【経済】“コロナ・ショック” で27万社企業が廃業の危機・・・東京商工リサーチ ★3 [アルカリ性寝屋川市民★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
単純計算で27万社の中小企業が廃業の危機にあるということです。
東京商工リサーチが6600社余りの企業をアンケート調査したところ、
新型コロナウイルスの終息が長引くと「廃業を検討する可能性がある」と回答した中小企業の割合が7.7％に上ったということです。
全国には中小企業が約358万社あり、単純計算で27万6000社近くが廃業の危機にあるとしています。
8/3(月) 20:07配信 テレ朝
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b95b2a0e5089b0e8859b56cfedd5ecc3956d214
★1が立った時間 2020/08/03(月) 21:41:28.17
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596458488/
【経済】“コロナ・ショック” で27万社企業が廃業の危機・・・東京商工リサーチ ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596503428/ 構造改革のチャンスに悲嘆に暮れるばかりの無能は大人しく退場したほうがいい >>1
【インフル以下の過大評価コロナを煽って不況になり、5chの広告収入は確実に減る】
過大評価の新型コロナはインフル以下、悪いのは最低マスコミの悪意のある報道
真の恐怖は最低なマスコミの過激な自粛と恐怖を煽る報道による人災(人災型マスコミウイルス)
解決策は
１．政府はマスコミにコロナ報道の規制をする
２．コロナによって少しでも打撃をうけたすべての企業はマスコミの広告収入を払わない
３．CMで新型コロナはインフル以下なのでマスコミが煽るのはやめろと宣伝する
全国の自粛被害の請求はマスコミへ（NHK、日テレ、テレ朝、TBS、フジ、共同通信、朝日、読売、産経）
新型コロナの元凶は最低なマスコミの報道による人災が原因で日本崩壊
インフル ｖｓ 新型コロナ ★インフルが圧勝
10000000人:インフル感染数(全国) ＞ 34809人:新型コロナ感染数(全国)
****3300人:インフル死者数(全国) ＞ *1007人:新型コロナ死者数(全国)※ほぼ医療ミスが原因 これ全部救えるかって言うと無理よね
富の再配分を行きつくところまでするってなら別だけど 人口が減るんだから市場もしぼむ
企業が減るのも自然の理 そういえば2月頃に若い世間知らずみたいな女の子に飲食店を売ってうまいこと手仕舞いしたやついたな。
2月時点でやばいと気づいたやつはうまく逃げてたよ >>4
＞全国の自粛被害の請求はマスコミへ
＞（NHK、日テレ、テレ朝、TBS、フジ、共同通信、朝日、読売、産経）
日経とテレ東は無罪放免かよ…(;^ω^) 旅行業だって、観光とかだけでなく、ビジネスや通院とかで、
安全に感染しないように、県内外を移動＆宿泊する手配とか需要あると思うけどね。
お気楽観光ばかり目をむけてたらダメだと思う。 自民党の観光立国が国内でのコロナ感染拡大の元凶
観光産業は自業自得 合掌 製造、飲食、アパレル、レジャー、宿泊
ここは10年は復活しないくらいの覚悟が必要だよ？ ここで働いてる人には酷い話だが現実は現実
さっさと諦めて転職するが正解だって 大手は救済されるけど中小はシャーないな 再起にかけるしかない それでも株価が上がってるのには驚きだよなｗ
こんな不思議な現象は安倍政権になってからだよなｗ もう既に治安の悪化が止まらなくなってるけど、自粛厨はいずれ後悔する事になるよ
夕方ですら怖くて外を歩けなくなるよ >>13
日本の強欲富裕層が考えるような逃げ先は大抵コロナ地獄だぞ
しかも治安悪いし バブル崩壊で２００社くらいの銀行が経営破綻したけど
コロナショックで何社潰れるかな？
大手銀行株はあっというまに数十円になったからなｗ
あ〜あ、お前らがこんなしょうもないウイルスにビビり倒して経済回さないせいで日本終了だよ 中国人あてにした旅行業者は仕方ないよ そういう時代だから 一つの企業が倒れると関連企業も倒産していき
コロナ禍で再雇用先もない
失業者と失業保険申請だけが増えていく
無職が増えるので治安は悪化
国の財政は破綻し自衛隊や警察にも金が払えなくなるので治安が回復することはない
水や食料を人から奪い、女子供も誘拐して性処理道具にする時代がくる
お前ら今のうちに武器を買って自衛しておけ
猟銃、ボウガン、パチンコ、スタンガン、熊退治用スプレーとかオススメ JALさん、ANAさん
自己責任厨に言わせると倒産しても自己責任で日本に問題は無いと言ってます もとから経営者が高齢化してたり後継者が居なかったりでどのみち廃業を考えてたところも多いでしょ
５年後、10年後予定の廃業が今すぐかもしれなくなっただけ
従業員の転職支援や経営の統廃合の支援は必要だろうけど無理に延命させるのではなく構造改革のチャンスと捉えないと >>20 どの業種に転職すればいいのかも、迷うよな。 >>30
問題ないよ
水道事業すら海外に明け渡すんだから 税収も減るからね
国の借金も雪だるま式に膨れ上がるよ アマゾン倉庫やｳｰﾊﾞｰｲｰﾂがその分忙しいのだから、アマゾン倉庫やウーバーイーツに転職すればいいだけ 自己責任だろ
生きる上で必須とされてない事を仕事としてるんだ、そんなのを仕事とする方が悪いで解決
そんなとこに金ぶっ混むくらいなら食を支える農家に金配ってやれよ >>22
その理由は簡単
世界中で金刷ってコロナ対策やってるからさ 市中に流れるお金の量が一気に増えてるので資産価値の低下を嫌う連中が株に逃げてきてる 所詮自分に必要ない奴等は必要ないから皆殺しにしよう。受け入れてくださった世界に感謝します。 製造業だが7月下旬から仕事が減ってきた。
リーマンショックの時のようにすぐ回復すればよいのだが。 >>22
不思議ってなんだよw
日銀が堂々と毎日1300億円以上買いましてるじゃないか 27万社とか倒産したらマジで経済力は韓国並みに下がるかもね 韓国人、朝鮮人経営の焼き肉屋とかはとっとと潰れていいよ 時代が変われば必要とされる仕事も変わってくる。
今回はコロナで急激にその事態が生じたけど、受け入れて次に進む(必要とされる仕事に就く、始める)しかないだろう 経済素人のアホなど問いつめてやれば、
この程度で国家の経済すら放棄する高3レベルｗ
お前ら何で産まれてきたんだｗ コロナのせいにして計画倒産した企業、絶対あるだろ？ みんな自分の給料が下がったり、失業したり、
年金支給額が減額されるまで分からないんだね…ほんとバカだなぁw
あんたはコロナじゃ死なないんだよ。たとえコロナ死を望んだとしてもねw
あんたは心不全か脳卒中か癌で死ぬんだよ。
あんたのしがない人生の時間を少しでも延ばしたいなら、
コロナなんか気にするより、食生活に気をつけて運動する方が良い。 >>34
考え方は株の分散投資と同じさ
不況に強い業種、好景気に強い業種を見極めろ 今大不況下職業の従業員を、転職させる仕組みと補償を国は充実させるべきだよ。
諦めて撤退するなら、早い方がいい。
長い冬を耐えられるなら、変化に対応させながら待ってればいいと思うけど。 >>44 そんな嫌韓屋に都合の良い展開にはならないよ。 もはや戦後ではない
コロナ後の時代がこの後これから始まるんだ >>42
堂々と買ってるのは知ってたけどｗ
その金額正しいの？毎日？1300億円以上？ >>49 鉄道とか航空みたいな交通インフラは、不況に強いんじゃなかったかｗ 近くで知ってる店舗が3つテナント募集になってたわ(;´д｀)@都内 この程度のことで倒産すような企業はもともと脆弱で生きるに値しない企業ということだよ。
適者生存、自然淘汰の一環だね。
そういう底辺業界、企業でしか仕事できない人間も、若い頃から努力を怠って来ただけのことだ。
はっきり言って、自己責任だね。 >>52
ほんとこれ
日本のインフラなんて全部潰れたらいい コロナは止められない
今後感染者数が減ったとしても人が動けば感染は再び拡大する
では薬が出来るまで半年か１年か２年か家でじっとしてれば良いのか
その間の生活費は誰ば保証知ってくれるの
偉そうにテレビに出ている芸能人はコロナ過でも高収入が保証されている
通信販売業もユーチューバーも右肩上がりの収入だ
その収入を国民に分け与えれば良いな ほら3月で無能政府クビにして有能な人材集めて新政府作ってたら今頃回復に向かってたぞ
これからは無能政府があれ？俺達無能じゃね？って気付きながら破滅に向かっていく
無能だから打開もできない
詰みや 影響なければ20年間日本経済が成長してるだろｗ
下等生物ｗ 空き家や空き地が増えて来たよな
中国人に買われるんだろうな 正直、自転車操業で働き手にロクな賃金も払ってない様な企業はこの際掃除した方が良い
必要な業種なら若手が起業する そろそろ潮目が変わるな。
コロナの恐怖を煽りまくってたマスゴミを吊るし上げろ。 国会も開かず夏休みでトンズラするようなアヘを担いだ代償はデカかったな
まあそれでも学習的ないのがジャップ猿の悲しさやが😞 いらないところからつぶれていく
ごく自然なことである ローンもあるけど、基幹産業である自動車業界の俺は大丈夫ですよね？ ただの廃業だけならどうにでもなるんだけど
大体が住宅ローン持ちだったりマイカーローン持ちだったりするから投げ売りが始まるだろうね
今まで持ち家で威張ってた層がアパート暮らしに耐えられるはずもなく一家離散間違いなし >>65
アメリカでは１分に１人死んでるからな。
今年いっぱいは様子見だよ。 本当に凄い事になってきたな…
3月4月より酷いじゃん >>67 だから、未来の不況の原因を事前に見定めて転職するのは、簡単じゃないってことだよ。 みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど
消費者米価（精米重量10kg当たりの政府米価格）
1975年（昭和50年） 2,495 集団就職列車終了
1980年（昭和55年） 3,235 イラン・イラク戦争
1985年（昭和60年） 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年（昭和64-平成元年） 3,682 消費税3%施行
1990年（平成2年） 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年（平成3年） 3,850 CIS創立
1992年（平成4年） 3,850 国家公務員週休2日制
1993年（平成5年） 3,850 1993年米騒動
1994年（平成6年） 3,850 村山内閣
1995年（平成7年） 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年（平成8年） -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
理想のインフレターゲット
米１０キロ ５５００円-２万円
マックバーガー１個 ２５０-５００円
吉野家並盛 ５００-２０００円
ハイパーインフレターゲット
米１０キロ ４万円-１００万円
マックバーガー１個１０００円-５万円
吉野家並盛 ４０００円-１０万円
理想のデフレターゲット
米１０キロ ３５００円-４０００円
マックバーガー１個 １８０-２４０円
吉野家並盛 ３５０-４５０円
ハイパーデフレターゲット
米１０キロ １０００円-３０００円
マックバーガー１個 ５０円-１８０円
吉野家並盛 １００円-３５０円
俺などは元土建業で廃業してガチで１８年連続マイナス年収なんだが
デフレなのを知ってたから貯蓄してたから今も生きてる訳で
廃業する人はリスクの為に貯蓄してあるから心配無用です。
GOTOキャンペーン断固反対。マジで自己責任とは思うよ。 とてつもない氷河期
リストラの嵐
無慈悲な派遣切り
この国の未来は暗い もはや今までの形の経済を維持するのは不可能なんだよな
第一次産業中心に構造改革する以外に選択肢は無いだろう 4月の自民党が何故かまだ余裕かましてた頃の発言
自民党議員が党幹部の「もたない会社はつぶす」「働かざるもの食うべからず」発言を暴露！ コロナ補償を阻む安倍政権の“自己責任ウイルス”
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_10697/ 倒産解雇になって悔しくてもヒャッハーな国にならない
お行儀の良いバカな猿たちｗ >>70 >>74 勘違いするな。物流は売り上げが激減してる。 >>48
実は世界大恐慌のときも自殺者はそんなに増えていないんだよな
みんな平等に貧しくなるから不幸に感じない理論
みんなの給料が一斉に下がれば怖くない！
みんなで失業すれば怖くない！ おおリーマンショック以来の危機的状況じゃん
消費税減らさんの？ (-_-;)y-~
