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【歴史】「一人だけRPGの初期装備」「無課金勢やろ」…長篠の戦いの屏風絵に描かれた、軽装すぎる謎の兵士が話題に [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/02(日) 22:46:15.25ID:rHxcNgMQ9
https://news.yahoo.co.jp/articles/199574d16cd71ea0c62ad721cab238b6e7c2ba6d

織田信長、徳川家康連合軍と武田勝頼軍が雌雄を決した長篠の戦いの模様を描いた
『長篠合戦図屏風』に「一人だけRPGの初期装備の奴がいる」とインターネット上で
大きな話題が巻き起こっている。

実際に屏風の画像に目を通すと、甲冑で完全武装した兵士たちの中、
たしかに一人だけ青い着物しか着ていない超軽装の男が確認できる。
長篠の戦いと言えばその規模だけでなく、鉄砲の大量導入で知られる合戦。
弾丸の飛び交う戦場をこんな軽装で駆け抜ける男の姿に、ネット上では

「無課金勢やろ」
「賭けに負けた奴やろ 」
「当たらなければ問題ないとか言ってそう 」
「一撃離脱型やろな むしろ強キャラに見える 」

などとさんざんな賛辞が寄せられているわけだ。

いったいなぜこの男はこんな軽装で長篠の合戦に参戦しているのだろうか。
この謎に迫るべく、まいどなニュースでは『長篠合戦図屏風』を所蔵する
徳川美術館のご担当者にお話をうかがってみた。

中将タカノリ(以下「中将」):この兵士が評判になっていることはご存知だったでしょうか。

担当者:存じませんでした。合戦図屏風について関心を持っていただけたことは嬉しく感じております。

中将:他の兵士が甲冑で防備している中、なぜこの兵士だけ軽装なのでしょうか。

担当者:合戦図屏風というものは大将を顕彰するために描かれるのが一般的で、
画面には甲冑を着込んだ上級武士を中心に描かれるのですが、実際には軽装で
戦に参加した人も数多くいました。おそらくこの兵士はそういった人たちの一人として
描かれているのだと思います。

   ◇   ◇

戦国時代の合戦と言うといかめしい甲冑をまとった武士たちの姿を思い浮かべる方が多いと思う。
しかし、実際に参加している兵士の多くは身分の低さや貧しさゆえに、この男のように軽装での戦いを
強いられていたのだろう。事情を知ると、こんな時代に生まれなくて良かったと少しホッとした気持ちになった。

なお当記事の制作にご協力いただいた徳川美術館では現在、世界有数の漆コレクションと、
夏休みにぴったりの鬼や妖怪の展覧会を開催中。8月末までに来館した小中学生全員に妖怪ブックと
妖怪シールもプレゼントしているので、ぜひ訪れていただきたい。

長篠合戦図屏風江戸時代18-19世紀  徳川美術館蔵
https://public.potaufeu.asahi.com/7a43-p/picture/22457741/809fd1c5cd05efddc245c94156bd54d0_640px.jpg

【写真】こちらが軽装すぎる謎の兵士。こんな格好で戦場を駆け抜けているとは…
https://public.potaufeu.asahi.com/994b-p/picture/22462161/d1bb7a95a356efdc767c4a2d98ca618a_640px.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:47:28.04ID:mm8XNiod0
刀あるが
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:47:39.97ID:3907BCJv0
タイムトラベラーじゃん
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:47:49.98ID:XJduc5070
へえ、ほんとうだ
興味深いね
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:49:05.23ID:9++JCEgm0
その下に太鼓一丁って奴が居るじゃん
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:49:23.36ID:44r21/vs0
マップ選択間違ったんだな
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:50:09.85ID:aCalQxlK0
くろうどの末裔やろ
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:50:24.26ID:ISBKJ0im0
スタンド使いだろ
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:50:25.63ID:El6fV5Td0
動きやすさを重視してるだけやんけ(´・ω・`)
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:50:38.66ID:szFNM1XW0
雑兵はみんなこんなもんやぞ?

絵にかいてあるのは基本的に侍大将ばっかやからね
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:51:16.35ID:/NmAK3mD0
いくさってのは実際そういう雑兵共が何万人いるかで競ってたんじゃね?
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:51:31.00ID:Ei/cOcQa0
タクティクスオウガ的には正解だからおk
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:51:34.66ID:MFzyTrLz0
>>1
当たらなければどうということはない、、、
身体能力に優れたアサシン部隊の
一員だったんだろう、、、、、

これで一騎当千とかだったら胸熱だな、、、
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:51:49.13ID:I+JYlQLP0
じゃあ大河ドラマの合戦で足軽が鎧つけてんのウソじゃん
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:51:49.36ID:x03taHQB0
>>1
画像1枚目
当時すでにドローンあったのか?
どうやって俯瞰の絵を書いたんだ?
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:51:52.19ID:KsbhnC5v0
>しかし、実際に参加している兵士の多くは身分の低さや貧しさゆえに、この男のように軽装での戦いを
強いられていたのだろう。

名を上げたくて集まってきたんと違う?
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:52:28.49ID:at3WDbHo0
それ斥候だから
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:52:57.46ID:IWyifRv80
でも絵なんだし一瞬の風景を覚えて書いてる訳じゃなく
イメージだったり適当な想像で書いてるだろうから
書かれてる多くは実際とは違うんじゃね?
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:53:05.58ID:nzxWqMRN0
その上の人の方が軽装じゃん。
胴から下、脱ぎ捨ててるぞ!
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:53:12.38ID:MFzyTrLz0
>>1
意外と魔道士だったかもしれない、
杖なしでも無詠唱でエクスプロージョンを連発か、、
胸熱だな、、、、
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:53:23.43ID:mV9o/mMs0
戦中の武器なんざすぐダメになるから現地調達が当たり前だったんだがなあ…
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:53:49.11ID:EiUbWond0
>>35
裏山に登って深呼吸して考えてみ
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:54:30.53ID:zOMmQjIb0
火事場泥棒だな
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:54:56.89ID:HtJHwTk50
これ武田の騎馬軍が
突撃するときに踊り叩く

諏訪太鼓を打つ人じゃん
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:55:10.75ID:ejN9eK570
逆に凄腕の剣豪なのでは
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:55:27.66ID:H6kD3xAG0
別に驚くことではないだろ。侍一人に郎党が何人かいるんだから。
初期装備はその郎党だろ。江戸末期まであった。

それを改革したのが大村益次郎で侍に従う郎党を無くして個々の兵士にして
長州征伐を戦った。
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:55:30.39ID:MPpk4jRc0
無課金勢やろ

この言い方がとてつもなくキモく感じてしまう
なぜだろう?
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:55:33.55ID:X1CnijpX0
物盗りじゃないの
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:56:23.81ID:J4UAK33a0
刀を持ってるだけマシ
太平洋戦争末期の本土決戦の時はB29相手に竹やりやぞ
0084不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:56:42.81ID:/vEJxpF80
しかし軽装の連中はみんないい顔しているな
疲れきった正社員とのんびりプライベート満喫のバイトみたいだ
0086不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:56:43.76ID:bTmKoSPv0
死体からいろいろ盗んでいく泥棒だろ
0087不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:56:46.95ID:agQFeYNZ0
農民は近くで観戦して、死体や瀕死の武士から追い剥ぎしてたんだろ?そいつじゃね?
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:57:05.83ID:JMovCp070
火事場泥棒でも狙ってるのかと思ったわ
打ち捨てられた大将首とか鎧とかパクるつもりでうろついてると
刀は既にゲットした戦利品で
0091不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:57:23.40ID:DO8Hpbrb0
上の者は青い着流しで、腰に大刀。
下の者は背に太鼓。

本来は前線には出ず、後方の本陣にいて、号令を知らせる太鼓や鳴り物を運ぶ人足たちではないかな。
あるいは神社(例えば諏訪神社とか?)などの神官や占い師(軍師が兼ねることもあったらしい)又はその家来。
武田方が敗色濃厚となって裏崩れが起こり、本陣の非戦闘員も乱戦や織田方からの追撃戦に巻き込まれた状況だと思う。
0095不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:57:42.74ID:XofDegWs0
加山雄三先生はナイフのみの縛りプレイをやっているがそんな感じじゃねえの?
0098不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:57:54.61ID:i22uMY+N0
鎧の人は動きが遅いから逃げられるんじゃないか? 戦う気ないやつだろ
0099不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:57:58.18ID:6jz96suy0
>>1
下、太鼓持ちの語源がおるwww
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:58:09.56ID:SG9Q3eVr0
リセマラ失敗…!
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:58:24.37ID:EYrkxlje0
そりゃ戦場なんだから、重装歩兵や重騎兵だけでなく弓騎兵や軽装歩兵だっているだろ
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:58:28.70ID:JQHCZhsR0
家康だよ
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:58:39.54ID:hPNFtBAf0
軽ローリング優先
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:58:46.18ID:/fbh1dT90
未知の雰囲気かと思たら別に普通やん(´・ω・`)
これで1vs1で勝ったら相手の装備を剥いで身に付けていくんだよ
0109不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:01.06ID:vw/JTQe/0
ある漫画で大坂の陣の屏風絵に謎の巨大な力士が暴れてるのが描かれてるってあったけどそれはマジなの?
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:05.01ID:g1MnfYIO0
奉公人。
戦にも駆り出されて、主人に食料や武器の補給や、馬を預かったりしてた。
0111不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:09.69ID:a5Q4nhB60
HP防御が紙な代わりに命中回避必殺がカンストしとるタイプやろ
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:15.37ID:szFNM1XW0
大体西南戦争ですらあの有様やぞ?

中には剣道着来て参戦してる部隊もあったんやし

現実は大河ドラマみたいな漫画の世界とは違うんやで?
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:29.50ID:Spq1qnPm0
足軽が一番低い身分だろうと思われているが
その下に中間、小者という下っ端がいるのである。
秀吉はこの小者が出世街道の振出なのである。
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:43.94ID:bTmKoSPv0
ゴールデンアックスの小人みたいなもんだろ
そいつ叩くとアイテム落とす
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:44.28ID:MGgCtJ5W0
スレタイで一人だけロケラン装備兵が居るのかと
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:47.45ID:PjKvsJL/0
公人朝夕人 だろ
持ってるのは尿の筒
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 22:59:47.78ID:/iZKPtnT0
草の者と見た
0123不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:10.88ID:xoOpFTkz0
>>1
シルバーチャリオッツも甲冑を外してスピード重視の攻撃をするしねw

甲冑の重さや甲冑の可動域で動きも鈍けりゃ首も素早く動かせないから咄嗟の状況判断出来ないとこを狙って素早く攻撃してたんじゃないの?

