【福岡】「数十年後に森になる」計画で作られたビルが話題 完成から25年...その現状は? [ひぃぃ★]
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アクロス福岡(福岡市)。九州最大級の繁華街・天神にある、国際会議場や音楽ホールを備えた複合施設だ。
そんなアクロス福岡が、「35年後には森になる」という投稿が、ツイッターで注目を集めている。福岡の中心地にある施設が、2055年には森になる......?
いったい、どういうことだろうか。
これは1995年、25年前のアクロス福岡完成当時の写真だ。階段状の建物が近代的な印象を与える。
話題になったツイートによれば、アクロス福岡はこの完成当時から
「60年後には森になるらしい」
といわれていたとか。
しかし、この写真を見る限りではうっすらと緑はあるものの、「森」といった印象は全くない。
だが、それから23年経った2017年、アクロス福岡はどうなったかというと......
なんと、木が青々と生い茂っているではないか。
これは確実に、「森」に近づいていっているような気がする。
Jタウンネットは20年7月16日、アクロス福岡のビル全体を管理するエイ・エフ・ビル管理を取材し、詳しい話を聞いた。
■「九州の山に近づけている」
この森は「ステップガーデン」と呼ばれ、ビルの2階から14階までの天井部分に木が植えられている。いわゆる屋上緑化だ。
建物の南側に広がる天神中央公園の緑との一体化をコンセプトに作られたという。
担当者によれば
「当初は外来種も含め、様々な木を植えていました。しかし、現在は風や、鳥が運んできた種などから、より自然に近い形で新しい木も増えています」
とのこと。
「あと35年で森になる」という情報がツイッターで話題になったことについては、次のように話す。
「最初に60年で...と決めていたかどうかは分かりません。今もあと35年で、ということを目指しているわけではありません」
つまり、施設を森のように緑化していくというコンセプトがあることは事実だが、具体的な年数までは定めていないようだ。その上で担当者は、
「現在は、より九州の山の環境に近づけていくような方針になっております。また、秋の紅葉をもっと楽しんでいただけるように広葉樹も増やしているところです」
と、今後の展望を説明。
また、
「元々は人工土壌を使用していましたが、時が経ち、現在は腐葉土になっています。また、備え付けのスプリンクラーを使わなくても雨水だけで十分、緑は育っています。50年、100年と経って、もしビルがなくなることがあっても、そのままどこかに移植できるような、自然な森を目指しております」
としていた。
すでに微生物や虫、鳥なども住んでいるそう。これからもステップガーデンは、どんどん自然に近づいていくのだろう。
2020年7月18日 8時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/18592873/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/3/e3f73_1460_4d43618d0aef3fd43c60dad587d42415.jpg (1995年)
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/7/1777d_1460_4529fd1b7e4cbd81053035bf3e4fc352.jpg (2017年) 話題になって記事になるまで何日かけてんだよ!
仕事が遅いやつはなにやらせてもダメだなぁ ちゃんと見てなかったからこんなに育ってるのに気付いてなかった アクロス福岡、用がある時は地下鉄で行ってそのまま
地下鉄で帰ってたから、外観こんなんなってたの知らんかった・・・ 光合成で電気代要らずだなあ
廃虚になったらそのまま山になるんやなあ 屋根にセイタカアワダチソウとか雑草がビッシリ生えてる家が通勤途中にあるわ いい感じだけど
根っこでコンクリ割れないのか気になる >>1
ここ外階段で緑の中を登山してるみたいに登っていけるよね 落ち葉と泥で雨水配管が詰まり
建物の老朽化が進むにつれ漏水地獄になるな ゴキブリや蚊もあるがムカデとか毒虫も沸く
鳥の糞害もあるし
湿気によるカビやコケ、コンクリートの劣化に木々の根による配管の損傷もあるから
それらの共益費が普通以上にかかりそうだな 汚いし窓が開かないから風通しが悪い
コロナを考えるとテナントで使えない
時代遅れ そういえば博多駅筑紫口の都ホテルが新しくなって
こんな初期外観だったな 建物老朽化したら取り壊すのにその上で木育ててどうすんの? カコイイ
日本はこういう方向に行った方が良いよ
自然崇拝が根本にある国なんだから 植物の根ってものすごい力だから
ほんの少しでもコンクリート亀裂入ったらそこから浸食する。
なので、定期的に業者が来て手入れしているだろうから
森にはならんだろ。 古墳てさぱっと見山じゃん
それを守る一族もいないし
上からみないと分からない
こういう事なんじゃない?
木が茂っている今が完成形 重さとか根っこの侵食が気になる
もちろん考慮済みなんだろうけど これって補修するときは木を退けてから補修するの?
めっちゃ金かかるやん これって元の県庁のとこだっけ?
角の花時計残せば良かったのにね 「木の根がこんな所まで!一段落したら全て焼き払ってやる」 マンションとかもこうして欲しいわ
虫の問題はあれども、温暖化には良いだろうと思う
涼しいものね 岩盤さえも浸食する植物の力をナメてるとしか言い様がない。
水漏れひび割れでどうにもこうにもならなくなるだろうな。 > すでに微生物や虫、鳥なども住んでいる
微生物って? これ書いたやつ馬鹿だろ 新国立競技場コンペの田根剛案もこういう古墳スタジアムだったんだよなあ。
神宮外苑にはイオンの駐車場スタジアムよりも、古墳スタジアムの方が良かった。 >>60
それだな
どうすんだろうね
内側から補修するとか この町は緑が少ないからどんどんこういうやつを増やしていけ 地方のイオンを囲ってる森とか近くを通るたびに感心するわ
プロの森師が樹木を選んで森化してるんだろうけど できたばっかの頃外に階段登ったなあ
こことイムズの屋上が好きだった
もう福岡離れて20年近く。懐かしいわ ああ俺が知ってるアクロスだ1995年のやつ
今こんなんなってんのか笑 >>67
なんで
土壌細菌とかキノコとかがいるってことだろ >>1
なかなか公園までいかないから外観こうなってるとはまったく気づかなかったwww >>72
補修しないでそのまま中埋めて山にするとか? 俺は植物も虫も大嫌い
世界がコンクリートとアルミとステンレスだけに
なったらどんなに素晴らしいだろうな うちもマンションだけど、沢山植物を育てているから、一種の空中庭園みたいだけれども
やはりもっとベランダそのものに工夫が欲しいんだわ
でも今の時期とか本当に涼しいし、綺麗なんだよね >>77は歩いてて楽しいぞw
上にある小さい映画館がなかなか良い物やってくれるし >>94
毛虫がわいたけど放置していたら、すごくきれいな鳥が来るようにはなった >>75
単に屋敷林だったり防風林だったとこ安く買って伐採して建ててるだけなんでw >>57
こういう木々に覆われたを謡ってる都市計画は維持費に後先考えてないぞ
公団なんか予算削減で住民に投げたからな >>65
もしそんなマンションあったら外光取入れるのに苦労しそうだね。 屋上緑化の魁だな
スタートは手堅くて面白みはゼロだったけど >>100
今は温暖化が問題だから、嫌でも考えないといけないんじゃないかね
海外のボタニカル事情を見てみなよ。スゴイから
部屋中が緑だらけだったりするわけよ これ画像だけ見たら凄いと思ったけど横から見れば普通のビル 屋上にこんなの乗せてたら
老朽化してきたら水漏れとかしまくって大変だろうな
そのうち補修維持費が大変だから解体しますってなりそう >>90
対策の知見を持ってればこの業界で優位に立てる
特許につながればなおのこと >>106
へー
無駄なことしてるんだなぁ、海外は へー凄いな とは思うが、
構造的に木々を支える設計となると、もの凄い強度が要るし
環境に優しいか?と問われると、全然やさしくない 防水はどうやって担保してるんだろうか根が張れば破かれそうだし
積載荷重は見越して設計してるんだろうけど 街路樹ですら道路をボコボコにするのに、
この先どうなるんだろ うちの家の前はね、他の川の周りとかはきちんと木が植えられているのに、ここは一切そういうのがなくって
それだけが不満かな >>117
わりとこれが近未来になりそうじゃない? そもそもこのビルはコンペなんで設計のどうこうは建築の先生にw 木も成長して腐葉土もできてって
重量がどんどん増えてるってことだよな
どんだけ強度のマージンとってるんだろうな >>1
大気汚染が深刻って事で中国でも似たようなビル作ってたな なんで植えっぱなしと思うのか脳味噌の中身が不思議w >>1
片面の斜面と言うか階ごとのベランダに樹木を植え反対側が
ガラスの変わったビルか。中は大きな吹き抜けや大ホール。
森、は大袈裟だろうが植木のようにちゃんとカットしなければ理屈では
木が伸びて覆ってしまうだろう。手前の公園も木が豊かなので緑だらけ。すぐそばの
商業地や地下街とや隣の中洲あたりと対比が
ただ緑もちゃんとカットしたほうが見栄え良いように思う。都市景観と言うか
人造の建築物や公園だものな。下手すると工事中止の物件や廃墟のように見えるよ 根の浸食によるコンクリートの防水切れや割れが無いと良いんだけどな。
どうやって回避しているのか
防根シートも何十年も持たないだろうし >>89
1000年くらいしたら古代人の作ったピラミッドとか言われちゃうのか >>72
樹木の下の防水層が劣化して浸水すると
どうにもならなくて、木々を撤去する羽目になる。
太陽に暴露していないので劣化は遅いけど コンクリート大丈夫なのかな?
