw
山本太郎も災難やなww
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:56:58.94ID:MFfP8l1I0
そもそも政治家が高齢者だらけじゃん・・・
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:58:17.28ID:11M3hrNE0
>>6完璧に敵に回したな
0071不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:58:24.86ID:k35/Ioex0
高齢者政治家いらんやんw
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 03:58:47.41ID:4R+GbMWh0
タブーに切り込んでくれるのが山本太郎同志だろ
応援してます
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:00:44.50ID:ft5FYmyr0
れいわが目指すのは高福祉国家スウェーデンみたいなやつだから何も間違ってないよね
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:01:46.85ID:4MFX9PT/0
れいわ新選組か
やるなあ
老人から死ぬのは当然だろ
叩かれるのは、まあ仕方ないよ
まだ時代が追いついてない
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:03:55.74ID:9j9ulLcO0
大西つねきは、リアルな現実を見ての発言


山本太郎は、理想という妄想を頭に詰めて生きてるバカ
あまりにもお花畑
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:05:25.16ID:BaZDOnCL0
党員全員が右へならえじゃなくて是々非々はいいと思うで
世間から批判されるかは知らんけど
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:05:38.35ID:9j9ulLcO0
>>39
そりゃ、そうだろ


そういう覚悟がなければ出来ない発言だろ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:07:31.10ID:7BLD882K0
それいうと、令和のガンタンク2台から解体されるん、分からんのかな、このアホ。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:08:44.17ID:8yzxobTU0
大昔は入院しないで家で死んでた
延命治療で胃ろうや点滴で生き長らえさせるほうが自然に反する
人工バランスがどんどん変わっていくのに議論すらできないなんてバカげている
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:11:23.55ID:sK7LZKG10
 


バカ政治家どもがおかしな対策で検査で陽性となったら何でもかんでも入院させて医療飽和した。

今後もそういうことが起こり得るが、そういう場合命の選別が必要となる。
バカ政治家どもの失敗の尻拭いを高齢者がするってことだ。


 
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:13:43.27ID:eU7r8EJq0
限られたリソースの中でより多くの命を救うために命の選別をするケースは現実に存在するのだから
こういう議論はあってしかるべきだと思うけど、表現がまずかったかな

ちょっと言い回しを間違えただけで炎上必至なテーマなんだから
慎重に言葉を選んで発言しないと問題提起どころかかえってタブー化してしまう
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:19:50.98ID:fr2ATy400
じゃあ病床は先着順でいいな
先にコロナにかかったもん勝ちと言うことで
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:30:39.90ID:8Vrbs5QP0
>>15
お前は、自分の子どもに選別させられんだろうなw
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:32:41.46ID:IUt7MOcl0
>>86
無理だろ
こんな奴に
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:33:42.02ID:VRJU2isx0
山本太郎
「一人一人誰でも生きてるだけで価値がある。誰のメジャーで計るんだよ?
人間の生命の選別が行われるような地獄みたいな社会にしたくない。生きててくれよ!
そのために立党したんです!」

↓↑

大西つねき
「高齢の方から逝ってもらう。生命、選別しないとだめだと思いますよ。もうはっきり言いますけど」


1ミリも相容れないところが凄い
なんでれいわにおんねんw
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:33:48.55ID:1np7JIUY0
障害者の議員二人おるのにあかんやん 党首何やってんの?
トリアージもそういう意味合いあるからそうなれば仕方ないが
その時には真っ先にこの人をいらん側に入れなよ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:40:40.24ID:G1nHMmlk0
医療費 年金
まあ日本はもっとひどくなるな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:49:25.83ID:Npa3JSGg0
選挙で勝ちたいなら層の厚い高齢者優遇しないとダメやw
選挙に絶対勝てない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:50:58.13ID:QSzIj2Rt0
命の選別エスカレート ナチス思想

高齢者 
障害者
LGBT
在日
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:52:36.21ID:QSzIj2Rt0
そのうち障害者よりも健常者優先っていうのも現れるだろうね
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:55:04.44ID:QSzIj2Rt0
優生思想

若者 > 高齢者

健常者 > 障害者

ストレート > LGBT

日本人 > 在日
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:55:16.31ID:RQ7jC4VR0
>>1
仮に選別があるなら障害者が先じゃねーの?
前に議員になったけど、老人ほど役にたってねーだろwww
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 04:55:23.63ID:pLKHXLjY0
こういう発言は選挙の前にしておかないと

次に立候補するならその時に
「ジジババはもういらないのでさっさと死んでもらって若者社会を作るべき」
とか言えば案外支持が集まるかもよw
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 04:56:13.15ID:i9u/JNKs0
>>39
こいつも、老々介護の世代だろwww
めんどくさいから安楽死させろというのが本音www

この、弱者切り捨ての親不孝者・・・
0101不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 04:58:26.84ID:RQ7jC4VR0
役に立たないものは死んでも良い
byれいわ新選組
0102不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 04:59:23.13ID:M9g3HExA0
大西を除名するのはいいとして、れいわはれいわで世の中の人間全員を救うことが出来ないのならやはり口だけの存在になってしまう
0103不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:02:13.41ID:KnMLLGcc0
若者から逝ったらおかしいだろ
なにも間違っちゃいない
それよりも大石あきこを叩き出せ〜
0104不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:03:54.47ID:cKJgXzyt0
自分だけは助かりたい
人として終わってる方から逝ってもらうしかない
0105不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:04:18.75ID:DGHx/DvX0
医療崩壊の際になったらって前提の話でしょ?
ひとつもおかしなこと言ってないと思う
0106不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:05:52.26ID:aLmFWiW90
れいわの参院議員のやつらに早くそこをどけと言っただけだろ
0108不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:06:59.82ID:VVfEQkCT0
塩村文夏
アーアーアーアーひろゆきの声聞こえない
イヤホン慣れてなくて答えられない
0109不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:07:29.37ID:Ug1gHQoo0
>>97
日本人 > 在日、はナショナリズムだろ。同性愛は個人の自由で優生学と関係ない
0110不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:08:02.02ID:f9mHOSEO0
当たり前のことを言っただけ
0111不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:08:26.24ID:Kzf6d/ze0
>>25
「鳥味…?」
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