囲まれないようにして槍の内側に入って脇や内腿、首狙いだろうね
0124不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:11.96ID:El6fV5Td0
>>87
瀕死で戦場から逃げてきた侍を竹槍でトドメ刺して
落武者狩りして刀とか鎧とかを盗んで売ってた
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:00:21.00ID:83uJBVBH0
甲冑も防御を重視すると重くなって動きが鈍るし、鉄砲玉が貫通するんじゃな。
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:25.47ID:JMovCp070
>>29
TOなら真っ先に殺さないといけない奴だな
放っておくと尽く石化されられる悪魔のユニット
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:41.67ID:at3WDbHo0
グリコ森永事件が35年前か

そのあとガチガチにプラ梱包されたな
0130不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:44.08ID:b0m3PGgP0
太鼓の奴に襲いかかってるように見えるのは何してんだろうな
太鼓のバチっぽくも見える
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:44.13ID:JRqJ2MXD0
その分、素早く動ける
スピードに特化した姿
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:00:47.07ID:N785gcRo0
鉄砲という新兵器が戦いの勝敗を分けたんだよな
0135不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:01:01.18ID:8+Ii9gv50
泥棒に決まってるやん!(笑)
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:01:03.04ID:M/qcyG3d0
その下の太鼓のほうがヤバくね
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:01:07.05ID:rm3zrPwl0
伝令かなと思ったけど、それなら長い刀は邪魔だよな
下級武士でも腹巻・鉢金くらいは付けるもんだと思ってたけど、
ノーガードも居たのかなぁ・・・
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:01:17.33ID:kPu2+H/v0
戦場にいるのが兵士だけとは限らない
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:01:26.24ID:DfDmKT640
ローリング回避からの抜刀で倒していくスタイルか、それとも足を狙うスタイルなんか
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:01:57.24ID:JO6Bc0I60
死体漁りだろ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:01:58.06ID:ybV5+4LM0
下の方の大黒さんみたいな人も気にならない?
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:02:11.17ID:2ljfWh1P0
町人に紛れ込んでたやつだろ
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:02:32.08ID:ZOFMp1n20
太鼓持ってるヤツなんなの?
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:02:37.30ID:J4UAK33a0
緋村剣心も常に普段着で戦場に臨んでいた
かなりの使い手なんだろう
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:02:50.35ID:x03taHQB0
>>77
当時すでにスマホがあってコピペ出来てたんだな
さすが先進国の韓国
0159不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:02:54.01ID:JiOSpxoy0
太志くんといちゃいちゃいちゃいちゃセックスしたいなぁ
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:02:55.43ID:QGWhoEUN0
ガンダムでいうとジムみたいなやつだろう
刀も一本だし
0162不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:02:58.38ID:ZyPK7qWE0
不敵な笑みが強者ということを表してるな
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:03:27.76ID:SnKW5QC50
本多忠勝ってめちゃくちゃ軽装だったって聞いたことあるけどそれではない?
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:03:38.95ID:M/ToLJQC0
実は超強い奴かもしれないが弓矢とか対飛び道具耐性がないな
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:03:42.68ID:Hn0zngwd0
>>1
いやできる男に見える
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:04:00.32ID:huLQwr4I0
詳しくないけどAGI特化とかいうやつだろ
武具盗みにきてるかもしれない
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:22.36ID:hPNFtBAf0
>>114
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:25.52ID:8ExpwhYX0
タイムトラベラーですね
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:36.67ID:9XbqDaDR0
無課金笑った 信長記はほとんどフィクションなんでしょ 今に至るも設楽原ではまったく銃弾発掘した事実がないとか
0178不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:04:37.05ID:6hlMIdoZ0
>>1
軽業師みたいでむしろ強者に見える
0179不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:04:41.82ID:JiOSpxoy0
太志くん愛してる
僕と結婚しよっか
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:44.80ID:JN+4ETpS0
当時の雑兵は装備自前だからな
農具が武器じゃないだけマシだぞこいつ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:47.10ID:eu56xWPH0
刀狩りじゃ!
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:50.28ID:EE1KBFnc0
>>160
ジムライトアーマーだな
一発食らったら致命傷ぐらいの軽装で一撃離脱を得意とする
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:54.42ID:9hBAmpEM0
ソードマスターやな
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:04:56.71ID:RDuocORV0
いやいや肉の壁としてそこら辺の農民導入してるんだから何も装備してないの当たり前だろ
歴史初心者が面白いと思ってとりあげたのか
0187不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:05:00.07ID:QGWhoEUN0
>>151
太鼓は結構重要だぞ
当時は攻撃や撤退を太鼓やほら貝などの音でコントロールしていたからな
0192不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:05:15.38ID:nAOlrqEc0
武田の旗(四つ菱)や太鼓持ちが近くに見えるから、本陣近くの裏方の人かな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:05:21.07ID:UKCBxfc60
無知が多いな
鎧は重くて戦闘に不向きなんだよ
だから現代の兵士は軽装になったの
0194辻レス ◆NEW70RMEkM
垢版 |
2020/08/02(日) 23:05:29.60ID:7T4s0Ks50
>>1

くだらねー
つまんねー

・・・って書いたら

負けなんだろうなあ、たぶん
0195不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:05:32.04ID:HEamxvse0
身かわしの服じゃね
0196不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:05:52.35ID:dfeoc/5k0
おまえらのご先祖様
大層な結婚式や新車なんてやってなかった日本男児
0197不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:05:55.62ID:UuHSeWog0
こんなの切っても武勲にならんから
たぬきと同じ扱い

侍は農民の従者連れて行ったので
普通に荷物持ちだろ
戦闘も担当する農卒従者もいるが、完全に荷物持ちもいる。
0200不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:06:05.06ID:REgCOwdl0
>>91
しっくりくる、まあそんなに混乱したような様子があまり見て取れないのは気になるが
0201不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:06:05.23ID:MdnQOAyk0
剛の者だろう
0203不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:06:18.23ID:iT99Slkv0
何でもかんでもアニメやゲームで例えるのは…どうなの?
これアニメで見た事ある!とか、これゲームのアレみたい!とか…
やめてよ
0204不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:06:19.90ID:YUU4Xmmy0
こういうのって発注者は殿様だからおふざけできないと思う
つまりこういうやつが本当にいた
0211不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:06:52.18ID:Vz4qZCc+0
エラい人の従者だろ。自分が死んでも価値がないから敵もわざわざ狙わない。
エラい人が打たれれば遺族にその模様を連絡する。実際の役目は首を運ぶくらい。
0213不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:08.98ID:Vhied2mU0
>>1
ライトスコープドッグ的な猛者だろ
0214不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:11.54ID:QGWhoEUN0
ガンダムでいうとジムかザクTみたいなキャラだろ
0217不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:20.99ID:pDn5bEfP0
>>24
俺も思った
不適な面構えと姿勢の低さ、いかにも韋駄天のような素早い動きができそうだ
伝令や指令、指示を伝える役目なんじゃないか?
0222不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:30.35ID:ZyPK7qWE0
幕末の連中は普通の着物とか洋式軍服で斬られるからさぞかし怖かったろうな
0223不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:44.81ID:kYgI7hLi0
回避重視なだけ
0224不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:48.28ID:xALdAYVr0
>>11
商人みたいだよね、しかも中装備に狙われてるし
0225不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:48.61ID:svYPdNnS0
RPGって案外リアルだったw
0226不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:07:57.48ID:1yM7TcJ30
見た目に騙されるな。
完全にガチ勢だから。
実況中
0227不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:01.37ID:OjKfCK450
普段は農民で戦の時だけかり出される
そういう人らは最低限の装備すら与えられないから
なんとかやりくりして用意した刀とあとは防御力1の陣笠くらい
0228不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:01.94ID:WIGmd5SB0
安泰じゃ 押すか引くかせねば斬れぬ
0231不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:10.65ID:D29/+AjM0
>>219
ルパンっぽいな
0233不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:21.04ID:o13B/KWx0
戦国時代の何千・何万と死ぬ戦の後、死体ってどうしてるの?
そのまま野晒し?片づける人とかいるの?
0234不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:25.04ID:YkFWXezL0
戦場稼ぎ(泥棒)やろ
0235不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:34.04ID:jomsyFOS0
いい表情
0237不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:44.05ID:z+Wuvo0l0
>>12
いるよな?w
0239不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:08:52.56ID:b0m3PGgP0
屏風の真ん中の辺りで戦力が拮抗してるような感じなのに
大将首持ってるような奴もいてなんか謎だな
0241不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:03.10ID:kQh9VsR50
遊び人では
0242不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:03.86ID:j+SDEODw0
むしろ縛りプレイしてるガチ勢だろ
0243不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:04.98ID:4QtbUiwP0
プリッとしたいいケツしてんな
0244不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:05.99ID:CDj6Cglv0
マジレスすると騎馬武者についてる小者だろ
武士じゃない非戦闘員だから討っても手柄にならず、
だから狙われないのだよ
0247不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:22.76ID:aeK1L+eYO
>>1
> 8月末までに来館した小中学生全員に妖怪ブックと
> 妖怪シールもプレゼントしているので、ぜひ訪れていただきたい。

こういうの大人も欲しいんだが
0250不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:36.09ID:iNG3ZqjY0
むむ、これは林崎甚助に違いない
0251不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:36.97ID:aI5IQVgp0
>>1
魔界村理論で一回ダメ受けたんじゃね?
次裸、次即死
0254不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:42.47ID:J4UAK33a0
銃で撃たれて死ぬより刀で斬られて身動き出来なくなってから首を切られる方が嫌だよな
0255不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:42.72ID:QGWhoEUN0
>>208
まあ実際は戦で刀できりあいはほとんど無効だったようだがな
当時の主力は槍や鉄砲、弓だろ
0256不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:50.56ID:Vhied2mU0
>>219
怖いぐらい余裕だな
0258不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:09:53.89ID:YPBAaTsx0
>>1
ロマンシングサガ3で、コマンド入力した直後のイメージ
0260不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:10:00.39ID:REgCOwdl0
>>222
接近するまで貫徹力のある小銃が相手だから、重いだけの甲冑とかデメリットしかないな
0263不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:10:04.88ID:jv59R9+q0
時代は違うが、平安京エイリアンの検非違使とか、初期装備以下だが。
あと、ファミコンのいっきとか。
0265不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:10:15.50ID:GeOK4ulS0
今の軍人が鎧着けてるか?
同じこと
0269不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:10:30.72ID:fcuyGkYD0
>>244
それな
ソース読むのも馬鹿らしいけど
まあ知らない人向けに興味を引くためのテクで
大げさに謎にしてみせるのはしょうがない
0273不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:11:10.71ID:ExLFu+n40
素人どもめ
軽装で侵入するが帰る頃には死体から剥ぎ取って
重装備になっとるんやで
0274不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:11:20.36ID:ANVpYpea0
>>37
徴兵の場合もあるから何とも言えんな。
0276不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:11:23.79ID:AYSZx4Sy0
きっとこれから着ているもの、身につけているもの全部捨てて、ACをVLにするところなんだよ
0282不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:11:47.35ID:nfidBQhH0
こん棒でなければ
そこそろいいだろ
こん棒60ゴールド
カタナ180ゴールドだろ
0288不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:05.91ID:PIZQf5Sx0
刀は槍よりも金属部分が多く、リーチが短いので不利

つまり相当な手練でなければ刀は持てない
0289不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:07.79ID:5E5y4vPX0
初期装備全売りして刀を良くしてるじゃん
その人の下に、初期装備の刀と太鼓装備の人がいるけど、初期鎧を太鼓に変えた意味こそ解らない
0290不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:09.51ID:+qxCjm4o0
こういう格好のが足軽の先陣切って武功を上げて大名まで出世できた、まだ戦国に夢があった時代(´・ω・`)
0291不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:10.62ID:QwIrp1BL0
中間(ちゅうげん)とか小者とか呼ばれる役目の人らだろ
ご主人様の槍や剣とか食料を運んだりする人ら
江戸時代初期に書かれた「雑兵物語」にも出てくる
確かに軽装の人らだわ

ttps://news.livedoor.com/lite/article_image_detail/13195498/?img_id=14337391
0293不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:13.55ID:j5xtnJMq0
「そんな装備で大丈夫か?」「大丈夫だ、問題ない」
0294不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:16.49ID:BL013ysh0
ダークソウル(PS3のゲーム)で鎧を着ると重いので
武器だけ装備して相手の攻撃をすべて避けるフルフロンタル戦術が編み出された
軽さと音をたてない隠密性は確かに戦場でも通用すると思う…ある程度は