ああ、いっぱい死にそうで嫌やなぁ・・・ 珍太郎は生きている間に本物の天罰を体験できて良い冥土の土産になったなｗ >>49
土建が最強だわな
毎年何処かで大規模な災害起きてて人手不足になってるし、ダムも増やす方向だろ 過去のパンデミックを参考にするとさ
ペスト、赤痢、スペイン風邪
これらの疫病は沈静化しても人の流れや消費が復活するのに10年は掛かってる。理由は恐怖症が脳裏に焼き付いたせい。 潰れようがどうでもいいが怖いのは失うものが無くなかった奴が犯罪したりすることだな
うちの近所のアパートに南米系の外人どもが一つの部屋をシェアして暮らしてるっぽいから若干警戒してる コロナ脳は感染者数発表される度に自分に火の粉が来たらどうすんだよと発狂し
自分が乗ってる船が沈みかけてるのにとっとと沈めよ船員は死ねよって愚かな事を言ってる 父さんしたからたこ焼き屋やりたい
もう雇われるのは嫌 ウチも潰れそうだが仲間が数百万人居ると思うと心強いね。 日本では稼ぐ若者が減り、定年老人ばかりが増えています。
ただでさえ経済が縮小しているのに、世界的なコロナ恐慌。
老人の国は活力が乏しく回復力が弱いので、日本はもう元には戻らないでしょう。
今までの生活水準は維持できなくなると思った方が良いでしょうね。 >>1
そりゃ国と国民総出を上げて『セルフ経済制裁』『セルフ自爆テロ』やってるからなｗ >>83
もはや公務員は国民の為に働かない
守銭奴だからな。
目障りでしょうがない。 だからさあ、いらない会社はどんどん潰してもっと集約して国際的に戦える企業を増やすべきなんだよ >>1
既得権益に守られている出版社の半分以上が潰れる
殆どが家族営業だからな 現代日本人社会に貢献するつもりは全くないので早期引退してサイテロやりつつ
勘違いなんちゃって中流を生暖かく見ていくつもりだったが随分お早い展開になりそうで笑える 自民党は昔から中小企業を過度に競争させ生産性が低いところは淘汰させたいって言ってたじゃないか
今の状況は願ったり叶ったりのはず >>99
自衛隊、警察、消防士がいなくなったらヤバい >>100
>>1で倒産する会社なんて国際競争力とは
無縁の企業だぞｗ まあ戦前だと戦争ふかっけて賠償金ってフェーズだろな。
新コロナをまき散らした中国から50兆円くらい賠償金をいただいてベーシックインカムかね。 >>87
こんな時まで消費税ｗ
今は税収きっちり取って分配政策に舵切るべき状況
減税派が求める社会こそ自己責任社会だといい加減自覚した方がいい 日本企業は所詮高い給料を払い高い製品を作り出すことはできないのだから全て潰れるのさ。どのみち。企業なんてなくなる。経済なんてなくなる。社会なんてなくなる。どうあがこうがどうなろうが 落ち着いたらまた竹の子みたいに新しい企業が湧いてくるだけだろ >>77
医療、介護、日用品は鉄板で安定業種だよ
>>90
どうだろうね
財務省はまだ緊縮財政を貫いてるし
国土強靭化計画も1年ごとの更新になってるってことは長期スパンのインフラ計画はまだ無いってこと 公務員さえ安泰なら民間がどうなろうと知ったこっちゃない >>96
そこで我先に先手先手で動かない、動く気にさせない日本の勤め人環境がうける 要は人の呼気で感染しにくい職場、学校、移動交通、販売、飲食方法を考えたらいいのでは？
例えば、一人ひとり酸素マスクみたいなものつけた生活、個人ブースを作ったりとか。
何か新しい技術で画期的な方法があるはずだよ。 まぁ自分が食えなくなったら盗むか殺すか死ぬかだからな
無理もなし 新コロナが蔓延しなければこんなことにはならなかった。因果関係を忘れるなよ。 7月に新型コロナで死んだ人は39人しかいなかったのに
自粛しろと騒ぎすぎたせい (-_-;)y-~
スーパーの店員が、財布の札を見るようになったな。
たまたま、いっぱい入ってただけなんやけど。 2000年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
自国通貨建ての借金なんて、どれだけストックで積まれようが膨れ上がろうが絶対に破綻しないのに
クニノシャッキンガーなんて緊縮財政やった結果がこれ
通貨発行権ある国がガンガン借金積みまして使いまくったら、経済成長してバカみたいに豊かになるってのを
米国と中国が見事に体現してる >>95
絶対ダメ
単価の低い業界に行くな
もっと貧乏になるぞ たこ焼き屋など夫が正社員で妻が趣味でやる店だ どうせ何年たっても終息しないウイルスなら今のうちに廃業した方がいい >>113
医療や介護なんて税収が激減した世界でどうやって経営するんだよ 非正規の雇い止めと中小企業の倒産廃業と来て次は大企業の
大リストラだな
大手でも売り上げ激減
マジにやばくなるのはこれから >>3
テレワークになるくらいなら構造改革してくれても構わないが、プライベートや娯楽においてさえ外食禁止、集会禁止、ともかく在宅ですべて回るようにするべきなんて改革なら、そんな社会に俺は生きてたくない ベーシックインカムには大反対な立場だったがさ
コロナ騒動が10年は続くって予想レポートもでてきた以上はベーシックインカムも本気で考えないといけない時代かも知れない
じゃないと暴動起きるでしょ 危機ってだけでもう潰れた企業はその１０倍はあるだろ
俺の近所のよろしくしてた飲食店も７件ほど潰れたわ >>115
警察とか守銭奴の最たるものじゃないかw 新しいサービス・雇用・商品を生み出す方向へシフトするんだよ
夜の街は元から半分違法みたいな店ばかり。終わらせてよい 医師会も動くなと言ってるから保証金を出すべきだ
国民一人辺り５００万円の保証を医師会が出せ 日本の場合は夜の業界や飲食店や観光業界が潰そうになっている
どれもシナチョンが多い
この人達はどこに行くんだろう？と考えたのだが、もしかして自衛隊に入るのでは？ 既存店売上高は丸亀製麺14.8％減、王将フードサービス6.5％減、リンガーハット29.1％減、ハイデイ日高34.2％減、
幸楽苑28.5％減、いきなりステーキ42.4％減、壱番屋14.9％減、大戸屋30.0％減だった
https://www.ryutsuu.biz/sales/m073020.html
日高屋が潰れたら悲しい
頑張ってくれ もう一回100万円配ってくれないかなあ
さすがに無理か
そんな国ないだろうし ユーチューバーは昔から無くなる無くなる言ってるけど
コロナでも逆に勢いが上がったなあ
芸能人もみんな移ってきたじゃん 財政破綻論が蔓延しすぎた日本は、緊縮財政をやり続けることで世界一、経済成長しなくなって
デフレのために実質賃金もマイナスになるなど衰退国家になってる
日本に財政問題はありません
自国通貨建ての負債で返済不能になるなど制度上ありえないことは、当の財務省が認めてる
それなのにプライマリーバランス黒字化と国民貧困化政策（増税、デフレ下の規制緩和）を延々と30年以上続けてる >>113
医療なくなる、介護なくなる、日用品なくなるどうかな？ >>118
フェイスシールドを付けた飲み会を試演してた自治体あったけど、
素直にキモかったよな。(´・ω・｀) >>132
そうですよ。んで財源をどうするか真剣に考える時期だ。 >>126
大企業で働くの全然好きじゃないけど
こういう時は緩やかに死んでくれるおかげで余裕があるのがいいな
中小は、はい来月からないからってなりかねない >>129
あー もしかして医療と介護って税収を財源として回ってると思ってるのか？
そんなわけないじゃん
お金刷って回してるんだよ 何でもかんでも政府の所為や人の所為
馬鹿な零細企業経営者が多すぎるんだよ
リスクヘッジもせずにブームにのったり
大企業の社畜どもも一緒だ
自分では何一つ出来ないゴミのくせして、プライドだけは高い
日本人の民度が下がった 中小潰して構造改革っていっても、そういうとこに
勤めてる多くは、パソコンは年賀状作成程度だし、
英語や国語も中一レベルだぞ
ど〜すんのこれ？ >>126
中小でも長らくやれているような有能トップは金持ち多いけどな
規模が中小なだけ >>135
日本から警察いなくなったらヤバいから
それに世界と比べるとかなり優秀なほうだぞ >>148
それはない。それやってるのはEUな。アメリカもそうだったがトランプになってまともになりつつある。 >>113 医療と介護はコロナ禍で利用者減少してるから、それほど安泰な現状ではないが。 もう今までの生活様式は全て忘れろ
今まで楽しんだもん勝ちだ
身軽で本当に助かったわ
ここぞと思ったら決断は早めにね >>144
まずそれらが無くなる社会が想像できないです
>>146
ただ刷りゃいいだけ (-_-;)y-~
俺、もう、なんか、不況慣れしてるわ、
バブル崩壊以後ずっと不景気の中におるからなぁ・・・
しかも、大卒で社会の底辺って・・・
パソコンあって良かったあ〜ｗ >>148
夕張市みたいに財政破綻したら病院なんてすぐ解体で
介護施設も維持できなくなって小さな診療所とかばっかりになったが >>132
それしかないよな。
公共事業とか感染のリスク高すぎだし。
自宅に居て内職と言ってのそのお膳立て
だけでもかなりの経費しかも受け渡しで
感染リスクだろ。
冬眠スタイルじゃないとコロナ克服できないからな。 大企業＞＞公務員＞中小＞零細
この国の序列はこうだから仕方ない コロナ禍は最低でも5年、各国のウイルス専門家の話では10年は続くと予想されている
淘汰に残った企業も大量の失業者によって焼き討ちに遭い
公務員も税金が足りないのでリストラされるようになる
政治家も発狂した無職に刺殺されるようになる
コロナ時代で唯一勝ち残れる業種は武器商人と宗教法人だけである これから悲惨な社会になるとわかっていてもなにもしない無能政府
無能だからなにもできない
私達は安全圏内だからと気にせず中抜きを楽しむだろう
そういう人間性が集まってるのが今の無能政府だ >>22
倒産するかもしれないのに、不思議ですわ。 >>132
正解はベーシックインカムやって休業中の中小企業とか解雇された人を救済して
徐々に経済を立て直していくのが一番 >>95 経営者になると、雇われがよかったって思うようになるぞｗ 必要のない産業が淘汰されるのは仕方ない
国と企業が転職をサポートして生き残ってきた国もある日本より一人当たりＧＤＰも高い 無知で悪いが
中小って何年期限くらいで金借りてんだ。
その起源の平均くらいでばたばたつぶれるだろ。 テレワークしてた勢は秋には大量解雇で路頭に迷う
河川敷に失業者が殺到するからテント建てるスペースを今から確保しといたほうがいいぞ >>156
え？
例えば今年の税収は60兆円だよ？
それに対して今年度の国家予算は補正も合わして既に180兆円だよ？
足らない120兆円はどっから持ってきたの？ >>159
日本は海外に負債がないので国債をだせばいいだけ。カネをすりまくると超インフレになって終わるだけ。
ていうか今回は賠償金を中国からむしりとるのがいいでしょうな。正直気に食わないと思ってる国民は多いはずだし。 年金や公務員の給料が安泰やと思うたら大間違いやでw
政府や自治体は財政が厳しくなると、色々理由を付けて年金支給額や公務員給与を削る。
民間で失業が増え、給与が大きく下がっているのに、
公務員や老人だけを優遇するような政権は議席を失う。 ええやんその分人材不足で外人に頼ってたとこに行けよ >>159
介護なんてジジババの年金が少しでも減れば
一気に縮小するからな？
(´・ω・｀) 大丈夫！NECや富士通みたいに中華企業が買収してくれるよ 今は病院の7割以上が赤字・・
病院でさえ危ないんだから 数カ月分しか蓄えのない
中小企業は連鎖的にバタバタと逝くな
そういう状況になるとみんなお金を使わなく
なるからさらに経済に悪影響 アベがダイプリ春節時期からガッツリ封鎖して自粛などという中途半端な事せずに外出禁止令やって
検査病院国産衛生用品に手厚い補助しておけば
こんな事になってない
よって安倍晋三が戦犯！ >>142
コロナで広告安くなってるからそれを収入源にするには当然厳しい >>142
他の仕事が無くなったからだろ
そして広告料は右肩下がりだ 一年位のキャッシュ無いような会社はどうせいつか潰れてた これから、外食出来る人は、健康で、コロナに感染しても無症状の免疫力高い若い人で、
一緒に高齢者や病人と暮らしてない人になる。
感染者と接触しても健康で、外で働ける人が高給になる時代になる？ 最近の求人マジで条件がよろしくないのばかりで泣きそう >>162
それやったら直で政権失うんだぜ？
それに憲法違反じゃん
憲法25条に書いてあるだろ？ >>132
日本には原資が無いだろ
それに日本は災害が多過ぎる (-_-;)y-~
お！麻薬はSSD入荷予定が更新されてた！
待ち遠しいなぁ。 持続化給付金もらっても倒産とかするとこ多そう・・・・・
意味なかったか。 >>185
でも収益化すると、こんなので？って感じのがリーマン収入を遥かに超えるよな >>188
金庫って？
バランスシートのどこに120兆円も用意できる現金があったのよ？
ホラ吹くな >>132
暴動なんて起こらないよ。だいたいデモや暴徒なんてやったら
