【コロナ】 スウェーデン・テグネル氏 「２度発症するケースは見られない。従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はある」 [影のたけし軍団★]
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スウェーデン公衆衛生当局は新型コロナウイルスについて新たなガイダンスを発表し、
感染した人は抗体の有無にかかわらず、少なくとも６カ月間は免疫が持続する可能性が高いとの見方を示した。
スウェーデン政府の新型コロナ対策を指揮する疫学者のアンデシュ・テグネル氏は、
「新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）を２度発症するケースは見られない」とストックホルムでの記者会見で発言。
「従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、われわれの想定だ」と説明した。
同時に、免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得るとして、
引き続き社会的距離を守り、感染予防のガイドラインに従う必要があるとした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7ecfdfcebad013b191d08fdb55f64cb9f7f652c >>3
風邪だってシーズンに同じタイプにはかからんだろ
いろんなタイプを順番にもらってくる奴はいるけどさ 気温下がった冬場がヤバいんだけどな。
まだ夏だろ？ スウェーデンのノーガード感染作戦
周辺国からは相当嫌がられているらしいｗ >２度発症するケースは見られない。
再度感染してなきゃ発症しないだろうよw 抗体価下がるだけで感染するとブーストしたりするからね 今感染しておいた方が断然いいじゃん。
マスゴミはなぜ勧めない。 免疫はある（但し、それが何ヶ月もつかは分からない！） 政府に就いてる学者なんて都合の良いことしか言わんだろｗ >>16
スウェーデンはノーガード戦法で経済が周辺国以下に落ちたってこの前ニュースになってたな >>21
陽性でも発症するとは限らん
と思ったけど、発熱していてまた検査して陽性だった人いたな 厚労省とおなじだろ
国内に事例がないといって海外の例は見てみぬふり >>16
ロックダウンはしてないが
隣国から封鎖されているんだから実質ロックダウンちゅう １年以上持てばいいけど
そこんところはどうなるのかな アメリカの大統領選が終わって
コロナがピタッとやんだら
今、コロナで騒いでる奴を全員
みんなで処刑しような＼(^o^)／ 6ヶ月はって言ってんのに。
スレタイで騙されてしまう奴多数 バカは間違いを認めないで間違ったまま突き進む
スウェーデン感染増えて反比例的に経済さらに落ちそうだな 1度かかった奴には何があっても再検査しないんだろうよ 気にすんなクヨクヨすんな見ろよ青い空ってことだよ。 つまり亜種が発生していないか亜種にも抵抗している抗体が出来ているかか 周りの国から嫌がられてるから、
安全性を周知させるためのブラフじゃないの？
他の国から出てきたら評価する価値あるけど 日本では中国アメリカ東京型と複数の変異ウイルスあるいうてるけど 他所の国ではとっくにそういうケースがいくつも報告されてるし
抗体は3カ月でくたばるっていうのもとっくに出てる
おまけに後遺症の報告もある
ほんまポジショントークしかしねえなスウェーデンのこのおっさんは
テドロスレベルか 歴史的に、広がりきった感染症なんて集団免疫でしか収まってないからなー事実として
スペイン風邪と同様にコロナも人類の半分が感染なんてすぐだろこれ >>47
お前の脳みそよりスウェーデンの方が信用できるだろ？なｗｗｗ >>37
しなかったらお前が自殺しないと筋がとおってないぞ >>40
6ヶ月経ってないからただの仮説でしかないよね >>52
アンデシュ・テグネル氏「知らんし聞いたことないからそんなものは無い」 スウェーデンは独自路線なのは構わんが
周りをまきこむな >>8
自然免疫が撃退してくれるんだろ
自然免疫=警察
抗体=軍隊
軍隊を動員するほど大した病気じゃないってことだよ これ今話題のＴ細胞による免疫のお話しやろ？
日本でもどっかの教授が提唱してたＴ細胞やマクロファージなんかで
Ｂ細胞の抗体ができるまでにウイルス退治しちゃう説
そうだったらええなあ スウェーデンは国全体で46人。愛知の田舎で100人超えてる国と一緒にすんな。もっと見習え >>50
まぁ、スウェーデン政府の広報みたいなもんだろう おまえらの勘違いまとめ
陽性と発症は違う
抗体がなくても自然免疫はもっている 6か月だと最初のころに感染した人の効果がようやく切れるころか
1月頃なんてそんなに感染者いたっけか
サンプルがそんなにいないと思うのだが コロナ治療法がわかった今は死亡率かなり下がってるが、
治療法がわからない時期に死んだ人がかなり多い どうせ並ぶなら検査で並ぶより同じおっぱいをねぶるほうが獲得できるよいうこと！ 社会で人体実験できる国は色々発信できるね
日本じゃ無理だサヨクとマスゴミが許さない スウェーデン「我々の言いたいことは、フリーセックス。この一言です」 >>8
検査でひっかかるほどの抗体はもうなくても、白血球さんはすぐ抗体作れる準備は出来てるって意味かしら すでにEUの一部、フィリピンで、
新型コロナの10倍の感染力がある、突然変異の新型コロナが見つかってる
ウイルス全般が活性化する今年の秋から来年の春まで、
めちゃくちゃ死にまくるからな
人類滅亡もあるで 向こうではT細胞と合わせてっていってるぞ。ちゃんと確かめな。 否定する研究結果ばかりで誰も集団免疫を肯定してくれないから
自分で肯定してみました、ってかｗ >>85
新型コロナウイルス目に見えて変異しすぎじゃね？ >>70
もし発症しないとなると、やっぱり短期間の効果だろうがワクチンを早く開発してもらうしかない ヨハネスブルグじゃ強盗被害に遭った直後にまた強盗被害に遭うというのに 中国でも日本でも、陰性で退院してからまた陽性になった人いたやん。 >>10
冬に夏になったらヤバいと言ってた奴もいたがw あべの政策は批判されているのだから変更しろ
大量感染死は効果があることが証明されているのだから日本も大量感染に政策転換しろ >>91
何回も感染してる人には朗報だろうが
「発症しない+ウイルス保持者」ってのは
一般的には「ウイルス拡散者（スーパースプレッダー」になる可能性が高い
ちょっと前に話題になった、新宿のホストなんかが多分コレだろう なんか最近コイツ必死じゃね？
ノーガードで圧倒的な死亡率なのに集団免疫なんか夢の話で経済も大ダメージだから必死に主張しないと立場ヤバいんだろうな 今の時点で一番成功しているのはスエーデンだぞ、新規感染者数見てこい。 陰性になってから3ヶ月後くらいに再陽性になってしかも重症化してる人いたけどどう説明するの？ >>105
実はもうgotoキャンペーンでしてるんだがｗ まぁ複数回感染を認めてしまうと
集団免疫作戦が完全敗北だし
責任も問われちゃうから
そう言うしかないよなｗｗｗ >>98 再度陽性になった人が、再感染じゃないという証明はされてるの？ >>99
でもその人からは伝染るんだからこんな発表余計にタチ悪いだけ >>21
やっすい中韓の検査キットを使ったから
誤って陰性判断しただけ >>1
日本には再感染患者も再燃患者もいるし
アジアや欧米にもいるぞ？
スウェーデンだけいない？不思議だなぁ 確かに20％感染したニューヨークはピタリと感染が止まった
だいたいこれぐらいが目安でいいんでなかろうか？ 再発している事例があるんだが
あれは何か？
再発ではなくて完治しておらず沈静化していただけのやつがぶり返したってことか？ >>10
冬が来る前がヤバい
夏バテや寒暖差で逝く >>114
かと言ってこのままだとワクチンできる前に世界経済死ぬぞ これすぐに確認できるやろ
治ったやつにコロナウイルス投与するだけやん >>111
インフルエンザワクチンを接種しても
インフルエンザに発症する人は勿論居る
発症しずらいってだけの話 >抗体が産生されていなくても免疫はある
は?
それって大発見を超えた何かじゃね? テレビタックルで専門家が、コロナはまた冬にぶり返すからその時に医療崩壊を起こさないように
早めにgotoで日本中に広めて感染者を行き渡らせるみたいな事言ってた
日本の方がスウェーデンよりノーガードじゃね >>131
仮に抗体を持っていても、感染はするよ
発症しづらいってだけ >>123
中韓の検査キットの結果はあてにならんからな
９割誤診っていうのもあったし
適当に言うほうが当たってるというｗ なんか目的と手段入れ替わってそうだね
コロナはコロナ病なんてもんじゃなく、不定愁訴の症候群に近い
患者の体験聞くと自律神経失調に近い事がコロナ感染で起こってそう
寝ていても勝手に動いてくれる循環、呼吸、消化
ここがコロナ感染でダメージ受けて体の様々な部位に異常が出る スウェーデンは、あまり
信用できないわ
日本の政権ポチ学者並 >>8
アクティブな兵士はいないが、
敵が来たらすぐにセキュリティシステムがクローン軍団を作り出せる状態。 死者数なんてどうでもいい 感染者数が大事
重症数とか死亡率なんて重要じゃないからコロナって
癌だってかかってもすぐには死なないし、症状がなくて気が付かない人もいるが、
体内ではQOLを落し、その人の健康をむしばんでいく。
コロナも下記のようにそういう癌と同じ病気
「コロナは軽症ばかりだから感染してもいい」っていうやついるけど、
「それってすぐには死なないけど、癌にかかってもいいだろ」って言ってるのと同じなんやで。
【新型コロナ】千葉の大学生21歳「健康とはほど遠い」陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害。新型コロナ後遺症
【新型コロナ】コロナ軽症から回復したチャールズ皇太子、3か月たっても味やにおいの感覚が完全には回復せず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592370517/
【コロナ研究】新型コロナ、軽症でも脳に損傷の恐れ 英研究 ★2
英ユニバーシティー・カレッジ・ロンドン（UCL）
「脳の炎症など神経系の症状のある人が予想以上に多く、ADEMの発症はCOVID-19の呼吸器症状の重症度とは関連していない」
命の危険がある合併症は当初考えられていたよりも一般的で、軽症の患者にも深刻な問題を引き起こす恐れがある。
新型コロナ：回復後も87％に後遺症（32％で1〜2つ、55％で3つ以上）嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など 4割が生活の質低下
新型コロナ:コロナ感染経験者の保険加入、生保手探り :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60675140T20C20A6EE9000/
「一度新型コロナにかかった人の保険加入は原則として難しい」 >>27
え？真逆のニュースを今日見たんだが。この四半期のGDPの下げ幅が各国と比較して最も低いって
https://www.businessinsider.jp/post-217200 >>104
フラグ建てやがったな・・
かかるにしても感染始まった初期の人でももう何か月か後でしょうよ
反応出てないだけでまだ薄く残る（今ここ）
その後に完全に無くなる
そしてまたかかる状態んある >>125
経済ってのは「信用」と「感情」で回る
コロナの疑心暗鬼が蔓延してる以上
どうやったって経済は死ぬ
なら感染者を減らすほうが遥かにマシ 想定そうていってｗちゃんと科学的根拠やビッグデーターでも出せや
ほんま口だけやな 他国で再発あったような・・・
オカシクね？ 鵜呑みにしていいんか？ >>11
あの厄介客の顔はもう覚えた
次に来ても店にゃいれねえ >>145
まぁ抗体が無いってのは無いだろうけどね
普通、どんな病原体であれ、発熱や関節痛などの症状が出ていれば
自身の免疫細胞が働いてる証拠 各地で変異が進むと感染力や症状にも差が出てくるかもしれないな 厚労省の抗体検査で異常に低い値が出てから、どこも歩調を合わせて低い値を出してきたからな
