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【新型コロナ】無症状でも唾液によるＰＣＲ検査可能に　加藤厚労相が会見で明らかに [１号★]

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0001１号 ★
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2020/07/17(金) 16:08:19.36ID:IVLXpXRq9
　新型コロナウイルスに感染しているか確認できる「ＰＣＲ検査」について、１７日から無症状の人でも唾液によるＰＣＲ検査が受けられるようになります。加藤厚生労働大臣が会見で明らかにしました。

　唾液によるＰＣＲ検査は、これまで症状があり発症から９日目以内の人だけ認められていました。この検査は簡単で感染リスクも少ないということで、ＰＣＲ検査数の増加が期待されています。

17日 11時38分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4031074.html
0174不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:35:14.61ID:b1BPyvB+0
>>165
検査払えないひとは無敵状態だな
0175不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:35:16.88ID:8p1zQWcd0
モスクワでも北京でも韓国でも台湾でもニューヨークでもできることが日本ではできない
マジで何なのこの後進国
アフリカ以下まである
0178不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:00.97ID:ADvgla350
>>159
>>160
唾液検査が出た頃はむしろ唾液検査のほうが精度高いぐらいに言われてたのに
あれはデマだったのかよ
なんにも信用できないな
0179不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:04.41ID:UzYqvShu0
>>138
個人の抗体検査は意味ないと思うけどな
抗体検査は市場感染割合を調べるためのもの


抗原検査：コロナに感染しているかどうかわかる　PCR検査と同じ
抗体検査：「過去に」コロナに感染していたかどうかわかる
0180不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:04.10ID:vqDUJ7CH0
>>44
夏風邪っぽい程度の症状だったけど
医者から一応やっときますかーくらいのノリでやってくれたぞ ソースは俺
もちろん陰性 唾液から取るタイプで300円程度だった
0181不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:07.07ID:8M9E4s3t0
>>153
やってないぞ。
そもそも唾液で検査できるかも…ってわかってきたのが
4月末だか5月入ってからだ。

それまで鼻から取ってたのは今までのインフル検査用のを
流用してただけだしな。
0182不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:10.82ID:PcjkoLmm0
>>144
>>感染してなかった人はそのあとどうするの？

感染してなかったら自由だろうが　何考えてんの
0183不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:11.25ID:aJdOdfH40
副鼻腔はあれ痛いからなあ…嬉しいけど
でも唾液だと今度は精度悪そうだな
0184不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:27.64ID:zePfM1uZ0
>>172
俺は書き込みでわかるよ
君は陰性だ!
0185不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:31.23ID:I40BcF+V0
死亡率が激減してるのはたぶんいわゆる東京・埼玉型と呼ばれる株は
３月に入ってきた欧米型から派生した変異株でおそらく弱毒化が進んでる
0188不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:36:42.56ID:8p1zQWcd0
ここに至ってまだ検査ができない
まったくもって理解不能だし、政府に不信感持ちまくり
0190不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:37:30.24ID:u39X7CQ/0
粘膜に侵入前感染前のコロナ断片検出となるか
発症前の相関データなかったけどな
0191不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:37:36.66ID:UzYqvShu0
>>178
唾液検査が出た時も劣ると言われていたよ

ただし唾液と違って採取する人への感染が非常に低くなる利点がある
0193不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:38:07.46ID:8p1zQWcd0
なんか日本人て、国民性は戦前から
いやもっと前からまったく変わってないんだろうな
まさに、後進国日本
0194不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:38:14.66ID:PNYKuBN40
>>180
地域による
あれ例として上げたの確か練馬
0195不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:38:29.22ID:qxieBJ6M0
>>151
検体って1回の試験で全部使い切るものなのか？
あと移すだけでコンタミなんぞ学生実験レベルだな

それに培養効率化って採取したウィルスを増やすのか？
0196不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:09.80ID:ADvgla350
>>191
情報がバラバラすぎるんだよ
まあ自分が見たのは5ちゃん誰ともわからんいくつかのレスだけど
0197不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:18.93ID:8M9E4s3t0
>>182
まだよくわかってないウィルスなんだから
途中経過では誤情報出るのはしゃーないよ。

一応ウィルスが一番活性化してる状態なら同等の精度らしいね。
後は検体取る手間と難度が段違い。
粘膜傷めずに済む。
0198不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:35.40ID:DCxCnqsT0
検査が可能になると言っただけで、実施するとは言っていない。
0199不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:40.72ID:sdE24ltb0
>>183
存外検出率高いらしいけど。
副鼻腔からの採取だと採取者へのリスクがとても高いが
唾液なら別室で「ぺっ」とやってもらうだけで済むから
リスクは大幅に軽減するんだよね。