日本では監視カメラが設置されまくってるからアメリカとは違って
即、逮捕されるなり公安にマークされるのを日本人ならみんな知ってるからね。
デフレだから社会全体にばら撒いて全員を救済しましょう。というお題目ならベーシックインカムを支持するけど
コロナで観光業などが廃業しまくったからベーシックインカムやりましょう。なんて理由だったら
ベーシックインカムに反対するわ。
それで廃業した奴らを自己責任を言い聞かせて自殺に追い込んであげる。引導を渡してあげるのが最善と思う。
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG >>192
海外に貸し付けた膨大なカネがあるがなｗ >>188
国債発行して資金調達
世界中どこもそうだよ
米国なんてコロナ不況対策で340兆円の国債発行した
日本はたった70兆円 大手企業は今がチャンスとばかり
早期退職に人員整理を加速させる >>186
って事は世の中の97パーセントの会社は潰れるんだな
半年あれば優良会社と言われてるのに >>172
一人当たりGDPなんて年寄が多い日本が不利になりやすい指標どうでもええわ うちの近所のショッピングモールはいつも通り賑わってるからあまり実感ないな >>192
日本国の資産状況(財務省公表の国の財務書類)
政府が保有する資産670兆円以上。
一般家庭や自営業等を合わせた家計の資産残高
2946兆円。現金預金は2.3%増加の1008兆円。
企業の金融資産は1240兆円。
現金預金は1.8%増加の267兆円。
国全体の資産から負債を差し引いた国富は
2.2%増加の3457兆円。
19年の経常収支4.4%増加の20兆597億円。
対外資産1018兆円から対外負債676兆円を差し引いた対外純資産残高が341兆円で28年連続で世界最大の純債権国
世界一の金持ちが日本だったりする この程度で傾くんだったら必要の無い企業だ！
ドンドン潰れろｗ ま、ゲームじゃないからね。真剣勝負だ。手段を択ばす勝ちましょうｗ 地方都市だけど、飲食店相変わらず混んでいるように見える。
病院も結構人が多い。
ほんとうに不況なの？ >>178
現在それがなされてる感じが全くしないんですけど >>200 日本は累積国債が多すぎるんだから、しゃーないわ。 >>164
＞大企業＞＞公務員＞中小＞零細
これ違うだろ。
公務員は奉仕者だぞ。
大企業＞中小＞零細＞＞ 公務員
だろ。これが普通だぞ。
公務員は今、権力を乱用してるだけ。
憲法違反なんだよ。 >>195
それもかなり選ばれた人だけになってるしYouTubeバブルは終わったよ でも27万社に政府が毎月おカネを与え続けるわけにいかないもん 廃業だよ。
Ｇｏｔｏキャンペーンやって日本人観光客の人数はたかが知れてる。観光会社、宿泊業、バス会社は終わり。
製造業も国内、海外も不景気だから発注こないから終わり。人手不足の介護へ行ってください。
しかし太陽活動の11年周期とほぼ一致する。バカにして経済と太陽活動は相関してるのかもなｗ だから国は中小の集中と選択を行うんだよ
新陳代謝(笑)トリアージ(笑)
日本人は廃業に後ろ向き過ぎるんだよ
さっさと損切りして新しい事業を目指す
これが正しい形
企業には寿命がある、だから出口戦略が
必要不可欠 俺の仕事はほぼノーダメだけどモロ打撃の仕事は悲惨だな ベーシックインカムの財源はただ単に金刷って配れば終わる話だろ？
批判的なアホいるがこれらで配る金はすぐに生活費として消費を押し上げるんだからGDPすぐ復活だぞ
企業や富裕層が溜め込んでる市中に回らない金よりよっぽど健全 >>178
じゃあなんで今年の公務員のボーナスは
アップしてるんだよ。
言ってることとやってること全然違うだろ。 財務省の洗脳でみんな誤解してるようなので書いとく
・国の借金は膨大だ →負債の面だけ強調して資産面を明かさない。対外純資産360兆円、貯蓄超過国内の金融資産1900兆円。
世界一の金持ちw
・消費税は社会保障に必要だ →なんで法人税下げるですかw？消費税と法人税の相関性見てたら法人税減税の穴埋めに使ってるだけやん
・国の借金は返済しないといけない →国債償還って借り換え。普通は利払しか返済してない。世界中探しても日本以外返してる国はない
・政府は借金しすぎる →過去20年間の政府債務の増加、米国3倍、中国16倍、日本1.7倍。世界一緊縮財政やったのが日本w
・財政が破綻する →自国通貨建ての負債は日銀が買い取れば相殺されてチャラになる。実際に量的緩和政策で500兆円の政府の負債が消えた >>213
食えるのは、芸能人と一部の人気YouTuberだけやでwww
ワイが知っとる底辺YouTuberは、再生回数が最高で200やでwww >>198
生活苦な人間が増えればそもそも逮捕上等でしょw >>211
そんなもん日銀が買って消滅ですよ(笑) アメリカ、欧州、日本の中でアメリカが一番手取って暴落すると思う。そしたらドミノ形式で他も暴落して世界大恐慌時代の幕開けだな。
多分今月中には崩れるよ。半年良く維持できた。逃げ切るタイミングは自己責任ですよ。 地獄やん
そんな中俺は安定した企業からのこのこと転職活動してるけどね >>211
・政府債務1100兆円あるが、世界中探しても日本以外返してる国はない
・国債償還ルールなんてものは日本以外、世界ではそんな独自ルールありえない
・国債は一回発行したら永遠に借り換えが世界の常識（元本返済なんてしない）
・世界は金利負担だけ払って永遠に借り換えしてる(もちろ返済なんて一度もしたことがない）
・日本だけが何故か独自ルールで歳出に国債償還費用を予算に計上してる
・世界は国債を返すという概念が無いので予算に計上してません
・世界で予算に計上してるのは国債利払い分だけ
・自国通貨建ての政府の債務は子会社である日銀が買い取れば借金は消える
・したがって財政破綻は100％ありえない。財務省もそれは外国向けに正式に答えてる
・政府の負債は膨らみ続けるもの。なぜなら政府の負債が国民に供給した資産（貨幣）だから
・国債発行とは単に貨幣発行ということ
・政府がPB黒字化で黒字を目指すということは、国民側から貨幣を奪い取るということ
・PB黒字化なんて国民貧困化政策と言うのがこれで分かる。間逆な経済政策やってるのが日本 廃業しても誰も困らないような企業も多いだろうからこの際整理すればいいんだよ
飲み屋とか旅館とか半減したって回るだろ
ホストやキャバなんてそもそも不要だし まあ日本ダメ論ってのも効果的だからな。敵を欺く最高の方法論だ。
油断させて勝つというのが真剣勝負の醍醐味。柳生新陰流の奥義にもあるしなｗ いやー
安定してると勘違いしてた大手サラリーマンが
40代でリストラされて
俺と同じところまで落ちてくるとか胸熱だわ
生きてて良かったw コロナ倒産で自殺者増 を予想してたけど、全然増えてないやん
意外と大丈夫やん コロナ経済 これは下手したら１０００万人の失業者が出るな。
失業者の家族も合わせると３０００万人ぐらいが不幸になるね。
たった１０００人の命を救うために３０００万人が不幸になる。
狂ってんのか？ 政府が国債発行で借金して、国民一人当たり10万円給付しました
さて質問です、国民の銀行預金は増えましたか？減りましたか？
誰かの負債は誰かの資産
政府の負債は国民の資産
政府が借金をすると国民の資産が増える
逆に言えば、政府が借金を減らすと国民は貧困化する
自民党は国民を貧困化するために躍起になっている政党 小売の景気は知らんが、Amazonや楽天にいるような小売は自転車まみれ
以前Amazonのシステムが壊れたのか、支払いが定期にないと阿鼻叫喚 3Dプリンターって素晴らしい道具と思わないか？
自宅でデータすらあれば誰でも最新の技術を上回る製品が作れる。金持ちなら特にな。
つまり製品なんて全て破綻しているんだよ。 (-_-;)y-~
おかしな社会やなぁ、
ネットアクセスできない、パソコンできない、
ツイッターで俺のようにアク禁されたこともない団塊老害が資産持ち過ぎやねん。
しかも、これからパソコン学ぶ気も買う気もないアホ大量やで。
言いたくないけど、こんな連中の生活保証(年金)なんか壮大な無駄、
若い人たちに借金押し付けまくり。
小中高校生に一人一台PC自作できるカネをやって、
通信費無料/ただしNHKは有料にしてやるほうがええで。 >>218
そうそう。
一億総ベーシックインカムだと
皆立場同じだから政策も簡単だし
配ったお金も確実に回収できる。
理想の経済循環システム。 >>132
俺はベーシックインカム大賛成派だったが、コロナ騒ぎで逆に本当に出来るのかって疑問が強くなってきた
あなたとは逆だね
ベーシックインカムと言ったって実際に必要なのは、紙幣という紙切れではなく、それと交換して得られるお米や家（家賃、ローン）なんだよ
>>159が金はただ刷ればいいと言ってて、俺も今まではそう思ってたんだが、刷ったお金を交換出来るだけの物品それ自体がちゃんと供給されなきゃ、金なんてただの紙切れなんだよ
コロナで経済を抑え込んだ状況でのベーシックインカムとは、片方に失業者（なにもしないで金だけ貰ってそれを米や家賃に交換して暮らす人）と、生産者（米を作ったり家を貸す人）に分かれる
生産者は金を生産物と交換にもらうけど、それを彼らは何と交換できるんだ？
彼らに対しては、お金をもらってもそれを交換するに値する物の供給がされない
だってそれ、今までなら先程の失業者たちが作ってたはずのステージだったり、飲み屋だったんだからね
だが彼らはコロナを拡散させないためと言って、失業状態を強いられ、生産「させて貰えない」
それでも死なないためにベーシックインカムを出す訳だが、生産を提供せず貰う一方になるわけだ
米農家大家も、交換の当ての無い金なんか貰っても意味ないだろ
これでベーシックインカムは成り立つのか？ そもそも経済を回す為の金が無いんだからさっさとBIすれば良いだけの話。何も難しい事は無い。 数百万もする高い家賃と人件費払うぐらいなら会社解散してコロナが落ち着いてから別の場所で起業する。
寝てるだけで莫大な家賃収入があった大家が贅沢できなくなる
儲かるのか知らないけど賃料高いのにマッサージや整体やエステや密集してる。
住む人に貸すより会社に貸す方が数倍の家賃が取れておいしい >>241
商売というのは全て中抜きとぼったくりで成り立っている。
金持ち相手にぼったくりできない以上衰退するのは当然だ。 どんなに貧乏になっても、食べる物さえあれば、なんとか暮らしていける。
ぼろい田舎の家で、畑耕して、自給自足の生活を目指すのはアリなのでは？
同じような状況の人と、食料分け合ったり、労働協力しながら。
戦前の日本の田舎状況？ 過去20年間の政府債務
米国760兆円→2300兆円 3倍
中国46兆円→750兆円 16倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍
米国は政府債務3倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は16倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.7倍でGDP1倍（笑）
これが現実w
日本は放漫財政で借金をいっぱいやりすぎ〜
全部ウソw
世界一緊縮財政やったのが日本
だからデフレで20年以上成長出来ないのよ 大手を含む「27万社企業が廃業の危機」
零細企業・個人経営・飲食店等々 広がりは裾野を見せない。
事業経営とは、従業員・それらの家族まで膨大な責任を負う、
一年二年の経営不振で、事業放棄するのは余りに無責任。
総ての資産・財産を投げ出しても 勤労者の保護を図るが「経営者の第一の責任」
力の無い事業者は傷の浅い内に撤退すべき 唯々として無能経営を続けるべきではない！ >>220
人事院がいるからだよ
憲法上の制度だけど 新陳代謝促すためにもつぶれるとこは自然に任せて
潰していいよ >>243
まあ賃金はあがったが物価も上がったので、3食パスタでなんか違うとかいってる
フランスみたいにならないように要注意だけどね。フランスつうかEUだが。
日本はデフレなのでものが安いとか大喜びだが、なんか気の毒だと思うｗ どうすれば沢山お金を刷る事が出来るんだろう？
誰が決定権を持っているの？ >>226
政府だけ裕福で国民は貧困なんだよ。
これでは、国際的に戦える国民は
産まれない。
親が貯金しまくって子供に投資しないのと一緒。
今の時代、子供が中卒では社会では
闘えないだろ。
それと一緒。
公務員は守銭奴なんだよ。 >>3
退場はするけど氏にはしないでナマポ貪るからね >>224
逮捕上等だが、貧しい国の逮捕投獄って、ろくな飯も与えられず獄中で餓死する、実質的な死刑と同じだったりするからな
失業→犯罪者を片っ端から投獄していったとして、その飯は誰が用意するんだ？
社会に余裕が無いなら、用意なんか出来ないぞ。 >>244
だから刷った金で消費が増えれば雇用だって増えるんだし供給能力の押し上げ効果になるんじゃん
長文の割には中身無いし難しく考えすぎですよ (-_-;)y-~