うちの樹木は、根っこが岩を割っちゃったぞ? >>136
永田町から歩いて行ったらこんなところに出くわしたからそこら辺 >>53
なるほど。山がないから山作って埋めてみた。後は野となれ山となれ的な感じなのかもしれないね。 虫はつきものと割りきれる人にはいいじゃんいいじゃん ロマンあるな
でも建物は数十年で寿命だろうし植物がかわいそうといえばかわいそう
現代の技術でも補修しながら何百年も持たせるのはやっぱり難しいんだろうか 今はまだ良いけど劣化したコンクリを根が割っていきそうだな
とりあえずは鉄筋入ってるから倒壊は無いだろうけど、次第に割れた部分から水が入って鉄筋も錆びていく
その後どうなるんかね? コンクリートの劣化が早まり、ビルの寿命が短くなるから、資源エネルギーの無駄、環境に悪い。 ここまでじゃなくても自宅の外壁にツタを這わせたがる人、建物の劣化が恐ろしく早いのでオススメしない
メンテも大変だよ 最盛期の日本設計の作品だなあ。
竣工当時は角刈りみたいな屋上緑化だったが、
最近の写真見たら思ったより森林化していてなかなかスゴイねw 防水とか外回りの補修とかどうやってやるんだい?
メンテナンスフリーとかあり得ないし植栽の移動にコスト掛るぜ >>154
永田町から徒歩圏内にあべのハルカスは無いぞ。 >>154
だよ
天ぷらのひらおや味の正福が入ってるから外観は置いといて意外と人多いw >>162
結構鉄分不足で枯れる鉢植えが多いから、鉄筋が残るならいいんじゃ無いかね >「森」といった印象は全くない。
十分だろ、こんな建物他にあってたまるか。ってぐらい緑一色リューイソーで笑うw 甲子園も蔦だらけだけど、確かによく改修工事してるよね・・・ 日本の役所は街路樹とか木を親の仇みたいに切りまくるからな
家の前の土手に植わってある木も災害防止を理由に切りまくりやがった こういうのもいいけどコロナ禍でオフィスビルいらなくなるから
さっさと取り壊して森にしてほしい 建物内の木の成長は土の量の制限で可能だから、突き詰めても面白いかもな >>165
こっち側は市街地なのか
>>1の画像だと一面芝生な感じだけど公園か何かなのかね? 60年後にどうなるというより、60年持たせるつもりで
建てたこと自体が素晴らしいわ
なあアルペン >>60
屋根の防水切れた時
凄い補修費用掛かりそう 95年時の写真で見えるエスカレーター
今どうなってんだ一体www 緑だらけで1つも見えねぇけど。 すげー面白いな
山の上に建物があるようにしか見えない >>162
根が防水層を破って躯体に漏水したら
樹木を撤去して防水層をやり直さないといけない。
躯体割るほど水が侵入したら、サビが膨れてコンクリを
割ってしまい極端に強度が下がるのでこれはまずい。 ビル内部がどんな設計か知らないが
窓からは陽が刺さず夜は尋常じゃない虫がたかり侵入してきそうだが大丈夫なのだろうか
でもこういう長期計画はロマンだよな〜 まあ、管理に莫大な費用がきかかるな、
ニユータウン他でわんさか植樹植栽造った所は皆その管理の手間とカネに根をあげてアスファルト舗装やタイル張りで潰しつつある。
山林原野じゃない管理された緑って金持ちの酔狂でしかないんよ。 建物の改修工事どうなるんだろ
防水とか設備関連の劣化どうするんだろ >>101
森を目指すとか適当な事言ってるからノー管理だろうなw かっこいいな
メキシコとかのピラミッドみたいな形だ
しかし自然の管理は難しいぞ
虫や魚や植物いろいろ世話してるけど思うようにならないことも多い
害虫とかコケとかカビとか
このピラミッドがうまくいってるなら、素敵な話だ 虫なんか身体がドロドロに溶けるウイルス持ってんのになあ 鳥とかおおいのかな。
田舎もんなんで、多少の虫は平気。
住みてぇ。 >>206 普通に商業ビルだよ、少し天井が低い感じがする。 やたらと建築知識ぶってるのがいるけど
35年毎回メンテしてるアクロスと
5chの建築マウント取りで絡んでくる名無し
どっちが信頼あるかっていったらアクロスだろ
こないだの大雨でも地震でも事故ってないのに何言ってんだろ また日本の失態を嘲笑しようと待ち受けていたネトウヨ完敗やな 何千年後とかに遺跡として発見されんだろ?知ってるわ 夏は涼しそう。九州なら冬は雪の心配なさそうだし、
心配は台風かなー。倒木は勘弁。 戦艦と空母をくっつけるようなもんだな。
分けた方が全然良い。 メンテが大変そう
雨漏りしたら木と土をどけて施工しないといけない 蚊がすごくて窓なんか開けられない
ヤマビルとか発生したら終わりだ >>21 廃墟になったらそれはそれで雰囲気的にいいかも 台風って台風のたの字も知らん土地のやつらが何言ってんだ... >>26
>確か登山道あるんだよなあ
記事があった
天神のど真ん中で「登山」を楽しむ アクロス福岡がすっかり山!
https://sasatto.jp/article/entry-94.html
いつも見るだけだったので今度登ってみよう 95年完成なら計画時点ではバブルの影響あったろうし
金に糸目つけない設計の可能性もある
維持費大丈夫なの? >>1
新国立競技場も
50年後にはこーなるんかw 登山し出してキャンプして
火の不始末で山火事になるまでが様式美 >>168
建築分からんけど、多分斜めに防水してんじゃないの?
木が生えているテラスみたいなのは最初から水漏れ前提で
そこから真下に水が漏れても、斜めの斜面で防水が効いていれば
普通の屋根みたいに水は流れ落ちるだけ 十年ほど前に見たときは建設当時と大差なかったように記憶してるけど… 一方、数年後には髪が生える計画で
お前らが塗ってた育毛剤は >>1
・アリ
・コバエ
・蚊
・ムカデ
・クモ
・チャドクガ
・アシナガバチ
どこからやってくるのか 完成当時:若いから虫なんか大丈夫
現在:虫とか絶対無理
こんな気がする 屋上から空港着陸の飛行機が真上を低空で飛ぶの見ると面白いぞ
北風の時な >>46
そのまま建物内にモルタル流し込んで山でええやん 雨漏りするようになったらどうするつもりなの?