どっちにせよ公費負担なしじゃ利用頻度は落ちてしまうんだけど。
0200不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:39:56.28ID:8p1zQWcd0
なんか日本て近代的な国家の体を成してない
0201不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:40:37.79ID:aQH1ch6s0
>>131
第一波の最盛期は既に越えてるんだな
0203不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:01.42ID:Mdpx2eyL0
無症状者の検査は自己負担となりました

無症状の自己負担で誰が受けるって話だわ
0206不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:08.77ID:9eUWdKrt0
つまり唾液にもウィルスがいるってことですね
0207不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:33.49ID:zwMc4Iuq0
抗体検査を安くして簡単にできるようにしよう
妊娠検査薬くらいの値段で売り出そう。
抗体検査でも感染の比較的初期から反応でるらしいから、若者はpcrにこだわらなくてていいじゃん。
0208不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:42:58.91ID:QDVt/NL70
>>203
新宿のホストになればいいんじゃないか？
0210不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:43:25.97ID:iMjRd8PG0
>>196
>>140
開発者本人が説明してるからリンク先読めよ
読んでも期待した結果は無い気もするが
0211不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:43:50.15ID:+z118kA+0
あへが春節ウエルカムでウイルス招き入れて
かとーにしむが拡散させて国民から更に金をせしめる
0212不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:43:54.60ID:iT9bvPyb0
コロナなんてただの風邪、若者は無症状

　　っていうけど、感染しちゃうと生殖能力がなくなるって3月にタイの論文であったよ
　　まあ　中だし人生おうかできるな　ていうかしないんだっけそもそも交尾を
0213不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:43:55.88ID:aQH1ch6s0
>>195
最終的なDNA鑑定には培養必須らしいぞ
だからこそ時間も掛かるのが当然という事になってる
総当たりDNAの量的鑑定が無くて済むならインフルエンザのように簡易即時判定も可能になるが
そうなるとやっぱり精度の心配がね…
0214不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:44:16.43ID:T2AFoVuX0
もう一つの抗体検査より高いしｗ
会社名から言われてとPCR検査に問い合わせする無症状者が増えたから
元気な無症状者からは金取ろうって事にしたんだろな…
陽性者がこれ以上増えるのと困るから検査リスク上げたんでそｗ
0215不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:44:22.91ID:ybkPO5Bs0
>>1
世界じゃとっくに国民が好き勝手に買って検査できるキットがあるというのに土人ジャップどもはいまだに情報操作して本当の感染実態をひた隠しするためにそのキットを開放しない
0217不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:44:29.92ID:UzYqvShu0
>>206
だからマスクが有効と言われていただろｗ

肺に近い方がウイルスの濃度は高くなるから検出もしやすい
発熱するレベルだと唾液でも変わらんわ
無症状がでも差が数％ならこっちの方がいいとは思う

それよりその場で結果が出る検査方法に変えた方がいいわ
翌日検査結果発表とかあほだわ
0218不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:45:01.71ID:UQFc/xLZ0
>>191
各局テレビが重宝してる、ふじみ野のクリニックは
唾液での検査をやめて、鼻のほうから採取に戻したらしいよ
昨日テレビで院長先生自身がそう言ってた

唾液のほうがリスクが高いのと（クシャミでの飛沫以外）
検体が他者のと混じる確率が高かった云々
0219不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:45:03.96ID:+0FsXEvl0
史上最長のアベノ好景気　だけどカネないねんｗ
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:45:06.85ID:B1k88wOA0
唾液だと検体採取の段階で
容器外にウイルス漏れがあったりするらしい
だから今は従来型の検査方法だと言ってたな
0221不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:45:39.70ID:fzfUXawc0
ほう、これは
『一般国民風情には死んでも税金を使うものか、税金は我々が全部掠るのだ。
元社員・アベノミクス昭恵の電通と竹中パソナをトンネル会社に使って』
…という強固な意思が公務員(特別職含む)から感じられる事例ですね
0222不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:46:08.99ID:HPDNP3OA0
可能になっても検査してくれませんです、はい
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:46:35.14ID:Rbku943P0
まあ良い案だと思うわ
無料だと安心を買いたい暇な爺婆が毎日検査に押し寄せて院内感染広げるし税金の無駄
自費なら金あるやつしかやらないし
0225不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:47:13.99ID:aQH1ch6s0
>>151
表層の粘液というより奥の粘膜そのものを採取したいんだろうね
採取者の練度でさえ結果に差が出るのもそのせいだろう
0226不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:47:17.91ID:T2AFoVuX0
めん棒での副鼻検査は、アレルギーやら昔から耳鼻咽喉科でやってる検査だもんね
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:47:59.93ID:xtNhexEl0
>>3
外国人様は無料という安定のオチだろ？
航空検疫とかどうなってんだろうな
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:48:27.05ID:qxieBJ6M0
>>213
インフルエンザにしてもコロナにしても核酸の種類は何？
あと陽性か陰性かだけなのにそこまでする必要あるの？
ゲノム解析とかまでやるなら話は分かる
0231不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:49:04.40ID:9Cgdoif40
映画なら都民全員感染してましたってオチだな
0232不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:49:29.38ID:lOUwf2JL0
唾液での陽性の検出率はどのくらいまでさがるんだろう
新技術でも開発したのか？
0233不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:49:54.87ID:Hk3Minfj0
また嘘ですか
0234不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:49:57.43ID:/6Y1gD6R0
ウンコ💩でも出来る様にしてくれ
0235不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:50:48.47ID:eIyV041H0
>>13
容器なんか使い易いようにいくらでも工夫（製作業者ベースで）したら良いのに
0236不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:50:49.49ID:5KzHKiJb0
でもお高いんでしょう？
0237不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:52:15.59ID:u39X7CQ/0
>>214
医師が自由診療でやってるのは高いけど
保健適用１回分だとPCR検査が一番安いよ

