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【日本政府】コロナ、低リスク無症状のPCR検査は公費検査の対象外 政府分科会が提言 ★5 [1号★]
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00011号 ★
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2020/07/17(金) 16:32:08.41ID:IVLXpXRq9
 政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は16日、無症状の人に対するPCRなど感染を確認する検査について、感染している可能性が高い人を除き、公費で行う行政検査の対象にしない方針で合意、政府に提言した。政府は今後、提言を踏まえて検査体制を整備する。

 分科会は感染している可能性が低い人について、膨大な検査をしても陽性者はわずかで、感染拡大防止の効果も薄いと判断した。

 それでも、民間企業や個人が海外渡航や興行を行うといった事情に応じて検査する場合は、質が確保され、医療関係者や検査を受ける人への負担が少ない方法を選ぶよう求めた。

2020年7月17日06時00分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN7K025TN7JULBJ014.html

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594967498/
0743不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:57:28.52ID:W/HMCnCu0
仮にウィルスが入り込んで自然免疫で退治したウィルスの死滅した細胞ですら陽性なるからなあれ。
0745不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:58:21.29ID:mCzoV9RM0
10万円一律給付、第2弾はよせえ


ベーシックインカム導入はよせえ
0748不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:58:39.58ID:RfA6OkNI0
>>737
今みたいに隔離ホテルが充実してない時に無症状を炙り出す危険性は医療崩壊を招くだけだったでしょ。
状況の変化についてこいよ。
0749不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:58:43.29ID:B4wk3M710
>>736
新宿だけは完全に人の移動を止めないと
国が亡びるだろうな
0750不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:59:07.58ID:Lo4Hachz0
>>747
お前は何か勘違いをしてるようだなw
0751不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:59:21.77ID:AC9WOUqv0
>>743
自然免疫で防げたなら
検査にかからないよ

体内で繁殖してるから検査で判明する
0752不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:59:43.36ID:t0sWE7lj0
はやく消費税減税しろや!クソ政権!!
0754不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 18:59:47.58ID:iRjCfgns0
この国のやる気の無さだと1日1000人超える日もそう遠くないな
gotoなんとかも無視して東京の奴らは全国の観光地に散らばるだろう
0755不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:00:11.46ID:P99/zfiR0
優先順位が必要なら、その状況がおかしい事に気付け
1万件も検査出来ない体制が異常
0757不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:00:47.83ID:NswLmvb20
この国ダメだな。
感染拡大を阻止するよりありもしない財源問題心配してるよ。
0758不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:00:49.92ID:Lo4Hachz0
CTでスクリーニングは釜なんとかさんも大げさって言ってただだろ
0759不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:01:11.31ID:7Z1nSrQJ0
無症状の感染者を発見するのに最も有効なのは接触アプリ。
その普及率が5%未満なんだから、国民の間で無症状の感染者を見つけようという機運が高まってないことは明らか。
0760不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:01:15.64ID:AC9WOUqv0
>>748
いつまでホテル無いと言い続けてるだよw
特措法で接収も可能だ

なにより休業状態のホテルすら使えない
マンション余りの状態で施設が無い

どこまで政府は無能
0762不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:01:40.74ID:Poss6lzQ0
家族に一人出た→残りの家族は無症状だから検査有料ってなるのか?
0763不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:02:01.62ID:Lo4Hachz0
>>756
こう言っては何だが有病率0%なら偽陰性も0%やで
0764不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:02:31.41ID:B4wk3M710
>>722
イタリアでは都市から帰省した若者のために
地方で感染爆発して悲惨な状態になったのにな
0765不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:02:32.82ID:t7OTwXUx0
>>28
許すな
0766不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:02:53.63ID:tVVdLVtu0
>>755
有病率低いところ検査して、ニセの患者増やさないようにしようってことだろ。
意味あると思うけど。
0767不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:03:01.36ID:AC9WOUqv0
>>748
ホテルは休業状態、マンションは余ってる
比較的新しいPCR検査が日本では普及してなかっただけ
0768不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:03:09.86ID:Lo4Hachz0
>>759
ほんとあれの重要性をみんなに理解させないと
0770不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:03:48.84ID:ptX788CJ0
>>46
確かに結核の場合はPCR検査をすると死んだ結核菌を完治する
何故ならPCR検査は遺伝子検査だから
だから長年の治験のある結核はPCR検査を決め手にはしていない