屋上の緑を除去しなきゃ改修できんやろ >>177
水と栄養が足りていれば根は無駄に伸びたりしない
それらが足りないと、それらを求めて根が延びて行く
だから手入れさえ怠らなければ問題ない 壁面緑化みたいなやつか
見た目素敵だけどメンテナンスが大変そうだな、まあこういう人間が手を入れてるとこは本当の森みたいにはならないんだろうけど 小学館本社の屋上が壁面緑化してるけど、冬になると枯れ葉が積もって大変そう まあ屋上緑化で思ったより維持費かからずここまでやってこれたなら
それはいいことだよな。
設計で屋上緑化を提案しても、たいていのオーナーは維持管理が割高なのと
漏水リスクをいやがってぽしゃることが多いし。
維持管理上、この25年どういう苦労と工夫があったかはぜひ知りたいね ちゃんと中心部には回転する正八面体が組み込まれてるんだろうな?
いざという時に飛べないのは困るぞ マンションの長所と言えば
虫にめったに会わないことなのに
>>1 バカ画像にしか思えねーよwww 面白い
ちゃんと計画通りになってるじゃん
放置だと建築物が飲み込まれるだるから枝の剪定がたいへんだ すっぱい葡萄となんちゃって知ったかぶりの人多過ぎじゃね
こんな記事のせないほうがいい
乞食の巣窟だし地震ですぐ割れる東京の箱にでもいればいいし むげんびっと。
@toihaus
·
7月12日
あ、アクロス福岡は完全に山なので、短パン半袖だと虫に食われるかもしれません。長袖で行くか、虫がいなくて紅葉の綺麗な秋の方がいいかもですね。 イノシシやニホンザル、ホンドギツネが出ない山は山としてみとめないっ! 個人的にはこういうの好きだけど
鳥の糞とかキツそうなのがな
街中だとカラスが巣作って襲ってきそうだし 安全性から言ったらニューヨークのハイライン直線型が良さそう
アクロスの全ルートが分からないから何とも言えないが アクロスこけら落とし公演からずっと通ってるヘビー市民だけど
いつか天井が崩れ落ちるんじゃないかと思ってた >>81
イムズの屋上は当初知る人ぞ知るって、感じだったよね なんかRewriteのガイアの総本山の建物に似てると思ったら元ネタがあったのね
https://i.imgur.com/n07Igjl.jpg >現在は、より九州の山の環境に近づけていくような方針になっております。
葛植えましょうか(´・ω・`) >>297
近くには中央区役所もあるからいいじゃない
新宿区役所の汚さより遥かにマシな区画 そりゃあ敷地内に木が植えてあればこうなるだろ。
虫とか鳥糞が凄そうだが 虫が出るかもしれないけど
渋谷区役所と新宿区役所は虫イノシシより汚物の
ハゲとデブとブスがわいて出てくるし
ツバとゲロ塗れの道よりいつもきれいだね オレならビワ、クリ、桃、梅など実のなる木をチョイスしますね! 森がいいなら人間はずっと森にすんどるわい
森は入る場所で住む場所じゃない 木の生えてる方が南か?
部屋の日当たりどうなってんだ? >>23
哀れだね。
そんな風にしか考えられない人は。 こういうのってメンテナンスに金がかかるんだよなw
人間と自然の共生っていかにも素晴らしいと感じるけど
共生するにはコストがかかる 子供の頃、古墳に登ってたのを思いだす
ここは古墳よりずっと急で距離もあるけどね 年が経つにつれて生い茂るとかマジで羨ましい(´・ω・`) >>319
哀れでも何でもない
判らなかったらやってみそ そんなに森を育てたければビルなんか建てなければいいだろ >>332
カラスの数は日本橋千葉神奈川埼玉の方がむしろ多くね?
奈良の鹿うんこより少ないし
本当にやってみたんか? 手入れは大変だろうけど
まあ里山だって手入れしてるんだし 35年たってもふさふさならん人間を大量に採用して
メンテ金の出してる出し方がよっぽど勿体ないわ 10年後には雨漏りが問題になり、15年後には蟲が湧き
35年後には森になり40年後には老朽化で危険だって解体される どっかでみたと思ったらrewriteでこんなの出てきたな
ここがモデルだったのかな 森の重さに耐えられなくなったら勝手に解体してくれて林に早変わりだからエコだわな
崩落時に人が居ないことが前提になるけど 知ってるよここ
どんな建物かは知らなかったけど博多観光に行った時に近くを通って印象に残っている >>348
落ちてるどんぐりは虫食いだから
机の引き出しに入れておくと大変な事に 文明が荒廃した世界の崩れかけたビルを大樹が貫いてるみたいなのイメージしたけど違った 重量は排水さえ機能してれば問題にはならないでしょ、四角いビルを段々にしただけだから、木が無い状態ならむしろ軽そうだし。 >>200
でもあれ設計ミスやからどのみちケンシロウと戦わなくても崩壊してた
完成直後浮かれまくってたサウザー様の目の前でお師様の亡骸ごと崩壊する十字稜
ぶっちゃけサウザー様ってメンタルはシン以下だと思う、メンタル最弱はユダ もっとこうカンボジアやメキシコの遺跡みたいにならんか >>298
できた当初の頃の方が面白かったね
車がビルに入ってる頃
豪華トイレの走りで髪型後ろから見られるカメラとか設置してあった >>303
道を挟んで隣に福岡市役所がある。
中央区役所は1q位離れてる。 >>1
こういう建造物いいねえ
メンテや掃除は大変そうだけどw >風や、鳥が運んできた種などから、より自然に近い形で新しい木も増えています
もちろん種と数量は把握はしてるよな
かなり多い? >>275
だいぶ前、そこの管理会社の人に聞いたけど、
一つの森になる様な特別な剪定方法で
庭師が庭でする一般的な剪定とは
全く違うと言っていた。
コストは知らん。 NHKで空港の検疫で9人が見つかるってさ
おそらく数人づつは毎日くぐり抜けてるか、後から発症ってパターンだろ
もう止まらないね感染爆発
そしてとどめのGoTo ネズミ、虫の幼虫、ゴキブリ、鳥
羽毛と糞害とウィルスや菌の増殖
人間は自然の中では生きられないから
集落を作り灯りをともし水道を引いてきたんじゃないの? 手入れ大変だろうに
虫対策はどうすんだ?殺虫剤使いまくり?虫ぐらい我慢する? >>79
ああ
あのアクロスってこのアクロスなのかw いい感じの木のところで剪定繰り返してるんなら維持もできそうだし、こういうのも良いよね。
あとは、水分にコンクリートや鉄筋がどれだけ持つかってところだろうけど。 国立競技場に似たような案あったな
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/baby_theory/20121031/20121031184550.png この例でもわかるけど森なんてすぐにできちゃうんだよな。
今現在ある森もそう。そういった場所について大正以前はそこら中はげ山だらけとか言っても信じない人多い。
例えば愛知万博の会場候補で「自然を守れ」と問題になった海上の森とかも明治は禿山だったww ラピュター
根にコンクリが侵食されて雨漏りしそうやね >>391
人が手をつけた自然は、本来の自然ではない >>20
それ
めったに地上に出ないからよくわからん ムカデが怖いね
林や森の近くで一番怖いのはそういう不快害虫、そしてその次は蚊とかダニなんかの血吸い 地下の天ぷらひらおの海鮮丼は旨かった
店舗限定だったけど今もやってるのかな 蚊は多いわ蜘蛛は出るわ
おまけに建築的な修繕どーすんの なんで他所の地域のビルに廃墟求めるの?
なんで?
このビルは地域民のためのものだよ >>319
リアルに森の中の日の射さない木陰に家建てて住んでみたら?
虫とかカビとかダニとか、現代人は自然の中では幸せに生きていけない事が判る。
原始人なんか娯楽も無く、起きてから寝るまで働き通して、早死にしてた。
森の家なんかファンタジーなんだよ、森の生物にしたら人間も獲物の一つでしかない、
現代になって人の寿命が延びてるのは衛生面の向上が大きい。 >>401
建物自体は使えなくなってもいいという考えじゃないのか?
そうでなかったら無理すぎる なかなかこっち側用事ないけど、正面の道なりには見る
中洲の手前天神側やね >>21
あ、クロスFMってここ?