失われた30年、自給自足を考えなかった奴はいないだろう。
団塊だけ社会主義社会は、自給自足を許さない仕組みなんやで。 日本国債発行は日本国民の資産になるって
まだ知らない人いるの？？(笑)(笑)(笑)
その程度だから失業して貧乏になるんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>217
>>216
軟弱若者
ナマポで世話してね なのに経済動かすなとかアホが大杉
初めから年寄りしか死なないの分かってたから、経済止めずに年寄りの隔離だけでよかったんだよ
若者と年寄り分けたら年寄りは感染しないし、若者同士で感染しても無症状だから知らないうちに治る
重症になったものだけ入院で十分やれた
アホばっか 2年くらい計画経済（社会主義）やってコロナが消えたら
元の資本主義経済にするしかないと思うな
まあそういう変化に対応できないからぜんめつするしかないわな アベノ・ショックで廃業危機か
２年前から景気後退してたの安倍さんは知ってたのに無理やり消費増税したからだね >>218
まず毎月いくらを想定してる？
仮に10万として一億人に配って年120兆の予算
120兆の金を刷るってどこが？
政府発行の紙幣を新設するのか？
毎年120兆ずつ金を撒き続けるとインフレはどうなるか？
あと毎月10万ぽっちで社会保険全廃？皆保険も高額医療費制度も？それは中間層にとって本当に今より良い制度か？ >>262
国債発行で作った金をどの産業で使うか？で変わるね
社会保障ばかりに使ってたら国民の資産にはならないよ >>260
わかってないね。BIの本質は兌換というか配給なのさ。使えない紙切れを配っても意味がない。
まあせいぜい壁にはって拝むだけだろな。だからなにかモノをどっかからゲットしないとうまくいかないのさｗ >>218
ベーシックインカムの本質を見誤るとそういう「ただ金を刷ればいい」という間違いにハマる
本当に大事なのはその金を使って交換出来るモノがしっかり供給されていることにあるんだよ
コロナの状況で、それらがちゃんと供給され続けると思うかい？ >>262
実際にはなってないだろ。
国民に還元しないで政府は
他国に投資してるだろ。 もっと早く国境閉鎖してればこんなことならなかったのにね 交通違反は絶対、やらんようにせんとな
違反やって国庫金（違反金）払うなんて
あほらしくて、やってられない >>272
他国に投資してるふりして
ODAとかで献金してくれる企業にばら撒いてるだけだよ >>237
アホだと思うけどこれは国民自身が招いたことだからね
俺は高みの見物をさせてもらうわ >>267
インフレ、インフレって言うがさ
インフレってどうたったら起こるのか？実は解ってないでしょ？
答えられる？
インフレを心配する人に限ってインフレが起こる仕組み理解できてないからね >>256
財務省がプライマリーバランス黒字化を掲げてる限り、日本は成長しないし、好き放題お金を刷れない
PB黒字化って税収の範囲内で予算組むってこと
要は赤字国債ゼロ
でも、よく考えてみて、政府の赤字で民間の黒字作ってるので仮に政府が黒字化したら民間は赤字
誰かの黒字は誰かの赤字
政府の黒字は民間（国民）の赤字
PB黒字化って国民貧困化政策なのよ もう役人も政治家も私腹肥やすばかりで国民を守る気無いのだから不安煽るようなTV放送は一切辞め。
人の活動も一切制限無し。
コロナ感染する奴はする。
死ぬ奴は死ぬ。
これが一番妥当な線じゃないか？
TVの不安煽りが倒産失業増やす結果になるぞ。 >>260
いやだから需要が増えても誰が供給するのかってツッコミだと思うが。
中身がないように見えるのは君に読解力がなさ過ぎるからではないか。
高校生か中学生くらいの子か？ アベノミクスと言えばインバウンド
インバウンドと言えばコロナ大感染
コロナショックと言えばアベノミクス >>270
>>271
だから言ってるじゃん
ベーシックインカムによって消費が増えれば供給能力だって成長してくるよって
企業にとっても溜め込んでた金で国内に設備投資する絶好のチャンス到来じゃん ・経済成長してた時
1980年 GDP250兆円・個人消費131兆円
↓
1996年 GDP525兆円・個人消費280兆円 消費が2倍になり、GDPが2倍に。
・失われた20年
1997年 GDP534兆円・個人消費285兆円
↓
2016年 GDP535兆円・個人消費298兆円 消費が増えず、GDPも増えない。
成長してた時は民間部門がガンガン借金してマネーストック支えてた時代
プラザ合意からバブル崩壊で民間が借金しなくなって逆に借金返済やりだした
要はせっかく生まれたお金を消してる状態
仕方がないので失われた20年の時は民間に変わって政府の負債でマネーストック支えてた時代
で、この政府の負債でマネーストック支えてる時代に、クニノシャッキンガーなんてやって増税＆緊縮財政やってるもんだから
デフレで全く経済成長止まってしまったのが日本
要は全然政府の借金の量も足らないし、やるべきことは増税じゃなく減税なのよ >>283
彼はしかも５月には収束すると
か言ってたな。 (-_-;)y-~
MSIのBB550MB見て、アンテナ取り付けモジュール見て嫉妬したｗ
あ、あ、AsRock、穴だけやん！ｗ >>276
いーや。中国がまき散らさなかったらこんなことにはなってない。
この落とし前はどうしてくれるんだい？ってEUの連中もおもってるしアメリカも。
当然日本もそう。それはないみんながわるいといってるのは中国の犬だろね。 ・財源どうするんだ！
→国債
・さらに借金を増やせというのか
→そうです
・打ち出の小槌はない
→通貨発行権
・無い袖は振れない
→通貨発行権
・財源は無限じゃない
→無限
・補償を続けたらキリがない
→インフレ率が許す限りいくらでも補償できる
・お金は湧いてくるものじゃない
→お金は湧いてくる
・将来増税となって帰ってくる
→高インフレでもないのにばら撒いた金を回収する道理はありません
・財政が破綻する
→通貨発行権があるので破綻しません
・これ以上将来世代へのツケを増やしてはいけない
→政府債務は将来世代の資産です >>260
消費が増えるって、具体的になんの消費だ？
米の消費が増える、農家に沢山金が入るようになるとしようか
だけど農家は、その金をなんに使えばいいんだ？
飲み屋行っても閉まってる、旅行しても煙たがられる
つまりコロナ下の状況では、そもそも消費という行為自体が厳しく制限されてしまうんだよ
コロナ前までなら話は簡単
消費先は次々と開発されていってた
クルーズ船なんかいい例だよな
人間付き合いというもの自体が厳しく制限されるコロナの状況で増やせる消費とは何か？
それがポイントでしょう >>281
だから答えてるだろ？
何度も何度も
ベーシックインカムで消費増える→需要が増える→需要獲得に企業が設備投資を始める→雇用が増える→供給能力が増える >>288
収束しただろ。だからいま第二次とか言ってるわけでさｗ >>279
そうか。色々と難しいね
詳しく丁寧にありがとう >>293
国債は市場が買ってくれないといけないんだけど >>11
健常ナマポが急増しても知らんがな！でお願い >>292
中国がってのは意味がわからないな
ウイルスを拡散するのは国ではなく人間だし、そもそも新型コロナと突き止められた時点で世界中に拡散してたし >>1 当たり前だ。今の顧客とクライアントのニーズは「コロナからの安全」のみ。
これ度外視して経済ガーやってるとこばっかなんだから見限られるし
「コロナからの安全」を１つでも多くできるとこに客もクライアントも持ってかれて潰れてくに決まってんだろｗ
電話が普及しまくってる中、手紙で取引してるようなマヌケっぷりだからなｗｗ >>291
ほらやはり
インフレがどうやったら起こるのか？わかってない
>>294
「具体的に何の消費だ？」
衣食住
当たり前じゃん >>294
無理に消費なんか増やす必要ないんだよ
土を耕し土に還る
自然と共に生きていけば良いんだよ 27万社が瀕死なんですね
観光業界だけではないですね >>286
一体何の供給能力が増えるんだよ？
外に出られない、家にいろなんて状況で増やせるものなんかたかがしれてるだろ
それがコロナによる経済抑制の恐ろしいところなんだよ
Netflixやネトゲなんかいくら増やしたって限界がある 廃業は仕方がないけど、その後の受け入れ態勢の準備、つまり余力のある企業にきちんと採用するように罰則をもって指導しないとダメだよ。
もしくは介護保険料を増額して介護に回ってもらうかだけど、これはなかなか難しいかもね。 >>295
トートロジーのみほんみてえな説明だなｗ コロナショックというより
自粛ショックでしょ
自粛して、倒産させよう、リストラさせよう、自殺させようって
高齢者が若者を追い詰める祭だし >>280
「不安をあおるな〜！！」って言っているヤツが
一番不安がってパニクっている
ただの風邪と同じ対策していれば罹らないのにｗ >>305
商店街も閑古鳥だな。
でもそれはコロナ以前から始まってた。 B550
(-_-;)y-~
AsRock気に入ってるからええねんけど、
PCパーツはメーカーの個性が出てるよなぁ。 >>310
この祭面白いよな！
俺も参加してる
皆んなももっと参加しようぜ！ >>298
日銀が無制限国債買い取りするって宣言してる
財務省証券（短期国債）は日銀直接買い取りしてるの知らないのか？
まあ、あとから民間銀行に流すんだけど、いざとなれば直接引き受けするから財政的な制約なんてないんだよ
（インフレ率だけは注意） >>306
農業、漁業、林業、建設業、小売り、製造の需要が増えてそれに答える形で設備投資も始まるから供給能力も強化されますよ？ >>295
ベーシックインカムの実験やったけど
誰も働かなくなって失敗だったじゃ ていうか介護ってやばくね？
コロナと相性激悪じゃん
税収減るから補助も出にくくなるだろうしクラスター出やすい上出た時のリスク高すぎる
コロナ騒ぎがこのまま続くようなら一部の高級老人ホームくらいしか残らなくなるような・・・ >>301
意味が解らないならまず聞けよ。聞きもしないでなに自説を開陳するかね。
ていうかつまり意味がわかってんだろ君は。もの凄く深くなｗ >>280
そういうのを思考停止という
ウイルスの成すがままにやらせておくと食われるだけ食われる
犯罪者がはびこっても放置しておけと同じ >>294
通販で買うよ。アマゾンや楽天などのネット通販、
企業や個人HPからお取り寄せ。
お金さえあれば、消費力は変わらないと思う。 >>318
それ配り過ぎたから
ベーシックインカムで１人5、6万円でいいんだよ
5、6万円では働かざるおえないじゃん 異常に安いとか言っちゃって日銀に株を買わせてるが
これだけ倒産危機の企業があるのに、なにをどうしたら日経平均が異常に安いのか？
景気が悪い時は株価も下がるのが当然ではないのか？
買い支えに使うより感染予防対策の費用に充てるべきではないのか？ 政府系金融の行った融資を春先に受けて首の皮一枚繋がってた中小零細はその借入金をあと一月ほどで使い潰す
倒産ラッシュは秋からが本番 政府がいくら金刷ってもインフレなんか起きねーよって人は
なぜ世界大戦前と現在で消費者物価指数が大幅に変わっているか考えたことないのだろうか 介護や医療はやばいな
もうプライベートで外出できないし
下手したら住み込みだよ
すぐに誰もやらなくなる >>310
違うだろ？
若者が自粛しないで感染しまくるから
爺婆は外出できないんだろうな。
それで経済が落ち込んで雇用が減る。
なので若者も自粛しないと回り回って
己に跳ね返って来るぞ。
それが経済なんだよな。 この夏だけならともかく今後何年も続くと思われるから早い内にベーシックインカムなりなんなりしないと本当に地獄になる >>329
ワクワクだな
腹抱えて笑う準備しとくわw >>322
おまえの頭がおかしいから意味不明なことを喚いているってことだよ
その頭だと働けなさそうだな
経済関係のスレにはふさわしくないね >>131
？
死んだほうがマシという事？
アホ過ぎる笑 先手を取らなかった報いだろ
高くつくのは当たり前の話 インフレが起こる仕組み解ってないバカが多いから説明するな？
「インフレとは需要に対して供給能力が追い付かなくなった時に起こる現象」な？ >>264
家族だからどうしても子から親へ移るってｗ >>303
衣食住？
つまりいまさら、第一次第二次産業を増やすと言いたいわけかな？
今回問題になってるのは、ほとんどは第三次産業から追い出された（失業した）人のためのベーシックインカムだよな？
彼らは飲み屋や演劇やテーマパークや、そういうものを提供することでこれまでお金を得てたわけ
それが全部否定されて、コロナを広げないために家にいろ、「金はあげるから何もするな」と言われるわけだ
そして現代経済とは、第一次第二次産業を徹底的に効率化し、余った人を第三次産業という「生活の付加価値」を与える方に労働力をシフトさせてきたんだよ