で、感染者が増えると今度は抗体が消えるとか言い出した
怪しすぎだわ やっぱり一度感染した奴は保菌者のままの可能性高いのか
これが恐いというか、完全に殺さない限りいずれみんな感染するのか
今まで感染した有名人は隔離しろよ >>123
再発している方々って無症状で終わらなかった方々やからなー >>1
おいおい、当たり前すぎる話しを偉そうに言うなよ
抗体があるって事は、免疫が侵入した細菌を攻撃してるって事だぞ
抗体の生産は免疫がするんであって、細菌が生産するわけじゃ無い
免疫構造の基本中の基本 >>20
どこも99%はスウェーデンとかブラジルみたいな想定してるけど、1%に満たない可能性を危惧して念を入れてる。
もしもその1%が起きてしまったら、とてつもなくヤバいからよ。 >>123
長期間肺に住みつくから
初期症状のような激しさはなくとも
体が弱った時くすぶるように出てくる さすがバイキング スウェーデン人だけは２度目の感染がないんだ 精神論か 夏になったら自然に収束すると思っていた次期もありました 一生治らないってことだろう
一生後遺症に苦しむんだよ >>147
この人に聞いたらわかるみたいだよ
↓
D:hMQkGEtZ0
スウェーデンのデータに詳しいらしい
でもフィンランドとスウェーデンの区別が付いてるかどうかは不明ｗ >>164
そういう病気ではないから安心してくれ
１回目の感染では、鼻や気管支の粘膜がやられて「肺炎症状」が出ても
２回目の感染では、肺炎症状が出にくいですね、って話
まぁそんなに特別な話でもない 先週再発って書いてあるやつあったじゃんよ、インド人の船員のやつ テレビタックルでも抗体はできないけど集団免疫みたいな事言ってたな マトモな意見じゃない
このウイルスの正体は未だ謎だわ >>184
いや、基本的に肺炎は拡散させるような病気では無ぇな（危険すぎる あれ！？
日本では２度感染している人がワンサカいるけれど発症しないからおＫ？ >>134
一定期間、メモリーT細胞に特定ウィルス用抗体の設計図が記録されてんだよ、
敵が来たら即抗体を生産出来る。
それに、身体が元から持っている免疫もある。 >>171
これだよな
まともにリスク管理もできないのがスウェーデン 他国はもちろん国民ですらもうこいつの言うこと信じてるやつなんていないだろｗ なんで規制されるのか
わからないのだが・・・・・・ 断定するには早すぎるよ
4月頃、再発、再感染が報告されていたじゃん >>33
国まるごとのロックダウンでは、あまり意味ないだろ
都市単位でやらんとｗ >>186
ＴＶタックルはうそつきだらけの番組やからな・・・ 抗体があるとかないとか馬鹿な事いってないでIｇAを調べたらいい。
GとMしか調べてないんだろ？（爆笑） >>27
逆だってよ
スウェーデンが経済の落ち込みが最も小さい ホストが何回も罹って病院に戻ってくるという話は、俺たちホストを叩きたいだけの妄想臭いよな >>188
一旦は、気管支粘膜が元に戻ってるんだから
その時点でウイルスは駆逐されてる
何回もコロナに懸かる奴は、環境がそうなんだろうね
（意図的にウイルスを培養しているか、タコ部屋住まいでウイルスを擦り付け合って生活している 抗体が無いのに免疫が有ったら
免疫学上の大発見ですよね 抗体が産生されていなくても免疫はある？
免疫がある人でも他者に感染させる？
ほんとか？ >>!5
体が順応するのは抗体ができるからだろ。
抗体以外で順応とか、もはや生物じゃないだろ。 こいつは厚労省からいくら握らされたんだ
最近コロナ関係のニュースは怪しすぎだわ >>14
まあ、ほとんどの人類は既にCovid19に勝っている。 >>1
>スウェーデン政府の新型コロナ対策を指揮する疫学者のアンデシュ・テグネル氏は、
いいのか学者として
2度かかった人はいたでしょ 一度かかった人は2回目以降は無症状でウイルスばらまきまくるって集団免疫作戦の目論見はずれてねえか >>215
抗体価測れなくても、ちょっと感染すると抗体産生出来たりするのだよ
皆とは限らないが >>213
感染から暫くの間は、白血球さんも、T細胞さんも
対象のウイルスの面を忘れない
だから、見つけたら拡散する前に「サーチ＆デストロイ」するので
発症には至らない、って訳 もうほぼ逆神化してるテグネル氏。イラクのサハフ情報相を彷彿とさせる とある地底医学部の講義
学生「免疫があるとかないとかどういうことなんでしょうか（震え声）」
先生「授業中にネット見るんじゃねえよ（激怒）」 ひらめいた
はたらく細胞のアニメをスエーデンに輸出したら儲かるんじゃね テレビタックルのゲストって奇人変人ばっかりじゃん
異論極論ほら吹きまやかしばかり、たけしからしてそうだが な、だから大騒ぎする必要など無いって言ったろ
みんなでさっさと新型コロナに感染しよう ｢ものすごく打ちのめされた｣新型コロナウイルスに2度感染した29歳の男性がその辛さを語る | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-217167 いろんな説があるがやっぱり一度感染したからといって
抗体検査でるとは限らないくさいな >>227
ありがとう
昨日、耳垢の正体が白血球というかマクロファージの死骸、って書き込み読んで
弔ってたところなのよ >>235
成仏しろよ志村
ガールズバーじゃないぞここ >>208
それは周囲の国がロックダウンしてた頃のこと
周囲の国から嫌がられてるんだからこれから落ちるんだろ 再燃するってのは、体内にウイルスが残ってる場合、再感染とはちがうかと
結核や狂犬病なんかがそうだが一見治癒しても体内にウイルスが休眠状態で残ってることがある >>5
退院した人が２万人くらい
19970人は再陽性にならない
99.85%は再陽性になってない
0.1%の確率的エラーを取り上げすぎ >>75
え？日本でも再発の事例あるの？再発では無症状かな？
最初の感染から何カ月後の話だろう...
まさか、一週間とかじゃないですよね？ ヘルペス→神経細胞とか生涯現役の細胞の核内にこっそり居候
結核→マクロファージに喰われても逆にそこを住処にする
HIV→免疫の指令塔細胞の設計図自体に自らを融合させる
さてCOVID19はどこに住み着いてるんだろうな >>66
そのT細胞 マクロファージに入り込みコントロールを乗っ取りるすんじゃなかったか
通常のインフルエンザとかそいつらと死闘繰り広げるがこのウィルスは感知される前に細胞に入り込んで制御を乗っ取り操ってそいつらに肺や臓器を攻撃させてぶっ壊すてプロセスが早くに発見されてたろ つまり、抗体検査は無駄だから、さっさとPCR検査しろと >>1
またこいつか
涙拭けよ
集団免疫戦略が全くの無駄だったとなったら
襲撃受けて死刑にされてもおかしくないもんな
二度感染があるかどうかはそんなに早く判断できないと思うぞ なんか退院後最陽性になったという話がなかったっけ？ >>66
だよねー。「抗体を作るまでもない」人が日本には多いのかもね。 ようわからんが
ほんとうならワクチンの希望が・・・ >>1
>少なくとも６カ月間は免疫が持続する可能性が高い
こいつイカサマじゃん。
新型コロナの免疫は２ヶ月で消えるのが判明しているのに。 >>1
再発症何人も出てるのにw
鉢巻と竹槍を装備しとけよ >>248
症状落ち着く→陰性→1カ月後再び発症→陽性もあるぞ とある地底医学部の講義２
先生「えーと。今日は重症複合免疫不全症について話そうと思う」
獣医「そんなことより新型コロナの話でしょ！ていうかなにそれ！（絶叫）」
先生「おい学生、獣医つまみだせ（不機嫌）」
学生「ラジャー（敬礼）」 マジなところ何種類あるんだろうね
多分モブキャラから四天王とラスボスとかいそう １年は経過を見ないと分からない、
未知の段階で分かったふうなことを言うな >>187
>>5
しかも当時は退院に2回陰性が必要だったのに >>260
・免疫の持続
・抗体の持続
別のことを言ってる >>249
増殖拠点は血管内壁細胞でそこに潜伏(エボラウィルスとごくじ どっちにしたって陰性になっても原因不明の胸の痛みとか息切れとかが
何か月も続いてるような人も一定数いるんじゃ絶対かかりたくないわ ２度発症しなくとも、1回罹患しただけで後遺症はすさまじい状態が残るみたいやね。
軽症患者に分類された人でも治癒後も体中あちこちに障害が残り生活がままならない
と、テレビで報道してた。 >>1
だんだん意地になって来たなｗ
保身のためのいい加減な情報を発信して地獄へ道連れするのはやめろｗ 武漢だけで流行してた半年前は再感染した際に重篤化するという説が流れていた
今になると現地の中国人医師がなぜそういう判断してたのかとてもよくわかる
ほんまシナ土人ええ加減にせえや 蔓延するほど変異の可能性が高まるんだが
インフルも型数多いから何度もかかる 感染した方がいいの？感染しない方がいいの？
という究極の選択だな。この話が本当なら。
あとで別の真実が明るみに出ると怖いから後者だが。 すえーでん あたりだと強毒性なウイルスに
感染するとしれっと放置で死んでしまうから
ウイルスも そこで自滅しちゃうん違うの？
眉唾北欧バイアスもいい加減にせいやー 中国で何ヵ月も前に治った奴がまた罹ったって言ってただろ
武漢の奴等が再発しないならマスク付ける訳無いだろ ２度感染して死んだ例も報告されてるのに、一体何を根拠に言ってるんだろう？ 世界中で二度かかってる人がいるんで
スウェーデンの事例だけを参考には出来ない
抗体なんか出来ないと思ってたほうがいい >>243
いやまぁ、多分SARSなんかと変わんないウイルスなんだろうけど
何故か今回は「自称専門家さま」達が、ワイドショーで大騒ぎするもんだから
「諸説ある」みたいな感じになってるだけじゃねーかと
基本は、飛沫感染ウイルスなんだから、対処方法はインフルなんかと変わらん なにわ大学医学部大河内名誉教授「感染と発症は明確に区別しなければならない。おしべとめしべから説明しなければならないのか馬鹿ども」 夏で弱まるとか聞いてたけどコロナって変身し続けてるのか、
こんなに世界中で取り組んでるのに外堀埋めても
また新たな堀が出来て城内に侵入すら出来てないイメージだ
無敵のウイルスなのか、出かけた時に濡れティッシュ忘れたら
めちゃくちゃ不安になって買ってしまい無駄に濡れティッシュだらけだよ >>260
抗体は直ぐに無くなるけど、今のところ再感染した事例は無い。
感染が始まってから６カ月足ったけどそんな事例はないから、最低でも６カ月は免疫は有効に機能している。恐らくもっと長く機能するだろう...
集団免疫は有効に働くだろう...と言うことです。朗報ですよ？
NHKでも似たような特集やってましたよ？ >>269
途中で書いてしまった
増殖潜伏は血管の内壁細胞でこれはエボラウィルスの特性と似てる
本来なら細胞内で増殖後細胞膜を破壊して飛び出し他のウィルスへと移って行くがこれは宿主細胞を壊さず活かしたまま操って触手を伸ばして他の細胞へと拡散すると何かで見たな あ、２度かかるような人はスウェーデンでは１回目に死なせてるのか。 >>286
ただの風邪厨集めて孤島でコロナパーティーやりたい
もちろん医療物資はなしで1ヶ月隔離
めっちゃ面白そう >>260
よくこういうデマを流せるな
イギリスの調査では、全員の抗体が無くなったわけでなく、
減少した者もあれば当初の高い抗体の値を維持してた者もいた
中には三カ月程度で抗体が検出されなくなった者も居るというだけ
コロナ脅威厨はデマを平気で流す 韓国では再感染したってニュースやってたよな。
再感染と再発症を区別してんのかね。 各地で二度発症は報告されてるだろ
スウェーデンは嘘吐きだらけで信頼しようがない 医者だ専門家だと言われてもすぐに信じてはならないとこの半年で嫌というほどお前らも学んだだろう
結局追試されてからよ >>269
ごくじって極似？
>>252
勉強になりました バイキングの子孫、流石だな
全く正しい解析、表現である
但し低知能レミングどもには理解不能
これから楽しみだ >>299
スウェーデンの専門家はスウェーデンのやり方を正当化する発言しかしないよ
どこの国もそうだけど。間違いをハッキリと謝罪したイギリスのジョンソンは大したもんだね まだいいきれないわな
流行りだしてから一年もたってない
スゥエーデン第一号が１月なのか?