実際には矢の雨が降ったり鉄砲掃射があったりで鎧無かったら死ぬんだけどさ
0296不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:30.49ID:LEEyLMkw0
>>1
マジレスすると甲冑クソ重いし痛いし、ぶっちゃけ皆んな付けたくない
当時の戦場は胴丸すらつけてないクレイジーな連中共ばっかり
0297不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:41.50ID:riS/U8BG0
けど今更ながらチョンマゲ強制って不思議やな
なぜあの髪型!
中坊みな丸坊主強制並のひどい仕打ちやないか
0299不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:57.35ID:ue+sTfkY0
極め過ぎてヌルゲーだから防具縛りしてたんだろ
やられる前に倒し切れば防具いらんからな
0300不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:12:57.67ID:AQVajmi80
念をまとっているので実際はとてつもなく強い
すでに凝は会得してるような屈み方だな
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:13:12.35ID:1/kQhos30
栗本チャレンジ中だな
0302不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:13:16.26ID:K8YHf/VV0
異世界転生したチートスキル持ち説
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:13:18.38ID:+pID6juR0
金掛けて鉄砲を集めるより、鎧兜を用意した方が強かったんじゃないの?
0305不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:13:33.34ID:LEEyLMkw0
>>294
鉄砲に耐えられる鎧は当時ほぼない…
流れ矢対策だね。あと投石。
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:13:33.60ID:W8RP0rIq0
落武者狩りが普通に存在してたからどさくさに紛れて野盗の類いだろ
0311不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:13:59.74ID:X+iWib9q0
>>1
今で言うとこの火事場泥棒だろうね
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:14:01.11ID:8i4aPTAq0
アシガール??
0313不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:14:04.37ID:tMjqdUeT0
足軽なんて本当はみんな
そんなもんだろ
0315不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:14:15.29ID:QwIrp1BL0
雑兵たちの体験談♪江戸時代の雑兵30人の体験や失敗談を記した「雑兵物語」がオモシロ
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail/13195498/
0319不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:14:30.35ID:EiAsxm0y0
つまり現代の俺達じゃねーか
泣けるな
0326不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:14:51.65ID:lR0u2j7c0
主人の合戦道具を持ち運びする小物だろ
雑兵物語でそういう奴もいるって言われてるじゃん
0327不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:14:52.36ID:5rWJ3wZk0
生身の体むき出しの方が真剣になれるからな
鎧なんて重いだけ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:14:53.07ID:RYIINdhp0
空気読まずに言うと武士に仕えて雑務に従った「中間」という存在らしい
0330不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:14:58.66ID:TRVhM9TI0
戦に出た兵が全員甲冑着れるワケねーだろ
出世したくて竹光やら木剣持って参加した農村の若者だってワンサカ居たんだ
0337不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:15:54.55ID:X55sZT2g0
こいつは甲冑や刀を集めてるんだろ。
0341不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:16:03.86ID:W8RP0rIq0
合戦での刀や槍は打撃武器だからな
0343不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:16:09.98ID:o13B/KWx0
>>264
なるほど地元の農民が片づける訳か・・・墓立ててあげたりもしてたんだろうか
しかし農民にとっては迷惑な話だね
0344不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:16:16.05ID:jSixhiqh0
大丈夫だ、問題ない
0348不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:16:18.62ID:F1Mu7GK60
軍服着ているわけじゃなし、入り乱れての白兵戦の時雑兵同士はどうやって
敵味方の区別をつけていたんだろう。
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:17:07.13ID:Zq0OptIy0
戦場で余裕の笑み浮かべてるとか周回プレイヤーだろ
0352不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:17:26.62ID:4AoC9L1M0
ニュータイプやフォースの使い手なら
シールドやアーマーは要らないんだよ
0354不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:17:33.59ID:U5dutTnS0
鎧は付けてない方が強いと思ってる勢だろ
ロビンマスク、紫龍、カイオウ、ガンダムヴァーチェ
0357不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:17:41.99ID:vhjKZlhz0
戦国時代の足軽なんてほとんど軽装やで
棍棒やクワで参加する奴もいた
0358不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:17:45.76ID:ijMeeg480
聖闘士星矢で聖衣脱いだほうが小宇宙高まって強くなるとか言って紫龍がよくやってるアレだろ
0359不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:17:58.97ID:ym6rmaf/0
軽装か
スピードを要する役目やな
斥候とか伝令?
0360不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:04.33ID:zS42SRMu0
こやつ戦場稼ぎ(死体剥ぎ)でござるよ
0361不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:05.90ID:aG2b5ggl0
>>1
落ちてる矢とか拾って売る人なんじゃない?
0364不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:17.61ID:eu56xWPH0
第2次大戦時のソ連軍
武器が足りないので新兵に弾薬だけ渡して武器は死んだ仲間から拾え
たぶんそれと同じだろ
0365不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:20.67ID:+qxCjm4o0
>>349
竹槍で突いて、殺った奴の刀を貰う(´・ω・`)
もっと準備がいいヤツは弓で殺る
0366不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:31.05ID:4ErBuSAg0
戦場で草履はいてるほうが笑える
0369不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:40.45ID:LEEyLMkw0
>>341
16世紀中旬までは薙刀がメインなんだけど
殴る武器にシフトしちゃったな
0370不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:42.96ID:M2XY72N70
まさに足軽の中の足軽
0371不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:49.51ID:QGWhoEUN0
>>295
当時の戦では陣太鼓やほら貝、鐘で大軍の攻撃や撤退を指揮していた(人間の声だと聞こえないからだろう)
近代戦での進軍ラッパみたいなもんだな
陣太鼓とかほら貝とか、流派もあるから専門家がいたようだ
0372不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:18:51.03ID:W8RP0rIq0
>>348
旗印や赤備えで区別するけど、意表突かれると同士討ちが起きてた
伏兵が威力を発揮する
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:19:01.07ID:/BwgYK3X0
傾奇者だな
0374不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:19:04.86ID:WJEjNE3E0
「さてさて皆さんごくろうでやんす。あっしはあっしの仕事おば…おやぁ?」
みたいなキャラ
0375不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:19:05.95ID:aG2b5ggl0
>>224
狙われてない
持ってるのは筆だよ
0376不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:19:10.00ID:EG7Y9Xjm0
本多忠勝は軽装だから無傷だったとか
シャアみたいだな
0381不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:19:39.58ID:eu56xWPH0
たぶん隠密ステルス兵じゃね
0383不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:19:44.21ID:NH31zEB10
>>1
映画「影武者」ですね
0384不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:19:44.76ID:MdnQOAyk0
>>247
子供向けサービスだから難しいね
この手のサービスは海自艦船の見学でもやっぱり無理だから
0387不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:20:06.32ID:szFNM1XW0
中間小者を総じて雑兵やで?
こういう連中のなかには浪人もおるし

見分け方?袖印がついてなければ誰に斬られても文句は言えんやろなあ

旗印?赤備え?だから漫画から離れろと言ってるやろ
0389不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:20:23.73ID:JR0Kl8q50
通は現地調達 わらしべ長者やるんよ
合戦終わったとき甲冑フル装備まで成長させる
0390不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:20:27.86ID:QGWhoEUN0
この男の足をみるとつま先立ちになってるな
表情もニヒルな笑いを浮かべているし、戦場で猿みたいに走り回ってトリッキーな戦闘を行なっていたようにみえる
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:20:33.73ID:RUimlVmD0
おたく臭い物言いはいかにも貧困ジャパンのTwitterみたいで気持ち悪いし不愉快だけど目のつけどころはまあまあおもしろい
0395不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:20:34.90ID:4QtbUiwP0
モンハンでたまにいるわ
0398不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:12.49ID:Wq8o3tjl0
中間、小者の類だと思うけど
なんでこんな前線でノリノリで戦いに参加してるのかは知らん
0401不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:21.26ID:eu56xWPH0
こいつトロコン目指してんだろ
難易度ハードで初期装備なし
0402不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:22.74ID:NoyP8XN/0
スターリングラード(ジュード・ロウが出たやつ)見てみろよ
ソ連兵は、銃だけ持った奴と、何も持ってない奴が突撃してたぞ
何も持ってない奴は死んだ奴から調達
0403不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:27.57ID:fo4JDqta0
軍楽隊みたいのあったのか?

軍太鼓みたいなもんじゃないしなあ。
0404不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:30.74ID:Kz4wdsUN0
大昔のソリッドスネーク的な役回りの人でしょ
装備を現地調達してる途中だよ
0405不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:31.35ID:8COXzFcL0
>>1
むしろ、その男の下にいる、同じく軽装でしかも太鼓みたいなもん背負った恵比寿顔のオッサンの方が気になるのだが。
0406不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:36.20ID:AQVajmi80
戦場を取材するために武士に同行した
戦争記者かもしれん
こういう人がいたから信長公記とかが書かれたりしたんだろうな
家康がウンコ漏らすのも同行記者が書いた
0408不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:42.54ID:LEEyLMkw0
>>398
そりゃ首取るために決まってんだろ
0409不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:47.40ID:uyQxuaD50
この御方はあまりにも強すぎる武士。
シャアみたいなもんだ。
0410不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:58.99ID:QGWhoEUN0
水戸黄門でいうと風車の弥七みたいなもんだろう
危急の際に突如として現れて不意を衝くとか、戦闘ではそういう存在も必要なんだぜ?
0411不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:21:59.96ID:LrFFeG3o0
非課金のヒカキンにムカ禁
0412不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:05.16ID:8M0F7vqc0
>>368
村正だと思う
0413不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:06.11ID:UxbpwTOW0
姿勢を低くしつつこの余裕の笑み

敵方の鉄砲隊が斉射した次の瞬間には、硝煙をまといながら斬りかかってきそう
0415不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:10.39ID:ym6rmaf/0
旗印がないから、どっちの兵士か分からんな

この兵士は斬ってはいけないとか
そういう決まりでもあったんかな
0418不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:23.29ID:MKCkLKhl0
この時代に生まれて
戦場で太鼓を叩くだけの仕事を任されたら最悪だな
0421不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:28.82ID:yjjhUANx0
黒のハイソックス履いてるじゃないか
ハイソックスは軽装ほど効果が高くなり、全裸だともはや無敵
0422不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:30.94ID:W8zHTndo0
>>398
前線で戦いに参加するの当たり前だろ。
おまえ、鎧も来てないような雑兵が後衛につけると思ってんの?
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:22:35.57ID:fBrJ+HRE0
待て笑い者にしてるが
これは現代のお前らだ

ろくな福利厚生もなく設備も整えられず、
前線でサンドバックになって者、心当たりがあるだろ?
0424不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:36.76ID:PIZQf5Sx0
金属は貴重品
こんな軽装なのが長物を持てるはずがない
おそらく竹光であろう
0426不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:43.05ID:6yXem4fk0
この頃の日の本、劣化千万甚大であろう
御諏訪太鼓も知らぬとは片腹痛し

軽装の者、御諏訪太鼓二十一衆の方にほかならず

参考となる動画、ここに置く
吟味いたすべし

Battle of Nagashino 1575
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&;v=bIs3ibPgosE&feature=emb_title
0427不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:44.74ID:une8mZI80
合戦屏風は戦場の縮図ではあるが
余程作者にとって描きたかった対象なのだろうか
0428不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:22:45.04ID:dzuGmG950
ああこの人ね
死人から甲冑盗んで着て帰るため軽装で戦場にいく盗賊
0430不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:23:15.30ID:E70+nMjk0
ウォーリーを探せみたいなコイツを見つけるお遊びの絵だろ
多分シリーズ化されてるからほかの屏風絵にもコイツがいるはず
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:23:30.94ID:4AoC9L1M0
不敵な笑い
かなりの使い手だぞ、こいつ
構えてる格好もヤバいしw
0433不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:23:33.71ID:Ol4E1YXv0
>>中将タカノリ