その第三次産業が壊滅的になって、効率化を進めてきた第一次第二次産業にいまさら人を移動させるなんてのは無理がある
衣食住の成長？
グルメをより極めるのか？
家の内装を綺麗にするのか？
服を贅沢にする……見せる相手もいないのに？ >>328
中小企業が淘汰されてビジネス環境が効率化される読み
記事で廃業の危機って言ってるのはほとんど非上場だろうしな 家の隣の空き地を買わないか？と不動産からダイレクトにお手紙が来たよ
ちまたも尻に火がつき始めているな 南無妙法蓮華経 を唱えれば 倒産しません
南無妙法蓮華経 を唱えれば 倒産しません
南無妙法蓮華経 を唱えれば 倒産しません >>335
中国のせいだって指摘してキレるおまえは中国人かそのシンパ。
みんなそう思ってるでしょう。そういうおまえがなんで経済スレに来てるの？ｗ >>330
実際にここ20年で国は600兆円刷ったけどインフレ起きなかった
それはなぜ？ BI推進派に聞きたいんだけど
すべてMMTすればいいんだから税金全廃でいいよね >>342
改行が多い
長文
いいたいことはまとめてコンパクトに いやだからさ、たとえば飲食業は、
ネットを介したデリバリーにもっとシフトすれば良いのでは？
客を動かさずに、自社の製品（料理）をいかにして
客に届けるかというビジネスモデルへ転換すれば良いでしょ？ >>349
解ってて書いてる相手はめんどくさいのでスルー 今は中途半端なインフレだと思う
ただ政府がまだまだとか言って物価だけ上げてるから歪んでるだけ
人件費が追い付かない 最低賃金を上げても違反企業を処分していない状態 >>330
アベノミクスで大規模金融緩和して、マネタリーベース500兆円増えたけどインフレしましたか？
お金を大量供給してるって言っても、それ日銀当座預金だぞ
日銀当座預金って政府と銀行しか使えないお金
企業が国民は使えないんだよ
使えないお金がいくらストックで積まれようがインフレするわけないじゃんw
インフレする時はモノやサービスが買われたときだけ
政府は増税増税やって国民も企業も金を使えないようにしてるからインフレになるわけない
実際にコアコアCPI見てみ？
今やマイナスになってデフレになってるから >>332
いいこと言うな
もっと言えば日本は世界の一部と理解できないやつ多すぎる こうなってくると
平均年収は相当下がるだろうなぁ
年収400万円も贅沢だと言われてしまう
時代に突入だな
現世は結婚はあきらめ来世に期待だな >>332
元気な高齢者は、ホームセンターに材料探しでたくさんいる。
庭で家庭菜園、家の補修やリフォームDIY、家で趣味に没頭、
車中泊仕様で車中飲食で日帰り旅行とか。 >>326
ベーシックインカムあると…就活に必死さが無くなり
ブラックはヤダ、大企業に入るまで就活する
万年就職浪人が誕生しやすくなる なりようにしかならない
日本は政策の大転換とかはできない性格
何事も小さく >>352
外食需要って出先で食べる需要だろ？
テイクアウトは需要が異なるんじゃね >>352
人口減少時代に新たに設備投資してまでデリバリーに切り替えるメリットもないのよ 客がいない >>358
来世はバッタだよ
皆んなが結婚諦めるので、人類は滅びるから
ってか、コロナで皆んな死ぬかもしれんしな >>1
「消費増税による景気悪化の影響で廃業」と言ってはいけない雰囲気 (-_-;)y-~
団塊だけ社会主義スタンダードで商売してたとこがあかんだけやろ。
競馬とかさぁ、無観客やのに馬券買う奴おるんやで。
団塊は、もしもし電話投票してるのかもしらんけど。 >>360
だから最低限って言ってるじゃん
日本って5、6万円だけで生活できる国か？w >>344
そういう土地が近くにある人羨ましい。
安く買い叩け >>332
平日昼間にドラッグストアでたむろして
マスクやトイレットペーパーを買い占めまくってた高齢者が沢山いたのにか？ 感染者が増えてるのは全く問題ない。
ウィルスは時間とともに、感染力が増す代わりに弱毒化する。
感染者増加を恐れるな。どんどん外出旅行して経済を回せ >>365
実際、増税前はたいした駆け込みもなく、増税後はずっと下り坂
みたいな往復ビンタされてるところもあるだろうなそりゃ >>339
え？
出来もしない経済目標のことと思ってたわ >>339
wikiレベルの知識のドヤ顔開陳ありがとう >>360
韓国がそういうかんじで、浪人向けの
就職予備校があるそう 今だに観光だの飲み屋だのにしがみついてる連中はもはや幕末の白虎隊だな >>370
ちょっと違うな
別に弱毒化するわけではなく、弱毒化したものだけ流行するだけ
その過程で強毒化したものも発生するわけで、
たまたまそれにかかったらアウト >>374
知らなかったんだろ？w
勉強になったろw 不要不急を避ける行動を実践しちゃうと
いかに今まで無駄な消費が多かったか良く判る。
コロナを機に本当に必要な企業だけが
残る時代になったと思うわ。 今問題になっているのは
観光、飲食、病院、あたりだろ？
それも、コロナへの対策が整う、来年初旬ぐらいまで
約半年ぐらいだ。
それらの産業から失業者を出さないようにすればよいが、
雇用し続けると企業が破綻してしまう。
だったら、倒産を避けるために一時解雇→再雇用
という形にして、一時解雇された人は、失業保険で
半年間、静かに暮らすしかないのでは？
そうすれば人件費が消えるから企業は仮死状態で
半年生き残れるはずだよね。 バイト見つけようと思うんだけど、どんな職種が競争率高い？ >>367
田舎なら可能なのと
貯金とかの減りを遅くする効果があるから
本来ねら、1年で就活決めなきゃいけなかった所を
数年かけることができるようになる 観光や飲み屋なんて一部の人しか興味ないようなものは潰れて当然
需要がないんだから >>360
それ自民党の考えなんだよな。
太平洋戦争時と全く変わらない
考え方。 ナマポはノーダメの上給付金まで貰えるんだからほんと勝ち組だよな >>317
人類社会の経済成長って、そういう生活必需品以外に拡大して行ったことで成り立ってる
そして生活必需品関係、つまり第一次第二次産業は、実は既にコロナ以前に飽和状態に達してた
人は胃に入る以上の飯は食えないんだわ
100人分の米は200人分作っても意味が無いんだよ
>>325
もの買って、何に使うの？
家の中でひたすらシコシコするものの拡大なんて、すぐ限界くるぞ
そもそも俺は10年近くベーシックインカム議論をやってきたが、今まではすぐに「最低限を保証されたら誰も働かなくなる」と文句言われてきたもんだ
それに対し俺は「人というのは最低限では満足出来ない、それ以上を求めるから働こうとする人はかならず沢山いる」と答えてた
それによって経済規模は維持されると考えてた
ところが今の議論というのは、「コロナを拡散させるから働かずに家にいろ、その代わりに金を出す」だろ？
衣食住を保証することが経済規模の柔軟性や拡大に全く寄与しないんだよ
そこが最大の問題なわけ
>>336
あんたはなんのために生きてる訳？
部屋で飯食ってうんこして、ネットするだけ？ >>383
田舎なら可能ってどういうことw
「田舎は暮らすのにお金かからない説」をいまだに信じてるアホいるんだな
実は全く逆で田舎ほど暮らすのに金かかるんだぞ 来年のオリンピックまでにホテルはもちろんバス会社など少なくなったら大変だと思う 全世界で輪転機ターボ回転してるからだろうか
金融はまだ大丈夫
あのドイツ銀行でさえ株価上がってる ま、外人が日本人のための掲示板で頓珍漢なことをいってもすぐ素性がバレる。
大人しく帰国して母国の掲示板で暴れたらいい。そういうのがあればねｗ >>206
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国では使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 ナマポの申請の調査って、今厳しい？
あと、就職斡旋指導とかあんの？ >>388
改行、長文なのでNGね
>>389
国債発行
新規で発行してる貨幣量じゃん 風俗嬢とホストが日本経済を滅ぼすとは誰も思わなかっただろうwww 正直言って、これだけ需要が減っている中で
JALやANAが雇用を維持して数百億とか一千億円を超える
赤字を出し続けているのは、ちょっと異常だと思う。
感染症を甘く見すぎだろう。
半年で解決するような事件ではないよ。
すぐにでも、需要減に合わせて一時解雇を行って
資本、資源を温存するべきだよ。 >>391
外国人観光客があまり戻らないから大丈夫だろう >>348
コロナ以前の供給過剰でデフレな状態と、生産抑制されてる今では、180度変わってしまったんだよ マジで今うちも休業補償出てるから解雇なってないけど
10月になったらどうなるかわからないって会社から通知きてる
業績がめちゃくちゃ悪いらしい >>387
来世はあるよ
そしてお前の来世はモグラだなｗ >>356
全部分かってて言ってんだが
BIはそれと前提を共有してないだろ >>22
うちの子の就職した会社は数日後に上場するんだけど、
株価が一気に数十倍にはなるんでもうバブル気分だわ
新人には関係なくて悔しいけど >>399
介護はいいぞ
直接お年寄りに感謝されるんだぞ
心が暖まるよ
金じゃねー喜びがあるよな
俺はやらんけど >>367
>>360は相手にするな。
日本が発展したのは
アメリカ様が飴やガムを
配ってくれたからなんだぞ。 だからお前らも
パチンコで生きるか
相場で生きるか
空き缶拾いになるか
三択しかないんだよ 経営危なくなって国内はヤクザに乗っ取られる
企業や店舗ばかりになる 札幌郊外に７割生保の住民の生保地区があると言う
全国そうなるだろう、全国で７割の会社が倒産して
７割が完全失業で生保なら、特に違和感ない
会社倒産自慢の方が多くなる、自営も早く倒産しちゃえ状態
その方が気楽で無敵だぞ >>402
君が解ってないのは同時に人口も減少時代に突入してると言う事実
人口が減るってことは需要そのものも減ってるじゃん >>392
東証リート指数は半値まで下がって半分戻した状況だから、最強とは言い難いな
それと商業系不動産は悲惨だろう
下駄履きも下駄がスカスカになってくわけだから、どうかなあ お前らが外人いらないとか旅行いらないって言った結果だ 観光業が中国人いらっしゃいしまくったおかげでこんな事になってんだよなぁ
それで潰れそうです助けてくださいってなんだかね… ていうかさ、マスクがねえとか防護服がと大騒ぎしたのが第一次なのだから
その原因はなんだったか周知の事実でそ？生産拠点を某国に移したはいいが
製品を差し押さえられるだけならまだしも撤収すらできないという横暴さ。
国内回帰して生産力を上げようって考えるのが筋で、それが雇用に結びつけばいい。
なぜそういう風に「まとも」に考えられんかね。中国に要求すべきは
スムーズな日本資産の移転で、それがそのまんま賠償金なのさｗ >>1
なんかあるたびに「資本主義の限界」を露呈して行くなあ世界は
これを機会にパラダイムさんをシフトしてくださらんかね 肺炎で年間10 万人死んでるのに、コロナに
過剰反応して現役世代まで自粛や廃業したら、
税収が減って4000万人の年金受給者も路頭に
迷って余計ヤバいんじゃないの？ 日本破壊政策 自己責任論、インバウンド、消費増税、刷ったお金を御門違いな場所にぶっこむインフレ政策 コロナ騒動で圧倒的に伸びてる業界があるんだから、人はそっちへ流れるだけじゃん。。。 まー 安倍政権もヘタこいたと大後悔だろうなw
氷河期世代という人口ボーナスステージを無視した事で人口も消費も激減した。激減した消費を外国人観光客や労働者でカバーしようと思ったらコロナが襲ってきたんだもん
民主党時代が幸せに感じるくらいの絶望の時代がくるよw >>420
一気に終わるよ株関係は
この先おかしいと思ったら即売らないとね
今は撒き餌でしてる状態 秋以降倒産ラッシュが始まります。
東京五輪が中止となれば、
さらに阿鼻叫喚の世界となり、
銀行預金も危なくなります。
金・プナチナ等を買っておいた方が良いでしょう。 >>420
金余りのマネーゲーム
今が大チャンスやで 俺もそろそろリタイヤしようかなぁ
これからは旅行と趣味三昧で生きたい 経産省はゾンビ企業死ねって言い続けてたから
ちょうどいいね 今すべきは、
企業を休眠させてしまうことで、失業者を出すことを受け入れることだ。
そうしないと、多額の負債を抱えて倒産する企業が連鎖し、
金融機関の体力も持たなくなる。取り付け騒ぎが起こるぞ。
失業者を一時解雇扱いとすれば、再雇用で労働者も助かる。
一時解雇された労働者は、バイトをしたり、資格の勉強をしたりすることで、
有意義に時間を使えるはずだよ。 >>425
ワクチン出来ない限りトンキンオリンピックは中止だろ
9割型中止だと思ってる >>26
平成2年の銀行数163
平成30年の銀行数137
減少数26 >>388
人との交流はリモートと、近所の清潔感のある信用ある人とだけ、になるだろうけど、
交流は増えるよ。
これからもっと簡単にスマホでバーチャル立体映像で会話とか、
核心技術が出来てきて、部屋での孤立感は減るのでは？