とりあえず半年は大丈夫か ＞抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、われわれの想定だ
気合いだっ！ 気合いだっ！ 気合いだっ！ 気合いいだーーーあああっあっ！ 知り合いは初回入院中ほぼ症状無しで陰性になってから退院して2回目は重症だったけどレアケースなのかな 日本の御用学者より信用できない奴がいたとはな・・・
再発はとっくに何度も報道されてるんだが
しかも出来るだけ隠したい中国でさえ再発出てたぞ
スウェーデンだからサンプル数少ないだけだろ >>247
再陽性になっていないからと、免疫ができて感染しなかったかは分からない
単に感染する状況下にいなかっただけかもしれんから スウェーデンなんて頭が狂い過ぎて移民を受け入れすぎて自国民が他国に避難するという事態が起こってる世紀末国家だからね
ちなみに安倍はそれを追おうとしてるからね >>310
本人罹ったからねー
同じく罹ったブラジル大統領は医療従事者にマリファナ与えるとか >>2
陽性の2割前後しか発症しないんだよ
TVとかで報道してる○○人が全員発症してると思ってる？ ベッドが空いてる内に感染した方がいいやつじゃん
どんどんGOTOしようぜ 再発症と再感染の区別もつかない
低知能が生まれるのは誤り
だが生き続けるのは
そいつの罪 学者っていいよな
こんな適当な事言ってても生活出来るんだから ヒント：感染経路の違いと初期感染のウイルス量で大きくぶれる。腸に感染すれば下痢、
肺なら呼吸困難、喉なら喉の腫れ、末梢神経ならマヒ、血管なら血管炎。統一的に理解しようとするから
あほな話になる。それぞれの臓器組織に展開する免疫細胞群は違うのだから、その後の反応に差が出るのは
あたりまえのことだ。 一度罹患して治癒した人もマスク着用よろ
収束するまでの辛抱だ >>306
多分、自称専門家なんかより
病院の看護婦の方が、よっぽど正しい知識持ってると思うぞ
実際に電話かけて聞いてみたら分かるよ このウイルス妊娠してたら生まれた子供は感染者として生まれて来るのか
それとも絶対的な抗体を持った新たな人類として生まれて来るのか
後者ならなんか映画みたいな話だ 陽性になった後退院したのに再陽性になってるとの混在している人がいます。
コロナがまだ良くわかってない時は、これが再感染した...再発したと大騒ぎになったのです。
実際は、コロナのありふれた症状の流れだっただけです。発症→回復（実は静かに進行）→悪化。
再感染とは別の問題です。 ＞抗体が産生されていなくても免疫はある
どんな理屈だよ
てか日本で退院後に再燃と再感染の例なかったっけ？
再燃は確かバスガイド 免疫も6ヶ月か
ワクチン出来たとしても効力6ヶ月がせいぜいかね 陽性（無症状）→陰性→陽性（発熱）ばっかだったような
ウィルスは風邪でもなんでも、症状でないといけないんじゃね >>16
そりゃそうだろ、国中トンキンみたいなもんなんだぜ？ 何ヵ月も経って再発するみたいだし
薬やワクチンのない結核みたいなもんだろ。
どこがただの風邪なんだ？ >>8
抗体だけが記憶してるわけじゃないことが最近わかってきた >>331
長い目で見れば適応した人類だけが次世代になるのって普通なことなんでしょ
腸内で当たり前に共生してる善玉菌だって旧人類を駆逐してきた存在なのかもしれん >>324
高熱や味覚障害なんかの自覚が有るから検査受けてるのでは？
それって発症扱いとはならないの？ >>333
FPSゲームで例えるなら
抗体なしはレーダーなし縛り 抗体ありはレーダーや偵察機が飛び回ってる状態 >>330
忙しいからやめたまえ
君らが看護師目指してくれたら学べるわ 数ヶ月おいた再感染の事例が多数報告されてますが、、、 >>247
まぁならないであろう ぐらいという現時点の結論より
ほしいのはワクチンと特効薬かなぁ
ならないのなら、俺がどう動こうが自由だ！という人とウイルスが怖い >>332
一旦症状が回復したって事は
ウイルスに浸食された細胞が減って＞通常の細胞が戻ってきた、って話だから
隠れて増える、と言う話ではないんだよ
症状が回復したのなら、ウイルスに浸食された細胞は
通常の細胞に駆逐された、って事 >>322
スウェーデンて性に開放的でフリーセックスの国ってイメージある
最近は移民でもっともガタガタになった国と聞いてたけど違うのかな >>242
一定数の抗体検査の結果がそのまんま市中感染率というのはやっぱり間違いくさいなと
感染者に数えられてる人だけに絞って大規模抗体検査すればある程度はっきりするだろうけど >>17
え？ それって、つまり死・・・・・・・・・・・ >>338
つまり、どっかで潜伏してるってことでしょ
寛解はあっても完治しない可能性 まー飛沫うんぬんもだけど
酒飲んだら衛生観念なんてーのは
まったく無くなるのよ
って感じだな
感染の中心に酒アリ 正直死んだほうがましレベルの血栓後遺症やから困るわ
一生食い物の味と匂いなしやで？ てかこの先も変異し続けるコロナウイルスにも再感染はないのか？
変異を続けまくったら抗体だろうが免疫だろうが関係なく感染することもあるのでは？ あえて対策を取らなかったスウェーデンの感染者数も死亡者数も激減
一方無理に最初の波を押さえ込んだ日本は感染者数激増
結局何もしないのが正解なんだよね
莫大な金使って余計な対策取ったとこで結果的には全くの無意味
子供や健康体にとってはただの風邪なんだから、ノーガードがベストな選択なんだな 絶対に信じない
抗体なくなるなら、絶対にまた感染するリスクはあるじゃん。 軽症ながら日本で発症して自宅謹慎で自然治癒してまた発症した若者いたやん
しかも治ってから再発発覚までは普通に出かけていたという 日和見の特性が
サイトカインストーム、再発症の共通項って
一秒で看破して当然なのに
感染の機序すら解読できるのに
低知能は醜い >>332
抗体では駆除が出来ないヘルペスウイルスみないた振る舞いが有るとしたら
一番厄介
そこは研究が進まないと分からないところだね ちょっとまってみんな、スウェーデンってノーベル賞を授与している国だぞ。世界が間違っている可能性は無いか？ 感染者、死者ともに激減
特に死者は1日100人が0人に >>8
B細胞がメモってるのよ
敵を壊滅できる兵器の製造法は知ってて敵が来たら一気に量産する、って感じ
だから抗体検査やっても出ない
俺も抗体検査して陰性だったがこのケースだと思ってる
3ヶ月もすると抗体自体は消え去ることもあるんだってよ 全人類の半数とか感染しかねない勢いだし
免疫でも抗体でもどうにもならん新型がバンバン生まれちゃうんじゃないの 日本じゃあ2度貰ってる人いるだろ
こう言う情報を流してる記者は何のつもりなん >>366
ノーベル平和賞の受賞者見たらスウェーデンが間違っているのはわかる >>253
はたらく細胞の5巻みたいな感じ？ あれは癌細胞だけど >>144
>>208
四半期ってニュースに簡単に騙されるアホ
周りはロックダウンしてる時期に少し潤っただけ
只今絶賛下落中、成長分なんかとっくに吐き出してる >従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、
>われわれの想定だ
抗ウィルス薬が脳に回り過ぎてラリってるの？？？
それとも、コロナが悪化して脳炎患って妄想入ってるのかな？？？ >>1
日本では再陽性発症が確認されてるんですが…
スウェーデンは他の北欧国と違って自国民全滅作戦ですか… ドイツ人「スエーデン野郎はWWIIの裏切り者だからな。腐ったニシンを毎日食ってるし頭がおかしいんだろう」
スエーデン人「敗戦国の芋野郎に言われたくない」
イギリス人「食い物の話はやめようぜ。ところで新コロナに感染して治ったらしいグレタちゃんは後遺症でてないのか？相変わらず脳がおかしいのか？（真顔）」 >>1
まだ6ヶ月なんて経ってないだろww
欧州の本格的な感染拡大が3月だから9月まで
わかんないはずだけどなw 夏にかかった方がいいかもね。気温と湿度でウイルスが体内で増殖しにくい。
冬だと寒さと乾燥で増殖スピードが増す スペイン風邪も数年かけて５億人とかだし
今回のコロナはまだ１年足らずで謎だらけだね >>378
お、近い
無価値な字面を並べるだけのバカばかりじゃ無いな ホントにヤバいと時は中国人でも情報流しまくってた
本当に平気ならもっと調子にのってしまうのが人間
つまりこれは信じられない >>349
たぶん...
免疫システムがウイルスの侵入に気付いたときに発熱（サイレンを鳴らす）、抗体が作られウイルスの駆逐が始まります。
ただ、肺や血管が痛みを上手く通知できないのだと思います。その結果、熱も痛みも無いのに症状（細胞の破壊）だけが進行、肺の容量が低下しだして初めて呼吸困難といった症状が出て来るのだと思います。
気管支とかで感染が広がると痛みも熱もでるので分かりやすそうですけど...（酷そう） 机上の屁理屈か。
人から人へ感染しないと言われた時代もありました あれほど話題になってたＢＣＧに関しては全くその後の情報が入ってこないな
中国ならマウス並みに人で人体実験しまくれるんだろうけど >>390
信じなきゃいいい
キリストも言ってた「信じる者は掬われる」 ちょっと調べりゃ再度感染して死にそうですって体験談もでてくるのにコイツがアホなのか >>362
君は料理食べれば料理人が嘘ついても分かるの？
専門じゃないってそういうもんでしょ よく考えたら何千種類もある菌とウイルスの抗体それぞれを常に血中に漂わせておくなんて不可能だからな
その必要もないし
抗体検査も完全じゃないのよな
といいながらNYのブロンクスは抗体検査で68%とか出たんだってな
もうほんとに感染し尽くした状態なんだろう
あそこむしろ無敵になってるな今 >>323
>同じく罹ったブラジル大統領は医療従事者にマリファナ与えるとか
自分は手厚い治療を受けたくせになぁｗ うーむ
一度も罹らないのではなく
二度は罹らないって
なんの違いがあるのかね まあ抗体できないならスウェーデン失敗し確定だもんなそりゃ否定したくなるわな >>394
キリスト え・・・？都合の良い解釈で信じろとは言ってないけど・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 春頃に発症し一度治った武漢の中国人が再度発症したって話が出てたがあれはデマだったのか。 これまで人間に感染しなかった新型だから
全人類に感染するかというとそうでもないんだろ？
そもそも感染しない人もいるんじゃないの？ >>389
屑みたいな論文出しまくりで検証に時間がかかった。８割はガセという大迷惑。
まじで中華がからむと厄介だよ。 >>391
似てるが遠い
免疫細胞たちの連携を調べろ
サプレッサーがゴミクズ野郎なんだよ >>394
柄杓をよこせー 柄杓をよこせー、と呼ばれたら
底を抜いて渡すお約束だね インフルと同じで志村けんや岡江久美子などの著名人が死ぬかよ 結局血栓作りまくるウィルスという認識でええんかな？ >>386
サビキ釣りですね
もっと撒き餌しないとね >>344
発症者に検査→陽性→濃厚接触者とその家族も検査→無症状の感染者を発見 one shot one kill, Hooyah! >>332
それは想像ですか？それとも新型コロナの研究結果など科学的根拠があっての意見ですか？ これは良いニュース
他者への感染はあるってのはバッドだけど >>65
その考え方がおかしいと思う
どちらも軍隊であり警察であって、
たいていのものは自然免疫で撃退できるけど、
それで撃退できないものに対して抗体ができ、対応する
どちらが上とか下ではない >>391
まあ100点満点で２0点くらいだな。このままでは落第なので頑張ってほしい。 >>414
ヤバいのは肺炎の進行
血栓とか嗅覚味覚異常はまだ命にかかわるレベルじゃないし稀な例の部分 スウェーデンの勝利っぷりが痛快だよな
ほんとにインテリジェンスあふれる勇気ある国だ
北欧の雄だよまさに 大阪で謎の風邪が流行ったのが去年12月から今年1月。
あれが弱毒コロナなら6ヶ月過ぎたな。 >>407
おまえが情弱さをこんなところで自己正当化するなｗ
大体の事は彼らの言うとおりに感染が広がっている 騙される低知能は
お前らだけじゃないってこった
レミング達の死に様
アホな免疫細胞と同じ
数人の天才しか此の世は救えないんだよ 二度感染してほしい奴がいっぱいいるな
アホなニート共だ
抗体ができなくても再感染しない場合はある 移民受け入れ大失敗で崩壊しそうな国の人だし
信じない方がいいか >>428
公衆衛生の論文なんか俺が読むと思うかよ（失笑）俺が読むのは病理関連さ。 >>408
でもそいつらいねぇと軍部暴走するんよな 1メートルは一命取る
ソーシャルディスタンス、ヨシ！ >>20
ヤケクソじゃない。
スウエーデンとイギリスは老人ホームの高齢者を狙い撃ちしている。日本もスウエーデン見習うべき。