名前自体もどっかのネトゲでよく使われてそうな感じだな
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:23:39.54ID:eu56xWPH0
世界史上初の縛りプレイかもしれない
0436不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:23:50.02ID:LEEyLMkw0
>>418
全然武功にならんしな…
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:06.48ID:6dnrQ7a/0
足ガールだろwww
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:20.78ID:Y/jJbqaW0
火事場泥棒とか軽装の方が猛者だと思われてた時代だし
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:30.41ID:W8zHTndo0
>>424
いや、刀は割と戦場に行けばポイポイ捨てられてたらしいぞ。
退く際に邪魔になるから、槍も刀もほっぽって逃げた。
数打ちの安物だけどな。
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:36.75ID:uyQxuaD50
ヤングジャンプの群青戦記は面白かった。
まだやってんのかあれ。
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:37.37ID:MKCkLKhl0
宮本武蔵らしいよ
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:40.82ID:kSR00jzL0
実際に居た居ないとは関係なく、
これは書き手が遊び心を出したんだと思うけど
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:24:49.59ID:QAJZLFuR0
大分昔、ロシアとチェチェンが争ったとき、チェチェン兵士で素手で戦いに
行くといっていたやつがいた。
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:25:27.52ID:1p1rkPnV0
軽装の人よりも首のない人のほうが不思議
首もなしにどうやって戦うのだろうか?
音も光もわからないだろうに・・・
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:25:32.91ID:6yXem4fk0
それがしPCなるは不得手にて
url、うまく貼れず

しかれども御諏訪太鼓さえ知らぬ者、はびこりては
日の本には未来なかろうぞ

あまつさえ、国賊安倍膿三とやらを棟梁といたしては
日の本には暗澹なる未来ほかこれなし

わきまえよ
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:25:53.23ID:maDX7q+d0
最前線のど真ん中に描かれてるんやな
何を意図して描いたんだろうか
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:01.46ID:X+iWib9q0
中世の戦で死なずに戦果上げるなんて脳汁sugeeeeeeからな
生きて良かったを実感できる唯一無地の生業
これ以上ってのは、中々ないだろう
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:05.14ID:1uTFENf00
死体漁ってる農民だよ
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:08.87ID:MKCkLKhl0
不思議ハンターかもしれないだろ
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:21.82ID:utm0V36g0
よく見るとみずのはごろもを装備して、いかずちのつえを脇にさした割と高レベルのまほうつかいじゃないか?
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:31.13ID:PdLj6S+80
力士が徒党組んで敵陣に攻め込んでいた時代に何を言っているのだか
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:40.01ID:4a8Dqr5m0
防具は甘え
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:54.10ID:soGxBvyH0
立派な装備揃えられるのはお金持ちだけやぞ。雑兵なんてお貸し胴あれば上出来。無ければ草刈りガマで草刈るだけのただの人数合わせ
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:26:54.83ID:eu56xWPH0
盗人(素性)
0470不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:26:56.15ID:QGWhoEUN0
>>418
いやいや当時陣太鼓とかほら貝とかの秘伝書みたいのも残ってるから専門家だよ
戦の中では重要な役だと思う
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:03.27ID:AQVajmi80
この心から嬉しそうな笑顔。
さては、ホモのネクロフィリアだな!
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:03.35ID:v3v1VVpY0
AGI全振りで回避重視なんだろな
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:11.21ID:QwIrp1BL0
>>112
そういえば大河ドラマの「翔ぶが如く」の西南戦争のシーンで剣道着を着てる薩軍兵士らもいたな
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:20.44ID:F1Mu7GK60
実力が同じで甲冑付けた人と軽装の人が1:1で戦った
ら軽装の方が勝つんじゃないか。
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:25.77ID:7Wx3Fs890
表情からして古強者感ハンパねーな
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:29.80ID:KweAYTCC0
チャネラーが好みそうなネタだと思った(笑)
お前らは前世でも引き込もってて戦場にはいってないよ(笑)
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:37.02ID:ViztZRi20
斥候、地元の有志農民 もしくは、名も無き剣豪
この構えはアヌビス神に憑依されたチャカである
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:38.41ID:WDCKxtxe0
>>1
姿勢の低い軽装の男の上に立派な甲冑を着た武将が首を切り落とされているというカオス
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:27:54.53ID:eu56xWPH0
タイムアタック勢だろ
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:28:16.57ID:qU4v4j8q0
>>132
終わってからじゃ出遅れんじゃんというやつ
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:28:22.62ID:lR0u2j7c0
>>455
両軍のぶつかり合いではあまり死なないんだな
死ぬのは負けが確定して総崩れ起こした後の追撃戦
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:10.20ID:LrFFeG3o0
姿勢からするとセリフは
「ホイッスルが鳴ったらノーサイド!」とか
「俺は今からお前たちを殴る!」とか
「好き♪」って言ってそうだが
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:15.46ID:6/IhWY7D0
これ、火事場泥棒とかもしくはどっちかの土木作業用の非戦闘員とかなんじゃないの
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:27.98ID:j5xtnJMq0
多分、敵軍にも同じく超軽装の武者が紛れていて、そいつと戦うためじゃないかな。
甲冑装備の奴らは戦っても応答が遅れて負けるので相手にしないのが当時の常識とか?
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:28.23ID:Ol4E1YXv0
しかし軽装以上に余裕な笑みを浮かべてるところがまたなんとも言えないものがあるな
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:30.13ID:eE7icZQ80
>>445
映画化してる
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:31.11ID:PdLj6S+80
>>468
具足なんざその辺の討ち死にした仏さんからかっぱげば十分
二人分なら一財産って寸法さ
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:33.99ID:soGxBvyH0
>>481
そうそうそれね。名のある武将討ち取ればお金持ちになれる一大チャンスやぞ。ひょっとしたら大出世も夢ではない!
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:29:59.07ID:09w7DRvJ0
>>10
スカウトに失礼だろ
スカウトだって超ゴージャスなコスメティックをする(tf2的に
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:30:19.16ID:i+Mx4nSa0
RPGっててっきりロケットランチャーの事かと思って誰なのか探してしまったw
刀のみって事かw
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:30:23.87ID:vj493EyM0
>>1
画像を見たけど、刀を持ってるし脚絆もつけてる。
本来の意味での「手弁当」で参加している、今風に言うと賞金稼ぎ的な連中じゃないの。
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:30:45.17ID:GhUMEIsc0
>>1
回避盾かな?
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:30:49.27ID:qhNbDDPq0
鞄持ち、荷物持ちだよ
非戦闘員だから攻撃してはいけないってやつ
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:30:52.34ID:eu56xWPH0
一切戦わず重要アイテムだけ拾って最短クリア目指してる
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:30:57.76ID:c+BcKf+A0
防御捨ててスピードに極振りしたんやろ
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:03.10ID:QuV1LH0U0
RPGっていうからロケットランチャー装備かと思った
今夜はドン勝だ
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:07.31ID:/BwgYK3X0
前傾姿勢で相手に狙われる面積を小さくして突きを入れる最強のスタイル。鎧を外してスピードを上げてる所もプラス
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:15.29ID:zAHmoEbt0
刀持ってるけど自分用じゃなくて特定の武士にまで運んでるだけやろ…
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:16.93ID:QGWhoEUN0
>>487
軽装の人の下に、太鼓を背負う人とたたく人が別々におるだろ
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:17.94ID:GK+TpQQW0
それ、信玄の元影武者だなw
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:19.94ID:NSYw3SmA0
ギャンブルも盛んだったらしいし、恐らく前夜までの陣中で博打に大敗して、武具を取られちゃった足軽やね
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:22.86ID:Thp4xf510
これ太鼓の方はユニットだろ?
襲ってるんじゃなくてバチで太鼓叩いてる
で、背負ってるやつが太鼓に合わせて歌を歌ってるんだよ
マッドマックス4のギター野郎の部隊みたいな任務なのでは?
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:27.26ID:ViztZRi20
鎧兜など暑苦しいわ!って戦場に赴くやつも1人ぐらいいてもおかしくない
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:31:41.11ID:DaXtqh8K0
この時代、剣を交えるのは1対1が基本。

なのでこれは多分、伝令主じゃ無いかな。

鎧の兵を撒くだけの、スピードが有ったと思われる。
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:02.74ID:Wq8o3tjl0
>>91が正解で
武田側みたいだから
本来お世話の中間・小者が主君のピンチズラ!って飛び出してった様子を描いてるのかな?
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:03.91ID:6ClEqxd80
>>42
当時ではなく江戸時代に書かれた作品。
よって織田ではなく徳川よりに書かれてる。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:12.49ID:7HkRRU0E0
微課金くらいやん
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:17.48ID:LrFFeG3o0
刀をゲットして離脱中の転売厨
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:19.17ID:D5A++NaO0
ヘビーアーマーは機動性に欠けるからな
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:46.96ID:K+QdNAbe0
これ地上3mぐらい飛んでるところだからな
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:32:54.63ID:MZ0oVFAG0
>>1
これ戦国時代のちょっと通りますよ、だろ
0547不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:33:03.62ID:er16rS8A0
>>2
戦場なのに抜いて無いのもおかしい
0550不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:33:11.95ID:qhNbDDPq0
お前らの好きそうな漫画だと花の慶次でも槍持ってたオッサンがいただろ
あれ
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:33:12.42ID:s1LE1wKu0
>>520
なるほど
こいつは今から討ち死にした奴らのレア甲冑やレア武器拾っていこうとしてるわけか
商売人だな
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:33:12.92ID:JR0Kl8q50
合戦に限らず他の絵巻にも妙な人物が描かれてるかもしれんな 研究の余地ありまくり
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:33:19.97ID:Ol4E1YXv0
そもそも金持ってないやつが刀下げているってのも謎なんだが拾ったのかな?
0554不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:33:31.32ID:yF+csiiw0
>>1
伝令だろ。倒しても手柄にならないから敵からも狙われない。
0555不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:33:31.64ID:LT2C9+gs0
刀も抜いてないし隠蔽魔法の展開中だろ
これから敵本陣へステルス移動だ
0560不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:03.80ID:21yUI6jN0
鉄砲鉄砲といっているが実際長篠の戦いの勝因は


統率力の差とも言われてる
0561不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:11.50ID:iH+Oa6hr0
マジレスすっと陣中でバクチやって装備一式する奴がおったらしい
0562不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:16.36ID:/HjeMcbL0
こいつヒュンケルやで
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:34:24.56ID:yF+csiiw0
大日本帝国の歩兵は竹やりで戦車に突撃していきました。
0565不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:43.52ID:9aBFZX/G0
ドラクエ1の初期装備が「ぬののふく」すらない無装備で旅立たされるのに比べたら武器持って服着てるからとてもホワイトで良心的
0567不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:45.93ID:KiMbrf1d0
現場猫ですらヘルメット装備なのに
鎧だけ着てカブト被ってない連中は何やってんだよ
0568不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:47.75ID:DaXtqh8K0
なるほど、これは武田軍の非戦闘員が
巻き込まれた時の姿を画いた屏風絵か。
0569不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:34:50.00ID:PdLj6S+80
>>505
低身長学無しブサメンが裸一貫から成り上がって
並みいるライバルたちを打ち倒して国家統一とかいいねぇ
まぁ夢のある話だがそんななろう小説的なサクセスストーリーはあるもんじゃないよ
0575不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:13.73ID:6yXem4fk0
御諏訪太鼓さえ知らぬ者には靖国神社の特異性など
わかるはずもありますまい

