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【新型コロナ】無症状でも唾液によるＰＣＲ検査可能に　加藤厚労相が会見で明らかに [１号★]
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0001１号 ★
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2020/07/17(金) 16:08:19.36ID:IVLXpXRq9
　新型コロナウイルスに感染しているか確認できる「ＰＣＲ検査」について、１７日から無症状の人でも唾液によるＰＣＲ検査が受けられるようになります。加藤厚生労働大臣が会見で明らかにしました。

　唾液によるＰＣＲ検査は、これまで症状があり発症から９日目以内の人だけ認められていました。この検査は簡単で感染リスクも少ないということで、ＰＣＲ検査数の増加が期待されています。

17日 11時38分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4031074.html
0130不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:28:35.20ID:cQeEi1VQ0
>>124
時価
0131不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:28:44.12ID:zOFs27yE0
東京カローラカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
4/05　141　*85　*87　156　183　199　198　　計1049
4/12　174　102　159　127　151　206　186　　計1105
4/19　109　101　123　123　134　170　119　　計*879
4/26　*82　*41　113　*47　*56　165　156　　計*663
5/03　*93　*87　*57　*37　*23　*39　*36　　計*372
5/10　*22　*15　*27　*10　*30　**9　*14　　計*127
5/17　**5　*10　**5　**5　*11　**3　**2　　計**41
5/24　*14　**8　*10　*11　*15　*22　*14　　計**94
5/31　**5　*13　*34　*12　*28　*20　*26　　計*138
6/07　*14　*13　*12　*18　*22　*25　*24　　計*128
6/14　*47　*48　*27　*16　*41　*35　*39　　計*253
6/21　*35　*29　*31　*55　*48　*54　*57　　計*309
6/28　*60　*58　*54　*67　107　124　131　　計*601
7/05　111　102　106　*75　224　243　206　　計1067
7/12　206　119　143　165　280　293　***　　計****
コロナは廃盤
0132不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:29:10.56ID:MqoPugTm0
旅行業界は壊滅状態
コロナ検査キット、体温計などの会社はウハウハ状態
0133不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:29:19.72ID:a77gQ/Un0
251 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/01/03(火) 09:21:11.63 0
いまから20年以上前の話。
全く関係ない人からいじめられたと嘘をついたこと。
小学校１年のとき、傘の開きを反対(風で裏返ったやつ)にする遊びが流行った。
私もやってみたけど失敗。傘が壊れた。
小雨の日に壊れたので母が驚いて、でも母に自分で壊したことが言えず、思わず帰りがけに壊されたと嘘をついた。
そこで適当に通りすがりの人をあげてればいいものを、当時の私は同じ学校の高学年の人だったと言ってしまった。
母は懇談会で担任に報告。担任がいじめの発端として高学年の担任や校長まで報告。
校長から名前や特徴を聞かれてさらに嘘をついた。無難に近所に多い名字を答えておいた。

暫く日が経ってから、かなりあてずっぽうだったのに、残念ながら当てはまる男の子が発見された。
しかもその子はその子でクラス内でいじめにあっていたみたいで、本人は傘の件を否定してるのに周囲が肯定したもんだから犯人にされてた様子。
職員室で担任を交えて泣きながら謝られたけど個人的には嘘がばれてないことが奇跡！と安堵の涙を流した。
でもその様子を男の子のクラスメイトが見ていたようで、暫くして彼は転校していった。
元からのいじめもあったし私が原因じゃないのかもだけど、関係ない人を自分の嘘のために犠牲にしたのが黒かったなと思う。
0137不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:30:06.22ID:a+gpVnAh0
終わりだよ
感染者数200後半なんて追跡できないんだから
後は手を加えて見ることしかできないよ
0141不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:30:34.98ID:y8/c3lsh0
現感染者の内どれくらいの割合が判定で分かるのだろう
感染してすぐは無理？
直ってから3ヶ月経ったら判定しにくい？
0143不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:05.68ID:zePfM1uZ0
ワラタ
0144不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:13.90ID:7ymc/1FZ0
>>115
保険適用ならギリギリまだいいが
無料にしたらそれこそ全国民が受ける前提だろ
検査すれば検査した時までの感染の有無はわかるが
感染してなかった人はそのあとどうするの？
誰とも接触しないで最低でも2週間以上過ごさないとクリーンを維持出来ないよ
0145不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:23.88ID:v8ucqPyf0
>>116
旅行の手付け金を払った人はPCR検査を無料にして陰性だった場合だけ逝ってよし
あたりが最終的な着地点か？
0146不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:28.02ID:wNPgsw6R0
医療関係に税金使えよ
強盗にいくら税金使うんだよ
0147不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:41.89ID:+5qL088v0
>>1
それ春頃ソフトバンクが金出して開発したって言ってたやつ？
0148不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:52.55ID:Lo4Hachz0
偽陰性が知らずにうつす心配→検査しなかったら知らずにうつす心配がある人々が検査したら感度分減る