特養入居者と待機老人の50万人のボケ老人が死んだら、みんな幸せになれる。 >>410
〇足を掬われる
△足元を掬われる
足元は誤用
誤用なんだけど、あまりにも誤用で
使う人が多いので、
誤用でもいいかってなってきてるけど
一応、間違いだからね >>412
どんなに勉強して知識詰め込んでもアホはアホのままだからしゃーない >>426
バイキングの血筋は半端じゃねぇな
理系にこそ世界史は必須だわ >>1
中国や日本で再感染した例あったよな？
別種なのか？ >>425
いやいや、重症化例では血栓は稀なケースではないぞ
毛細血管の塊である肺が炎症を起こす肺炎も血栓の一種と考えてもいいし
むしろこの病気は血栓の病気だと考えていいくらいだろう
https://www.asahi.com/articles/ASN645RLHN63ULBJ00K.html >>1
政治家は医学研究者じゃないから国民がパニックを
起こさないために平気で嘘をつくからな
例
菅:来月からマスク6億枚生産できる >>425
血栓は、のちのに脳血管疾患や心疾患の増加に
影響あたえる可能性大
あとガン化も >>431
移民を入れたのは介護職不足が原因。
同じ少子高齢化国家の日本もスウエーデン見習った方がいいんだよ。 もう日本人の大半は一度は軽く掛かってるんじゃないかな？
大量にウィルスを浴びた人だけが重症化してるだけで ていうか血栓ってできても溶けてなくなるんだよ（鼻ホジ）デカいのは溶けるまで時間かかるからヤバいけどね。 >>1
>スウェーデン政府の新型コロナ対策を指揮する疫学者のアンデシュ・テグネル氏
国民を見殺しにした大量殺人鬼 >>416
そうか濃厚接触者も検査受けてるからか
理解不足だった ぼくのかんがえたしゅうだんめんえきさくせんはまちがっていません >>453
増加スピードおかしくてウルファリンも効かないしね >>436
この半年で大阪だけで再陽性は２９人
一方でスウェーデンでの再陽性は０人
医療体制の違いかも もうwithコロナの局面に変わったから
逃げ回るフェーズは終わったよ
これからはどう罹るか、だ
循環器系だから、ここをスムーズにしておいて来るべき敵に対処するしかない
やっぱり運動と食事だぞ
今ちょっと改善するだけで体は今までよりうんと楽になるから、一時的にすごく強い体になるのよ
だからとても意味があるよ
運動はマジックピル
動いておいたほうがいいぜ
歩き回るのでいい、むしろ最高だ ここのアホどもがバカにしてるってことは、こいつは正しいのかもしれんなｗ 後遺症があるから感染できない
炎症があるだけで肺は軽度の像を作る
炎症を若いうちから止めないといけない
遺伝も関わるんだろうけど
栄養が一番
ビタミンD、ω3必須脂肪酸、ビタミンK、
鬱や不眠、糖尿、ガン、アトピーも関係するはず >>253
コロナウイルスがT細胞の細胞膜にくっついて侵入して無効化だか破壊する能力(HIVウイルスと共通の能力)があるというのはだいぶ前から研究発表されてたけど
まさかマクロファージにも同じ事するの？ >>436
>特養入居者と待機老人の50万人のボケ老人が死んだら、みんな幸せになれる。
それは個人個人で違うんじゃないかな
皆が自分と同じ考えだと思わない事だよ
でないと植松のようになる ようわからん
働く細胞みてたけど白血球とキラー細胞がウィルスや菌を殺すんだよな？
それが免疫だよね？じゃあ、ニナもせんでいいってこと？
栄養つけて運動して免疫力たかめればいいのか？ ｢ものすごく打ちのめされた｣新型コロナウイルスに2度感染した29歳の男性がその辛さを語る
って記事を昨日見た >>460
なにが増加するんだ？まさか血栓ってか（爆笑）スピード感のある血栓ってことか？ｗ >>462
単純に放置してたやつらが死んだからのーカウントとかｗ 客船で感染して治った人がまた感染した、みたいなニュース結構前にやってなかったっけ？ 実際何人もあったろ
大プリの最後のやつは五ヶ月入院したし
そんな簡単なウィルスではない >>436
お前なんか年取れば使い捨てだ！って年がら年中、女に主張してるのに
その相手から大切にされるわけないじゃん、って実況で突きつけたら
マジで発狂してたオヤジがいてさ
ログとっといたわ
そんなこと考えたことも言われたこともないんだよあれ 生まれてから年取るまで >>461
パヨは北欧好きだろ
基本日本以外は好きだけどｗ >>463
その通りじゃないかな
>ウイルスが侵入すると、免疫が攻撃するため肺胞が炎症を起こす。感染した細胞が死ぬことで、その残骸や体液などが膿（うみ）となり、肺にたまって呼吸が難しくなる。中国・武漢で当初「原因不明の肺炎」と報告されたのはこのためだ。
コロナで亡くなったアメリカの俳優は最後は足を切断したよな、壊死して スウェーデンのポジショントークは飽きたわ
(´・ω・｀) だったら俺は死んでないよ これがらみの実験だけで
人類がはじまってから終わりまでの数の何倍も俺だけでも死んでるから
それが間違ってることくらいわかるわ 日本の再陽性はそもそも再発症までの期間が短すぎ
完治との判断の方がかなり怪しい なぜ免疫が持続するという想定に至ったのか説明もないしそのまま
受け入れるのは難しいわ スウェーデンはノーガードと言ってるが自主的に隔離政策を取ってる。
I haven’t seen Sweden ever ordering refrigerator trucks to use as a morgues. Many Swedish people self quarantine, the work remotely, they keep distance. To compare Texas,Arizona to Sweden is just plain stupid. スウェーデンは住むには最高だな
だから移民がたくさんやってくるんだろ >>491
残念だったな、後退するものはもう残っていない！ あたしゃ、抗体検査と抗原検査の違いすらよくわかってないが。 再感染がゼロなのかどーかは知らんけど、北イタリアの感染爆発都市なんかも
いまは収まってるところを見ると、何らなの免疫があるんだーと思う。 >>461
qwerty派には変換めんどくせーんだよｗ気持ちはわかる
「すう」の予測変化も吸う関連が占拠してきちゃうのよな
suuxe、まで入れないといけない ほんとうかなあ・・？
「再陽性」で検索するとボロボロひっかかるんだけど。
＜新型コロナ＞３８人感染…さいたま男性が再陽性 クラスター南越谷パブ店員、大宮キャバ店員の知人も 7/19(日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c7a6135f11b56636e0405989aa1627970b4f65
7/9 新規陽性者が2人と再陽性1人が判明、累計感染者102人 回復者も2人で現在陽性者は3人に
https://www.w-higa.com/63300 >>485
体内に残ってたのを拾っただけ
再感染したわけではない >>468
最初、ネットで飛沫感染するエイズとか言われたたけど
飛沫感染する糖尿病って感じがするんだよね
糖尿病も血管の病気だし
で、糖尿病患者の多くは自覚症状ない
気づいた時には失明したり、足切ったり
人工透析 >>492
一回感染したら、完治はもう無理ちゃう
寛解まで >>8
抗体は体液性免疫で産生されるもの
こちらはB細胞
ウイルスに対しては基本的に細胞性免疫が働くことが多い
これはT細胞
免疫学の基本 まあド素人にサスティナブルバイラルレスポンスとか言ってもしょうがねえしな。
素人相手の会話はおもしれえけど。飲み会のネタにするわ。ありがとよｗ 「ものすごく打ちのめされた」新型コロナウイルスに2度感染した29歳の男性がその辛さを語る
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://news.yahoo.co.jp/articles/a798b6f532f26626c2dd8b105b9d678da7caead4&;ved=2ahUKEwiW8LnExu_qAhUJ_GEKHY5GD3AQke8DMA56BAgKEAo&usg=AOvVaw3ts5EOv7x9Vv0WYDPvM65j >>498
サイクルがあるんかもな
日本だって最初はそう言われてた >>498
マチズモが敗北を認めてマスクするようになったんでしょうな 解明できないけど免疫あるとかそれ免疫じゃねーじゃんw
わろたw スエーデン政府の集団免疫作戦に話の帳尻合わせてんじゃね
あの国はそんなとこあるやろ ２度発症するケースは見られない。
実は完治しないで鎮静化しているだけだから。
免疫低下すれば症状が顕在化するというだけ。 本当かよ
スウェーデンがまさかの大勝利？
信じられねぇ >>500
ホントだ
＞大阪府 新たに1人感染確認 他に3人が再陽性 80代男性は3回目 NHK
３回目の人も居るんだね
スウェーデンだったら処刑の対象者になってたかも >>506
どっちも問題やで
再陽性ってことは、どっかで潜伏してるってこと
再感染は抗体ができてないってこと
または変異で抗体がきかない >>521
信じない方がいい
他国の情報や様子と比べても
あまりにもスエーデンに都合が良すぎる
この話し スウェーデンというアフォな種族がおったんやで・・・ スウェーデンでは再陽性はどの程度発生しているのだろう？ >>511
医局でいじめられてる憂さ晴らししてんの？ スウェーデンというだけで信用出来ない
なぜなんだろう・・・・ >>5 のソースにもあるけど5/8時点で３１例が再陽性で、28人が再発症。
>>1は嘘っぽいねえ。
退院後にまたコロナ陽性、全国に31例 再燃か再感染か
https://www.asahi.com/articles/ASN584R97N4XULBJ00Y.html
> 退院してから症状が出たのが28人。ほか3人は症状はなかったが、再度の検査で陽性と判明した。 >>515
分からんよな。
単に夏にインフルエンザが流行しにくいとか重篤化しにくいって程度かもしれんし。
夏にインフルの検査する奴もおらんからわからないだけで、本当は今のコロナ程度には感染しているのかもしれん。 >>531
再感染がなければ良いことなんだけど
再陽性があるとするとそれはそれで問題なんだよな
もし感染力あるなら大穴になってしまう >>3
＞風邪なのに？
だよな。
その前提が大崩れする。
で、タイプ違いというならインフルエンザのAやBという話になるから、学術的に言ってどうこうなんて話なら市井には無意味な話だしね。 免疫の強い人はHDDの読み込みが早くて早くウィルス駆除できるようなものだから風邪ひきにくい
免疫の弱い人はHDDの読み込みが遅くてもたもたしてるようなもんでウィルスが増えて風邪ひくんだって 空気感染するＨＩＶ
肺炎＆多臓器不全＆免疫不全症候群 風邪コロナは免疫持続期間短いよね？
どのくらいか出てこないが。
SARSは抗体が1年で消え、免疫は3年で消えるようだ。
新型コロナは3ヶ月ぐらいで抗体が消える。
抗体消えても免疫は残ってるとは言ってもあんまり期待できないね。 >>525
泣くな。
彼は誰よりも輝いてるじゃないか。 コロナ騒動で欧米は意外とアホってのバレたからな、年寄り見殺しにするし怖い連中やで >>529
どっちかつうといじめる側だな俺は（爆笑）自分で言うのもなんだが偉いからなｗ 普通の風邪だって完治してないのに無理したらぶり返すだろ
それと一緒
PCRは精度が低いから、完治してないのに誤って陰性と出て
それで退院するからぶり返してるだけ
再感染とか騒いでた奴がアホだったってことだな 不顕性でもウィルス血症ダラダラやってる人って、後が怖いと思う >>497
抗体検査→白血球がばら撒いた「コイツ攻撃しろ」っていうマーキング用の鳥餅
抗体抗原→菌やウィルスの欠片 >>24
普通の風邪と一緒やな
だから長々と感染者出てたら数カ月後にはまた感染するかもな
「お前しょぅちゅう風邪ひいてるよな」
ってヤツ、今までもいたしな >>530
フリーセックス！
フリーセックスなんですよ？！ 細胞性免疫の免疫記憶のことだよな
T細胞を調べる必要あるから、測定が難しいはずなんだよな
通常の感染症では2年くらい持つと想定されてるらしいけど、確認された例はたぶんない >>549
その分くらいの年寄りは見殺しにしてそう
合理的に >>546
今現在分からない状態なのに、ならばどれをもって完治、とすんの？ >>552
APCへの感染を調べたらいい。抗原提示に不備があると免疫不全になる場合があるぜｗ いろんな国があっていいと思います
住みたくないけど これを聞いて安心した
1度罹患したらお終い
いろんな意味で スエーデンって、
フェイクで支持者集めてる国なんだなw 感染後に検査キットで喉の粘膜をテストして陰性で回復したと思っていても