コロナも死んでるコロナウイルスでも陽性になるわけだがまだ結核程の治験がないからなぁ
0771不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:04:09.20ID:unQfESBF0
味覚嗅覚麻痺に怠いのが若者の特徴らしいな。肺の中ウイルスだらけか。
0772不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:04:20.49ID:t7OTwXUx0
そもそも今まで高熱あっても検査拒否されまくった状況だったのに
いつ無症状の検査したんや
根底のロジックが破綻してるやん
0773不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:04:25.95ID:Beel/u4/0
>感染している可能性が低い人について、膨大な検査をしても陽性者はわずかで、感染拡大防止の効果も薄いと判断した。
ん?
支柱感染が無視できず、感染経路も特定できないのに
感染の可能性を云々とか非科学的なこと言ってる余裕あんのかこの国は
どんどん検査して陰性なら経済活動、陽性なら隔離・治療しかないだろ
永久にだらだら続けるつもりなのかこの科学後進国ではw
0775不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:04:46.10ID:XKdFTyW/0
栃木県民と北海道民のダブルなら感染しても大丈夫って某アニメで言ってた
0776不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:04:59.47ID:tVVdLVtu0
>>763
偽陰性でもいいけど、陽性もゼロなんだよな。そんなところ検査したも無駄なんだよね。
0777不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:05:20.41ID:Lo4Hachz0
>>774
有病率6%なら偽陰性が発生する確率は6%減るだけやで
0778不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:05:29.49ID:t7OTwXUx0
そもそもいつ濃厚接触者でもない無症状の人をPCR検査したんだ
日本だとそんな検査環境になった事ないんだが
0779不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:05:31.89ID:j6JuNUJk0
>>760
一時期の感染者減ってた時に契約解除したホテルもあるらしいね
0780不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:05:32.34ID:AUzBC2NE0
>>1
いままでだってそうですがな

健康診断のレントゲンは10割
病気の診察のレントゲンは3割
保健所命令で受けるレントゲンは自己負担なし
0781不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:05:48.80ID:aMJEghlW0
>>772
クラスタ追えてれば、起こりえる事態
それを無駄とか言うと・・・?
0784不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:06:30.63ID:Lo4Hachz0
>>776
んだ。無駄だわな。
0786不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:06:47.47ID:DyGBL+ui0
>>487
抗原検査とPCR検査は別だよ
自由診療で唾液PCR検査やってるとこで4万とかするから
費用は従来のPCR検査とそう変わらないと思う
0789不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:07:01.33ID:t7OTwXUx0
これ言うなら無症状で濃厚接触でもない人をいつPCR検査したんだよ
そもそもしてねえじゃねえか
0790不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:07:19.92ID:W/HMCnCu0
>>769
海外から来た人はやる必要はあるが、
あれも3割は偽陰性で見逃してるだろうな
0791不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:07:36.42ID:Beel/u4/0
頭の腐った官僚とそいつの担ぐ無能なお神輿政治家が
御用学者を侍らせて裸でダンスを踊る国、美しい国日本
経費は能天気で馬鹿な国民持ちで
0792不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:08:00.66ID:d2c5jeIn0
つか、無症状感染があり
それが大半である以上
毎日全国民が検査して陰性出るまで
何もできなくなるぞ
0793不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:08:04.36ID:AC9WOUqv0
>>487
抗体検査はPCRよりも精度が低い

日本の医療体制は古くて
昔ながらの検査しか出来ないんだよ
0794不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:08:35.52ID:NW+Taz540
>>10
コロナが利権に(w
利権になったら治らない。
だって簡単に治るんなら利権にならないから
0795不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:09:15.45ID:w7m31k+T0
>>759
接触アプリ、そりゃ今まで通りの生活を続けるのなら
政策として大いに有効だけど
今は要請とかお願いが多すぎるんだよね
また接触アプリはそのお願いとかと全く同じベクトルではないし
0796不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:09:17.73ID:72YDABHl0
>>789
ホストの集団検診みたいなものだと想像している
0797不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:09:24.92ID:Lo4Hachz0
無駄弾にお金は使わないよってだけの話し
0798不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:09:45.80ID:Os5ub5qF0
二階の仲間に、1兆7千億円も使い、自分らにキックバック
国民にウイルス殺人テロを行う安倍長期政権は利権と殺人

1.7兆円は、九州豪雨被災者や医療や国民にバラまけ
0800不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:10:55.58ID:AC9WOUqv0
>>794
PCRは比較的新しい検査なので
新興企業が発展させた分野

だから日本は
昔からある抗体検査をゴリ押ししている
0801不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:11:10.63ID:unQfESBF0
しょうがない納豆と焼き魚野菜で乗り切るは満員電車を。
0802不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:11:19.68ID:Os5ub5qF0
首都圏は緊急事態宣言しろバカ、1.7兆円キックバック利権の安倍容疑者
0803不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:11:27.82ID:NvzW/40J0
>>769
空港はリスクが高いからやる方向だろ
ここで言ってるのは感染が全く出ていない地域でやるスクリーニングはやる意味が無い
検査の正確性は6割とか7割程度
0805不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:12:21.46ID:Mw9Nvdcx0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ7
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
0807不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:12:38.45ID:JvjpQckV0
感染拡大はどうやって封じ込めるんだ? このまま放置か?
議論してないの? 
0810不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:14:17.94ID:72YDABHl0
>>799
とは言っても他に思いつかない
0811不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:16:13.37ID:W5NWl83y0
>>731
精度が当てにならないんでしょ
いくら金使っても良いならもっと正確な事が分かるだろうけど
0812不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:16:43.06ID:8d4Zo8wo0
どうしても感染拡大して死亡者を増やしたい日本政府
ただのテロ組織
0813不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:17:10.17ID:FByAnpjY0
100人ずつぐらいでまとめて検査して陽性出たらそのグループを高リスクとして公費対象にするんじゃダメなん?
0816不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:19:18.51ID:w7m31k+T0
>>813
それだとお金取られるで
0817不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:19:38.57ID:AC9WOUqv0
>>811
PCRよりも精度が低い
抗体検査はゴリ押ししてる