そもそも陽性でやけになって、フィリピンパブで俺コロナしたり、行方不明になったりする人が出て困ってるのに偽陰性がうつす心配なんて考えても無意味
0149不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:31:57.46ID:yM97E5A50
自己負担いくら？
巨人の一斉検査は2万円切るくらいだったけどあれは民間の団体割引みたいなものだろ
0150不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:32:12.08ID:ADvgla350
そもそも今まで無症状患者に唾液PCRなぜしなかったのかがわからない
なんで鼻からPCRと未だに併用してるの？
唾液検査一本に絞ったほうが色々と合理的だと思うんだが？
0151不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:32:15.81ID:dM/LtyVp0
>>20
なるべくウイルスの多い検体を採取することによって培養を効率化し精度を確保しようとしている。

>>47
唾液より鼻粘膜のほうがウイルスが多い。まあ唾液なら採取技術による結果のブレほとんどないから、どっちがいいかビミョーだな。

>>113
現場の手間を減らすことによって検査数確保の合理化をはかってるんだろ。いちいち移し替えるのに、コンタミとかしなようちゃんとやるのめんどくさいんだぞ。
0152不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:32:21.11ID:PNYKuBN40
>>19
え？ずれてるのお前やぞw今また検査断られてるの増えて来たの
にw
0153不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:32:25.37ID:QxlIYeAO0
これ韓国では2月頃からやってる検査だよね
韓国以下ｗｗｗｗｗ
0154不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:32:33.13ID:fdpyEuMQ0
強盗キャンペーンで旅行する
↓
唾液検査をする
↓
はい自己負担3万円
0155不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:32:51.94ID:+0FsXEvl0
^^「なんと今なら10万円！」
　「カネ取るのかよ！」^^
　
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ )
0156不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:04.74ID:zePfM1uZ0
テキトーな検査で金まで取るとか糞ワラタ
0157不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:13.06ID:vZyN+0xP0
さすが自民党だ先手先手だな
0159不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:39.94ID:5hjWeHYn0
>>150
粘膜のほうがウイルスが多く付着してるからじゃね？
無症状ならそもそものウイルス量が少ないだろうし
0160不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:46.10ID:8M9E4s3t0
>>150
ちゃんと検体取れること前提なら鼻からの方が精度はいい。
唾液だとタイミングシビアなんよ。
0161不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:53.89ID:hgPPJtTY0
唾液によるPCR検査？
テレビで見て、お医者さんが鼻をグリグリして検体をとるの、あれはヤバそうだったけど
これは楽そうじゃん
自分で容器に唾液を入れて提出して数十分で結果がでるんだろ
だんだん検査も改善してくるもんだぁ
0162不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:33:55.04ID:7ymc/1FZ0
>>149
3万2千円＋診断書3千円という所は知ってる
0163不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:04.49ID:b1BPyvB+0
>>153
クラスタ犯が
韓国兄さんに勝てるわけないやろ
0164不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:07.68ID:hDOJl1XN0
>>86
何を？
0165不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:11.83ID:PcjkoLmm0
自分から検査受けたら3万5千円　金の無い人は
仕方なく感染させまくるしかない状態だね
無症状で検査は健康保険が利かないからね
政府は本当に感染対策する気なら無料にしろ
世界中で無料の所は多いのに
0166不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:21.80ID:T2AFoVuX0
これが、自己負担の新PCR検査だよ　ｗ
0167不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:22.26ID:PNYKuBN40
>>30
てか全国検査状況一緒にしないと東京の数値発表見て右往左往しても全く意味無いよ
0168不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:28.73ID:zePfM1uZ0
デタラメ検査ワラタ
0169不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:30.90ID:DCxCnqsT0
鬼畜4日ルール加藤は信用してはいけない。
0170不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:40.85ID:unQfESBF0
キャンペーン失脚したら加藤大臣の
独壇場だろ違うか。
0171不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:47.05ID:TnRkw18n0
成田市近くの薬剤師はワクチン研究してなくて何してんの
0172不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:34:47.89ID:JchokkSX0
久しぶりだな無能担当大臣の加藤ちゃん
0173不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:35:11.44ID:+0FsXEvl0
貧乏くさいので　おカネ取るとか言わないで下さい
　
アベノミクス失敗がバレちゃいますお^^
　
0174不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:35:14.61ID:b1BPyvB+0
>>165
検査払えないひとは無敵状態だな
0175不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:35:16.88ID:8p1zQWcd0
モスクワでも北京でも韓国でも台湾でもニューヨークでもできることが日本ではできない
マジで何なのこの後進国
アフリカ以下まである
0178不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:00.97ID:ADvgla350
>>159
>>160
唾液検査が出た頃はむしろ唾液検査のほうが精度高いぐらいに言われてたのに
あれはデマだったのかよ
なんにも信用できないな
0179不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:04.41ID:UzYqvShu0
>>138
個人の抗体検査は意味ないと思うけどな
抗体検査は市場感染割合を調べるためのもの