実は喉から消えただけで、体の別の場所にはウイルスが生存してて、しばらくしてまた症状がぶり返すと
再感染したと騒ぐというのはテレビですでに数ヶ月前にやってたな >>548
コピペミスった
抗体→白血球がばら撒いた「コイツ攻撃しろ」っていうマーキング用の鳥餅
抗原→菌やウィルスの欠片 >>1
声がでかいからよく記事になるがこいつも逆張り王なんだよなぁ
スウェーデンの国民のみなさんはお気の毒にだけど 世界中の学者から馬鹿にされてるのにこいつを使う理由が分からんｗ >>512
当初目指していた集団免疫で収まったのではないだろうからな ＞免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得る
エイズじゃねーかｗ >>554
基準は国によって違う
入院後にPCRで2回続けて陰性なら退院とかそんな感じだな
でも本当は陽性なのに精度の問題で陰性と誤判定されて退院してただけの話 >>546
風邪のぶり返しはほぼ別の病原体なんですよ 希望的観測で動くと死ねるね
何が想定だだよ
お前らの国以外では２度発症するケースは山ほど確認されてるわ >>553
世界でも珍しくICUが満床になった事すらないぞ
人口数百万人しかいないのに膨大な資源のある国をなめちゃいかん 免疫弱まって二度感染した多くの人は
この世にいないってオチw ＞免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得る
ええ・・・ そういえば小林よしのりはコロナのこと今なんて言ってるんだろう >>575
じゃあインフルエンザで考えてみ？
治ってないのに外出したりしてたら悪化するだろ？
それと一緒 スウェーデンって世界で一番の福祉国家じゃなかったっけ？ 再陽性はいわゆるぶり返したってやつ
体の中に残ってた微量なウイルスが何らかの作用で陽性反応が出る程の数まで増えたってだけ >>537
残念ながら、再陽性になって感染させた実例が既に４月に報道されてる。
熊本市の女子学生が退院後再び陽性に、家族も感染
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/603827/
> 熊本市は26日、今月3日に新型コロナウイルスの感染が判明し、同9日に退院して経過観察中だった
> 熊本市東区の20代女子学生がPCR検査で再び陽性となり、同居家族の50代女性会社員が新たに感染したと発表した。 >>1
そんな説は初耳だが・・・
中国人ですら2回3回の感染やら聞くのに 何度も発症するような人はそもそもすでに死んでるだろ
そりゃ二度も発症しないわ なんか勘違いしてる奴がいるがスウェーデンは免疫が一生残るとは言ってないぞ
記事にある通りせいぜい6ヶ月だ 何でこいつを権威みたいに持ち上げるんだ？
コロナの制限撤廃したい人が居るみたいだけど、
誰がやってるんだろうな。
もはやそれ程の制限していないだろ。
八つ当たりしているだけにしか見えないんだが。 幸福度ランキング１位だからな
そこは本当に羨ましい >>584
福祉国家って高齢者を切り捨てることで成り立ってるんだよ
スウェーデンだけじゃなく欧州はどこでもね >>1
コロナ安全厨は、熊本県の川辺川ダム反対派と同じだな
左右の違いはあるけれど
目の前にある危機も見えない見ない >>578
そもそも二度感染なんてねーよ
感染してるのにPCRで陰性と誤判定してただけ ＞「従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、われわれの想定だ」
＞同時に、免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得るとして >>598
仕事あって
日本でしがらみ断てたら
移住したいわ >>577
受け入れるほど患者がいないのがまともな国。
患者いても受け入れないのがスエーデンwww >>587
テレビでもとっくの昔から言ってた
お前が知らなかっただけだろ なに言ってんの？
あんたは一生に１回しか風邪ひかんのかいｗ >>54
とにかく大統領選のあとの自殺楽しみにしてるぞ >>324
今の日本は陽性者の8割くらいが症状ありでしょ ＞２度発症するケースは見られない
↓
従って感染した人は、抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが、われわれの想定だ
なんという非科学的な想定ｗ
こいつ権限与えちゃダメなタイプだろｗ
安倍ちゃんといい、有事には無能があぶり出されるなｗ 4月にちょっとキツイ風邪ひいたんだけど
あれがコロナだったと思ってる
だからこの説を支持したいw 完治しないってことは一度かかったら生物兵器と化すってこと？
感染者は自殺しろよもう >>600
アスペの楽園なんてこの世にないぞ
来世に期待しろ >>590
免疫記憶の話だからな
抗体が少なくても、記憶T細胞がある人が多数確認されたことを受けての発言だろ スウェーデン 新規感染者数:12(7/27)
ロックダウンもせずに収束してるじゃん
こういうところは強いよね >>593
確か日本の大学の満足度第一位は創価大学 >>606
陽性者の大多数は把握できてない
その大多数は無症状か軽い風邪程度で完治するから >>249
各種ウイルスってそんなに進化してるの？！
怖すぎる
人間の対抗機能がどう頑張っても追い付けないスピードなんだろうか
というか、ウイルスって生き物ですらない、食物連鎖にも入ってない
ただ増殖するだけの単純メカみたいな作りなのに
何でそんな高度な戦略取れるように進化するの
一体どういう存在なの おいおい、情報ただ漏れだった初期の頃は中国で再感染したと大騒ぎしてたぞ >>2
最初、実は陰性だけど陽性と出ただけで、入院中にマジ感染してたとかなんじゃね？ まだ一年もたってないんだからあれこれ推測でしかない
来年再来年までかければもう少しいけるだろう 積極的に感染して集団免疫を獲得するのやめたのかスウェーデンも worldmeterのスウェーデンのグラフはある時突然書き換わったのは笑ったけど スウェーデンが収束したように見えてるのは
このキチガイに恐れをなして
だれも外出せんのだろうｗ
とんだ独裁国家だったっちゅうことだな 素人向けの免疫学的記憶の概説
１）AさんがBさんに棒で殴られる。
２）AさんはBさんが来たら素早く防御するようにしようと咄嗟に思った。
３）でも衝撃で記憶が飛んでしまった。
４）1へ戻る。
問題点は３だな。それとAさんは常に身構える必要はない。常に緊張するとストレスで病むからな。 >>631
死人だらけになっちゃったからね
流石にアホな国民も気がついたんやろ 死者続出の無能スウェーデンの言う事を誰が聞くかよ。 免疫にとりつくように製作されたハイブリット人工ウイルスなんでな
免疫がつよかろうがそれは感染すればやはり保菌者や
今の経路不明の感染ルートになっている主に若者たちがそれだ
それは抗体ができた、そして元の免疫性がつよいから大丈夫ということなのか？
ようはそれが落ちれば抗体は失われ罹患するだろう
悪ければ重篤化だ
問題はどの程度保菌し続けるのかだ
今、確固たるワクチンさえない時点での感染、罹患はとても危険だ
保菌は人類にとって一生なのかもしれない
完全なワクチンができない限り、アウトの可能性がある >>641
それはただの番組名だろ
それの放送もってこいって テドロスと中国人の次に信用のないスウェーデンの無能学者ｗ >>586
これは再陽性でうつしてるっぽいなぁ
これが当たり前に起こるとすると一度感染した人は
いつ他の人に感染させるか分からなくなってしまうな 新型コロナに関しては3人に1人が再発するけど、本当に抗体持ってたら再発自体抑え込めてるよね
スウェーデン以外の国は新型コロナの抗体は2 ー3日程度で消えてなくなると発表してる
しかも一回コロナにかかったら致命的な一生治らない後遺症が100人中87人残るともね
スウェーデンは周辺諸国から封鎖されてるけど、そんな甘い考えだからじゃないのかね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(一生治りません)
・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う
・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ
・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る
・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ
・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす
・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ
・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する
新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍〜11000倍
・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します)
・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)
・物の上でも2週間生存する
・動物にも感染する
・紫外線に弱い
・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌
・オゾンで殺菌
用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止)
・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止) まあ、、、研究者間でも意見や診断はわれている
ワクチンの開発実用化が一番の、、、特効薬だろ >>614
それで全て片付けてたらそりゃ再感染も再発症もしてないことになるわなw >>643
自分で調べろ
目の前にネット環境があるだろ >>619
そういや、交差免疫の可能性もあるんだよな
抗体なくても免疫があるというのは普通の考え方だけど、どの程度の耐性あるかは別問題だと思う RSウイルスと同じ挙動
ただCOVID19は出現してまだ1年以内だからな >>616
でもさ
日本で税金払うなら
スウェーデンで払った方が楽しくね？ >>549
無料の国民医療なんかに誰も期待してないらしいけどな
予約しても半年待ちとかだから風邪くらいじゃ病院には行かないし行く意味が無い
そもそも老人は診てもらえない
マトモな医療が受けたければ高い金払って私立の病院に罹るしかないという
福祉国家だなんて言うけど医療に関しては全然優れてないよね 池上さんが見本とするべき
国と言っておったから真実であろう >>650
ネラーでそれは負け宣言
ソース確かにしてから絡んでこいやガキ だいたい発症回数と感染回数は別
ろくに区別も出来ないアホウが記事書いてる >>100
韓国じゃレイプされて警察駆け込んだら警察にレイプされて
病院へ検査受けに行ったら医者にレイプされるんですよ！ ここの反応を見て、ますますこの人は正しい気がしてきた。
バカがバカにする人は正しい場合が多いからなｗ >>655
池上彰の推薦なら間違いないな
NHKのお墨付きでもある 正確には再発症はあっても二度目の感染は無い？
どう違うのか不明なんだがな
再発するやつは3ヶ月以内になってるみたいだし
亜種のコロナに二度ひっかかったのは見たことないけど 一度治ったけどまた罹ったって人、
中国や韓国にたくさんいたよな？ >>598
カール12世とか言う、
その生涯でほぼ戦争しかしなかった
王様がいた国やで( ;´･ω･`) 免疫でやっつけられないから肺炎とかになるんちゃうの？
白血球(コウチュウキュー)が最初いって負けちゃったらなら色々強い免疫が出動→やっつけられず臓器の中でウイルス繁殖かと思ってた
あと自分の意見だが、結核菌みたいにどっかの意見だがどっかの細胞に潜んでて(癌みたいな感じ)、免疫落ちたらそれ！と悪さするのでは？
感染しないのが安全だよ >>657
勝ち負け言ってる時点でズレてるよ
情報を知ってるか知らないかの話だから
否定したいなら二度感染を科学的に証明してるソースをお前が持ってきたら？ >>623
勘違いしてるの多いが、それ自体は普通の考え方
ウイルス耐性＝抗体なんて、20年以上前の考え方らしい >>666
全部再陽性で再感染ではないという判断なんだろう >>664
新コロは出現してまだ1年以内だからなあ
去年末に地球上に出現したとするともうそろそろ2回目の感染が観測されるかもしれん >>670
耳からウイルス見つかったとか報道あったよね