電気を使わない日本唯一のグリーン放送局って 外見は悪かないね
まあさんざぱら言われてるだろうけど虫やらはどうしようもないな これ確かユニット式になってて大きな鉢植えが並んでる感じだろ?
建物自体を壊すことになっても移植しやすいようにって。 人類滅亡してちょっとたったぐらいのビルみたいな
それにしてはちょっとキレイ過ぎるか >>412
これ系は、あとはルート設計で楽しめそうだな バスターミナルがあるところ?
薄暗かったわ
今はわからんけど 15年前になるが、アクロス福岡のHPで場所を検索したら画面いっぱいの日本列島のシルエットと
それの福岡の位置に、でっかい赤丸と「アクロス福岡」の文字だけがあった
後にも先にもあれほど大雑把なアクセス地図は見たことない 将来、コンクリはどうなるの? 木は根っこが張りにくくて大変ね アクロスってこれといった店も無いから入る事無いんだよね。
隣の中洲の路地含めて雰囲気は好きなんだけど >>401
イザというときは植えてあるものは移動できるようになってるらしいぞ >>1
ここまで育ってるの知らなかったわw
最初の画像のイメージのまま
地下から行ってそのまま入るイメージで外観を見る機会が無い アクロスって95年竣工なのかあ
もっと大昔からある気がするなあ ユベール・ロベールスレ
…ええ、ユベール・ロベール未出?
じゃあシュペーアスレ…これも未出かw
ここ2ちょんは+板ならシュペーアネタは出るとおもったけどなあ()
まあロベールは絵画で空想の廃墟を描き
シュペーアは未来に廃墟になることを織り込んで
都市建築とかやった人なんですけどね。
で、本件、森に変えることを企図してビルを建てる、ねえ。
日本経済落日が進むと実際、現在進行形で地方の集落が放棄されて
ガチに自然に帰りつつあるのを横目にすると
35年後に森に帰るなんて言われると
これはブラックジョークな気もするけどなあ
ところでふと思い出したんで話は変わるが、いつも思うけど帝都東京を中心に
全国都市部に林立するタワマン群とかああいうの、
あれ35年後…はともかく50年後とか100年後とか、大丈夫なんすかね。
リセールバリューとかなんとかいっても永遠に続くものでもないだろうに。 前にテレビでみたとき
40センチの土が入れてあって
植栽もしたけど、自然に鳥が運んできた植物もあって
専用スタッフが手入れをしていたよ >>403
山を削って建てた築30年以上のマンションに10年住んだおれも同意だ
でっかいゴキブリにエアコン壊されたからな 通気口から平気でコンニチワするからな
風向上下を動かしっぱなしにしてるのに マッサージでもされてる気分なのか? 重さや湿気に耐えられるように設計したんだろうな
災害で倒木したらどうなるんだろう? >>391
それは自然に恵まれてるだけ。すぐにできちゃう、じゃない。超幸運なことで神の恵み
砂漠や火星のようになったらもう草も生えない こういう建物って宣材画像だとやたら明るくて周りの建物も誤魔化されてたりで未来的に見えるけど
実際、行って肉眼とか現場のリアルな写真で見るとなんか微妙な感じだったりする 別荘みたいに使うなら虫がいてもいいな
もしくは老後の生活とか >>391
日本は地理的に世界的に見て稀な
森林のやたら高い再生産能力持ってるからな >>429
でかい鉢植えだからな
大きくなりきれない >>403
そもそもこういう景観を作ろうとして企画した建築物とそういう環境を同じように考える自分の視野の狭さと考えの浅さを自覚した方がいいよマジで >>101
階段に枝がモサモサはみ出してて思った通り でもこれモデルとしては面白いよね
建造物の経年劣化を前提とした自然の繁殖って興味深い
ラピュタになるのか修繕を施してファンタジーに出てくるような建物に生まれ変わるのか シンガポールでも、草や木が生えたビルよく見かけるが
そんな感じだな >>119
多分ビルの構造躯体とは別に浮かせて、大型で深いコンクリート花壇を並べているんだろう
コンセプトはいいと思うよ
掃除とか剪定とかいろいろ手間とコストがめんどくさいと思うけど、
これで南側の窓にカーテンやブラインドを張り付けることなく木漏れ日がいい感じに入ってくるオフィスとか素敵やん?
温暖化がーとか、緑地の確保がーとか、そういう話じゃあない
それだったらもっと低コストで高効率な方法をとるべき ナイアガラのような滝は流れないの
人食いワニさんはいないの
森の中にオランウータンや土人さんがいたら
うれしいです >>38
雨風日光に晒されないから逆に長持ちじゃね? 10年ぶりに見た、かなり育ってるな
はぁ、福岡に戻りたい・・・ 秋は落ち葉の掃除が大変そう
維持にだいぶ手間暇かかりそうやな 木は木で育つと手入れが大変、根が浅そうだから台風の倒木も、、、 デザイナーズは失敗建築の代名詞だからな
賃料激安にしないと集まらんでしょ 壁にツタが生えてるくらいがいいと思う。
何気に涼しいらしいし しかし木はどうやって運び出すんだ?
クレーン使うのか? 屋上が展望台になっていて、無料だから意外と穴場だよw 昆虫はいる方が自然だろ
omとか馬鹿な人間よりだいぶマシ
重みに耐えられるんだろうか
土ってアルカリとか酸性強そうだけど これからコロナで商業だの店だのなんの
どのみちビルの回収率も魅力にもならないのに
いちいち難癖つける人たちは何なんだろう
ここに用事がないのとおまえらのビルに用事がないのは一緒のことなのに 国立競技場も鳥を追い払うんじゃなくて
このくらい斬新で良かったよな
建て替え早くても業者はホクホクだろ >>57
ほんとな、コンクリ割って侵食するからなぁ
自然のちからをナメちゃいかん >>1
日本マーテル会本部か
魔物が地下で培養されてるって聞いたぞ 明治神宮も100年前に植林計画が立てられ、そのとおりになっている
今年、建立100周年 イベント開催中です >>91
犬猫処分場の大型犬用檻とかぴったりじゃね
大好きなステンレスに囲まれて
新鮮な二酸化炭素たっぷり吸って夢心地になれるぜ ラピュタがなぜ滅びたのか、私よくわかる。
ゴンドアの谷の詩にあるもの。
土に根を下ろし 風と共に生きよう
種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう
どんなに恐ろしい武器を持っても、
たくさんのかわいそうなロボットを操っても
土から離れては生きられないのよ! いろんな昆虫求めて鳥がやって来る
糞が多いだろうな
自然を目指したんだから仕方がない
ちなみに欧州では森林が拡大中 自然の力を甘く見ないほうがいい
そのうち制御できなくなる >>85
アクロスには地下から入って地下から出るし
外階段登ったのは出来たての頃だけだなあ そんなに虫が嫌なら宇宙に住め
公園のない街に住め
港にも住むな(ヒアリはいいのかよ)
おまえの母ちゃんが生ゴミ捨てるのサボれば
その辺のマンションでもゴキブリはすぐわく 堆肥になって雨が降ったら重さで潰れたり地滑り起きんの? >>391
府中街道は本当とっとと通してほしい。
用地買収に手間取る間に出来た林?森?を理由に、自然保護がどーのこーのって… これKeyのRewriteってゲームで出てくるぞ、ガイアって言う組織の本拠地(表向きはマーテル会) ポツンと一軒家で森の中に住んでる俺が言う
素人衆はやめとけ >>501
都市のど真ん中に作るから意味があるんじゃないか メンテが出来なくなったら建物を放棄して
本当に森になるか実験してほしい 木は若い方がCO2を沢山吸収するから
老木は伐採して植林すると気候変動をある程度抑えれる >>1
耐震強度やばそう
絶対コンクリに根張ってるだろ 耐震補強も防水メンテも出来ないわ虫だらけだわ
使えない建物 森目的なら無難な木々だろうから、ここに適さなくなったら他の土地に植林も可能だろうな
これとは別で、園芸品種メインの庭園なら個人宅の庭に売却もできそうだ
その場合はどんどん売って更新してった方がいい 森になるのは良いとしてもデザインが皆無で相変わらずの日本人ですね >>460