抗原検査：コロナに感染しているかどうかわかる　PCR検査と同じ
抗体検査：「過去に」コロナに感染していたかどうかわかる
0180不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:04.10ID:vqDUJ7CH0
>>44
夏風邪っぽい程度の症状だったけど
医者から一応やっときますかーくらいのノリでやってくれたぞ ソースは俺
もちろん陰性 唾液から取るタイプで300円程度だった
0181不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:07.07ID:8M9E4s3t0
>>153
やってないぞ。
そもそも唾液で検査できるかも…ってわかってきたのが
4月末だか5月入ってからだ。

それまで鼻から取ってたのは今までのインフル検査用のを
流用してただけだしな。
0182不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:10.82ID:PcjkoLmm0
>>144
>>感染してなかった人はそのあとどうするの？

感染してなかったら自由だろうが　何考えてんの
0183不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:11.25ID:aJdOdfH40
副鼻腔はあれ痛いからなあ…嬉しいけど
でも唾液だと今度は精度悪そうだな
0184不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:27.64ID:zePfM1uZ0
>>172
俺は書き込みでわかるよ
君は陰性だ!
0185不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:31.23ID:I40BcF+V0
死亡率が激減してるのはたぶんいわゆる東京・埼玉型と呼ばれる株は
３月に入ってきた欧米型から派生した変異株でおそらく弱毒化が進んでる
0188不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:42.56ID:8p1zQWcd0
ここに至ってまだ検査ができない
まったくもって理解不能だし、政府に不信感持ちまくり
0190不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:37:30.24ID:u39X7CQ/0
粘膜に侵入前感染前のコロナ断片検出となるか
発症前の相関データなかったけどな
0191不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:37:36.66ID:UzYqvShu0
>>178
唾液検査が出た時も劣ると言われていたよ

ただし唾液と違って採取する人への感染が非常に低くなる利点がある
0193不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:38:07.46ID:8p1zQWcd0
なんか日本人て、国民性は戦前から
いやもっと前からまったく変わってないんだろうな
まさに、後進国日本
0194不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:38:14.66ID:PNYKuBN40
>>180
地域による
あれ例として上げたの確か練馬
0195不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:38:29.22ID:qxieBJ6M0
>>151
検体って1回の試験で全部使い切るものなのか？
あと移すだけでコンタミなんぞ学生実験レベルだな

それに培養効率化って採取したウィルスを増やすのか？
0196不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:09.80ID:ADvgla350
>>191
情報がバラバラすぎるんだよ
まあ自分が見たのは5ちゃん誰ともわからんいくつかのレスだけど
0197不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:18.93ID:8M9E4s3t0
>>182
まだよくわかってないウィルスなんだから
途中経過では誤情報出るのはしゃーないよ。

一応ウィルスが一番活性化してる状態なら同等の精度らしいね。
後は検体取る手間と難度が段違い。
粘膜傷めずに済む。
0198不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:35.40ID:DCxCnqsT0
検査が可能になると言っただけで、実施するとは言っていない。
0199不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:40.72ID:sdE24ltb0
>>183
存外検出率高いらしいけど。
副鼻腔からの採取だと採取者へのリスクがとても高いが
唾液なら別室で「ぺっ」とやってもらうだけで済むから
リスクは大幅に軽減するんだよね。

どっちにせよ公費負担なしじゃ利用頻度は落ちてしまうんだけど。
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:39:56.28ID:8p1zQWcd0
なんか日本て近代的な国家の体を成してない
0201不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:40:37.79ID:aQH1ch6s0
>>131
第一波の最盛期は既に越えてるんだな
0203不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:01.42ID:Mdpx2eyL0
無症状者の検査は自己負担となりました