死体解剖して何人かで見つかったって
それもホンマかは知らんけど インフルエンザはそうじゃないからコロナも同じだよ 二度以上感染します。 >>1
新型コロナウイルス＝ピッコロ大魔王
抗体＝魔封波・・・殴っても倒す力は無いが、必殺兵器でチート的に退治
順応した免疫システム＝精神と時の部屋でスーパーサイヤ人化して、ワンパンでピッコロ大魔王を退治 >>671
そもそもコロナが再感染しない類のものじゃないだろ
このコロナだけ特別って事を>>1とお前が言い出したんだボケ 人口1000万のうち5700人も死んでて大成功！も糞もないわ
アホか >>653
選挙行けばいいだけじゃんｗ
ジジババと利権寄生虫しか選挙に来ないんだから
税金の使い方はそいつらの思いのままに
決まってるじゃんｗ >>678
免疫切れれば当然だろ
コロナも6ヶ月程度だろって話だぞこれ 今感染して余裕ぶっこいてる若者も30年後にはバンバン死ぬと予想ｗ >>1
そうでも言わなきゃコイツ殺されそうだもんな 結果的に老害がたくさん死なせてV字回復するのは間違いない だってこれ仮定を立ててその反証がなければ真とする類の論だもの
1つ実例が出たら終わる こいつはあれだな
開戦後の山本五十六状態だな
死に場所探してるあれだ >>667
時系列で見るとその時の死者より多いだろw >>653
スエーデンではアジア人のランク低いと思うから白人に生まれ変わってから移住した方がいい特にアフターコロナの世界なんやから >>664
逆じゃね？再感染はしても発症はしないという意味では
抗体は持続しないけど、一度でも作った事のある抗体は免疫記憶は残るから
再感染時にはすぐ抗体作れるようになる >>1
完治してるんか？
再陽性はウイルスがまた活発になったから故ならヘルペスみたいに常駐説もありなん？ ノーガード戦法をとったのは
移民を少しでも減らしたかったから？
効果はあったのかな？
やべー移民たちの削減 >>1
日本の最先端研究者の岡田晴恵おばさんが食いつく。 >>1
想定で語られても・・・
確かに破傷風やB型肝炎みたいに
ワクチンで作った抗体価落ちても暴露で速やかに免疫立ち上がるものもあるけど
実は、一度かかった人は免疫ありとみなして検査してない落ちじゃあるまいな？
それとかかった人はしばらく他者に感染させないように行動するし、懲りてるので衛生観念高くなるしで感染確率自体下がると思うし。 新種のウイルスだから1回目の感染→何ぞコレ？
2回目→この前入って来た奴だな？！
でも薬無いんだよね(´･ω･｀)‥
しかも同じ型とは限らんのでは 再感染の時期については，粘膜感染のウイルスは，粘膜の免疫が一度産生されたIgA抗体の消失まで約6カ月続く。
そのため，3カ月までは再感染せず，6カ月ぐらいでは再感染するが発症せず，1年経つと以前と同様に感染し発症するとされる。
潜伏期間の長い麻疹，水痘，風疹などは，子どもの感染で親の抗体価は上昇するが，発症しない。
すなわち，粘膜感染し免疫が誘導され，発症に至る前に免疫で抑え込むためである。
一方，潜伏期間の短い粘膜感染のコロナウイルス，ライノウイルス，RSウイルスなどは，粘膜免疫の誘導前に発症してしまうので，IgA抗体が消えると再感染し，発症することになる。
最近，COVID-19回復後に陰性化したが，1カ月程度の間に，ウイルスがPCR法で検出された例が報道されている。
これは，コロナウイルス感染では不思議な現象ではない。ウイルスの完全消失までの経過で多くみられ，再感染は合理的に考えにくい。 ちっとも死なないコロナ怖いできない困ってたとこに
後遺症ガー再発ガーできなくなって必死すぎて笑える
いい加減に分かれよ
コロナは老人が外にでるな自粛してればいいだけの話
マスクごつこもアクリルも不要
なんで老人守りのため若年が飲食風俗我慢だよ責任転嫁するな 風邪だとアデノウイルスなんかもあるけど
毎年一回は風邪ひくからコロナで永続的な免疫を獲得するのは無理なんじゃん 軽症者も苦しむ新型コロナの後遺症
実録・新型コロナウイルス集中治療の現場から（第9回）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61415
イタリアで新型コロナ感染症の後遺症に関する報告が出ました。それによると、回復後（発症から平均2か月後）も87.4％の患者が何らかの症状を訴えているといいます。
日本でも後遺症を示す事例の報告が相次いでいます。
じつは私自身も、4月には後遺症が残るのは重症患者だけで、軽症・中等症患者には残らないのではないか、とたかをくくっていました。
しかし、その後、日本や世界で、軽症・中等症の患者も後遺症に苦しんでいる方がいることを知り、自分の考えが浅はかだったことを思い知りました。 コロナの後遺症で
禿げるって話出てるけど、
割とマジでワロタw 数ヶ月経って再陽性って
それはそれでアレなのでは、、、 >>683
ていうかさ
あと100年以上、ずっと自民党だと思うんだよね
となるとさ
面白みや安心はないんだよなあ
ゆとりもないだろうしさ >>190
インフルだって謎だわバカス
だから毎年のように型が違う
ワクチンほぼ効かない薬もできない（タミフルは気休め >>712
ハゲには近づかないほうがいいのはコロナ前でも同じだったからそこは変わらんな。 >>662
集団免疫を獲得しようと言って感染者いっぱい出したスウェーデンのどこが信用できるんだか この人意見コロコロ変わってるし
本当のところはまだ分かってないんだと思う >>654
スウェーデンの病床数は僅か3万床。人口1000万人。
日本は160万床。欧州は総じて医療の合理化からベッド数を
減らしてきた。そこに感染症が直撃して大ダメージ。
先進諸国は総じて福祉予算の過大、少子高齢化、低成長等の
理由から福祉予算を削るしかなくなったところに感染症が
直撃してダメージが大きくなった。
要するに医は算術成り。
韓国や中国は成長力が後押ししてベッド数が多い。
中国660万床、韓国60万床。
やはり経済力が落ちると感染症対策もできなくなる。
感染症対策は対応できる隔離とベッド数の戦い。 そりゃ人死にまくって絶賛自粛期間中なんだから再感染しないだろ >>710
そら「風邪」という病気があるわけじゃないからだよ
風邪様の症状を引き起こすものを総称して風邪と呼んでるだけで
原因は幾つも有る うーんこれは馬鹿だなあとしか思わないな
インフルでもAとB連続でかかる奴いるのに
何種類にも変異してるコロナが一回かかったら問題ないとか小学生でも違うやろそれとわかる >>720
統一見解を示したら中共がそれ参考にして新ウイルスを作るよ スウェーデンは弱者を淘汰して強いものだけが生き残るというスタンスなだけでしょ >>6
あるにはある 特定の抗体ができにくい人はいるから
というか抗体情報を得ているのに、該当ウイルスに接触しても
反応が低いというほうが近いのか
人もwifiで抗体のパッチアプデできたらいいのにな 免疫云々はさておき
６か月しか効果が持続しないのは集団免疫を国是とするスウェーデンとしては致命的ではないのか？ >>609
今後コロナ陽性でたらテグネルさんに教えてあげてね。 ていうか葛根湯いいぞ。なんかヤバいとこに行っちまったと思ったら
夕食後に飲んで寝る。それだけでかなりマシだと思いますよ。 >>618
ああこれこれ
>>707
これが正しそうだよな >>729
欧州は総じてアジアバッシング酷いけど
見た目じゃわかんないからなチャイニーズも日本人も、行けばわかるよあいつらマジ舐めてるからアジア人を >>711
後遺症も半年スパンで改善すればまだ希望はあるんだけどな
ダイプリの追跡調査とかやってるんだろうがどこかでみられないのかな
感染症学会も臨床レポ出さなくなっちゃってるし >>732
もともとコロナウイルスってそういうもんって素人でも分かってきたのに
国単位でやっちゃうって相当やばい コロナ低脳的には
スウェーデンがロックアウトしない老人は積極治療を延命しないで死なせる医療負担最小
経済まわす街は笑顔で学校も普通
ウィルスの弱体化を待って収束させた感染死亡数が激減したのが悔しいだろなｗ >>696
抗体が速く産生される件だけでなく、抗原を認識する特異的キラーT細胞が産生される件も含んでると思われる
スウェーデンはT細胞も調べてたはず 日本じゃ再感染だか再発だかしたけど
他の国とウイルスの型が違うと言いたいのか ＞＞１、２度発症するまでに感染者を〆るんですね、スウェーデンでは・・・。 この前までジーザスジーザス言ってたくせに
スウェーデンの奴らの言うことは安倍ちゃんと同じぐらい信用できない >>732
3月に感染した人間は9月にはまた感染すると言うこと。 >>714
選挙3回で国会議員は全員入れ替えできるんだけどなｗ
つまり１０年で革命的に政治は変わる可能性がある
可能性があるってことは起きるかもしれんｗ しっかし俺様が真っ先に指摘したIgAだって2価どころか４価もあるしなあ。
なんでそういう「最先端」をすっとばして馬鹿なことでもめているかね。
大学病院に勤務してるレジテントですらそのくらい知ってるだろうさ（鼻ホジ）
ていうか知らない奴は困ったちゃんだけどｗ >>738
若年にはインフルかむしろ無症状が多い雑魚だろ
老人が重症化しやすかった（変異してそれも減ったようだが
若年は経済まわす飲食風俗で楽しむ
老人は自粛してろ外をウロウロするなコロナ問題解決 >>741
国民がキチガイ専門家にビビって
自発的にソーシャルディスタンス取れば
ウイルスは自動的に弱毒化すんだよな
逆が日本やタイだからわかりやすいじゃねーかｗ >>20
しかし、なんで中国だけはどこ吹く風なんだ？ >>725
コロナの変異ってそんな変わってないからね
インフルエンザのAとBなんてSARSとMARS並みに違うし
コロナの変異はインフルエンザが同じ亜型の中で1シーズンの間に変異をしているのと同じ程度でしかない >>1
２回目の感染で、発症はしないのかも知れません（ホント？）が、少なからず
突然死することがありますｗ ノーガード戦法のスウェーデンは抗体検査してみたら他のロックダウンしている国と抗体保有率は変わらなかったという結果が出ていたはずだが
抗体がなくても免疫あるもんという方向にしたのか
他の国より1桁多い死者だしてるのに抗体保有率は他の国と変わりませんって国民納得しないもんなあ >>756
インフルと混ぜるなよ。全然違う。ていうかコロナとインフルの唯一の共通項はHA。
まあウイルス学の常識かもしれんが指摘しておこうｗ >>757
発症しないが、全く体にダメージなかったのかも検証できてないだろうし
ほぼ半年限定の発症しない期間なんかあてにできんな >>725
一回かかることで免疫が下がるとか、
抗体が悪さするってことはあるような。 一度目の発症が継続しているってことですね
つまり治らない
潜在化しているだけ
だから二度発症することはない >>597
人口1000万人弱で5700人死んだのは勝利なのかな？ ネット民大好物のスウェーデンの先生の発言だ
みんなきちんとツッコんでやれよ
おかしいところ沢山あるぞ コロナは老人が死んで騒ぎになった（最近は死なないが
老人が自粛してろ外をウロウロするなコロナ問題解決
若年にはインフルかそれ以下なんだろ
なんで老人守りのために
若年が飲食風俗我慢しないといけないの
オカマパブやオッパイ舐めたらマスゴミに晒され社会リンチ受けるの？
マスゴミの社会リンチが怖かったら若年は遊ぶなとか責任転嫁するな
老人が外に出てくるな自粛してればコロナ問題解決 >>766
言葉の問題だが
それだと二度感染はしないが何度でも発症すると言った方が正確じゃないか？
まあ皮肉で言ってるのは理解してるけどさ >>768
人口3億を超えるアメリカで感染者数が14万人
ということは人口比で言うとアメリカよりひどい
つまりスウェーデンは大失敗
集団免疫の獲得もできなかったし
近代史に残る感染症対策失敗例だ
教科書に載る >>1
感染した本人が重症化しないとしても、
＞免疫があると考えられる人でも他者に感染させることは依然あり得る
こっちの方がタチが悪い
無自覚に感染を拡げて、重症化させる可能性が高いってことだろ
迷惑すぎる スウェーデンは集団免疫狙いの賭けに出て大勢死なせたからな
ここの学者は大失敗してるってこったよ 再感染して発症しなくても感染力はある。
あまり意味ないねww
そもそもこのウィルスの最大の特徴は感染力の
強さであって発症する感染者が少ないのは当初から
言われていたことに過ぎない。
ダイアモンドプリンセス号の患者の治療の臨床報告でも
高齢者でさえ無症の感染者が多いと言う報告があった。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
症例の特徴を表１に示す。患者の平均年齢は68歳で男女比は
ほぼ半々であった。国籍は17の国と地域と多様であった。
48％に基礎疾患あり、高血圧が最も多かった。クルーズ船の乗員と