明治通りからは普通のビルにしか見えないからね、中央公園の方から見ないと森感がない 森になったらそのまま放置でいいんじゃない
建物は森に取り込まれて勝手に解体されるだろ 耐用年数考えれば森どころか、60年も経てば取り壊して更地にした方がいいんだけどな
配管や隙間からムカデ出てきそうで怖いわ >>506
爬虫類ハンターのコーナーでのヤラセ発覚で惜しくも打ち切りになった『クレイジー・ジャーニー』って番組で紹介してた、
住人がいっせいに引っ越して廃墟になった中国の港町が、みごとにラピュタ化してた。
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/9/810x540/img_597adb328d30aba41298ad14e21215af328818.jpg >>480
天井から根が伸びてくるのを想像すると・・・ >>521
なあに、ダイオキシンでも撒いとけばイチコロさ >>460
ギャップが良いな
全部森だと何かわからなくなるし 靴の中に入ったムカデに噛まれたことあるから周囲に樹木が多い家には住みたくないな >>2
東京もミンミン蝉で煩いが福岡は馬糞みたいにでかいクマゼミが無数に居て耳が痛くなる
福岡に転勤した最初の夏は朝からクマゼミの騒音に起こされ夏はストレスマッハだったわ 人がいなきゃどこもかしこも森になるんだから
わざわざこんなの必要ない 虫虫言うけど一番虫だらけなのはゴキの数世界一の東京だからなw >>519
ムカデ類は関東ローム層みたいな赤土を好むからよほどの事がない限り住み着かないだろう。 うちも森になる寸前だったけど伐採作業して切り株を抜いて
大変でしたわ
だからこんなの意味わかんない >>432
単なる植物の生命力の強さだよ。
>>437
多雨なところはそうだよね。 電灯の電気代が多くかかるはず
でもエアコン代は少なくなりそう コンクリートの耐久性落ちるでしょ
ひび割れがあっても見えなくて補修も出来ないからクラックから水が入って鉄筋錆びてボロボロになるんじゃね 面白いな
ちゃんと進歩してるじゃん
これのデータ集めて全国に増やせよ 地上の公園の木とカメラアングルでハゲ誤魔化してるな 基本自然に抗わず一部を利用させていただく程度の社会模索すべき時代到来だろう
例えばソーラーパネル設置により森林伐採問題になってるよな
あれも設置後維持すべく豆に周辺の草むしりやらパネルに影が掛からんよう管理要する
梅雨が長い今年は尚更植物の生長速度早くて地方はジャングルの如しだパネルの高さ超える雑草見て失笑したよ
草むしりや虫を回避し金の循環基準で仕事多数の都会のメリットが人間限定の心地良い生活環境優先
で招いたのが人口過多による都会のデメリットの一旦コロナ終息困難な環境
助け合いと足引っ張り合いは紙一重だよ人間の数多いほど尚更だ >>1
写真と電話でしか取材してないじゃん
仕事なんだから現場行って確かめて来いや いいね、ビルには見えない、こんもりした丘かとおもったw
夏とか涼しいんだろうな 湿気 カビ 蚊 ナメクジ 生ゴミ放置でハエ。ダニ。
まあ・・・ここら辺との共存や注意を覚悟していれば
日差しが柔らかくて 夏涼しくて 冬暖かい 空気がきれい
といったメリットを享受できるだろうけど。
記事では管理会社の話だけで居住者からの話がない。
管理会社からも居住者の感想が話されない。
その点が・・・気になる・・・ これはすごい
屋上空間を緑化なんて話もあったけど
人工芝引いてるだけだからね
緑を増やすならビルの屋上を林にするくらいでないと
とにかくすごい 虫がヤバそう
暗そう
根っこが天上突き破って伸びてきそう 建物がぼろぼろになっても巨木になった木の根が支えるんだよ ガールズバーで壁に草木が飾ってあるところがあったが虫が湧いた カラスがねぐらにしそう
ぬこ好きが増えすぎた野良猫を放して猫山になるとか
こういうのは自然としての悪さも発揮されるから これで雨漏りしないってことは
自然界では分解されない物が使われているわけで
環境にいいんだか悪いんだか
わかりませんね
移植も解体もできない危険な構造物になると思うけどなぁ 人工島を作ったり、地下鉄を空港と直結したり、福岡はこの頃の大型投資が全部プラスになってるな。 東京はねー
ビルの断熱効果あげるために外装が反射しすぎなのよ
時間帯によっては隣のビルの外壁に太陽光が反射して室温があがることも
もう無茶苦茶 ビルを森にするんじゃなくて
普通に空き地に緑化したほうが良い
同じコストで何倍も作れるのに >>106
温暖化が問題とか思っちゃってるのは学が無い人だけじゃないのかね 設計した会社にとっては技術力と企画力のアピールになるな
まあ一企業じゃなくて公益財団法人の運営みたいだし、
堅実さより目立った方が色々好都合なのだろう ビル内がラピュタの中みたいになるのかな
ロマンあるな コンクリートが植物によって破壊尽くされるんじゃないの?
正気とは思えないんだが >>75
植物学者の宮脇昭先生がその土地の植生を調査して植栽のプロデュースしてんじゃなかったっけ
著作を読んでその後のイオンはどうなってるのかと興味があったんだけど順調に育ってるんだ 森になるのは良いけど、耐久性大丈夫なんかね
森なんて100年単位だし、底が抜けないかね
コンクリートも朽ちてラピュタになっちゃうとか >>1
福岡のこのビルは昔から大好き。福岡に行くたびに見惚れる。
それに引き換え、何となく似た印象の建物なのに、豊島区役所ときたら・・・orz 木なんか土の量で成長止まるんだから大丈夫だよ。
段々型のマンションに木を植えてるだけだ ビビった
最近行ってないけど、アクロスこんな事になってるのか 猛暑の真夏の昼間に広葉樹の下に車入れるスペースがあったら
そこに車停めて休むと気化熱の凄い効果が有るのが解かる。天国 ちなみに公園側地下は巨大駐車場
コンクリの心配ならこちらもしてくれ 虫とか鳥とか小動物とか凄そう
特に鳥の糞がヤバそう マンションはな、緑がある方が売れるんよ。
完全な無機質は飽きられる 「チェルノブイリの森」っていうぐらいでなあ、
あのあたりは今や動植物の楽園ですわ
人間がいなくなれば地球はああなる トラクタービームエレベーターできないかなぁ 光ピンセットの原理で出来そう 木の根がコンクリを突き破って・・・60年経たないうちに建て直し >>471
あれ壁に食いついて離れない
壁の塗り替えメンテができない
サンダーか何かで全部削り落とさないといけない
老朽化した塗装のひびに入り込んだりゴミと水とコケの蓄積を促進して色々面倒な事になると思う
壁の外側で熱を遮断するという意味ではとてもいいとおもうんだけどな >>34
日立本社では3時になると社内放送でその音楽がながれて
軽く身体を動かしてほぐす事が奨励されたいるという
平成の頃の噂 >>602
福島も10年足らずで自然に還ってるもんな 木が小さい時に上ったことあるけど、木が生えてるのは、コンクリートで作った大きなプランターで、
ビル本体とは分離しているように見えた。土の部分が浅そうで、大きく育つのかな?と思った。 >>612
この建物で得た知見で、あえて根っこはりやすい素材で作って根っこごと壁の構造材にするような建築もできるかもしれんな >>621
いざ病気や日照不足で木が死にそうになった時滑稽な事になるな
建築家が造園家に土下座 台湾とか気がマンションのルーフに茂ってるよね
ラピュタぽいが日本であれやると落ち葉戦争が勃発する 植物超強いからこれでビル壊れそうな気がするんだけど大丈夫かな
>>619
なるほど
まあそうするわな 小動物とか住み着き始めたらおもろいね
虫嫌だから住みたく無いが 常に蟻がオフィス内に歩いてる状態だな
旅行です沖縄奥地の自然の中に溶け込む某有名ホテルに泊まった時、蟻との闘いだった。
2日目に部屋を変え貰ったけど、そこでも蟻だらけだった 庭のあるビルで働いてるけどアリがたくさん出てくる
あと鳩が卵を生んだりして面白い ステキだな〜!