健康やファッションも気を使い、話題のために消費は減らないとおもう。 >>416
ものすごい不衛生だったよね
床に置いたものをベンチの上に置いて、そこに買ってきた総菜も置いて食事したり
子供は食べ物ボロボロこぼす
歩く時は、家族で横に広がって大声で、飛沫させながら叫んで歩く
中国人だけじゃなく、日本のＤＱＮ家族にも言えることだけど 廃業するのはもともと人類にとって必要のなかった事業ということだ みんな倒産すれば、倒産おめでとうになるだろ
共産党に入党して、赤旗とって
生保の時に生保加入のプロも一緒に行って
みんなで生保、どんどん生保、働いたら負け
ゆっくり生きよう、生保ライフ >>424
トランプが選挙で負けるか、安倍首相が辞めるかで株価終了って感じでしょうか？ (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 個人経営入れてもそんな無い >>420
株が上がってるのではなく貨幣価値が落ちてる
から、コモディティも上がってる 遅かれ早かれ国民全体の消費も地の底まで堕ちるだろうから
国力そのものが果てしなく沈む
稼げない人間が多けりゃそれだけもの買わなくなるのは道理 日本の簡単に解雇できないのがいろんな意味で悪い方に働いていて面白いね >>438
そんなことない
理由は世界中が金刷ってコロナ対策やってる状況だから
世界中で金刷ってる状況だと貨幣の価値が下がるわけ。これを嫌う連中が株に逃げてきてるから株価はますます上がるよ。 持続化給付金貰う
しかし持続化給付金は来期以降も持続している前提で受けられるので倒産すると返金することになる 社会主義の方が強いことが見えてきて米国も焦ってきてるな どっかの時点で日本も流血騒ぎの暴動になるだろ
もうコロナなんか関係なく普通の生活させろっていう
自粛警察とは逆に反自粛突撃隊みたいなのができる 株が終わる時って株主にとって厳しい政策やってくるリーダーが選挙で選ばれた時だろ
山本太郎とかバーニーサンダースとか >>142
ヨシ◯トとツベの大手事務所が提携したからでしょ >>444
逆に増えた方が
国の国債発行額は
減るんじゃないか？
貯蓄回収できるし
少ない予算で経済回せるし。
経済も縮小するけどな。 死亡者数重症者数死亡者平均年齢、アホみたいな数値しか並んでいないのに緊急事態宣言出せるわけがない 今なら審査緩くナマポ貰えそう。とっとと店しまうか。 欧米のGDPも悲惨なことになってるし
例によってガラガラポン的な大戦が起こるんじゃないの。 >>409
馬鹿だからナマポ知らないんだね若者でも健常者でもなれるのに >>458
その代わり資産が
あってはいけないんだぞ。 (-_-;)y-~
飛脚が、虎徹マーク2を持って来るんやけど、明日やろか？
19時、20時、寝てる時に来る？ >>459
自分もそうなりそうな気がしてる。
この混乱を作り出した国に対して・・・ もはや敵は医療崩壊でもなければ感染爆発でもない
ここまで蔓延してしまった国民の自粛グセだ
その証拠にGOTOにだれも乗らないじゃないか コロナ程度でくたばる人間も企業も業界も、そもそも生存に値しなかったというだけのこと。
適切な自然淘汰の過程で、適者生存となっているだけ。
これで不要な産業、労働者、人間が淘汰されて筋肉質の日本経済になるよ。
コロナが一気に構造改革を進めてくれる。 >>26
そもそも、日本の銀行は200もないからw
バカは黙って死ねよ、クズ。 今円高中だけど
これが円安に振れてきたら終わりやど
不景気の物価高
スタバレーションとか言うヤツ 50過ぎのおっさんですが今からリモートワークの職につけますか？ 今の日本って外需頼みのところもあったから外需駄目ならどのみち…
経済を回せって言っても内需だけでは無理でしょうに >>453
そういうヤツって仕事もないの自粛もしたくないって、
一体なにがしたいの？
信じがたいね。 よくわかんないけど、税理士は死ねるんじゃないのかな? 個人の商店やリラクゼーション店が開いてない
多分もうやってない 俺の勤めてる零細も、年内持たないな。廃業。
俺は無職だわ…しねや >>428
ゾンビの代表のＪＤＩが潰れれば日本のためになるんだけど経産省の天下り先だから
税金ジャブジャブで生き残らせてる 世界恐慌になっても
国家間の戦争、世界大戦は起こらない
起こるのは内戦、世界内戦である
そしてそれを治めることが出来る唯一の存在は宗教
コロナ真理教の教祖になった者がコロナ禍の時代を支配する テスラの株を買おうと思ってるけど
日本人が買えば買うほど円高になって行くような気がする。
うまくできている。 >>1
ていうか失業者4万人も出ているのに
失業保険だけで1円も支援金を出していないからなこのクソ政府
吐血してざまぁとかマジで思った奴は安倍が初めてだ 感覚としては１／３ぐらいの企業が悲惨な感じになる
旅行、外食、小売り、服飾、エンターテイメント
人が動かないと全ての消費が回らないからね
経済的には人口の１／３が居なくなったぐらいのインパクトと同じ事だわ
当然GDPも２／３になってしまう
もっと悲惨かも (-_-;)y-~
団塊老害のための政府債務なんか、カネをドブに捨てる行為。
事実その20年で日本の家電メーカーは消滅してもうたやないか、
団塊のアホが働いていた職場なんかもうないのに、そいつらのために借金。
今後も借金を増やし続ける団塊をリストラするべきやで。 >>468
産業は消えて無くなるかもしらんけど人間は失業者として残るぞ
生き残った企業が吸収しきれないのは明白だからな 正直失業保険が切れるとこどおじ意外餓死の危険が
貯金も無くなるし 安泰なのは資源国や農業国かね
日本以外もヤバイし
そのまま与党も窮地よな ワイ大企業勤務、高みの見物
なお4ー6月で900億の赤字！w >>413
それこそ少子化で大問題になる需要の減少そのものじゃないか
資本主義は経済の拡大を前提としてるので、少子化になる場合は需要を喚起し、一人あたりの消費量を増やす必要がある
この前提が崩れる場合、資本主義の構造そのもののピンチなわけで、コロナをきっかけに移行するとしても、大混乱間違いなしだぞ
あとその場合でも、農家には「働かない無職のために君らは米を作れ」と無理強いはできない
彼らにはどういうインセンティブを用意する？
米の生産を全員でローテーションするという考えも無くはないけどさ
>>433
それはだいぶ楽観的な予想に俺は聞こえるけど、結果見て見ないとなんとも言えないな そもそも無駄に燃料を消費して
外国に観光に行く意味なんて無かったのでは？
それを必要なこととする論拠はないと思う。 >>495
今でさえ難しいものを税収激減後にどうやって財源確保するん？ >>498
海外旅行が趣味の人間として、それほど言われて辛いことは無いな
どんなにVRが発展したところで、五感で感じるもの全てを代替出来るのかどうか、怪しいもんだ ワクチンが絶望的でコロナ続くなら
通貨高競争が来そうな予感。 いっそ、海外旅行を禁止にすれば良いのでは？
外国から人も来ないから感染症の心配もなくなる。
言葉が通じる国内だけ、旅行ができるとなれば
海外旅行に行ってたような人たちはみな
豪華な国内旅行を欲するようになり
国内のリゾート開発が進む可能性もある。 そもそも上から下まで自国民を使わず過剰に中国人で回してきたつけだよねw
どこもそれに気づいたけど時既に遅し…逃げるに逃げられないと。
ただ、賢いところは随分昔に中国から逃げてたと思う。 >>496
資本主義って拡大が前提なんだけど、富の一極集中があるし、
資本主義といいつつ実は血統主義なので、資産は固定化されるから、
いずれ行き詰まるんだよ。 <丶｀∀´>ウェー
<丶｀ハ´>ハッ
<丶｀ハ´>ハッ
<丶｀ハ´>ハッ >>9
周りの運のいい人は、コロナの少し前にマンションやテナントを売却してた。本当にすごい。 コロナ感染で世界中で農作物の収穫ができなくなってる、この冬は10億単位の餓死者が出る。 コロナショックも悲惨なんだけどもっと怖いのはこの恐怖を体験してしまったこと
これによって新規の店舗出店とかいうビジネスにだれも手を出さなくなる
明日コロナ患者がゼロになってウィルスが全滅しても一度味わった恐怖心で投資マインドがなくなっちゃうんだよね
だからこの先10年の世界大不況に突入しているのかもしれない
今までどんだけ菌がいたって全く気にせず人と接してた普通にしてたことが、普通に出来なくなってしまったのだから 日本官僚や議員の中に、バブル崩壊後の少子化、緊縮の成長させない経済を画策させた、
中国スパイがたくさんいるんだろうね。
中国にとって目障りな日本を、アメリカだまして攻撃させた第二次世界大戦しかり。
長い中国世界支配戦略の中で、日米の中を弱体化させてきてたんだと思う。 >>513
こんなの長続きしないと思うけどなあ
数字を見ればインフルエンザの方がよっぽど強い訳だし
今は集団ヒステリーになっているだけだよ これなら最初から倒産しそうな会社に入って、
倒産したら会社都合退職で失業給付たっぷりもらった方が良さそうやなwww とりあえず今コロナ関連で営業自粛させるならさ
年寄りの年金停止して補償に充てればよくね？痛みは分かち合えばいいよ >>394
いちど刷り込まれたら修正が利かないのよくわかる君見てたら >>507
まあ、外務のチャイナスクールとか老害とかそういのがあたりまえだったんだろうが
新型コロナでそれもデフォルトに戻るだろうし、だいたいそういうのはド田舎だったり
国際援助みたいなのともくっついて、技能研修員という奴隷制と繋がっている。
新型コロナのおかげでいろんな屑が浮いてきたわけだねｗ コロナの影響っていうけど
年末年始の温泉宿なんかはすべて予約で埋まってるぞ？
しかも一泊１0万円のリゾートホテルなどが中心だ。
そりゃそうだよな。
海外旅行で一人５0万円ぐらいの旅費を使う層なんだから。
そいつらが、海外じゃなくて国内で優雅に年末を過ごす
とすれば、そういう高級ホテルが埋まっていくわな。
逆に言えば、海外旅行をそもそも大幅に制限すれば
国内旅行にそんだけの金が流れるってことだぞ？ この程度の危機、人類は何度も経験してる
原爆の犠牲者の方が多い。立ち直るのは時間の問題だよ これでGotoキャンペーンに反対だってんだからな
「まだインフルエンザ以下の被害しか出てないけど、日本人は座して死ね」
これがパヨクの意見だそうだ 横浜西口の店でさえ閉店しまくってる
それ以下の繁華街はもう先が見えてる >>517
こういうような変わろうとしない馬鹿が企業を潰していくんだな、よく分かる >>519
ならコロナを感染拡大させて年寄りを減らす方がいいだろ >>519
> とりあえず今コロナ関連で営業自粛させるならさ
> 年寄りの年金停止して補償に充てればよくね？痛みは分かち合えばいいよ
こどおじが許さないよ >>522
一つの業種が逝けば、連鎖的に他の業種にも影響が出てくる。
どの業界も各々のバランスで成り立っている。 自民党を支持したお前らの責任も免れないのだが？
まず自民党に投票した奴らの資産を没収して賠償に充てるべき >>525
代わりに海外からの奴が来なくなるんだよ これはやばい
緊急増税します
とか今の政府なら言い出しそう >>532
飲食の人は実習生として農業と介護でもやればいい >>537
駄目だな
自己責任真理エリートリーマンは餓死
こどおじは生き残る みんな10時でやめる中にやめないでやって
ウハウハですわｗ
ライバル減って客がその分来るし
ライバルは1か月休んで体力なくなって倒産ｗ
こっちはその分儲けてますｗ トラベルキャンペーンに2兆円近くやろ。
この先1年は無理なんやから他の業界にお金かけて失業者そこにぶち込めや。
何で糞政治家どもはこんなアホやねん 大衆は理屈ではなく感情で動く
理屈で考えれば、イギリスのEU離脱やアメリカのトランプ大統領はありえないが、感情ベースでは実現してしまう
冷静に損得で動ける人は少ない 今も悲惨
将来はもっと悲惨
なのに株はどんどん上がる
業績と株価は関係ない 最終的に9割の企業が消える
世界全体で一つの国となる
完全なる共産圏の到来 コロナも予測できない企業経営者は必要ないからどんどん潰れるた方がいいよな。 >>508
いずれ行き詰るのは分かりきってた
俺はマルクスが言うように、資本主義はいずれ共産主義に移行するとも思ってた
だがそれは資本主義の生産性がアホな程に発達し、頂点に行き着いたあとの話だ
いくら生産しても生産してもものが余りまくって、消費が追いつかず、もう無料で配ってもいいとなるくらいの話ね
だが今はまだ全然そこまで行ってない
行ってないどころか、コロナで生産が外部的に抑制されるという非常事態
この状態で資本主義を終わらせるのは、生産力不足で無理やり革命して結果的に失敗となった旧共産国家の二の舞になりかねない
>>513
俺もそれが本当に恐ろしい
「他人はバイ菌として扱え」という価値観が刷り込まれたわけで、これをくつがえしかつてのように人間同士で協力するとか、ひとつのものを成し遂げるというのは、困難になると思うよ ガースー辺りが年金を補償に充てるの匂わせただけで自粛警察消え去りそうや >>539