乗客が混在しており、乗員は30〜50代が中心で、乗客は70代が中心であった。
乗客の健常時のADLは自立しており、総じて「普段は元気な高齢者」
という印象であった。
当院に搬送された症例は、無症状あるいは軽微な症状を有する
PCR陽性者が非常に多かった。軽微な症状を有する者についても、
そのほとんどが一般診療の基準に照らし合わせれば、医療機関を
受診するような病状ではなかった。当院の症例はダイヤモンド
プリンセス号で感染した患者の一部ではあるが、このことからは、
無症状あるいは医療機関を受診しない程度の軽微な症状のSARS-CoV-2
感染者は多数存在すると考えられる。 抗体は出来ないけど免疫はあるって
だから免疫過剰の暴走で湿疹やら血管ズタボロになるんだろ >>763
交差免疫の件がはっきりしないと、なんとも言いがたい気がするよな
更に重症化は悪玉抗体によるADEがトリガーぽい面もあるし 普通に再発してるけどな
ちゃんと検査できてないだろ >>772
インフルよりきっっついぞ
それで軽症言われるんだぞ
ベッド無いから自宅で頑張れってな 日本は死者をほとんど出してないから明確に成功してる。
このスウェーデンの学者よりも西浦リーダーが正しかったんだよ 何かもうオカルトみたいなこと言ってるよｗ
コイツラ本当に科学者かよ？ >>181
風邪だから抗体とか関係ない
体が弱ったらまたかかる >>778
スウェーデン人は死んでもいいやくらいの国民性みたいだからなｗ
そういうやつは日本でもただマスクすることだけに関して屁理屈を捏ねている
根っ子にあるのは死にたい願望なんだろう。
生きたいものとは違う方向性の考え方をする 医学には詳しくないのだが
抗体以外にウィルスに対する免疫ってなにがあるの？ >>739
あの騒ぎ方だと
集団ヒステリーや重篤者の連中はＰＴＳＤもありそう
まるっきり、子宮頸がんワクチンのさわぎみているようだったｗ アナフィラキシーみたいに2アウトで検査してないだけかもしれんのに >>782
アナフィラキシーショックとかあるもんな
ゆっくりと慎重に、各国がコロナ解き明かしてるのに
テグネルが自身の正当性主張のために楽観的に話大きくしがちなのが腹立つ
2度の発症はない（ただし期間限定）→だから集団免疫は正しかった
そういいたいだけだろこいつ ノーガードで人口の0.5%程度の被害なら全然大した事ないな >>739
ダイプリはレポートが調査すべき！で終わっていたから
多分どこも調査していないと思う
8月からの厚労省、呼吸器学会の調査が後遺症の日本初の広域調査になるはず >>776
でも重症化して死んじゃうのは疾患持ちの老人ばっかりなんだもの >> 「２度発症するケースは見られない。
ん？
日本だと５月頃に再発が３０件ぐらいあったと記憶してるが・・・・ スウェーデンは失敗して大勢死なせ、日本は成功したという結果。
少々過剰だったかもしれないが西浦さんのクラスター作戦と小池さんやワイドショーによる三密回避の啓蒙が成功したんだよ 死亡者を抑えられたんだから
後からはいくらでもケチつけられるけどそれで結果を出したんだよ 俺も実は罹ってたかも知れないな
俺の親父もお母んも妹も
我が家は馬鹿だから大丈夫。 >>348
風邪のワクチンと特効薬なんて未だに存在しなくて出来たらノーベル賞確実なのに出来るわけないで ただの風邪だ、集団免疫放置作戦だ、って特攻して失敗したのが
スウェーデンだからな こいつらの話は信用できない ちょっと何言ってるかわからない抗体が無いものを免疫と呼んではいけない 長生きして国に負担かけるより予めコロナかかって60過ぎたら死ぬ準備しとこうな！ ＞抗体が産生されていなくても免疫はある
自然免疫だろ？白血球さんとかマクロファージさんとかの遊撃部隊
抗体があるのが獲得免疫で、キラーＴ細胞さんとかだっけ？ 要は、一度目を乗り切ればタダの風邪以下と言うことですね...
お年寄りが一度目を乗り切れるかが最大の問題で、半分、運見たいなものでしょうか？
この話が本当なら有効なワクチンができれば長期に渡って効果が期待できるので、それまで逃げ切るしかないですね？
症状が軽そうな夏（今）感染するのも選択肢としては有かもしれませんが... >>741
スウェーデンはそもそも回復した患者の数を公表していないから
どれだけ治療したか分からない。
世界でも回復した患者のデータを出していない数少ない国の1つだよ。
世界で回復した患者の数を公表していないのはスウェーデン英国オランダ
そしてスペインだけ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/ そもそも日本人は免疫の働き以前に何かがウイルスを叩いているから抗体ない人も多い これはもう中国は滅ぼされて世界地図から消えないと収まりつかないよ >>811
わかってる中でコロナB型とC型があるそうな。
インフルエンザも同期間で２回罹るからな。 >>793
いわゆる自然免疫と呼ばれるものだな
はたらく細胞でいうと白血球さんや永遠の１７歳マクロファージさんやらに当たる
彼らは抗原の情報がなくても侵略者に襲いかかって駆除するのが役目
恒常的に治安維持している警察みたいなものだ
一方一度罹患して出来る免疫と呼ばれるものは
はたらく細胞でいうとキラーT細胞とかだな
抗原の情報を貰ってそれの駆除に特化した存在
対テロリスト特殊部隊のようなものだ
一度経験したテロに対しては対処のマニュアルが出来ているから絶大な効果がある まあこれはニューヨークが収束に向かってるの見てもそう感じる所はあるな
要は若い奴に感染予防とか言っても無駄だから強引にでも感染させてしまえばいいって事だな >>793
NKT細胞もあるし、細胞性免疫も記憶を持ち、対応するキラーT細胞も作れる
新型コロナに対しては、T細胞の負担が大きいように思える、回復者もやたらとT細胞が疲弊してる傾向ある そんな謎な話するなら自然な普段の生活で免疫出来ている程に「コロナ側が弱毒化している」とかのがまだ理解出来るわ抗体なんやらを絡めて今発言する意味がさっぱり不明 >>791
抗体はできるけど長続きしない
身体が自然免疫で治そうとするギリギリの強さって感じなのか新型コロナ
で、アジア系は西欧系より新型コロナに対する自然免疫力がちょっと強い
そんな感じなのかなぁ… >>822
世界の反面教師として犠牲になったんだから無駄ではないよ 陰性の後に陽性になるのは？
あれは捏造だったのか？ >>839
風邪よりも致死率高いから普通の風邪ではないだろ >>793
自然免疫
これは前段階でウィルスに対抗するんだけど、
ここでやっつけちゃうと本体の獲得免疫が機能する前だから
抗体ができないって事。
自然免疫でやっつけられるんだから新コロの毒性は大した事はないって根拠にもなってる 信用度
スウェーデンのアホなオッサン＜＜超えられない壁＜＜世界最高峰のイギリスの医学会
イギリスのインペリアル・カレッジ・ロンドンから出ている抗体消失に関する報告の方が信用度あるわ >>811
さすがアメリカ。
二巡目の先陣をきるのは
アメリカだと思ってたわ。 毒性は高くないがサイトカインストームという罠がある、と考えるかサイトカインストームも含めて毒性が高い、と考えるかっつーのもある >>791
「風邪」の原因となるウイルスはたくさんいるんだから
一種類にかかったところで別のにかかるだけ
コロナと比較するのはおかしい スウェーデンは周辺国からエンガチョされちゃってるんで
テグネルさんも弱気になったり
新説出したり色々焦ってるんや ７〜８年程前だが臭覚、味覚が無くなった風邪をひいたことあったな。
コロナの前身かな とりあえず若い連中にモリモリ罹ってもらって本人も知らん間に治ってもらったら
あたいら年寄りは救われるわけか
後は任せた ＞抗体が産生されていなくても免疫はあるというのが
珍学説でましたわｗｗｗｗｗｗ
アホ乙 そこまで言いたいなら回復者をもう一度感染者と生活させて感染するかどうか実験すりゃいいのにね
どー考えても地獄を見たアホがビビって生活するようになった（はなから警戒してた人と同じレベル）だけだボケが 気にすんな、サーズもMARSも勝手に弱体化して気に留めないで良くなった。
人工ウイルスは自然界では試験管の過酷な環境と違い弱体化するのよ。 もう引っ込みつかないんだろうなスウェーデンのこいつ 3か月では免疫リセットされるんだよね。想定だけで何言ってんの？ 失敗したからとりあえず確かめようがない言い訳しておこう・・・ 風邪やインフルエンザに滅多にかからない人の腸内菌移植はどうか コロナ後遺症で抜けた毛が再生しないなら悲劇だろこれ！(´・ω・｀)なぁ >>847
フロンティアスピリッツというやつだな。 ＞抗体の有無にかかわらず、少なくとも６カ月間は免疫が持続する可能性が高い
６カ月で白血球やマクロファージが消えたりしないっしょ
この人ナニ言ってるの？？？w >>865
コロナにフサフサになる後遺症があったら夜の街に繰り出すのか？
下手すりゃ死ぬのに？ >>２度発症するケースは見られない
症状が治らない若年が多数。
やっぱり、感染しちゃいけない。 >>8
ザックリいって、免疫には、液性免疫と細胞性免疫がある
液性免疫は病原微生物の刺激で産生された免疫グロブリン蛋白が、
病原微生物の表面抗原蛋白にドッキングしてそれが攻撃の標的として働くもの
細胞性免疫は、免疫細胞自体が病原微生物の表面抗原蛋白に直接ドッキングして
攻撃するもの
一回液性免疫上がると、長時間軸でグロブリン下がっても、短期間で抗体価上昇
し攻撃体制を回復すると言われる
で良かったかなぁ？エロい人・・・ そもそも風邪と肺炎は違う。
コロナ以外の肺炎にはこんなに強い感染力は無い。
大本営を信じたり屁理屈を考えるよりは素直に臨床報告を
熟読した方がいい。
普通の風邪では胸部に陰影なんぞ見られない。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある
【1】。当院でも来院時のCT検査では全体の67.0％、無症候性陽性者及び軽微な
症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。陰影は両側末梢胸
膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が多かった(Fig1,Fig2）。無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。増悪する場合の画像変化は、経過とともにすりガラス様陰影の範囲が広がり、徐々に濃厚なair-space consolidationを呈することであった(Fig3)。我々は無症状あるいは軽微な症状にもかかわらずCT検査で異常陰影を認める病態を「Silent Pneumonia」と呼んでいる(Fig4)。「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。
また、症状増悪は初発から7〜10日目であることが多く、比較的病状はゆっくり
と進行した。このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、このことが、
高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。COVID-19の死亡の
リスクファクターとして年齢と基礎疾患の有無とする報告が多いが【2,3】、
クルーズ船以外の症例を含めた自験例では、重症で救命できた症例の中には、
基礎疾患もなく、年齢もそれほど高齢でない症例が少なからず見られている。
しかしながら、これらの症例に共通する因子は不明であった。 >>830
この感染力なら
感染予防しておっても
少ないウィルス量で無症状感染しそうだから
自分で無理にかかりに行く努力はしなくてもよさそう スウェーデンは成功している派と失敗している派があるの笑う >>851
それ俺も疑問なんだよな
今回、免疫システムからすると弱毒だから、抗体産生も遅いし持続しない感じ
しかし、自然免疫の阻害能力が高いため、サイトカイン過剰産生、そして悪玉抗体により悪循環みたいなイメージだもんな
毒性なんていう言い方は止めたほうが良いんじゃないかと思うわ なんか収まってきたし、今強気な発言しとかないと責任問われるな
って事なんじゃないかなぁ… コロナ禍で病院赤字！
それ医療費削減成功じゃん 高齢者死亡は日本ではぜんぜんだけど 免疫作用の悪用化が今回のウィルスの諸元だから、抗体なんて作りようがない。
ほっとけばウイルスも正常化するよ >>876
自己免疫疾患みたいな症状でるのはそういうことか >>1
スウェーデンはホラ吹き国家、周辺国からの信頼も落ちてしまったな。科学的根拠に乏しいのに、よくどうどうとこんなこと言えるな。 なんで、コロナ抗体は数か月で消えてしまうのだろう？？？ 鹿児島の90歳のばあちゃん亡くなった記事読んでたらさ