デリはどう?
レベルは?プライスは?
やっぱ良い? そういえばコッペリオンってアニメは
つまらなかったけど遺跡になった東京だけは
素敵な感じだったな。 森の落ち葉の中に最も多くいるのはシロアリとゴキブリだからかなー
ゴキブリは種類が落ち葉を食べるタイプだが >>629
セアカゴケ蜘蛛もヒアリも怖いに決まってるだろ
そもそも横公園だぞ アクロスが湿気や外注でどうにかなるビルだとでも思ってんのか?ああん? 第138話★20XX年世界は核の炎に包まれた。海は枯れ、地は裂けあらゆる生命体は絶滅したかに見えた
…だが人類は死滅していなかった! 実物を見るとがっかりするパターン
ビルの前の公園もなんとかならんとかいな 植物ってどんだけ環境悪化させても普通に生えてくるからな〜
二酸化炭素と水さえあれば大半の栄養と植物の体を作れてしまうから、栄養はあまり問わないんだよな
そのせいで不動産管理してる人の悩みのタネにもなってる ばあちゃんが済生会のICUに入ってたとき、この緑が眩しかったなあ これほど特色あるビル造り、街造りは福岡の創造性を物語るんだろうな。
他所じゃこんな発想の街造りはないだろうな。
大したものだ。 >>651
ICUで観れた?
去年入院してたけど公園観えたの病室だけだったような この周りの汚らしいやつが再開発で建て直されたら悪目立ちしてまたぶっ壊す案を出すんやろ ホライゾンゼロドーンみたいな世界嫌だな
高度な文明が失われて弓矢で土人の生活する人類とかさみしい(´・ω・`) >>77
>>526
よく見ると使い勝手が悪そうだな
細切れでスペースが狭いしほとんど階段だらけ
最初のインパクトだけで何度も来たくなる感じは無いな 虫とか鳥とか言ってる人は公園とかに行かない人なの? >>661
なるほど
幻覚幻聴で虚ろにしか覚えとらんかったわ >>234
愚かなトンキン人にもこういう事が出来るように教育してほしい こういう環境のマンションってのは、あるんだよ
それで家賃は激安になっている
隣接地が樹木を絶対伐採させなくて、要望にも応じないので
日当たり最低となって、激安家賃
そして激安にしてても、長く居住する人はいないし、
空室期間の長い劣悪物件となってしまうのである アクロスって北の道路側から見ると普通なビルだという印象だったけど南側から見たらこんなんだったんだな
福岡を訪れて博多から中洲まで歩いて行くときによく見かけた >>485
地下が天麩羅工場にでもなってるのか
それは知らなんだ 何も知らない他所者が虫虫言ってて笑える
ここのビルのテナント企業に10年以上勤務してるがゴキなんか一回も見たことないわ
中に入ったら普通のオフィスビル。
段々になってるから敷地面積の割にフロアは狭いけどな 子供の頃にこの話きいたことある
へーって聞き流してたけど
今見ると計画通りになってるな計画したやつすごいわ 電線にまで蔦が伸びるほど緑に覆われた家を見ると不安になる 何のために樹でおおっているの?
メンテナンスめちゃ大変そう。 > 元々は人工土壌を使用していましたが、時が経ち、現在は腐葉土になっています。
> また、備え付けのスプリンクラーを使わなくても雨水だけで十分
これの意味するところは 湿気が多く ジメジメして 虫が湧いているというイメージ。 >>660
写真がちっさく映ってるだけで実際はデカい。 ビフォーアフターもそうだけど、デザイナーなんで完成時点での仕上がりしか考えてない。
それから人が住み始めて毎日の生活が始まるって観点はない。
人のものだから気楽に考えてる コンセプトとしては面白いが、これ、窓から十分な光量が得られるの?w
まあ涼しそうな感じはするので悪くはないけどねw >>686
わかる
これだから余所者が来るのは嫌なんだよ 突っ込みどころ満載でしょ
害虫が沸いたらどうすんの?まさか殺虫剤とか撒いてんの?
スズメバチが巣を作ったらどーすんのー?
根が張ってコンクリ破壊しないの?
台風で根こそぎ倒れて窓破壊とかないの?
ムクドリが大量に住みついて糞だらけになったりしないの?
カラス来ないの? >>695
地下から吹き抜け構造
森の反対側はガラス張り >>257
段々畑想像したらいいよ
建物の中も吹き抜けで無駄な建物 こういうのをいちいち高尚だと持ち上げる連中がほんと面倒くさいよなぁ。
高い維持費を払ってファッションとして木を利用してるだけなのにな。 建築家では有名な海外の人だっけか
この人の設計は相当面白んで好きやな >>234
> 勢いよく伸びる枝葉や、
> 小さな昆虫が飛び交う中を歩いていると
なんとなくイメージできる状況。蚊柱とか・・・、 >>1
これは虫だらけになって住めなくなる夏は地獄だな >>698
お前みたいなガイジに心配されんでも
25年問題なかった実績があるから
安心して死ね >>709
問題を問題と認識しない問題、というのもあるで >>662
山や公園に行くのは9月から3月までだね、5月とか小さな毛虫だらけで絶対無理 >>698
ビルの自然なんだから管理されてるに決まってんだろ
20年以上問題なく運営されとるがな
但し建築費や管理費、解体費は相応の値段になるがな >>698
プロ建築と素人の違いもわかんない主婦脳は恥 うちも最初は鳥が落としていった種一粒から数年でこんな感じになってしまった >>711
まあ。自分の庭や周囲の環境をベースに
考えてはいるんだけどね。
良いところもあるし 悪いところもある。
見た目だけで判断できないのが住環境だよ。 アクロス福岡自体は完全な失敗
不人気にもほどがあるビル 日本の墳墓とか山に見えるピラミッドみたいになるのかなぁ
素敵だなぁ >>721
ちょっといってる意味がわからない
アクロス住めないだろ >>701
そのとおりですね。
まあ都市にどうやってみ緑を組み込むかという命題への
答えの一つではあるが
あまり筋の良いやり方ではない
手間暇金かけりゃどうとでもなる GSみかみで、こんな物件あったな
形状が特殊で悪霊を呼び寄せる物件だったな 昔ね、ビルを作る時には一定の緑がどうのこうの、
ってのがあったんだよ。ちょうどその頃のだ。
東京もけっこう屋上が緑化してた時期があったろ 今は壁面緑化に移ったから
こう言うのはあんまり見なくなったねえ >>736
そう会議室とコンサートホールのみ
キャナルシティの方がまだ観光地 維持費やメンテ代が馬鹿にならなそう
維持費も含めて作った意味があるのかね?って感じ アクロスはランチ食いに行くところだなぁ。
ひらおとか正福とかよくわからん中華のバイキングとか。
あと、うんこ漏れそうな時はトイレ使わせてもらってる。 完成当時に行った事があるけど
木が生い茂ると虫とか増えて人が暮らすには問題が起きそうだな。 ちょうど今
メドウズの成長の限界・人類の選択(2004年)
を読み返していたところでね。
昔はこういう樹木ビルディングこそが至上と考えていたけど
実際に自然との共生というのはプラスマイナスがあること。
その事をもっと率直に話した上であるべき方向性を考えてもらう
というスタンスが必要だったんじゃないかと思っていた。
多くの人たちがイメージだけで盛り上がり現実を知って醒めるから。
ここでの実績はどうなのだろうか?と気になった。 >>744
それ言い始めたら建築家いらないってことになる。
博物館とか美術館とか神社とかただの直方体のコンクリートの建物で十分だし。 木が根をはる前提で設計してあるんだろうけど本当に保つのかな >>77
昔行った時、上までエスカレーターで行って
帰りは外階段で降りたわ
なかなか楽しいよ >>754
それは俺も思う
その内に壊れるんじゃないかと。 アクロスは上階はオフィスだけど地下は九州交響楽団の本拠地的なホールがあって演奏会や講演会等が頻繁に行われている場所だから
例えば演奏会の前後に公園で寛いだりアクロス山に登ったりもできて自分は好き いいねーこういうの
元々人間は地球に要らない
植物と動物だけで自然のサイクルは健全に廻る >>249
チャドクガって可愛いやつだよな
仲間が近くに居ないと寂しくて食べ物が喉を通らなくなるとか 50年後には苔むしたロボット兵が小鳥と戯れてそうだな >>765
苔むしたペッパーくんを連想してしまった >>762
ほらほら、この手の話題になるとこんなのが湧いてくんだよ 森になる土台部分ってコンクリ? 経年劣化とか腐食しないのかな。 なんかあったときに建物を木が守ってくれそうでええな やるじゃない
日本の景観がくそって言われるのは気が少なすぎるせいだと思う
醜い都市とか言われる東京だって並木道はそれなりにきれいに見える 荒廃した都市がジャングル化して
ウィルスミスが犬とひっそり暮らしてるSFゾンビ映画想い出した 森になるわけが無い
キッチリ管理いてるんだから
そしてそんなにぶっとい幹や根を持った植物なんかいやしねぇ 草刈り、剪定の毎日、土砂災害警戒区域になり使い物にならなくなるだけ
変な事に金かける日本の建築技術 >>784
日本の9割の山は人の手が入っていることを知らないのか
江戸時代前から延々と山林を育ててんだよ
人の手が入ってない山林を原生林いうが、国で指定されているのは僅かしかないで 文明崩壊して3000年後に発掘されて
自然の山だと思われていたものが実は人工の山だった!