こどおじ論を発明した電通がヤバいんだがなあ。広告の仕事激減じゃないかなと。
大部分である地方出身社員は田舎に帰って百姓にでもなるのかね。壮絶な村八分が待っているようなｗ 株は政府が買ってるからでしょ
市場に任せてたら日経1万円割って
5000円目指してるわ 624 不要不急の名無しさん sage 2020/08/04(火) 11:59:08.22 ID:g72PMm7u0
二、三年前まで俺三店舗やってるぜ！ってドヤってた知り合いも二店舗畳んで、夫婦二人でカウンターだけの小さな店にしててこれからは家族経営の時代で細々とやるぜ！って言ってたな。 自民党が格差社会作っちゃったから
そのぶんこの国の崩壊は早くなるよな。 どっちにしたってコロナが終息しないんじゃ既存の商売やってても儲け出せないだろ
もう政府もこれが新しい生活様式だと宣言したわけだし
この状況に即した形態に社会全体が移行しないとどうにもならん過渡期だろ >>554
日銀や年金積立金を投入してるな。
たぶん日経平均とこの国の破綻は
連動してると思うぞ。 ２７万社の中には大企業もたくさん含まれる
空港、自動車大手とか鉄道、デパートとかその他みんなが知ってる企業が
大量に倒産する、炊き出しも行われる
貧困地区から暴動が起き、金属バット強盗が激増し
パチンコに行くくらいしかストレス発散が無くなる >>146
金は天下の回りモノ、刷れば刷るほど増えるが１ヶ所に片寄る。片寄った場所から税金で取って皆に分配するのが正しい姿。 >>1
企業が地方に本社を移せるようにシステム変えてくれ
もう満員電車は嫌だ
あと遷都も忘れずに 一旦構造改革するしかねえべ。
ベーシックインカム導入すれば？🙄 今年前半までの
観光立国とはなんだったのかｗｗｗｗｗｗｗ 5chおじさんたちは、どうしてそこまで他人に倒産を味合わせたいのか まず、赤字が膨らんでいる企業は、即刻、
大規模なレイオフを実行する。
それで、当面は赤字拡大を回避できる。
ワクチンなどでコロナの影響が小さくできるようになって、
人の移動が回復したら、再雇用すればよい。
海外旅行は無意味なリスクを増大させる。
今後も別の感染症がもたらされるかもしれない。
国内旅行を推奨して、国際線は大幅に縮小する。
海外旅行も原則禁止する。韓国人や中国人は入国禁止。
国内で富裕層が満喫できるリゾートを整備する。
海外に行く必要はない。感染症を持ち帰るなということ。
海外旅行した富裕層は、帰国後1か月は自宅待機を命じる。
学業や仕事で海外に行くのは認める。
以上の様な政策をすぐにすべきだよ。 自粛で商売がガタガタになった影響が遅れて出てきてるのか
飲食やサービス業は見るからにやばそうだけど他の業種も地味にダメージ深刻なとこ多いんだろうな
これからどうなるんだ… ライバルが10時に店閉める
閉めない店に客が来てぼろ儲け
カネを稼ぎまくる
しめた店は資金がなくなって体力がなくなる
こっちはその分儲けてライバルもいなくなっていい事しかないｗ なす術もなく何千年もかけて築き上げた経済システムが崩壊する
経済が終われば社会が終わる もっとどんどん潰れろ！！
日本のクソみたいなゾンビ企業
いつまでたっても変わろうとしないで
ダラダラ生きながらえてんじゃねーよ
むしろコロナがそういったゾンビ企業を一掃するいい機会だわ ただの鼻風邪で国を潰したんだから笑えるw
何もしなければ良かったのになw あれだけ問題になってたハロウィン騒動もなくなったなｗｗｗｗ >>567
国を弱体化させ緩やかに滅ぼすための策
緩やかではなくなりそうだが 賃金上昇が無いのは企業数が多すぎるから、悪い企業は廃業、倒産した方が世の中の為 >>576
いや全く、何で風邪程度でここまで大騒ぎしているのか理解し難い。
無駄に騒げばどうなるか分かっててやったんだろうか。 本来ならトンキン屋は今頃、トンキン運動会でホクホクしてて
5chおじさんたちにマウントしまくってただろうに。
こういうことってあるから世の中は面白い。 >>578
それはないでしょうなあ。ていうかまず独法の整理が始まって、次に来るのが人件費カットだろね。 公務員以外全滅だな、公務員一家だけは
同じ日常、リストラの心配もない
コロナになって何か月休もうが常に席は存在する
給料は自動で上がる、安泰安心生活 >>574
日経平均下げ過ぎると
年金が破綻してしまうんだと
思うぞ。
19,000円くらいで原価割れかもな。 『倒産？』
『ぷぷぷっ(笑)』
『ざまぁぁぁぁぁぁぁ(笑)』
『どーせ、』
『ｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞ相手のﾎﾞﾛ儲け企業だろ?』
『ぷぷぷっ(笑)』
『倒産(笑)ざまぁぁぁぁぁぁ(笑)』 東京は高層ビルぶっ壊して人や企業を地方に分散させるべき
首都直下地震が起きるって言われて東日本大震災を体験しながら
逆に東京へ人口流入を加速させてるんだから
もう金儲け優先で東京に人を集めるの止めろ 産業革命後最大の世界恐慌到来だと思うよ
お前ら野宿の練習しとけ 倒産しようが失業しようが自己責任だわ
氷河期と変わらん 東京で時短営業開始、一部応じず 「感染予防効果に疑問」−−−
そうです。感染予防効果。全くありません。都知事のパフォーマンスに振り回されることはないです
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52339755.html
エビデンス(科学的根拠）を全く見せずに、私権を制限するなんて、民主国家で絶対にやってはなりません。
エビデンスは、行動制限に全く効果なし。感染を拡大する、です。
40日ぶり。ドイツの7/12のコロナの状況ーーーなんと未だに、接触禁止で感染率が増えるとするTomie model通りに推移
2020年07月14日
http://blog.livedoor.jp/toshi_tomie/archives/52338082.html
且つ、単なる風邪です。いい加減にさわぐのをやめよう。 観光立国って言い方だと聞こえが良いが楽して外貨を稼ぐってことだからな？
風俗産業も規制強化しない理由もこれ
日本女は中国人観光客相手にマンコを捧げろってこと >>581
指定感染症設定だけでも外せばいいのにな
そうしたらもっと経済回しやすくなるのに
結局病床数気にして中途半端な施策しかできないからグダグダになる 自称氷河期のオッサンたちも面白いことを言ってるね
いつも言われてたことをそのまま返してる 飲食は閉店しまくって
これ露天が復活するんじゃね？
ちょうど戦後みたいな感じ
政府が特例認めるかどうかだけど >>567
政権党が変わっても不変不動だった数少ない政策の一つ アベノミクスは関係無い
悪いのは中国共産党・習近平
武漢肺炎・WHO肺炎・生物兵器
習近平は謝罪と賠償をしろ いらん企業は潰れて、クビになった人材が介護、土方、農業、漁業に流れれば、もうアベ移民政策なんかいらんやん。
むしろ職を争い日本人と移民の間で争いが起こる。
欧州みたいに治安が悪くなるだろ。 >>562
そんな時代を待っていた！
今まで俺のこと馬鹿にしてた奴ざまぁ見ろw 1月頃に咳風邪流行ったじゃん
あれコロナだろ
くだらない騒ぎのせいで日本終わったな 兎に角、赤字受注してるようなダメ会社は倒産しろよ、早く
コロナなんか関係ないから、経営者がダメなだけ！！ JALとか半年で1000億円ぐらい赤字になってるんだろ？
あと一年二年とそれ続けたらどうなるか分かるよな？
今なら、仕事が減った人を一時解雇することで
人件費を減らせば、赤字を回避できるから
ポストコロナで事業を再開する体力を温存できるけど、
赤字を抱えまくった状況でコロナ後を迎えたとして、
すぐまた次の別のウイルスが現れたらどうなると思う？
少し頭を使えば、いま>>1に上がってるような企業は
一時解雇を行って、体力を温存すべきだって分かるだろ。
このままだと、全員が沈むんだぜ。 >>593
まあ世界恐慌の時の日本は他の列強にさきがけていち早く立ち直ったと。小野田少尉が赤裸々に言っていたな。
それでも財政難と就職難で戦争の兆し。そこに目を付けた出遅れ列強が干渉し始めたと。
太平洋戦争裏話みたいなのがあるらしいね。ちなみに当時の中国は列強による分割統治で終わってたらしいとかさｗ 正直厳しいだろうね法人は200万もらえたところで
家賃払ってる様なとこだと一ヶ月もたない。 >>601
何か問題あるか？
今まで散々バカにしてきたんだろ？
自己責任で頑張ってくれよ ただの風邪でここまで無茶苦茶のされたのがきついね
休業補償もらってるからまだ良いけど
10月以降はどうなるかわからないって通達があった
解雇されるかも 税収減れば交通インフラを国が支える事すら困難やな物流も死ぬな >>613
中国は分割統治もクソも、九カ国条約で門戸開放に決まってただろうが >>605
倒産はコロナ以前から始まってたぞ。
商店街の閉店は結構見たぞ。
アベノミクスはコロナ以前に
既に失敗してたんだよ。 >>9
うちのまわりでは12月頃に店がバタバタと閉店した
２月に店を仕舞ったのは消費税増税の影響もあるんだろうね コロナ終息が「長引くと」なのだから、早期に感染流行を終わらせるべき。
いつまでグズグズgotoやら愚策を続けるのか？
中途半端なことをやって長引かせるから傷が深くなっている。
短期の緊急自他宣言なら、かなりの企業が耐えられるのに。 経済が死んだというけれど
下級国民の経済活動はコロナ前とほとんど変わってないだろう〜 つまらん企業・店は潰れるが、
本物は生き残る、
心配すんな。 ただの風邪で50代感染者が自宅出た途端に突然死するかよ 『もう、ｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞは無理や。』
『倒産させるのが正解。』
『どーせ、』
『ｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞｵﾘﾝﾋﾟｯｸ便乗企業の倒産(笑)』
『先行投資に失敗。ただ、それだけ。』
『ｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞはあきらめろ。』
『補助金出す価値さえもない。』
『失業者の再就職、斡旋してやれ！』
『政府が責任もって、斡旋してやれ！』
『ちな、男の再就職はｺﾝﾋﾞﾆ一択(笑)』 ともかく、コロナで安易にベーシックインカムを言う人は、10年以上ベーシックインカム議論をやってきた俺から見ると、滑稽でしかないのよ
ベーシックインカムくらい配るだけの余裕が社会にはあるだろ？というのが大前提だったわけ
そうすることで最低限度の生活維持に恐れを抱かずに、新たな産業の振興や、生活の充実をはかれるばずたった
コロナによる経済抑制でその余裕が無くなれば、ベーシックインカムどころでは無い
そもそもベーシックインカムで金を配るということは、その金でものを買うということだよ
お米、家賃、飲み屋、遊び、外出、なんでもいい
その経済を止めて、金の使い道を制限して、その状態でのベーシックインカムとは、どういうものになるんだ？
加えてBI経済下における生産従事者のやる気をどう維持するかも考えなきゃいけない
誰が無職でダラダラするヤツらのために頑張るんだ？
彼らにどういう対価を用意する？ これからも残るのは食品スーパーやドラッグストア
農家、パン屋とかだな、メロンパンの移動販売の時代来てる >>619
2018年から実は景気後退してたとこっそり認めたしな
本来ならマスコミ総出で安倍政権批判しなきゃいけないのに黙りだし 政府はビジョンがないんだよ
今すぐにやるべき事
その先をどうするか
誰も考えてないだろ
考えてるのは目先の金だけ >>571
消費税減税を真剣に求めていく時期だと思う
消費者にも産業にも恩恵がある経済政策は消費者減税しかない >>612
人のせいにしちゃダメ
全部失敗は自己責任でしょ？ >>623
門戸開放の意味分かってんか？
要は分割統治なんて禁止の、中国の独立認めて自由貿易だぞ
特定の国が利権を貪ってはならないってルール破ったから、日本の制裁に繋がった 実は一番ヤバいのが大阪
IRリゾート、カジノ施設とそこ周辺にホテル建てまくったのに一気に回収不可能になったw 諸外国も皆同じ
別に安部が悪い訳ではない
悪いのは中国共産党・習近平
習近平は謝罪と賠償をしろ
尖閣に近寄るな、出て行け いやーすげー楽しみw
百貨店とか、航空会社とか潰れねーかな
鉄道はなんだかんだで潰れねーだろーな
つまんね >>625
その通り、貸倉庫に機械を無理やり入れて部品作ってる工場なんか生産性の欠片も無いからな
息子を奴隷のように扱って赤字で仕事してるだけ >>576
ほんこれ
高齢者なんてコロナじゃない普通の風邪でも肺炎になって亡くなるのに
亡くなったコロナ患者の平均年齢79歳らしいじゃん
今度は帰省するなとかいつまでこんなこたやってんだろね >>634
まあでも武漢のラボから漏れ出たのは間違いないし
これから賠償金のあらしで欧米列強が分割統治しようとプラン練ってるだろね。