無症状の自己負担で誰が受けるって話だわ
0206不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:08.77ID:9eUWdKrt0
つまり唾液にもウィルスがいるってことですね
0207不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:33.49ID:zwMc4Iuq0
抗体検査を安くして簡単にできるようにしよう
妊娠検査薬くらいの値段で売り出そう。
抗体検査でも感染の比較的初期から反応でるらしいから、若者はpcrにこだわらなくてていいじゃん。
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:42:58.91ID:QDVt/NL70
>>203
新宿のホストになればいいんじゃないか？
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:43:25.97ID:iMjRd8PG0
>>196
>>140
開発者本人が説明してるからリンク先読めよ
読んでも期待した結果は無い気もするが
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:43:50.15ID:+z118kA+0
あへが春節ウエルカムでウイルス招き入れて
かとーにしむが拡散させて国民から更に金をせしめる
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:43:54.60ID:iT9bvPyb0
コロナなんてただの風邪、若者は無症状

　　っていうけど、感染しちゃうと生殖能力がなくなるって3月にタイの論文であったよ
　　まあ　中だし人生おうかできるな　ていうかしないんだっけそもそも交尾を
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:43:55.88ID:aQH1ch6s0
>>195
最終的なDNA鑑定には培養必須らしいぞ
だからこそ時間も掛かるのが当然という事になってる
総当たりDNAの量的鑑定が無くて済むならインフルエンザのように簡易即時判定も可能になるが
そうなるとやっぱり精度の心配がね…
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:44:16.43ID:T2AFoVuX0
もう一つの抗体検査より高いしｗ
会社名から言われてとPCR検査に問い合わせする無症状者が増えたから
元気な無症状者からは金取ろうって事にしたんだろな…
陽性者がこれ以上増えるのと困るから検査リスク上げたんでそｗ
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:44:22.91ID:ybkPO5Bs0
>>1
世界じゃとっくに国民が好き勝手に買って検査できるキットがあるというのに土人ジャップどもはいまだに情報操作して本当の感染実態をひた隠しするためにそのキットを開放しない
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:44:29.92ID:UzYqvShu0
>>206
だからマスクが有効と言われていただろｗ

肺に近い方がウイルスの濃度は高くなるから検出もしやすい
発熱するレベルだと唾液でも変わらんわ
無症状がでも差が数％ならこっちの方がいいとは思う

それよりその場で結果が出る検査方法に変えた方がいいわ
翌日検査結果発表とかあほだわ
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:45:01.71ID:UQFc/xLZ0
>>191
各局テレビが重宝してる、ふじみ野のクリニックは
唾液での検査をやめて、鼻のほうから採取に戻したらしいよ
昨日テレビで院長先生自身がそう言ってた

唾液のほうがリスクが高いのと（クシャミでの飛沫以外）
検体が他者のと混じる確率が高かった云々
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:45:03.96ID:+0FsXEvl0
史上最長のアベノ好景気　だけどカネないねんｗ
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:45:06.85ID:B1k88wOA0
唾液だと検体採取の段階で
容器外にウイルス漏れがあったりするらしい
だから今は従来型の検査方法だと言ってたな
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:45:39.70ID:fzfUXawc0
ほう、これは
『一般国民風情には死んでも税金を使うものか、税金は我々が全部掠るのだ。
元社員・アベノミクス昭恵の電通と竹中パソナをトンネル会社に使って』
…という強固な意思が公務員(特別職含む)から感じられる事例ですね
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:46:08.99ID:HPDNP3OA0
可能になっても検査してくれませんです、はい
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:46:35.14ID:Rbku943P0
まあ良い案だと思うわ
無料だと安心を買いたい暇な爺婆が毎日検査に押し寄せて院内感染広げるし税金の無駄
自費なら金あるやつしかやらないし
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:47:13.99ID:aQH1ch6s0
>>151
表層の粘液というより奥の粘膜そのものを採取したいんだろうね
採取者の練度でさえ結果に差が出るのもそのせいだろう
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:47:17.91ID:T2AFoVuX0
めん棒での副鼻検査は、アレルギーやら昔から耳鼻咽喉科でやってる検査だもんね
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:47:59.93ID:xtNhexEl0
>>3
外国人様は無料という安定のオチだろ？
航空検疫とかどうなってんだろうな
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:48:27.05ID:qxieBJ6M0
>>213
インフルエンザにしてもコロナにしても核酸の種類は何？
あと陽性か陰性かだけなのにそこまでする必要あるの？
ゲノム解析とかまでやるなら話は分かる
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