ってさわがれる ところまで規定路線! 重さ、平気なの?
根はコンクリートなんか気にしないで伸びるし お前らが大嫌いなGは町中にこそいるから、森にゃ別の種類がいるだけだぞ 屋上緑化は防水屋泣かせ
雨漏りした時点で漏水箇所の確定が困難
雨漏りしてる真上だけ撤去したところでよくわからん
で、範囲を広げて探すのだが、それがまた面倒だしコストもかかる なんばパークスも同じようなもんだが、
管理が徹底されているからか出来た当時とあまり変わっていない。
本当の森になればそれはそれで治安とか問題になるな。
名古屋のセントラルパークみたいに全部伐採したり。 >>793
そこらへんは設計時に考慮してあったと記憶している。 丸(ほる) 尿(まる) 銛(もり) 丸(まり) 森(もる) 25年間そこに存在してる実在の建物に対して、マウント取ろうとしてる連中って何なんだろうな? 何も対策してないと根っこがヤバいがルートガードとか製品があるから当然対策してるだろ
50年保つのかは知らんけど 台風とかで根っこから吹き飛びそう。
そんなにしっかりとは根を張れないでしょう? 気持ち悪い
まあ利用する人が幸せならええんでないの
こういう建物があること自体は否定しないよ
自分は絶対に利用しないし近寄りたくもないが
マジ気持ち悪い
そもそも緑化が気持ち悪い
全て建物で覆っていけよという発想の悪い意味での典型的な科学現代人なのでww スペインにもにょきにょき木が生えてるマンションあったわ。 こういうのは建物の劣化が早いと聞くけどね
70年後には建物が持たないのでは 劣化やメンテナンスが大変にならないならすごく素敵だと思う。
集合住宅でも、ちょっとした庭先が欲しいことは多々ある。 九州のムカデはデカいらしい。そんなものが会議室に入って来たら、阿鼻叫喚の大惨事では? どうせならシンガポールのスーパーツリーみたいのも作れ 思想や希望としてはいいけど
現実人が居る建物にこれやると雨漏りや何やで機能面でまったく役に立たなくなる
それが目的ですってならいいけど >>531
東も西もヒグラシはすごくいい鳴き方をするんだけど、
それ以外は単なるノイズなんだよなあ コンクリートの寿命が50年なんだから安全面の問題からどっかのタイミングで解体じゃないの >>18
ゴキブリは出ないよ
出るのはヘビとかミミズとかタヌキとか 市中の山居というアイデアは桃山時代からあった
ただしどこまでいっても人工的な紛い物的なイメージからは抜け出せない 建造時の新聞記事を覚えてるわ。
もう25年も経ったのか。 >>819
ミーンミンミンミンミンミン……ジィィィィィー
ってのは何セミ?みんみんセミ? 良い面だけみると良さそうだけど、
実際住んだらかなりキツそう 何もない屋上の防水ですら簡単にダメになるわ雨漏りの原因が中々掴めないのにこんなんやったら正直どこもメンテ請負わないか倍や3倍の修繕費どころか桁一つ違うことになってそれでも更に責任は持てませんって念書書かされるのがいいとこ 根で建造物が傷まないのかね?
祖父母のビルが屋上を緑化したら40年後にえらいことになった こんなん管理だけでも年間何百何千万だろう
自然でもなんでもねぇ人工物だ 涼しそうだな、商業施設なら良いんじゃね
ここに住めと言われたら断るけど 閉めきって景色も換気も悪く根の力や水の侵食で痛みやすい上にメンテもしにくい >>810
そもそも、数十年の使用に耐えるように荷重や水の流れなど綿密に設計されているわけだが。
一見自然に見えるかもしれないが、日々のメンテナンスも含めて科学技術の成果だよ。 こんなんだから東京都民は嫌われる
これがお台場とかの建物なら絶賛すんだろ こんなのは意識高い系の自己満足でしかない
日本の国土の7割以上は猿や熊のいる山だから これ真ん前が公園だからな。そういうのもあってこうしたんだろう 数年福岡にいたころ何だこれと思って登ったことあったわ
結構疲れた記憶が 蚊とハエだらけやん
いろんな虫くるしヤモリもくるよ
絶対住みたくない 昔初めて見たのは2000年になる前だったからこの前に行ったらかなり衝撃を受けたわ
しかしアクロスやらエルパラッツォやら名前がなんか懐かしいな 蚊がー言ってるやつはよっぽど不法投棄の多い地域に住んでんだな >>843
15階建ての建物を階段で登るようなものだからなw >>841
中で猿が働いてるんだから合ってるじゃん >>838
耐えることだけならどうとでも実現できるがコストが見合ってるかな
日々のメンテナンスも含めてと言うが
メンテにべらぼうな手間がかかるのなら成果と呼んでいいものではない >>841
ここまで極端ではなくても、コンクリートが直に露出している面積を減らし、
草木で覆うことで、夏場は建物の蓄熱を減らし、光合成で放出される水蒸気で冷却ができる
水を貯えるセラミック素材をタイルにするとか、人工物を使う方法もあるけれど、
メンテナンス費用や交換時の手間とか色々考えると、単純に草木を植えるように設計した方が良い時もある なんでここに住むこと前提で考えてる人がいるんだろう?
オフィスとコンサートホールとパスポートセンターが入ってる建物で
住むようなところじゃないのにw 植物舐めすぎだろ
ちょっとしたひびとかに根を張ってやべーことになるぞ >>819
クマゼミいいじゃん
シャワシャワシャワシャワって涼しげ
かんとのミンミンはうるさい >>15
中は別に目を見張るような珍しい物は特に無いよ これ車や重機は登れるようになってるのかな
車が登れない作りだったら解体時に苦労するだろうな コンサートホールはいいな窓なしで締め切るのが前提だから
だがオフィスは嫌だな
あと気になるのは災害時の避難経路とかどうなるんだろう そのうち誰かが飼えなくなった何かを放ってとんでもない事になるに 蛾が嫌いなんだ 手のひらサイズの蛾とか 8センチ位のステスルみたいな黒い蛾出るだろ 虫蒸し雨漏り凄そうな最後は根っこに占められてがれきの山と化しそうw >>798
なんでも否定から入るひねくれ者、間違いなくリアルでも嫌われ者だよ 思った以上に森だった
こういう建物ばかりになれば都市も暮らしやすくなりそう >>871
まあ60年で山になるのは確かと思うけどな
瓦礫の >>863
別に他の建物と同じだよ。
正面から見たら
https://goo.gl/maps/49GHvTsjoujrV4gz6
こんな感じだし、中身は普通のオフィスビル。 ラピュタを見たくなってしまったがジブリってネット配信対応してないんだな
時代に乗り遅れすぎやろ だが瓦礫になってもそのまんまの形でそのまま使えたりしてな 実際に設計施工管理運営されてる時点でイチャモンが無様だから >>1
写真写りええね
実際こんな状況だとちょいとうざそうだけど どうせ失敗して変な事になってるんだろうって思ったけど
成功するもんなんやなw こういうの良いな!