明治以前にては元寇のいくさにおいても「敵、味方の両方を弔う」なる習わし
関ヶ原合戦まで続行せしめ、明治になりて、いくさの死者を分別し、「弔う」より
「祀る」にへんげいたすはあきれるほかこれなし

西郷はさいわいにて祀られずは幸いであろう

この理、わからぬ者は保守を名乗るを禁ず
0576不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:16.41ID:eYh3HTL40
<徳川美術館>
国宝9件、重要文化財59件、重要美術品46件、500振以上の刀剣、大名道具1万点など
国宝源氏物語絵巻や蓬左文庫もここ
https://www.tokugawa-art-museum.jp/
0581不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:34.01ID:CfZ/rdkV0
太鼓で突撃してる方が凄い
0582不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:43.00ID:bTmKoSPv0
うっかり八兵衛だろ
0583不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:48.12ID:69ihoj/p0
ウィザードリィから来ました
0584不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:48.15ID:ugsyNvKd0
小者だね

主人が鉄砲で数十メートル先の敵を射殺するだろ?
そうすると軽装の従者がさーっと走っていって 死んだ敵の首を切り落とす
それでその首を手にまたさーっと帰ってくる
そういう役目の連中

主人は手柄を奪われないように また自分の手柄を回りにアピールするために
当たった瞬間「ヤー!」と叫ぶ
弓矢の時代はそんなことしなくてもよかった 矢に自分の名前や家紋が描かれていたからね
この名前付きの矢が「矢印」の語源になったのだ 豆な
0585不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:35:53.39ID:eD1EWaD30
何千人も甲冑用意してたら
金がたらん

ほとんどはサラシ巻くぐらいだろ
0587不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:07.17ID:ThLvk20h0
作者が『ウォーリーを探せ』的な冗談を仕込んだ
とか普通にあり得そうなんだが…。
0588不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:08.23ID:0FVMbEA80
普通に中間じゃないの?
武器とか手渡したりする雑用係
0590不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:19.17ID:uUfUt7Qp0
>>7
ネトゲで釘バットでドラゴンと戦わされてたぜ
二匹出てくるレイドなのに向こうは30人以上
俺だけ一人で釘バットw
0592不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:30.67ID:QGWhoEUN0
おそらく伝令だな
伝令だと旗や合印が付いてれば敵に攻撃されて不都合だからつけてないのだろう
足もつまさきだってるし、これは走り回っていることを意味するだろう
0593不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:36.98ID:CDj6Cglv0
>>262
戦の後に死体の片付けとか後始末する「黒鍬組」というのもいたのだよ

もちろん最下級で武士だか小者だかよくわからない連中だが、
一応俸禄はでていた
死体から鎧をひっぺがして売ったり遺族に形見を持ってき
お礼を貰うのは彼らの特権

進学校で有名な麻布学園の創始者の江原素六が
幕府の代々黒鍬組の階級で、幕末のドサクサに紛れて幕軍の小隊長になり、
かなりの戦上手だったらしいが、維新後は教育者になり麻布学園の前身をつくった
0594不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:39.49ID:5QyyjGqb0
別に甲冑着てても斬られれば死ぬしな
軽装で参加する農民の方が活躍すんだろ
0596不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:54.12ID:yF+csiiw0
>>580
下に太鼓もってる奴もいるぞ。
0597不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:36:54.83ID:bTmKoSPv0
実況の人かも
0599不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:37:07.28ID:nmkYx3x70
死んだ兵の刀や鎧をはぎ取りそれで戦う雑兵だろ?
刀は鋳型で量産ってわけにはいかなかっただろうし。
0601不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:37:31.15ID:9DFWYgM/0
ダークソウルなんかだとベテラン勢で強いヤツ
0602不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:37:31.40ID:ve5gtCl+0
確か甲冑とかフル装備だと10kg超えるはずだし接近戦ならむしろ有利。
0604不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:37:37.91ID:WxVa6vcx0
>>1
てか、担当者の説明内容、一般常識だろ
初期装備とかはしゃいでいる方が歴史に無知で幼稚さをさらけ出してるだけ
0606不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:37:41.79ID:eu56xWPH0
HPが低くスタミナも少ない、筋力も低い。
真価を発揮するにはテクニックが必要なため、あまり初心者には向かない
0610不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:38:04.67ID:9HzNNSew0
何も着てないほうがACが下がるから!
全裸に刀さいきょう!
0614不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:38:23.65ID:Ol4E1YXv0
>>555
本人は隠蔽して誰にも見えてないと思ってるような自信に満ちた笑みだったが
しっかりと姿を見られて絵巻にも書かれてしまった恥ずかしい記録という感じか
0616不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:38:26.41ID:aS9ha5Kr0
戦に召集された農民とかだろ
0617不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:38:31.88ID:er16rS8A0
すぐ上では首切られてるってのに
0618不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:38:35.39ID:ViztZRi20
剥ぎ取り専門の盗っ人と申す者
よく見てみぃ。鉄砲隊と目と鼻の先におるんぞこやつ
0619不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:38:45.86ID:SMDFdOzo0
桶狭間も長篠も関ヶ原も未だに謎に包まれてるからな
合戦図屏風じゃ何もわからんのよ、元寇の竹崎季長が描かせた奴とかもだけど
所詮昔のことだから字で判断するしかないんだか、それが大して残ってない
0622不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:01.57ID:WDCKxtxe0
>>573
軽装の男は突撃隊の最前線にいたんだな
伝令とか泥棒とかじゃないな
0624不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:08.77ID:PTLptksk0
この絵の表情をみて
>この男のように軽装での戦いを
>強いられていたのだろう。事情を知ると、こんな時代に生まれなくて良かったと少しホッとした気持ちになった。

こういう感想が出るのはお花畑に侵されてる証拠
0625不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:24.63ID:0L20VuAs0
コロッセオでも武器拾って逃げるやついたけど
あれは誰なんだろw
0626不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:24.94ID:1D3Bsc3s0
自軍の将の首を持ち帰る人だよ
敵に奪われると恥となるからね
だから軽装で走ることに特化している
0627不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:24.94ID:bTmKoSPv0
「こちらスネーク、長篠の戦いに到着しますた」
0629不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:29.13ID:4DlObg6I0
黒島結菜だな
0630不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:39:29.78ID:/ihIqM550
戦場に行って武器やらなんやらをかすめ取っていく
こそ泥地元民じゃないかという気はする
普通は終わってから行くものだけど
これだけ軽装なら戦闘中にうろうろしててもおかしくないかも
0637不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:12.38ID:46m/7gPO0
わかる
慣れてくると裸装備でやるもんだ
おれもモンハンで超特殊許可ハダカブレイブ太刀とかやったもん
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:40:19.98ID:0eTopNLS0
>身分の低さや貧しさゆえに

いや、戦の合間の博打で身ぐるみ剥がされたんだよ
0642不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:24.53ID:LYZ+cgs/0
わ、笑ってやがる!?
0644不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:30.06ID:4Ms9f8WB0
匍匐前進して刀で鉄砲隊を打ち崩す作戦だろ。
0645不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:36.05ID:lcXI+pPJ0
ドラクエの王様ってケチだよな。
魔王倒してこいといいながら初期装備が貧相すぎるし、金もくれない。
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:40:52.24ID:6yXem4fk0
この頃の神社仏閣、疫病退散を祈るとは片腹痛し
畏れながら、やおよろずの神々、荒ぶる神々としての本領発揮であろう

国賊安倍膿三を棟梁とせしめて、お怒りにならぬ神々などあろうや
三災七難、令和の世に満ちたるは容易に察す

畏れながら、やおよろずの神々、お怒りの際には
善人悪人の区別をつけぬゆえ、お覚悟いたせよ

ついでに切支丹どもに申し添える
神々は契約などなさらぬぞ

悟られよ
0649不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:53.19ID:EkS/J+2J0
上の図を見ると、この男は鉄砲隊と対峙している兵の間で、姿勢を低くして
鉄砲隊の様子をうかがっている。しかも薄ら笑いを浮かべているようだ。
横では鉄砲に撃たれて倒れた様子の兵もいる。
鉄砲の前では多少鎧を着てても当たれば死ぬので、身軽な方が有利ということで、
足の速い身の軽い男がそれこそ鉄砲玉をやっているのだろうと思う。
0650不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:53.82ID:lR0u2j7c0
こういう小物はそれまでは比較的狙われにくいんだけど
長篠みたいな鉄砲殲滅戦だと死亡率高そうだな
0651不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:40:56.66ID:9HzNNSew0
>>631
やっぱり素手なのか・・・
0655不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:41:05.71ID:BIDMtNfQ0
討ち死にした足軽から甲冑奪えばおk
0657不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:41:11.32ID:10hq7jbo0
>>590
お前が引きつけてくれてるから
1匹目を効率よく倒せるんじゃねえの?
え?違うの
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:41:12.84ID:bIVcxYEy0
>>51
太鼓のやつは通信兵
当時は通信兵を襲うのは御法度
いわゆる赤十字みたいな扱いで敵味方なく報告する係
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:41:14.08ID:bhHCH2n+0
>>636
むしろそっちの方が何なんか気になるわ
0660不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:41:14.13ID:Rhrjussm0
>>1
なんで口調がなんJなんだよ
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:41:15.07ID:YO7Pa6uX0
こういうのって何人で描くんだろう。
1人か、工房的な所で分業したのか。
0662不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:41:23.02ID:Hh4M2Og70
どう見ても勝頼の近習だろ。
0664不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:41:43.03ID:SMDFdOzo0
長篠合戦図屏風てのはねぇ、江戸時代の後期に描かれたものなのよ
誰も見てない人間が描いてるわけ 何の価値もないのよ
0667不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:41:47.27ID:OZNSySOC0
いやこれ死体から鎧や刀漁ってるヤツでしょ
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:41:53.92ID:QwIrp1BL0
>>387
雑兵物語には鑓担や持筒やら中間や小者やらを区別して書いてたよ
0672不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:04.22ID:PdLj6S+80
>>1のこうけ"き。5かい ヒットし24タ"メーシ"
>>610 はくひ"をはねられた。
0674不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:13.84ID:fODpo0/H0
当たらなければどうという事はない
この人が元祖なんやで
0676不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:17.21ID:Mow7Jgaz0
全裸じゃないから防御力低めの忍者
0678不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:19.37ID:Nbl2iD/c0
一人だけあからさまに笑ってるしな
こそこそした体勢で描かれてる事といい
火事場泥棒を描いた説を推したい
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:42:20.17ID:iIEx2BFt0
スレタイで、1人だけロケットランチャーのRPGみたいな装備してるタイムトラベラーぽいのがいるってので話題になってるのかと思った
0680不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:20.57ID:E0/ZpBtx0
>>1
この方はWizardryの忍者LV13↑ですよ
0681不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:31.98ID:MJXpAehL0
シャアの先祖だろ
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:42:39.04ID:ids+hKuv0
無課金勢とか言いたいだけだろ
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:42:46.11ID:9HzNNSew0
当たらなければどうという事はない!って
軽装で戦ってたのが本多忠勝だっけ
0684不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:42:49.11ID:eu56xWPH0
2周目の舐めプ勢だろ
0686不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:02.01ID:pxbZNIx60
実際に徒士足軽の着ける胴丸とかでも、漆が塗ってある物は刀の斬撃を少しは食い止めたと聞いた
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:43:12.57ID:WxVa6vcx0
リアルに描くと全て収めきれないから 描く人数を完全装備の上級武士中心に制限したり、敵味方間の距離を縮めているといったいった構図の結果なんだけど