https://youtu.be/JSYVQfgGYaY
唾液だと粘膜のバリアに侵入する前のコロナまで検出しちゃうよ
インフルでもやってないのに容器がまちまちになるのは検査する側がやりにくいだろ
知らんけど
0239不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:52:40.64ID:T1A1M6Ga0
>>231
本当にそれならいいんだけどね
0240不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:52:48.90ID:T2AFoVuX0
>>206
飛沫感染するんだから、そりゃ唾液にウイルスはいるでしょ
汗なんかもそうだし
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:53:30.13ID:xQbTemEH0
>>1
でもお高いんでしょう？
0245不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:55:04.57ID:lF8qKTWB0
これで保健所フィルターから解放されるのか？
検査したい人は自費でどうぞって感じかな
0248不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:56:25.76ID:aQH1ch6s0
>>229
検体総数からのウイルス該当DNAの量で陽性・陰性の判定をマシンが出すようだよ
検出自体は確かに極めて正確だが、同時に誤検出を考慮したかのような微量のウイルスでは
陰性に「判定する」という仕組みでもある
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:57:18.81ID:uLLrum9t0
高い検査費用を負担して、もし陽性だったら職を失う。
私は検査しない。
0251不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:57:28.28ID:8M9E4s3t0
>>241
最初に唾液からウィルス発見した時は唾液の方が多いと言われてたんだよ。
その後の研究で増えるのも早いけど減るのも早いらしい
ってことで今は発症のタイミングでだけ唾液検査してるってワケ。
0252不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:57:54.74ID:4RmWVDuC0
でもこの病気って直ぐに肺奥に増殖場所が移動しちゃって喉奥粘膜でも検出されないことが多いから唾液なんかだと尚更見逃すケースがかなり増えるだろ
0253不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:58:43.60ID:ys03LTIF0
やっと検査体制ができてきた
0256不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:59:48.47ID:hDOJl1XN0
>>180
300円は嘘だわ
0257不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 16:59:57.13ID:rbQKfom20
>>1
そんなことより、

加藤が
まだ厚労大臣を
続けてたことが驚いたわwwwwwwwww

自分の無能さらけ出してよく恥ずかしくないなwwwwww
0259不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 17:01:03.98ID:MGNZaFdz0
>>252
上咽と中咽の位置で感染進行の具合が違うらしいね
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 17:02:46.15ID:MGNZaFdz0
違うか…上喉と中喉と言うのか？

専門用語ややこしい…ｗ
0264不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 17:03:05.12ID:6gGMZe550
でも全額有料だろ？
唾液検査で何万円？
0267不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 17:03:54.07ID:aQH1ch6s0
>>252
だからそれを言っちゃうと、現行の感染予防が口腔からの飛沫だけを必要以上に怖がりすぎだろって話になっちゃうんだよw
感染が肺にだけ行って増殖もそこでなら、症状が進行し溢れて口腔に出てくるようになるまで
無症状の飛沫なんて恐れる必要がないって事にまでなっちゃうわけよ
詳細が分からないまま対策だけした気になる恐ろしさよ
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:04:46.36ID:MGNZaFdz0
>>264
先週の報道では2万8000円自己負担
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:05:54.52ID:YSI+30Ws0
こんな便利なもん完成したんでっせ、
でも、つこうてみたい人からはたんまり頂きまっせ
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:06:06.05ID:vELgFgfe0
加藤厚労省大臣って最近は電柱の影に隠れててたまーに姿現すのな
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:07:50.02ID:aQH1ch6s0
>>260
ああそうだな、RNAだスマンかったね
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:08:04.32ID:k18cYwLf0
でもこれ、仮に陽性って言われたところでどうなるの？
病院もホテルも空きがなくて結局「自宅待機要請」なんじゃねーの？
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