【歴史】寺の壁に400年以上前の落書き 「現代のかたはやめて」 岐阜 天正六年（1578年）頃のもの [しじみ★]
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岐阜県御嵩町にある寺で、解体修理が行われている本堂の壁から400年以上前に書かれたとみられる落書きが見つかり、当時の旅人が書いたのではないかと見られています。
落書きが見つかったのは御嵩町にある願興寺です。
国の重要文化財に指定されている本堂は、平成29年から10年をかけて解体修理が行われていますが、去年8月、本尊の後ろの壁から神奈川県鎌倉市にある「玉縄」や現在の栃木県の「下野国」など、地名とみられる落書きが見つかりました。また、織田信長が活躍した「天正六年（1578年）」の文字もあり、落書きは400年以上前に書かれたとみられます。
工事を監修している文化財建造物保存技術協会によりますと、近くの街道を行き交う旅人が寺に立ち寄った記念に書いたのではないかということです。
文化財建造物保存技術協会の内山都伊美さんは「落書きとはいえ、貴重なので残すべきだと思う」と話しています。
願興寺の小川文甫住職は「資料としてありがたいですが、現代のかたは、落書きはやめてほしい」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/K10012519601_2007162317_2007170544_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/K10012519601_2007162317_2007170544_01_03.jpg
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200717/k10012519601000.html >>408
昔だと一般の人の思考を伝える記録なんてあんま残ってない、だから値打ちある。
今のは、逆にありふれ過ぎ。
将来的に現在の文明が断絶して資料の多くが散逸すれば、希少性増す可能性あるが、
現在の単一となった人類文明が断絶しているってことは、
ヒャッハーな時代になってるだろうから、
資料的価値がどうこう言っている状態じゃなくなっていると思う。 ４００年前の旅人が玉縄なんて漢字書けただろうか？
そこまで教養無かったのでは
全体の文章をきちんと解読して公表するべき 戦国期に各地を旅していた身分の人は、商人や連歌師など一定の
教養ある人たち
農民の移動なんて限られていたろう。今でも海外をビジネスで
往来する人てそこそこな位置の人だろ？ 現代人が書いたんだろ
「天正」はみんなが一番知っている >>8
落書きの起源は韓国
その証拠に4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」に落書きをする様子が描かれている 当時の人間って年号とか今が何年とか知っていたんだろうか この「玉縄」が本当に当時のものだとすれば子供の字かな
それにしても酷い悪筆だ >>2
その辺の人が字を書けるとか400年前の日本スゲー
海外じゃ支配階級でも字が書ける人なんて少数だったのに >>419
ソースは？
軽く検索してみたところ、「そこら辺は概ねネトウヨの嘘ネタですよ」っていうページばかり見つかるけど 世界遺産の寺院だと大昔の外人の落書きだらけでそれが目玉になってる
バカな観光客が落書き心起こしそうで監視は大変だと思う 玉縄以外にもうっすらと字が残ってるな
どこから来たかいろんな人が書いていったのかな つまり現代の人は４００年間バレない落書きをしろって事だよな 当時読み書きできた階級の洒落心と思えばただの落書きではないわな >>417
官報がない時代は、どうやって発表していたのか知らんが、
情報の流通は早かったと思う。
人間の情報欲は、マスメディア、ネットが発達した今じゃ想像できないほど、積極的。
北朝鮮みたいな社会でも表にならない政治的事件の情報もすぐ広まると聞く。 墨汁なんて売ってないだろうし、その場で摺って書くの？？ こういう落書きって古い神社とか寺によくあるよなあ
「徒より詣でけり」って、いう落書きなんて、
今だと「チャリで来た」 的な感覚なんだろうなあ >>41
携帯用の墨と硯くらい持ってるだろ
なくてもいくらでも現地調達できるし >>427
矢立もそうだが
大工は墨壺と竹筆を持ち歩く
墨壺自体は法隆寺建築にも使われてた形跡がある >>434
東大寺なんて墨壺自体が、忘れ物として数百年
梁の上に置きっぱなしだったんだぞ 法隆寺建立時、墨壺なんてチャイナだったら製造職人がいて販売もしてたろうが、
当時の日本じゃ作っている人なんていないだろう。
輸入か、自作になるんだろうか？ ５学年上の先輩が京都の重要文化財の寺の壁にナイフで名前掘ったせいで市内で俺の行ってた中学だけ修学旅行先が会津若松でした >>434
墨壺がないとケガキができないからな
糸だけで正確な線が引けるというのは
結構画期的な技術なんだよ
バカみたいに長い尺を持ち歩くわけにも逝かないからね
材料がしなっていようが、いびつだろうが
それなりのまっすぐの線は引けるんだからね 30年くらい前に妹が近所のガキとチョークで書いたコンクリ壁の落書きがまだ残ってるから
墨汁（当時の旅人はみんな持ってた）で書けば余裕だろうな ん〜どうもです