それを無視した意見に辟易なんだが。
0688不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:12.85ID:Md1AbYEi0
ギルド入りたての新人がレベル上げてやるよって言われて連れまわされてるんだな
0690不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:17.92ID:B7OSU8ln0
戦場に入った時には手ぶらだったのが、まずはそこらの死体から刀を拝借したのだろう
こうやって装備を充実させていく
0691不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:18.67ID:ejN9eK570
ああ、こういう話題、おもしろいよね。
合戦屏風とか洛中洛外図屏風なんて典型だけど
安土桃山とか江戸の屏風絵とか巻物絵なんか異様にこまかく
わちゃわちゃと群衆が山ほど書かれていて、「ウォーリーを探せ」じゃないけれど
よくよく見てると「なんぞこれ」っていいたくなる変な奴、いるんだよねw

まあそれが何かってことで歴史学上わかるところもあるんだろうが
素人としちゃそういうのを普通に見ているだけでも楽しい。
解説書とかが座右にあるとなお楽しい。

あと>>67が同じIDであるが、これはIDかぶりの別人のカキコであって
…って毎度かくのめんどいなあ、でもまあこのスレに限ってだがよしとしようか。
美術史ネタ、歴史ネタではあるしね。
(まあレスには及ばんかもしれんが剣豪だからって軽装で戦場には立たないし
 ましてや普通は斬りあいもしないんじゃない?
 あくまで将として手勢を率いて参陣しているわけだから。)
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:43:34.97ID:QGWhoEUN0
でかい太刀をぶらさげてるな
こんな戦で果たして長大な太刀が役立ったかは知らんが、それも一本刺しだ
こんないでたちをする奴は当時のバサラとか傾奇者みたいな輩だろう
0695不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:35.89ID:jrDKJ5sd0
刀というのも屏風絵のための演出で実際は槍なんじゃないかな?
実際、弓矢・槍・石の方が役に立つというし
0696不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:39.77ID:21yUI6jN0
>>666
武田の伝令衆ならわかるようにのぼりを背負うけどね。だからムカデ衆と言われてる
0698不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:42.94ID:r5Mnb1ro0
>>645
その後、どっかで鍵をゲットした主人公が城の宝物を持ってっちゃうけどな。
0699不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:45.59ID:PhLou5RR0
戦の時は農民に武具を与えて無理矢理参加させてたから数が足りなかったんだろ。
0700不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:50.87ID:9HqY1t2G0
なんかやり手感があるし、裏設定がありそうだな
0702不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:43:59.41ID:yF+csiiw0
布の服や太鼓で、鉄砲隊と戦ったのか。
そりゃー、武田負けるわ。
0705不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:10.29ID:9HzNNSew0
>>692
チンポ丸出しはちょっと・・・
0706不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:10.79ID:SgSx0phl0
吉川英治の宮本武蔵では、いくさで成り上がりたい農民の若者が負け戦で逃げ出すところから始まってるだろ。
中世は立身出世を目指した若者が戦に紛れ込むのも珍しくなかったらしいぞ。
0709不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:21.95ID:qss1gFwO0
こいつの振る舞いをみればわかるだろ
軽さと速さに徹したタイプだよ
受けるとかガードとか一切なく攻撃は全部ダックとスウェーでかわすタイプ
0710不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:27.17ID:ai1gX4nL0
スネークやろ
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:44:31.25ID:KRNqq57I0
俺は艦これ非課金勢で
甲勲章もちですw

非課金でプレイして悪いか?w
0714不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:39.71ID:RblvyKQR0
これは又五郎という真田の草の者ですよ
真田太平記に出てくる忍者です
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:44:41.43ID:K0IiMv/H0
太鼓持ちvs五寸釘兵士の方が気になる
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:44:46.39ID:4DlObg6I0
>>692
事案発生やん
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:44:50.64ID:0eTopNLS0
ひどいのだと
裸の背中に半紙を張り付けて出陣したと、どっかで読んだ
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:44:52.38ID:Wq8o3tjl0
「本田忠勝か・・・相手にとって不足はない(ニヤリ」
っていう強者にも見えるが
https://i.imgur.com/jH7PVki.jpg

よく見ると本田忠勝の横にも同じような恰好(軽装・脇差のみ)の織田・徳川方の雑兵が描かれてる
本来はこうやってそこそこの侍の荷物持ちやパシリをしてる奴が
乱戦になってバンザイトツゲキしとるんやろ
0723不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:52.87ID:/k7eW/EZ0
仲間が太鼓叩いてるから特殊な兵だろ
0724不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:44:53.58ID:lSSiope60
鉄砲相手に鎧あってもねー
0725不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:03.71ID:jiQr85mW0
このお方が弱いわけない
超強キャラのオーラがバシバシ出ているだろ
0728不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:24.52ID:gkuBvcrw0
実は2周目でめっちゃ硬いんちゃう
0730不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:27.76ID:E/v0OO4J0
見てきたように語る奴多すぎw
0731不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:32.73ID:0PzyeGbR0
>>694
当時の合戦では馬を切るんだぜ
馬から落ちた兵士を惨殺がデフォルト
そこらをリアルに再現したドラマは無いけどな
0732不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:33.16ID:Thp4xf510
伝令にしては不敵な面構えだ
獲物を狙う目をしてるだろ?
おそらく韋駄天の奴に暗殺術を仕込んで一発大物狙いをさせたんじゃないか?
そういうのを何人か投入する
割とマジで戦術的にアリだと思う
0733不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:42.20ID:uJv7wy9g0
山県昌景は鉄砲で重傷を負って小物に自分の首を持ち帰るように言ったからそれを表現したのでは
0734不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:42.92ID:U+B7TWPc0
おもしろいね
何なんだろうな
変なの1人だけなのか
探したら、ほかにも変なのいそう
0735不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:44.35ID:ObLhYL550
一番槍決めたら一生食いっぱぐれないからなあ
こう言うやつもいただろうさ
0737不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:45:52.80ID:Nbl2iD/c0
敵味方の識別がわかるものすら装備してないしな
軽装の兵士は無理無いか
0740不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:06.21ID:E+dIP1e20
刀持ってるしNINJAなんだろ
軽装でAC下げた方が強いんだから
0741不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:09.77ID:CARJgcM/0
しかもハゲだし
0742不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:12.00ID:5rWJ3wZk0
この時代からドヤ顔するパクリ絵師いたのかな?
0743不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:13.40ID:AJE/HEvC0
>>1
生首持ってる奴wwww
0744不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:16.73ID:Q736uYC30
野伏じゃねえの
0745不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:19.85ID:vRw/wOXm0
ダメージ受けて鎧が脱げたんだろ
魔界村みたいに
0746不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:24.07ID:eu56xWPH0
こいつが武器拾ってプレイヤーに売るんだろ
ダクソでいうグレイラット的存在
0747不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:29.74ID:hrnUoz4N0
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
0748不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:41.68ID:qss1gFwO0
低い姿勢で戦場を疾走し、
かがむ等の動きが苦手な甲冑の連中を下から薙ぎ斬ったんだろ
0749不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:48.55ID:1uBG9TFt0
素早さ全振りなんやろ
0750不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:46:51.07ID:fmp/r07f0
ばっか、オメェ。こいつが最強に決まってんじゃん、気づいたら敵大将の首を上げてるよ
0752不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:02.42ID:LEEyLMkw0
>>650
鎧きてても一緒
つまり動きがのろい方が死ぬ
0754不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:12.02ID:cyiMFBpd0
HPは高い
0755不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:16.57ID:2W7Efd1x0
>>1
あれだよ、アシスタントが書いたんだよ
知らないの?
0756不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:17.39ID:EEm8K/Io0
もう可哀想ー守ってあげたい
0757不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:20.60ID:QGWhoEUN0
こいつが奔る専門の業務だったことは足を見ればわかる
脚絆つけてるだろ
足が疲れないようにゲートル巻いてるんだよ
こいつはおそらく伝令だろう
直接の戦闘はしていない
0759不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:23.36ID:FC5bqtuc0
軽装マンの近くで首を集めてるヤツがいるが、どちらの軍なんだ?
左の柵の中が織田軍だろ?
まだ鉄砲撃ってる中で武田軍の首を集めてるのか?
0761不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:34.03ID:Xy1Boee90
実はこういう奴が大将
0762不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:37.56ID:b1IW3VRrO
>>654
5m以下だったかは旧式の腰ベルトタイプでおけやで
フルハーネスはおっさんらもっと嫌がるね…
0763不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:47.66ID:o+T3Ezz30
表情を見て察する
近くに首持ってかれてる奴いるのに余裕の笑みよ
0765不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:54.04ID:hrnUoz4N0
禅の使い手
0766不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:54.12ID:/k7eW/EZ0
絵だから実写じゃないし

実際の戦場はほとんど死ななかった
威嚇し合ったり石を投げたりして引かせれば勝ち
斬り合いになるのなんてごく一部
0768不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:47:59.37ID:msazaRTy0
黒沢監督の影武者の映画
「長篠の戦い」の場面等をCGで作成追加して
リメイクされないかなぁ。
初期SWもCGで再製作された事だしね。
0769不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:11.43ID:6yXem4fk0
日の本の伝統とはなんぞやの
御諏訪太鼓さえ知らぬ者、かように大勢を占めては
いにしえの方々の努力なんぞ、つゆとも思わぬひよりみ衆にほかならず

よろしからずこの上なし
0770不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:28.69ID:fCxLmNgO0
いわゆる足軽というやつか

東映太秦撮影所でエキストラをしたとき
腰蓑に薄胴で帯刀という出で立ちだった
本来は槍だろうけれど、そこは時代劇
0771不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:31.42ID:4Lryf58e0
>>1
漫画みたいな最強剣士なんだろ
0772不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:33.37ID:9++JCEgm0
>>44
足なんて飾り
0773不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:36.90ID:PzN5b8MC0
本物の手練れはこうだったんだろ
0775不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:43.52ID:PGAF0K0n0
槍を拾って戦えばいい
0777不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:53.96ID:BPkRD2n90
これがシャアの元祖か!
0779不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:48:56.19ID:SMDFdOzo0
>>766
そもそも江戸中期後期に描かれたもの
今で言う漫画家みたいなもんですよ
0782不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:49:04.02ID:0PzyeGbR0
>>753
ほお!
ありがとう見てみるわ
0783不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:49:06.44ID:sacfLgg50
こういう時の表現、上手い奴いるよな
0785不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:49:19.39ID:W960wrOb0
チュートリアル中だろ
0786不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:49:37.12ID:6zfhv7N60
刀抜いてないし、他の武人に刀渡す係なのか
はたまた刀を拾って武具集めを担っているのか
わからんな
0789不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:49:57.13ID:U+B7TWPc0
一人だけってのが、ちょっと説明つかないよな
何人かいたら、何かの役回りとして説明できそうだけど
一人だけって何なんだろうな
0790不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:00.71ID:67hp3b1J0
これで無手なら最強説唱えてもいいけど刀持っているし

ただの雑魚だろ。
0792不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:11.45ID:QGWhoEUN0
こいつは鉄砲の弾が飛んできてもひょいっとかわすやつだ
それだけのジャンプ力備えてる
猿のようなやつやで
0793不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:12.63ID:ZqjsFWDd0
太鼓背負ってる奴って諏訪太鼓?
大河シーンってあれ脚色やろ
0796不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:21.74ID:JDZnY4oD0
つーかなんで刀抜いてないの
戦場ど真ん中だろ
0801不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:55.87ID:E0/ZpBtx0
>>1
なんやこの構え
ゼンイツ言いたいだけやろ?
0802不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:57.35ID:9HqY1t2G0
>>794
目立ち過ぎでしょ
0804不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:50:59.21ID:zhWjMcpE0
下の太鼓持ち襲ってる鎧の奴、筆振り回してるがな
周回しすぎた縛りプレイ勢だな
0805不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:02.67ID:ST0yOdjj0
「へへ、鎧なんざ動きが遅くなるだけで、気休めにもならねーんだよ!」
的な
0807不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:09.36ID:FeJB3Qpg0
インビジ切れてるのに気づいてない奴
0808不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:15.61ID:ViztZRi20
>>796
居合いスタイル
0809不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:17.80ID:eu56xWPH0
特技は刀パリィです
0810不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:19.94ID:nmkYx3x70
>>1、傭兵までだぞ、城が武具武器よういできるのは?