近所のツタに覆われた古い木造家屋とか憧れる。 中央公園と馴染んでるし見慣れすぎてることもあり
福岡市民は既に特別なビルとして捉えていない
休日だったか登っていい日があるんだけど、登ったことない
いつか登ってみたい 木々に虫が多いほど楽しい。
タワーマンションのダニや南京虫は嫌だけど。 これ階段上がるのが一苦労w
もうちょっと椅子を置いてほしい >>899
> 木々に虫が多いほど楽しい。
> タワーマンションのダニや南京虫は嫌だけど。
おみゃ?
大阪市内のマンション住まいだけど、
フツーに外に蚊、ハエ、カメムシ、セミ、
カマキリ、カナブンいるねんで
田舎行って、木々と虫、見るのと違うねんで 人類が伝染病で滅んだら世界中の摩天楼があっという間に森のビルになるんだろうな。
廃ブロックにはコウモリとアライグマとか巣食う。配管電装が死んでも
面白い生態系になる。 >>26
入り口が目立たないんだよな
途中で止めてビルに入るとかできないからある程度覚悟は必要
屋上は週末しか開いてないので平日行くとちょっと損した気分になる >>904
空き缶一つ、ちょっとした水の溜まるとこにボウフラは育つ
新宿歌舞伎町の居酒屋で蚊に刺されるねんで
ましてこんな森ビルには絶対にいる >>915
ゴムだらけのお前の町の方が蚊は多そうだねw >>899
新築マンションはコンクリートが乾いてないので、ダニや南京虫がわんさとわく。
考えただけで体中がかゆくなる。 外周を木々で囲ったマンションに一目惚れして住んだけど
虫と落ち葉掃除で心が折れた
今は枯葉剤を撒きたいとすら思う
賃貸でよかった
もう引っ越す >>917
てか植物ものは維持費が大変だと思うわ
昔、大阪の鶴見緑地で花博やって、
今はコスプレの聖地になってるけど、
ちょっと手を抜いたら荒れる。税金維持は金かかる へーこんなになってたのか
去年フジ子・ヘミング聴きに行ったのに外観は全然見なかった 植物の根が!防水が!言ってる連中が本職なら、そいつらは対策思いつかない無能
そいつらのいる会社は、知識とか経験が不足していると言っているようなもん 自然とコンクリートの共生
都市が森になる
耳触りのいいキャッチコピー、ウッソくさいよなぁ
屋久島行ったとき思ったけど、でかいクモやムカデやヒルが当然入ってくる宿やった
自然の中に人が住まわせてもらう感じになるんよな 歩道とか街路樹の根が強すぎてボコって盛り上がってるだろ
樹木をなめるなよ 板橋区中台の緑小学校付近のアレみたいに公園っぽいエリアと密集させて建設する程度でいい気がする
放送大学でも開発の成功例として扱われていたよなあそこ >>931
へー何日泊まったの?
一晩でそれ全部出たのかな?
貴重な体験ですねw
いやまぁ、いくら屋久島でも宿はアルミサッシだよなぁと >>936
メンテナンスが止まるとそうなるでしょうね >>932
日本では樹木最強は竹。2番目はミント。 柳は水を求めて根を伸ばし、水道管の継ぎ目を破壊する
という記事を読んだことがある 宇宙を見れば分かるが物事って何でも適度なバランスで成り立っているよな
適度な関係・距離、適度な力…
関係・距離を近付けすぎるとかえって失敗するなんて事も多い
何でもほどほどが一番なのさ 廃墟になって幽霊が住み着いてゴーストスイーパーの出番が来る コンセプトは良いんだけど、重量とか大丈夫なのかね?
コンクリート造ならいずれ改修しなきゃだけどやりにくそうだし、どうせ老朽化で解体しなきゃだろ?
まずは木を切って運ぶと。余計に解体が面倒だったりな。 斜面の魔術師、井出共治か。
平山城址のヒルサイドテラス平山は今でも買えるもんなら買って住んでみたい物件だわ。 むかし、アクロスにオフィスがあった会社で働いてたわ
今は熊本でベンチャーやってるけど、なかなか楽しかったバイ >>937
ももち浜の人工ビーチとかも、メンテナンスしなかったら
流されて砂全部なくなるからね >すでに微生物や虫、鳥なども住んでいるそう
微生物 大腸菌、破傷風菌
虫 ヒアリ、ブヨ、アメリカシロヒトリの幼虫
鳥 ハシボソガラス、ドバト
だったら嫌だなw >>934
ケコーンしようか
なんか、うちら合うね
屋久島は10日間行ってたんだ 同じコンサートホールで比べると、サントリーホールは独立した建築物としての外観が
ほとんど消えている点で更に究めてるようにも感じる >>955
あぁ、なんか回答そらしてついでに確認不能な部分で大きく出る孔雀の羽根
空缶一つでボウフラがとか、空缶捨てられないアクロスで言い出すだけはある >>931
クモはともかくムカデとヒルが入ってくんのは家じゃねぇ >>957
> 空缶一つでボウフラ
それ、自分がキンチョーの研究者に直接聞いたんよ 窓から外はどう見える?
オフィスエリアにも窓がないの? >>959
空缶放置すればだろうな
その話(研究者から聞いた)が本当としても、俺はその研究者知らんけど、お前がよく理解してないのに適当に引用して
誤魔化せなくなったらキンチョーに責任転嫁してるのはよくわかったよ
向かいの済生会病院からの眺めは絶品
入院中よく眺めてたわ 日当たり最悪だろ
日本設計のオナニーの為に作られたビル 日当たりは最悪だから夏場は涼しいかもしれない
グリーンカーテン効果で外壁に日光が当たらないから室温もそんなに上がらない >>966
緑化は南側だしグリーンカーテンより土壌の保水の方が効果あるかもな >>958
屋久島は、二つの山があって、お互いが雨を呼び寄せる、らしい
だから365日.雨と言われる
昔、ヒルは屋久島の北部の山に住み着いてたけど、
今は南部の民家まで来てる
スタッフがいっぱーいいるお高いいわさきホテルやJRホテルは駆除できるけど、
スタッフ人数が限られる民宿やペンションでは完全に予防できないんよ? ID:JkfIAfAu0は自室に出たんじゃなくて敷地内に出たの言い訳はじめました こういう試みは面白いと思うけど自分では住みたくないな
見てるだけで痒くなってくる そういや、昔、海外翻訳サイトで、
半パンツで屋久島旅行した白人♀がヒルに血を吸われたー
大騒ぎしてたレスみたな
ヒルは屋久島じゃ普通なのに 否定はしないけど自分はこんなの住まないし近場にあるのも嫌だな。虫とかわくから住むなら緑がない地域でいいわ。公園とか森や林は遠くに存在してればいい。たまに訪れる分には気にならないしね。 各都道府県の緑化条例である一定以上の規模の開発するときゃ緑化しろてな規制がある
クッソメンドイ。 >>1
チューブを張り巡らして電動ポンプで水をやってるからな
人間がいなくなったらすぐ黄色く枯れ果てる
自然の森とは程遠いわ >>912
まぁ制御を失った原子力発電所やら核処理施設やらが偉いことになるので
変なクリーチャーが溢れ返ってるかもしれんけどな >>952
車で30分で東西に綺麗なビーチあるから
本来必要ないけどね >>508
こういう家も良いね
維持費たくさんかかるのかな >>987
九州程度じゃ大したことない
沖縄ガ本場 こんな所資産価値無いだろ
虫湧いて窓すら開けられないわ 虫なんてそんなにわかないよ
言っても面積小さいし
管理された自然なんて大したことない 普通に見えるんだよな
反対側からなんて殆ど気にしてなかったわ このスレッドは1000を超えました。
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