摺った墨って乾燥するけど、一日くらいはもつのかな？？ しかし、俺が不思議に思うのは、筆で落書きしたのなら
墨が垂れてきてもおかしくないのに、その状態がないってのは、
平面に置かれていた状態で、何かの記録や儀式のために書かれた
という方が妥当だな >>392
今と違って当時の建材はほぼ100リサイクルしてた >>14
何億年前って、それ人類が書いたもんじゃないやん
てか、落書きが数百年見つからないような場所に書いたら文化財になるだろさ
ようは目に付く場所に書く奴は迷惑 >>438
そんなのいいからから早く否定するソース出せよ
日本語通じない朝鮮人だからダメか？ >>442
めんどくさく考えすぎじゃないか？
墨汁に直接筆を垂らせばそうだろうが、
綿に含ませたのを筆につけたなら垂れるほどつかんのでは？ えーと、つまり、携帯してる墨って作ってから何日保存きくのかな？ >>411
400年前に旅ができるのは
ある程度は選ばれた層 しかし今の人の落書きだって400年後の人には貴重な資料かもしれない >>447
松尾芭蕉なんかの流浪の俳人は矢立を常備して
現地で墨を擦って書いてたよ 現代のも未来から見れば過去の遺産さ
だからみんなで遺産を残そう！ 書かれた内容には触れてなかったな。
なんかエロい事でも書かれてるんかねｗ >>407
あれは落書きというより儀式的、呪術的な意味合いが強いでしょ >>447
墨ってぶっちゃけ炭素を練り固めたものだから風化して削れない限り億は残るんじゃね >>434
400年前ではそうでもない
下手をすれば今よりも楽
ただし光秀の旅費は一流企業の社員並み >>454
おまえの家を遺産だらけにしてやんよ(｀・ω・´) 安倍や韓国の悪口落書きすれば千年後令和時代を知る貴重な資料に >>450
ハードディスクの中身も四百年後の人には貴重な資料かもしれない 住職読んでるなあ 400年後に価値出るだろうよ、ってバカの存在ｗ すぐ見つかるようなとこに書いても価値はない(´・ω・`)空白期間が必要なのよ >>520
ヘンタイ文化の一端を未来に提示することになるな
そう思うと
俺の趣味も捨てたもんじゃないなって思えちまうぜ >>426 情報の流通にどん欲な人間もいればそうでない人間もいるし
情報なんて手にするもんじゃないと教える人間もいれば、それに従う人間もいる
今の時代だってそうだ。田舎に逝ったり老人の相手をすれば良く解るよ
老人なんて時が止まったままだろ？ それが権力を持ったのが昔の村だ
しかも流通もそれほど活発ではなかった時代、、、
君が思ってるよりは遅くていい加減で限定的だったんじゃないかな？ 特に山の中の寒村。 お前がゆうた参上とか、あかり命とか書いた落書きが400年後に全国に晒される事になるんだぞ 玉縄
プレイかとおもったら地名かｗ
大工出稼ぎ組じゃね？ >>445
ソースを出せずに逆ギレで悪魔の証明を求めて、さらにチョン認定ですか
いわゆる量産型ネトウヨだね 毅然とした態度で消す
or
400年後には貴重な資料だから皆さんも落書きしてください
どちらかしかないよ。
クソみないなダブルスタンダードは、文明崩壊の第一歩。 >>475
イロイロなところで文献として記録されている。
「現代民俗学」あるいは「社会学」の範疇だな。 昔は筆とかは持ってただろ 机の上とかじゃなくても紙は手に持ってて
スラスラと書くんだよ 筆だから書ける 当時の一般人が読み書きしたり
墨と筆使う事無かっただろ
こうもデカデカと書いてあるなら
当時の施工関係者とか金持ちか知識人だろ 「落書きだー！」って事になると日本人が昔から民度が低かった事の証明になるし
「チョンの仕業だ！」って事になるとチョンが昔から博識で圧倒的な知性を持っていた事の証明になるし
どのみちネトウヨって詰んでるね どんなニュースもネトウヨが何を言ったかが重要ってどんだけネトウヨ好きなんだよｗ どう見てもサインペンかなんかで書いたようにしか見えないけど >>486
多分原始時代からずっと言ってるからな人間はｗ 心ってのは大して進歩してない ゴッドハンド遺跡捏造ジャップ民族がまたやらかしたのかな 日本人って昔から識字率が高かったんだなと感心するわ。その頃の世界は文字が書けるのは知識人くらいしかいなかっただろ。 「玉」て書こうとしたんだろうけど、あまりにも頭が悪くて点の位置を間違ったんだな、日本人って昔から馬鹿丸出しだったんだね 旅人かあ
旅の途中で変な盗賊が出たりちゃちなモンスターが出てきたり雲にふざけた仏が現れたりしてたのかなあ バレなければ落書きしてもおｋでしょ
分かりやすい所に書くからアカンねん 昔の人が現代の人は落書きしないでって落書きしたのかと思った >>40
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） >>288
水戸のちりめん問屋のご隠居が全国行脚中に立ち寄ったのではないかな？ >>1
天正って元号格好良いな
なんかロマンがある
天正遣欧少年使節とか >>493
そう言うことを言ってるから、いつまでたっても、周りから認められないんだよ >>503
論破されて人格攻撃に走ったわけですか、実に分かりやすい かなりHOTな時期だな
未来人がタイムトラベルして書いた可能性が高い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