ただでさえ精度低いのな
3週間で抗体が消えたり、
そもそも抗体が出来ない懸念がある
コロナの検査には使えるか疑問
0818不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:19:45.06ID:89RjZBZJ0
>>791
マゾな政府や富豪は楽しんでるじゃん?
0819不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:19:48.93ID:Km70fUg30
そんなに無意味な検査したかったら、額に検査済みって書いておけよ
自慢出来るぞw
0820不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:19:51.29ID:H/0U720v0
>>813
それいいね。1人4万円が400・・・にはならんだろうけど、千円くらいには出来そう
0821不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:20:11.73ID:/azOnUgz0
インフルエンザ並みかそれ以上の感染力と仮定した場合
常時数万人の市中感染者がでると考えるのが自然
いちいち速報出すメディアはアホ、基準間違えた自治体も馬鹿だ
0822不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:20:38.40ID:KW4Cvr/+0
>>688
罹患者の退院確認にPCR検査を止めたていうのに今頃何を言ってるんだ
0824不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:20:56.24ID:72YDABHl0
>>811
東京で4000人中300人あぶり出す程度の精度はある 擬陽性は岩手1000人中0人だからほぼ無いと考えていいだろう
今の東京程度の検査数は維持すべき
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:20:56.67ID:1UcBePAz0
>>5
ケンサーズって安倍のことじゃんw
0826不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:20:57.61ID:wVHu2ifL0
検査我慢汁
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:22:52.98ID:KW4Cvr/+0
>>813
中国式か
悪くはないが技術的に信頼していいのか?
0828不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:23:20.33ID:JV+edAA10
gotoで無駄遣いする1兆7000億円があれば、全国民にPCR検査できるだろ。
なんでわざわざ自費にする必要があるんだ。
0829不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:23:34.72ID:w7m31k+T0
>>822
退院の話なんてしてないやん
0830不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:24:09.71ID:lHAhaWeg0
検査費ケチってGoToキャンペーンwww
0831不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:24:36.23ID:rM00U2kF0
これ保健所のさじ加減しだいだろ
感染者数を減らそうと思えばいくらでも減らせる
有料を強調して家で寝てろと言うだけ
0832不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:24:41.79ID:5MWTysFb0
PCR検査やらない方向で頑張るのはなんでなんだろうなぁ
さっさとやって隔離した方が経済的なんじゃないのか?
0833不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:25:10.98ID:u39X7CQ/0
>>751
死骸の不活化ウィルスも検出されると書いてるよ
調べてるのはウィルスの断片だから既に死んでる
感染性あるかどうかは調べられない
0834不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:26:59.75ID:YVGREpc30
新型コロナウイルス対策を所管する西村康稔経済再生担当相がPCR検査を受けたことが、ネット上で「ずるい」などと批判を浴びている
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020042700712&;g=pol
0835不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:27:28.85ID:JV+edAA10
全部調べて、白黒付けるのが一番いい。病室が足りなければ症状で選別すれば
いいだけの話。何よりも感染者をすべて隔離できれば、感染はそこで終わる。
0836不要不急の名無しさん
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2020/07/17(金) 19:28:01.77ID:d41dgFt90
>>1
国庫すっからかんなのか
それともコロナを悪用して人口を調整したいのか
元気が無くなってる国の原因を辿れば馬鹿でも分かるんだけど
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:29:19.59ID:WFZlGCsk0
1,700,000,000,000円÷126,500,000人=13,438.7円
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:29:23.55ID:Om9jDo6l0
>>828
まあ全国民1回ずつはできるだろうね。
だが、タイミングあわせてみんなほぼ一斉にやらなきゃだし、そうじゃなけりゃ何度もしなきゃ。
陰性の判定が出たところでそれは
かからない証明にはならず
その時点でかかってなさそうな証明
にしかならん。
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:29:34.74ID:41y8BtaW0
クラスターは一人から生まれるんだぞ
その一人が医療や介護関係者ならどうなるよ

そんなに数を隠蔽したいのか?
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:29:40.18ID:89RjZBZJ0
>>836
「国庫」の在り方って不変なわけがない普遍っすもんね
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