農民が戦地に招集されても自己責任だ。
0812不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:24.17ID:LEEyLMkw0
クソ強い織田の軍団でもみんな鎧もカブトもしなくて、
自軍に、せめてカブトくらいしてくれって指示がでてるからな
0814不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:51:37.39ID:QwIrp1BL0
>>722
なんか鉄砲隊のすぐ後ろの柵の中に南蛮人がいる?
西洋の帽子を被って剣を抜いてる白人みたいな奴
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:51:39.07ID:E/v0OO4J0
>>731
っていうか、「馬は移動の手段で乗ったまま戦わない!」みたいな話もきいたことあるけどな
『キングダム』じゃ上から切りつけるほうが絶対的に有利!なんて散々繰り返して説明するけど
あんな映画やマンガみたいに騎乗で刃物振り回して、自分の馬に斬りつけちゃわないもんかねえ...
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:51:58.67ID:hrmUqfSw0
笑ってる
0819不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:52:03.28ID:67MsYZlN0
>>1
仮に宮本武蔵がこの戦場に紛れ込んでたとしたらこんな格好だろう

戦場で笑える時点で只者じゃない
0821不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:52:11.60ID:6yXem4fk0
>>791
御諏訪太鼓の方々、神官(只今ではかんぬしと申すところ)の方々、
複数御在籍のゆえ死に面しての笑みなるは、さすがであろう
0822不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:52:12.05ID:fCxLmNgO0
あるいは剥ぎか
戦場で死んだ兵隊の刀や装備品を剥いで回るのもいる
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:16.03ID:eiwQ24Fp0
分かってねぇな本当に強い奴は重装備なんぞしない
甲冑なんぞ二流が付ける物よ
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:16.76ID:Z3QYbW2T0
興味深いが
これについて考えるのは脳リソースの無駄だな
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:17.66ID:cxD13xJd0
なかには雑兵みたいのもいるだろそりゃw
近代の日本軍だってほぼ丸腰で突撃とかしてたぞ
0826不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:52:18.49ID:ZqjsFWDd0
戦場に落ちてる甲冑や刀拾い集めて売る職業の人だろ
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:28.53ID:b1IW3VRrO
>>712
密室で塗装してるのに防塵マスクは蒸れて暑いから嫌とかな
あまりつづくと死にたいならよそで死ねと言いたくなる
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:35.43ID:bkkkZeZV0
ヴィンサガのトルフィンも成人後は鎧着た奴がトロくさいから軽くあしらって一撃でKOしてたな
0833不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:52:36.21ID:koKfpiba0
上級武士は完全装備の鎧
徴兵された農民、つまり足軽は防備は劣るが大量生産が効く簡単な胴丸鎧や陣笠を御貸道具として大名から与えられていた。しかし各大名の財政状況により
そのレベルは様々、陣笠一つとっても鉄製から厚紙や藁製まで様々で、それすらも賭けですって装備を失う雑兵が少なくなく、意外と装備はバラバラだった
初期装備に近い格好の足軽とて少なくなかった。
テレビドラマの足軽勢ほどきちんと装備が工業製品の如く統一されてるパターンは意外と少ない。
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:41.69ID:EhyKqupI0
刀長いなあ
3尺ぐらいありそう
0836不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:52:44.62ID:0UtBuTA20
中間(ちゅうげん)
脇差1つを挿し、時には戦いにも参加し、平時は雑用を行った。(wikiより)
戦場でもこんな格好だったのかな
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:52:59.50ID:Z/jGnTTS0
ああ、これはAGIに全振りした回避特化タイプだな
0839不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:53:00.01ID:Qlru53aj0
>>1
真下にいるが…
0840不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:53:01.48ID:FKeIpym60
長篠の戦い終了後、忠勝はどこか物憂げであり、家臣がその訳を尋ねると、
忠勝は「武田家の惜しい武将達を亡くしたと思っている。これ以後戦で血が騒ぐ事はもうないであろう」と
愚痴をこぼしたという。

印象深いかなりの使い手だったのでは
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:53:01.74ID:jQkRWqOW0
一番いいのを頼む
0844不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:53:20.56ID:O6nGIOuj0
鎧をきたら、動きにくいんだろ 
鎧をつけないほうが、すばやく動ける
0848不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:53:47.48ID:XSk98esh0
レゾナンスエイジのワラゲでも戦争見学のつもりで裸ででかけて
死体を漁って装備を頂いてたからな
そういう人でしょ
0851不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:54:10.01ID:rr3zw7EM0
こいつは素早くて強そうだ
0852不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:54:12.08ID:8lQaQxkE0
戦場には戦闘員より多くの人足がいた。馬のくつわ取りじゃないの?当時は馬を走らせるとかしなかった。騎馬武者は30キロ近い鎧を着ているから歩けない。だから馬の背に乗せて従者が運んだ。騎馬武者は戦闘指揮が仕事だった。大将とか何人もで馬に押し上げたとさ。
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:54:16.70ID:/0QYMCo20
ゲーム脳
0855不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:54:20.40ID:1Ofy5KT10
>>29
周りに汎用ナイトが結構居るなw
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:54:55.19ID:qss1gFwO0
長刀を居合い抜きする技を持ちながら尚それのみならず
胴タックルからの組技にも長けていることが伺える
0864不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:55:06.73ID:FizsnpCG0
馬鹿野郎!そいつがルパンだ!
0866不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:55:19.22ID:OmAoEP4D0
当時の合戦は別に武士だけが出てたわけじゃないからこれくらいの軽装の農民兵士くらいいっぱいいたと思うぞ
0868不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:55:31.97ID:cG4aftGB0
戦太鼓を叩いてる奴は総突撃や一時撤退などを音で知らせる役割り
0869不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:55:32.85ID:QGWhoEUN0
甲冑や足軽鎧つけてると必ず見方であることを示す合印がついてるからな、敵からねらわれやすい
こいつは何もつけていないから敵からねらわれてはいけない立場の人間だよ
おそらく伝令かなにかだろう
足に脚絆つけてるし、走るのが主だろう
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:55:40.50ID:kqUhvDdi0
>>384
海自は大盤振る舞いで子供にグッズくれるなw
0871不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:55:47.58ID:H92DiAEN0
今の時代なら暴力反対〜とか個人の価値観や自由がある〜とか
男もいろんな人がいていろんな主張するけど
こういう昔だったら有無を言わさず戦闘員にさせられてたわけで
嫌々殺し合いに参加させられても本気で戦えない人なんていっぱいいただろうなと思う
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:55:47.85ID:dMo4bO3/0
太鼓しょってる奴は何?
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:55:56.29ID:MEi/OtRp0
火縄銃に鎧は無意味って知ってたんだろ
さらに弾が当たりにくく姿勢を低くして前進
コイツは近代戦の経験者やぞ
0875不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:55:56.45ID:Z3QYbW2T0
本当に賢いやつなら当時でも迷彩柄で挑んでる
0876不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:56:00.07ID:eu56xWPH0
技量特化だろ
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:56:04.97ID:FdkTpzD60
レフェリーだろ
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:56:13.81ID:jQkRWqOW0
太鼓は兵士の士気あげるためでしょ
0879不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:56:16.81ID:ViztZRi20
>>859
鼓舞。ジョギングしながら炎のランナー聴いたら燃えるアレ
0881不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:56:20.58ID:fCxLmNgO0
剣の達人というと
柳生だろう

宗矩は陣幕に攻め行った手練七人を
瞬く間に切り伏せたという
正史に残っている剣の達人は宗矩だけだ
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:56:31.58ID:z+fR5Apf0
農民に化けたラッパが戻ってきてそのまま参戦してるとかそういうリアリティ表現かな?
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:56:40.33ID:eiwQ24Fp0
血しぶき舞う戦場で甲冑も着けず刀も抜かずニヤついた不気味マンが向かって来たらビビるやろ?
戦わずして勝つ
つまりこいつはこの若さで郭海皇の域に達した猛者や
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:56:57.84ID:E0/ZpBtx0
アベノナマクビ
0886不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:56:59.33ID:pTHkRWSb0
コイツ俺らが子供の頃にはいなかったよな
いつの間にか追加されてる
いつ歴史が書き換えられたんだ?
過去改変が行われてる
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:57:06.20ID:3AeobgZE0
軍兵か民兵かの違い
民兵も合戦に参加していたって事を示している貴重な資料
0888不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:57:33.30ID:bkkkZeZV0
>>874
群青戦記って漫画があるけど
卓球部が最強
0889不要不急の名無しさん
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2020/08/02(日) 23:57:41.19ID:5zFZWGvd0
フライング戦場漁りじゃないの?
初期装備にしては刀が長く質が良さそう
0891不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:57:47.21ID:/k7eW/EZ0
>>815
まあ馬上戦闘は弓矢や銃だろうね
相手は自分に当てられず自分は相手を狙い撃てるという機動力の戦闘
足を止めて格闘勝負にいそしむやつは基本いないよね
狩りをやるのに獲物と格闘する奴はいないでしょ
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:57:53.60ID:dfeoc/5k0
これはただ長い棒を持った特攻兵!
昔から変わってない!
これだからチョッパリは野蛮ニダ!
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:57:57.44ID:qss1gFwO0
>>871
そんなやわじゃねーよ当時の農民はそのまま武士で
各自武器を家に備えてる連中だよ
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:00.21ID:udbJQPfI0
戦場に出る前に女に騙されて、装備を盗まれた

残ったのは *呪われた勇者の刀* のみだった
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:06.49ID:d3S333Tc0
ウォーリーどこ?
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:10.82ID:ST0yOdjj0
>>849
まじだよ

731部隊は強化外骨格も作ってたし
0900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:20.24ID:8lQaQxkE0
押し太鼓、引き金と言って太鼓で前進、銅羅で撤退。螺貝は突撃。太鼓運搬人足が太鼓を運び、心得の有る侍がテンポを守って鳴らし戦列を進める
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:25.06ID:cWqaXVky0
戦国時代に素手や消火器で戦ってた戦場を知ってるわ
0902不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:30.80ID:eu56xWPH0
脳筋兵見てニヤニヤ笑ってるんだろ
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:33.70ID:Q2YYjgYZ0
火事場泥棒の可能性もあり。戦場にはあらゆる業種の連中が集まったから、別に不思議でもない。
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:35.67ID:m4CE/+Fw0
回避型タンクだな
たまに事故ってパーティー全滅さすけど
一つ上の狩り場行けるから人気者
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:42.60ID:A8NktDOq0
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:47.72ID:Z/jGnTTS0
警視庁も小学校の社会科見学が来るとピーポ君グッズとかくれそう
むしろ大人が欲しいやつ
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:55.97ID:RIzAAeMu0
甲陽軍鑑には馬に乗ったまま戦うやつは稀だとか言われてるしな。
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:58:56.90ID:Noy4g5A20
そもそも長篠の戦いって柵で武田の騎馬隊を抑えつつ火縄銃の三段撃ちとか言われているくせに合戦図では鉄砲隊は柵の前に出ているし。そこで本当に戦闘があったのかも疑われているくらいだしな。
0910不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:01.75ID:SgwR3Feo0
>>80
竹槍訓練はB29
落とすためにやってるわけじゃないんだが
お前は自衛隊の銃剣訓練は爆撃機落とすためにやってるとでも思ってるのか?