死因はコロナの重症化じゃなく基礎疾患によるものだが統計上はコロナで死亡とカウントされるって書いてるがなんなんこれ？
イタリアでも人が死んだらとりあえずコロナと書いとけば補助金でるって言ってる医者もいたし何がなんやらわからんな >>707
抗体の保持は人によって違う
更に言うとイギリスとスペイン、アメリカの報告では3カ月以下で消失している人がいる >>152
ワクチンは抗体を作るためのもの
抗体が十分じゃなきゃかかるだけ 去年の秋に謎風邪を引いたひといるよね
俺も肺炎のような風邪で通院した
あのとき医者が新型肺炎の疑いを持ってくれたらコロナ検査してたんだろうにと思うと残念
医者には咳が辛いと何度も伝えたのによ
昨年11月 ノーガード戦法なんだからさぞかしいい経済状況なんだろうなあ
まさかまさか4-6月期GDPがマイナスなんてことはないよね また壮大な前振りなんだろうな
この先更に色々と解明されてきたら
T細胞云々は結局希望的観測で
駄目でした。。とかなるんでしょ。。
もう、そう言うのいいっすわ。 >>144
>>208
2020年度第1四半期な
直近の四半期なら大したもんだが、1月から3月、各国がコロナ対策に予算をシフトした中、経済振興に振ってたんだからそりゃいいさ >>892
>IgA抗体の消失まで約6カ月続く
この辺が従来とちょっと違うのかな？ でも違う型にはすぐかかるじゃねぇかよ
２度かからない、でも再感染したって記事がある
つまり、インフルの亜種と同様なだけでしょ。 うーん、とりあえず夏場にかかっといた方がいいのかな しょせんコロナウイルスだからな
たかが知れてる
時間がたてばただの風邪 >>883
シグナル伝達系を阻害され、インターフェロンが強力に抑制されるから、ウイルス増殖を抑制できない
当然、キラーT細胞やサイトカインを数多く産生しなければならない
STAT3とNfkbの同時活性が起こりやすくなる
つまり、IL6アンプによる自己免疫疾患みたいな症状
ここに悪玉抗体も絡んでくるもんだから、複雑な話になるが、最終的にはIL6アンプが増えてサイトカインストーム ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
６７い７６ ／＼
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
６う５６５６ >>904
アホな事するなよ
抗体持続時間に関してはイギリスの医学会で多数の論文が出ている
「極めて短い時間、3カ月程度で消失」
ってのが多数出ている
イギリスの医学会は世界最高でココで査読に回っている＝ほぼ事実
焦って感染するとか池沼の極み ／＼
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>>1
欧米の新型コロナは抗体の出来る型ユダー
しかも白人や黒人はこのウィルスに強いから大丈夫ユダーｑｑｑ
もっとも甚大な被害が出るのはジャップユダ―ｑｑｑ 感染初期の頃、千葉の支那女バスツアーガイドが再陽性になった話、続報がないね。 オマエらは信用ならん。
エゲレスのオックスフォードのSARS研究者が
作成したワクチン待つわ。 >>24
抗体だけが免疫じゃないのは他のレスにもあると思うけど
むしろヤバいのはADEの噂が本当で抗体が逆に働くことだと思う lga抗体って乳飲料で見た気がする(笑)
あれ飲めばいいのか？ つまらない屁理屈は要らないんで、感染症が流行しだして6ヶ月
近く経つわけだから、再感染したのかどうか胸部のCTスキャン等で
肺のレントゲン写真等をもって説明すればいいだけ。
それで再感染したかどうか、したとして症状増悪があるかどうかがわかる。
重要なのは仮説に過ぎない理論では無い。実証である。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
「Silent pneumonia」に関連して、無症候性を含む軽症者
でも画像変化が認められることから、CT検査がPCR検査よりも
感度が高いという報告がある【4,5】。当院で経験した症例に
おいても、無症候性を含む軽症者のCT検査で異常所見が認めら
れている。また、クルーズ船内で濃厚接触となる同室の家族
や友人等がPCR陽性で、本人もCT検査で明らかに他の症例と
類似する両側末梢のすりガラス様陰影を認めるにもかかわらず、
PCRが陰性となる症例を一定数経験した。そのような症例において、
繰り返しPCRを実施すると陽性になる症例もあれば最後まで陰性の
ままの症例もあった。また、退院確認時の2回連続のPCR検査も、
1度目は陰性であるにもかかわらず、2回目が陽性となる症例を数多く経験した。 >>906
インターフェロンβが重症化率を約8割減少させたという話も、この重症化メカニズムに関わるはず
シグナル伝達系は回復させられなくても、インターフェロンがあるなら、サイトカイン等を過剰産生する方向にはいかないのかもしれない 結局死のウイルス馬鹿騒ぎするやつはこんなの信じないだろ >>922
そら理由はよくわからんが二度感染しない
とかいわれてもな 発症しなくても感染はするのなら、
集団免疫の足しにならない。 今はまだ確定した情報は少ないのだから、こういう説もあると押さえておくだけでいい 再感染した例がいくつも確認されてなかったっけ・・・ >>259
何らかの形で感染すれば、抗体に限らず細胞性免疫で対処できるというなら
ワクチン効果の可能性もあるから悪い話じゃないだろう
（仮に一定の期間限定であっても）
ところでSVTのニュースによると、
スウェーデンでは３割がワクチンに懐疑的で摂取を拒否すると答えてるそうだ >>910
抗体は本来は細菌と戦う免疫だ。
ウィルス感染細胞と戦うのは抗体ではなくT細胞主体の細胞性免疫。 コロナに関しては最早、気象並みに信用ならないと
俺は認識してるw 嘘つきはなんとかの始まりが北欧まで飛び火したと聞きまして 抗体あると軽症で済むのかな
熱は全然ないけど喉が痛くなって咳→くしゃみ鼻水かでる
いつも夏風邪がこのパターンなんだけどコロナなのかな
コロナ判別に発熱てあるけどないパターンもあるよね >>144
スウェーデンの感染死亡者数の跳ね上がりは4月上旬 >>1
スウェーデン公衆局ってここんとこ短冊ばっか書いてね？ >>936
引きこもりだけど
その中の1人になりたい なんか韓国で治ったやつが再度コロナになって死んだニュース無かったっけ >>930
実際、抗体が十分でなく回復してる人は、細胞性免疫で対処してた形跡があり、結構な割合がいる
ワクチンは細胞性免疫に働かないケースもあるらしいんだが、最近のワクチンに関わるニュースが、抗体だけでなく特異的T細胞も産生できたとしてるのは、おそらくこのため もしかすっと感染すれば自然免疫が6か月間活性化
（白血球の数が増えるとか？）する程度の話なのけ？ >>949
それは治ったことにして死者数にカウントしないためか
単に韓国製検査キットの精度が低すぎるか 体温３６．８〜３６．３度の人には誰にでも免疫があるよ
毒物漬けで３６．２度以下の人には免疫無いから
お酒のみには全員に免疫ないからな >>953
コロナは感染すると白血球が増えすぎて
血管の内側を壊してゴミが大量に肺や脳の血管に詰まって
息が出来なくなって死ぬんだけど リアル外来24時「未知との遭遇」
患者「先生、前から気になってたんだが免疫なんだけどね」
先生「免疫。ふむふむなんででしょう」
患者「俺さ、中年になってビール腹になってから風邪ひいてねえんだよ」
先生「ほうほう。ビール腹。それが何か。健康第一ですね」
患者「んでさ、腹に免疫があるのかなって思うわけ」
先生「まああるでしょうな。で、何しに来たんだよ貴様」 メモリー効果で免疫あるとして、
2度罹らないというのであれば、
再度症状が出る人は治ってなかったということなの？
てことはその免疫は完治するほどの力が無いってことなの？ いやスウェーデンって基本検査してないだろ
なんで分かるんだよ バスガイドか運転手が2回発症したんじゃなかったっけ >>972
BCG説も本来なら効果が切れてるはずなのにおかしいって感じだから
これと似た話かね >>975
症状収まって退院した後にまた高熱でて入院とかあるけど？ 結果的に免疫弱いやつはとっとと死んで生き残った奴は優秀な遺伝子を持つことになる
こうやって進化していくんだ
自然の理にかなっているよスウェーデンは 日本では2度発症してるんだよなあ
スウェーデンのコロナは寛大なのかも知れんが東京型をGoToしたらおかわり余裕よ 【新型コロナ】新型コロナ“中国製造説”のもう一つの不安 04/20 【生物兵器流出】
作家の百田尚樹氏（６４）が１９日、自身のツイッターを更新し、現在、フランスで大きな話題になっている、新型コロナウイルスが人工的に作られたものだとする説に触れた。
百田氏は作家・辻仁成氏の「エイズウイルスを発見し、２００８年にノーベル生理学医学賞を受賞したリュック・モンタニエ博士が、新型コロナウイルスは人工的に作られたものだ、と発言し、
今、フランスメディアは騒然となっています」というツイートを引用し「これ、本当だとしたら、どこの国が作ったのだ。
それが明らかになれば、世界は許さないだろうね。あくまで、事実ならね」と投稿した。
その後、再びこの件に触れて「ノーベル賞（医学生理学賞）を受賞した医学博士が数学者と共に分析した結果、『新型コロナウイルスは人工ウイルスである』と断言したことは重い。
もしこのウイルスが中国で作られたとしたら、世界は中国に対して怒りを表明するどころではなくなるだろう」とコメント。
さらに「新型コロナウイルスは中国が人工的に作ったものだとわかれば、世界は中国に対して厳しい経済制裁を開始するだろう。その時、私が心配するのは、日本が中国を助けないかということだ。
日本にいる親中派の議員たちが猛烈に頑張ると思うが、果たしてそれを止められるか！」と私見を述べた。
フランス国内の報道では、ウイルス学者のリュック・モンタニエ博士（８７）が新型コロナウイルスは中国が作ったものであり、武漢のウイルス研究所から事故で漏洩したものである可能性が高いと発表したという。
もともと中国が作ったという説はあったが、都市伝説のようなものと受け取られていた。
しかし、今回はＨＩＶの発見者で２００８年にノーベル生理学・医学賞を授与されたモンタニエ博士の発言だけに、その重さが違うといえるが、果たして…。 >>976
人間なって個人差ありまくりだから「はず」とかねえんだよｗ
だいたい20代後半で基礎代謝のレベルが中年にシフトして個人差が生まれてくる。
そっから生活習慣病やら体質の差がでてくるから30代超えたあたりで差がでまくり。
同窓会に行けばわかるが禿もいれば白髪もいるけど黒々とした髪もいる。
てな具合で医学的検査値は参考になるが年齢はそれほど重要じゃない。 >>979
でも別の病気でころっと死んだりするけどな
わずか一つの病気で死ななかったからと言って
優秀とは限らない >>981
人口ウイルス説はアメリカの学者が否定してしまったから… >>985
完全人工のウイルスはありえねえが、なんか混ぜた可能性はあるな。
同じ細胞に微妙に異なるウイルスを感染させると新種ができるのはそれほど無理のある話じゃない。 ＞それが明らかになれば、世界は許さないだろうね
とっくにばれてるよ！アホ この人「〜だと思いたい病」の典型だな
こういう人間を信じて重症化して後悔するんだろうなぁ 「コロナは風邪」って一見「余裕やん」って思うけど、風邪ってワクチンや治療薬が存在しないから逆に怖いんだよな 再感染して死んだって話は聞かんな、死ぬのは一回目かね まあ免疫ってのはロバストな生体防御システムだからね。
未知のウイルス怖いとか言ってもだね、そもそも子供は人生経験ないから体にとって
殆どの病原体は未知ってことになる。でもそれほど悪化しないし強い。
つまり複雑怪奇な免疫システムは未知に対抗するもので、既知なら迅速に効率よく対応できるだけな。 この人は「誤った医療方針を示して多くの国民を死に追いやった極悪人」の汚名をかぶりたくなくてこういうことを言ってるのか、
それとも真実を語ってるのか、
どっちなんだろね。
一年後には結果出てそう。 スウェーデン人の言うことは一切信用しないことにしてるわ まあ政治は初めに結論ありきで真理を捻じ曲げる場合がある。視点がデカいからしょうがなく
個々人の細かな事情は勘案しない場合もある。だから自分の身は自分で守るという心掛けが重要で
誰かに自分のことを丸投げするのはやめたほうがいいよ。ます考えることだ。 >>964あった
入院してた人が一度陰性になってまた陽性になったとか 30代で重症になった人
髄膜炎とか？の人退院したのかな このスレッドは１０００を超えました。
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