お前は昔の人間よりアホだぞ
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:02.84ID:JnSIqBX60
防御力捨てて、機動に全振りなんだろ 当たらなければどうという事は無いからな
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:08.66ID:FbIh4DvV0
なろう系だとこういうのが実はチート能力持ってて最強みたいな話が好きなんだろ?
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:13.00ID:O+V2jgN80
甲冑を着けずに戦いに勝てば、「素肌攻め」として武名になる

上杉謙信の佐野城後詰とか、武田勝頼の膳城素肌攻めとかがある
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:17.58ID:qss1gFwO0
>>887
当時軍事に専従してる兵を持ってるのは信長軍しかいないよ
信長軍は異端の集団だった
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:22.57ID:vYaMdsh/0
>>7
事前登録の報酬です。
0918不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 23:59:50.19ID:6yXem4fk0
いさぎよさの微塵もあらぬ安倍膿三
こやつを支持いたす者、御諏訪太鼓さえ知らぬ低能衆にあること
深く心得よ
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:07.62ID:pSdQ7U+C0
>>807
これだw
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:17.22ID:5BKoRIJi0
無課金勢すら成り上がれた時代馬鹿にする風潮嫌いだわ
0924不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:30.91ID:ruYTsmpV0
ソニックフォーム StrikerSでフェイトちゃんもやってた
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:33.62ID:k1JM/L800
武器に全振りして
あとはスキルで回避なんだろ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:37.77ID:Q9X3tZ0H0
あずみ的な刺客じゃねーの?
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:45.38ID:gjRdoUcb0
レイドバトルは廃課金勢に任せて
戦利品だけもらうのが無課金スタイル
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:00:56.90ID:XhA+Dn+k0
>>923
阿呆よ
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:05.27ID:+C1LSb2C0
どう考えても「中間」だろ、この担当者大概だな
中間の性質なんて戦国期から江戸期まで一ミリも性質変わってないわ

秀吉の「草履取」も実際とても華やかなわけで「完全に誤った戦後教育」の結果のあらわれなんだろう

そもそも中間や草鞋取や馬の口取り、輜重なんかも立派な戦闘員なわけで、室町期の戦闘員数のカウント数にそれらを入れるか入れないかで恐ろしく戦力数が乖離してるわな

太平記はカウントしてるだろう、信長公記はカウントしてないだろう

戦後の学者なんて30年前までは合戦屏風なんて「嘘八百」と定義付けてきたから「もうわからない」というオチです

本当に間抜けな話で99%白痴しかいない日本人にふさわしい答えが「RPGの初期装備」

嘆かわしいなぁ
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:24.37ID:YG+fQm6F0
>>922
今は札束で殴り合いだからな
0932不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:28.50ID:4b8ejWaA0
>>609
いやいや、昔の戦は手柄を立てて恩賞を貰うのが目的で参戦してるので
誰が殺したかというのは重要
だから矢にはしっかり目印をつけておく

射殺しても味方の別の奴に首を取られるて
恩賞を横取りされることもあるから(拾い首というやつ)
「そいつを射殺したのは俺だ」と主張するためにも
矢には印をつける
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:32.00ID:MeII678F0
>>572
アイテムドロップはRPGの基本よね(´・ω・`)
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:34.41ID:IYqOq0kE0
あわよくば賞金首
死体や敵国農民から乱取り
戦国時代に義理人情なんてありませんよ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:36.92ID:vW8NYmpJ0
ボクサーでも稀にガードしない奴いるだろ
全盛期のハメドみたいなの
そういうタイプだよ
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:40.94ID:DvFTSksp0
太鼓のやつ、しょってる本人が自分で叩くんじゃなくて、
横にバチもってる奴がいるから、そいつが叩いてんのな
なんで人に叩かせるんだろ
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:43.12ID:UeDsN2AN0
宮本武蔵は
二刀を振り回す怪物
刀じゃなくても強かっただろう
だから剣の達人というのも変だ
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:46.29ID:+AWDR72V0
恐らく指揮官クラスしか狙ってない
素早い動きで弾幕をかいくぐりながらターゲットに接近しブスッとやるミッションだろう
0942不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:01:47.72ID:3vgdIL6z0
>>7
戦前に3000ジェム配ってもらったんだろ
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:04.45ID:ZLIt30a80
ニンジャじゃないの?
0948finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:13.18ID:jbY/ywtz0
刀持ってるじゃん、戦場でひろったんかもしれないが、下手すりゃ投石する石だけだぞ、
農民が戦時の緊急募集に応じて参戦するやつの装備

そういう連中は賞金や戦場での落ち武者鎧剥がしで儲けたくて参加していたりするし、
雇い主が用意する装備だから鎧なんか基本ない

そういやバガボンドでも関が原で着物に刀だけだったか宮本武蔵。
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:26.51ID:4OSzUXHX0
歴史詳しくないから純粋に疑問なんだけど、当時の武器ってどういう風に取得してたの?
支給?自費?
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:29.63ID:x7a3T/wf0
家臣団が集めてくる最下層の兵士なんて武具を買えないような数合わせの層もいるはずだからな

全員武家な訳じゃあない
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:31.48ID:+lOMk5Hz0
動員された兵力の3分の一くらいは荷駄など
輸送従事者で非戦闘員、非武装に近い者も多い
戦場の華となるのは戦闘で戦う武士だから、屏風絵にあまり描かれないけど、それが紛れたか、鎧や陣笠を賭博ですった足軽の可能性もある。
大将や幕僚や、名のある旗本を描き尽くしたのち
ちょっと一般兵も描いてみようとちょこちょこ描き入れて、そういった事情もちの人物が描かれたと見る。
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:48.29ID:DvFTSksp0
太鼓を、マーチングバンドみたいに腹側にしょって、自分で叩く方式にしなかったのは何でだろ
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:02:55.06ID:x3m1Uow20
>>951
レンタル
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:03:14.90ID:Ho46wgvc0
戦陣で博打やって鎧兜とられちゃったんだよ
火事場泥棒する気満々w
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:03:22.52ID:kClHp/pj0
長篠合戦図屏風作者 「ミスのお詫びとして、合戦参加者の皆様に課金石1つをお贈りいたします」
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:03:34.71ID:bxHzjOWv0
>>939
弟子の額に濡れ紙を貼り付けてその紙だけを斬ったエピソードもあるから
達人で間違いなかろう
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:03:44.06ID:UQ4X64xX0
>>62
>これ武田の騎馬軍が
>突撃するときに踊り叩く

>諏訪太鼓を打つ人じゃん

はい、正解おめでとう。

太鼓を担ぐ人と叩く人がワンセット。太鼓のバチは何処かに捨てて逃げてるところです。
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:03:52.00ID:98ltvz5t0
宮本武蔵でも太刀を片手で扱えるようになるまで2,3年かかってたはず
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:03:59.04ID:mxlx5X3H0
初期スキンで初心者のフリしたチーターやろ
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:02.77ID:6D5EJfX90
合戦図屏風が成立してた江戸初期には
戦争はなくてもこういう恰好をした脇差一本の武家奉公人がその辺にいたから
「ああ、中間風情まで参加せざるをえないほど、武田が追い込まれとるんやなあ」って文脈がくみ取れたんだろうけど
鎧が廃れた時代に刀一本で人殺しまくってた幕末の剣術の達人しか知らん現代人が見ると、
そういう達人が紛れ込んでるように見えるというおもろい現象
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:17.30ID:9VPvs0eJ0
攻撃力器用さ敏捷力に極振りしてる奴だろ
回避盾もこなせる上級ジョブやで
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:18.35ID:XhA+Dn+k0
>>956
リュックを前にして走るとやり辛いだろ?
そういうことだ
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:21.89ID:ky2oO6dI0
騎馬兵はみんな軽装だよ
自分で格闘するためにはヨーロッパみたいに重装備の臆病モンみたいになってしまう
まともに剣の攻撃なんか受けたらあのくらい防具付けないと危険すぎてやってられない
鎌倉武士とかモンゴルみたいな騎馬兵はあくまで飛び道具でガンガン攻める
敵の攻撃は速力で逃げ切る
肉体格闘技なんかとは全く異なる狩猟の延長
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:22.01ID:6srDKfXL0
農兵なんてこんなもんだろ

乗馬した領主の周りをこんなのが囲んでワーワー言いながら進んでいくのが武田騎馬軍団(笑)の正体
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:28.07ID:UeDsN2AN0
服部半蔵は忍者ではなく武士
初代半蔵は忍者として仕えたが
二代目半蔵は武士として仕えた
三代目半蔵が伊賀衆の不興を買い
四代目半蔵が最後
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:31.49ID:Izxiibdt0
>>951
自腹
恩賞を担保に戦前に借金して買う。

井伊家の赤備えは支給だったらしい
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:32.92ID:+lOMk5Hz0
>>951
武士階級は自前、
雑兵は大名からお貸し道具として支給
あるいは戦場で死体から追い剥ぎやな
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:34.66ID:7Vfr1c7S0
>>658
なるほど
攻撃や撤退のコントロールする人なら早いうちに狙われちゃいそうと思ったけど、それなら納得
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:55.88ID:qYRcojkP0
装備は自前だから仕方ない
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:04:57.45ID:edcWhkKc0
軽装だと素早さと攻撃力+20とかそういうスキル持ちだろ
ローグ系
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:05:15.19ID:4b8ejWaA0
>>623
現代でもコロナウイルスを怖れずマスクしない奴もいるからな、、

って、ギャグを言いたいところだが一応このスレではマジレスしてるから
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:05:16.62ID:2cXRtmnI0
>>969
Noob狩りのPKerが戦場に来るとよくそんな勘違いした装備できてるけど強い
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:05:29.18ID:Zf4zOGtH0
ウォーリーを探せ的なやつ
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:05:29.78ID:1IwIZDb60
>>951
切支丹どもは、火薬欲しさに日の本の農民の方々をよりにもよりて切支丹へ売却せり

もっとも市場を繁栄せしめ税を取り、武器調達もしくは自国にて生産なるは
一般的であろう

切支丹、只今においてもよろしからずこの上なし
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:05:58.92ID:MZCeCcOu0
>>815
馬の種類による
ヨーロッパ、特にフランスなんかだとトン級の馬が主共々鎧で固めて突撃かましてくる
特化戦術が開発されるまで野戦では無敵の存在だった

日本の馬は小柄で重さを利用できないから騎乗戦闘に不向き(弓くらい)
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:06:03.85ID:V6a73uoZ0
回避カンスト、対弓カンスト、連弾防御、
どう考えても敗走敵を相当する掃討兵
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:06:05.95ID:pSdQ7U+C0
かかと着けてないしな
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:06:06.00ID:tnVKKock0
どう見ても手練の兵士。
勝頼近習で、スピードの必要な伝令偵察だろう。
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:06:07.36ID:CRh8yG4L0
>>815
馬上からだと刀より槍とか弓の方が多いんじゃない?
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 00:06:10.96ID:XhA+Dn+k0
格好よりこの不敵な笑みよな
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