軍事衝突も辞さない覚悟でなあｗ >>641
世界の死者の人数見てもただの風邪だって言えるの？ >>633
ムリかな
何で財務省が頑なに消費増税に拘るのか？ってね、後2、3年もすれば少子化インフレが始まるから >>637
橋下が急に二階支那揚げしだしたのはそういう事だよな >>636
んで今の中国からどの地域が独立するかってはなしだろ？違うの？ｗ >>592
東京優遇政策が国力を削いでいるのは間違いないね
もしコロナで全国に分散が進めば、あるいはコロナにも意味があったと言えるのかも… 本当にそんなに目に見えて被害があったら初めて深刻さを理解するわ
周りに感染者がいないから大したことないとか言ってる奴らとある意味同じレベルで、倒産廃業が身近に実感として無いから深刻に感じない >>642
軍事衝突した場合
人権無視してる支那に勝てるのかな？
軍事力では圧倒するにしてもね そういや去年くらいまで「都内で会社に近く出勤も遊びも楽、部屋は寝るためだけのものだから最低限」という３畳程度の超狭小物件が流行ってたけど、あれはどうなったんだ？
ほとんどの時間は外に仕事や遊びでいることが前提なんだから、StayHome言われたら、あんなの牢獄だろ 無くなる会社は、世間から望まれてはいない会社だろう。小売店で高く売っているような物はAmazonや楽天で買える。
取り寄せるから送料までよこせなんて商店は無くなったって困らない。
3000円買えば送料も無料だ。
じいさん、ばあさんで小遣い稼ぎの商店は無くなったて仕方ない。
子供たちだって継ぎはしない。 >>622
早く感染流行終わらせるってのは死者を気にせず一気に感染させるってことだぞ
抑え込もうとするから後ろにずれて長引くんだぜ
つまり長引くのは確定事項なんだよ 中国が人民服着て自転車に乗ってた方が地球の環境にも優しかったのに
10億もの人口が先進国と同じような生活求めたら
汚染が進み食糧難が来るのはわかってたのに
金の亡者たちが利益優先で中国を利用した
自国民を捨てて中国の労働力で金儲けしたくせに中国人に殺されても自業自得だよ 27マンシャガーと言っているが実はまだ倒産は400件です。
５月末の時点で300件だったので、２か月で100件増えただけ。
しかも潰れたのは飲食とアパレルくらい。
自殺者数はかつてない低水準。
これはもうしょうがない話ですねでいいんじゃないの？ 黒田砲にも限度があるだろうし、来年は30年前のバブル崩壊レベルまで行くだろう。 >>651
勝ち負けって次元じゃなくて混乱を誘導だろな。そこで放置してどういう状態になるか
じっくり周りから観察。そもそもぐちゃぐちゃ人ばかりで衛生観念もない国に
直に関わりたくないってのが欧州だよ。 >>658
今なら同情されるからな
でもそれじゃつまらない
でっかいとこガツンと潰れろよ >>655
はああ？
緊急事態宣言で誰も外出しないようにすれば誰にもうつらないから、
今かかっている人が治れば終わりだよ。
４〜５月だってあっという間に１日の感染者数が減っただろ？見てなかったのか？
アタマおかしいんじゃないの？あんたはさ。 生きていくためには観光業は必要な買ったって事だよ
製造業、医療、農業、漁業、運送業へシフトしないとな
インターネットを通じて海外へモノを売る事は可能だからね
いつまでもコロナ前の世界にしがみ付いていると淘汰されるだけだよ 公正平等な洗練された先進国家に不満ある連中は何で日本から出ていかないの？ｗｗｗ
７年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・自然災害とコロナで減収の民間サン納税アジャース！！公務員のボーナスはアップ、特別手当ごっつあんｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますが何か？ｗ」
・災害対応名目で時間外手当ジャブジャブ年収１５００万さいたま市職員ｗ一般的な民間企業準拠だね！
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫ウジムシ公務員＞資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗ
・寄生虫公務員限定共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「極一部」は好景気らしいから公務員「全員」のボーナスアップは当然だね！民間準拠！！
・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス！！オラ、公務員！！オラ達のウハウハボーナスの為に、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で、その寄生元である民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・公務員なら定年時の退職金最低でも３０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・宮崎県企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です >>642
核使われないの？
>>606
介護ってのは最も生産力向上に寄与しない産業と言ってもいい
老人が溜め込んだ金を吐き出させるくらいの効果しかないし、それなら老人に早く死んでもらって相続させた方がマシなくらいだ
どんなにそこが盛り上がっても社会は豊かにならない
だからこそ高齢化社会は問題なんだわ >後2、3年もすれば少子化インフレが始まるから
人災天災で供給能力がぶっ壊され続ければやがて需要を満たせなくなって
東南アジアやアフリカのような後進国に近づくよ。 ただの風邪いってる奴は中国人なの？
周りにばら撒いても何も感じないタイプだろ >>663
で、今また増えただろｗ
おまえは一体今まで何を見てきたんだｗ 時代が変われば職業も変わる
withコロナ時代の今、古いグローバル時代の業種が滅んでいくのは自然なこと
逆らっても誰も得しない
新しい時代に興る新しい仕事を探そう >>663
国内だけなら抑え込む方法はあるよ
ホームレスも全員一人残らず、1ヶ月篭城できるだけの家と食糧を用意し引きこもる
外に出た奴は無条件で射殺
家の中でほかの急病人が出ようが、コロナの感染者が出ようが、外に出たら射殺
押さえ込み後は諸外国で解決策が見つかるまで完全鎖国
日本人の帰国も、外交官の入れ替えも、一切拒否
米軍はゲートから出てきたら射殺
ここまでやっても実は、1ヶ月の間の家族内感染の最後の方（3人目とか4人目）がロックダウン解除後に感染を広げる可能性もある
奇跡的に抑え込んでも、完全鎖国によって日本経済は崩壊、コロナで死ななくても、多くの餓死者が出るだろう
つまり何が言いたいかというと、抑え込みなんか無理だから、諦めろってこと >>637
第二のバブル崩壊じゃないか
バブルの時もリゾート建設しまくって懲りてないのか
何せバブルの時のリゾートが採算に乗るには、
関西人の消費が7倍で休日が5倍以上じゃないと無理って試算されたのに
途中で止めるとこはなかった >>657
コロナで死んでるのも高齢者くらい
たまに後遺症ある人もいるみたいだけど、皆じゃないしそれももうしょうがないですねって話で良いよね？ >>667
と思うだろ？
でも、介護で経済成長！って数年前まで言ってた国があるんだぜ
信じてもらえるかわからんが 取り敢えず優秀で一人前な皆さんなら大丈夫でしょ
一言目には自己責任を声高に叫んできたわけですからね
いつ何があっても準備は十分ですよねw >>446
秋や冬に政治のトップ変わったらその政策止めるんじゃないかなと思うんだけど、
継続しますかね？ 当初の想定以上にやばいウイルスというのがわかってきたからもうだめだな
食えない人は廃業して転職して結果、国の産業構造が変わっていく流れだな 上級乞食の放蕩生活維持の為に
コロナ収束してないのにケイザイガーで無理やり動かしたのが一番の悪手
アホ政治屋と無能役人の報酬削って時限的に消費税0にして
６月いっぱいまで家から出んな。をやるがグッドだった。
結局上級乞食が身銭切るの惜しんで、自分達だけでなく国の経済ぶっ壊しちまったと。
まあ自称経営者とか中抜きウマーの生活が破綻するのは自業自得だねえ >>667
核兵器などこの現代では大した意味はないだろ。放射能汚染がひろがって爆心地のあたりの人間が数万に蒸発。
なんの経済的効果もないし、恨みだけが残るだろしな。それよりも都市インフラ整備や補修を遅らせて
異常気象で自滅させたほうが自然な感じな戦略プランだろうね。 >>381
失業すると企業も評価が下がるからやりにくいんだよ
失当たり前の世の中にもうちょいするべきだったよ フードトラック業も目ぼしい営業場所は
もう先行者に全部取られてるらしいね
今からの参入組は住宅街もまわる必要があるとか >>676
会社が潰れたって人が死ぬわけじゃないから。
国や金融機関が援助して、また起業してもらえばいい。
それにしても、高齢者なら死んでもいいって、おまえ本当に人でなしだな。
正気とはとても思えないね。 TV「今日も視聴率良かったなあ、恐怖を煽れば視聴率上がるとかヌルゲーかよ」
スポンサー「自粛ムードで売り上げ減ったからスポンサー降りるわ」
TV「・・・」 >>669
どんなに企業が倒産しようが他人が仕事を失って苦しもうが自分が苦しまなければ大したことない、構わないって奴は何なの？ 79歳のおじいちゃん麻生太郎が3000人も呼んでパーティーやってんだから上級国民はただの風邪って知ってんだよ
安倍だってウィルス通しまくりスッカスカのマスクで生きてるし
泣きながら国会で演説垂れたナントカ先生なんて鼻出しマスクだったよ
茶番すぎて草 >>693
人足りねぇって言ってたから他企業で雇えんじゃね？ >>629
>その経済を止めて、金の使い道を制限して
そこが普通の不景気とかとは違う今回の特殊なところなんだよね。
ある種の消費が止められてるから収入がなくなる人も出るってわけだから。 >>681
俺は全く自己責任に自信が無い
自己責任論が大嫌い
だからこそ、社会には寄生するだけの豊かさを兼ね備えておいてもらわないと困るんだわ
それもコロナで破壊されそうだけどな
去年までの流れなら、世界のどこかで戦争や災害が起きようが、世界全体としては成長していくから、長期的には豊かさをベースとしたベーシックインカムも実現し、俺のような人間も生きられるはずだった
だがこれでもう、ダメになりそうだよ >>693
え？
それって普通の日本人だろ
氷河期の時にそれを学んだよ
だから、一切同情出来ないし、ただの自己責任としか思わんよ >>647
全然違うってか、関係ない話だろ
更に関係ない話をすれば、今の中国の領域を五族共和として決めたのは、当時の中華民国（現台湾国民党）やし >>691
高齢者が死んでも国の生産力は失われないが企業が潰れると国の生産力は失われる
どっちがマズいかはバカでもわかるよね >>692
広告業界は、そんなに単純じゃない。
基本的に寄生産業だから、儲かってる
業種の、アラ探しして、売上の上前を
跳ねる。寄生主を移すだけ。
一番寄生しやすい国サゲは一貫してるが(笑) >>698
氷河期は自己責任ってさんざん言われてたが、それについてはどうなの？ >>691
会社がつぶれたって死ぬ訳じゃないから構わないだろって話も酷いだろ
人生が大きく狂うんだぞ？
他人事だから言えるんだな
大体バタバタと会社が潰れてるのに簡単には仕事は見つからんよ
国や金融機関が援助して企業って、考え甘すぎだろ
世間知らずかよ
人でなしはお前も同じ 宅配とかの運輸業はコロナでも強そうだ
ネットならで物買ったら運ばなきゃ手元に来ない 中小が死ねば大企業にも影響出てくるし、全然他人事ではないぞ >>687
なるほどね
このコロナ自体、その戦争の開始というか、一部だよな
>>697
そういうこと
金は天下の回りものとも言うし
経済はよく人間の血流にたとえられるけど、いまや国内のみならず世界中で血栓が出来て血流が止まり、死にかけてる
個人がコロナで死ぬ前に世界が死ぬ
経済の血流をともかく維持して、同時に血栓（コロナ）も取り除いていく必要がある
血流止めて死んでから血栓取り除いても意味が無いんだわ >>693
お前、氷河期は自己責任って言ってなかったか？ >>704
狂えば良いというか、単に見通しが甘かっただけだろ
完全な自己責任だよ
日本ってのは氷河期からずっとそうだろ
いまさら何言ってんだ？ >>21
株買い支えてもらってる大手ゾンビ企業こそ
潰れるべき！ｗ 市場を歪めるな！ｗ >>663
で、海外から人と金が来ないと回らないんだけどそこはどうするの >>1
空前の高支持率
株価は爆上げ
何の問題も心配も無し みんな失業したら
みんな家に引きこもるだろうから
空き巣は減るだろうな
強盗殺人が増えるだろうけど これからは、缶詰とノンフライインスタントを野外でたべられる
野外居酒屋だな、酒もストロングを用意して
自己所有の駐車場に貸してる場所で、野外居酒屋
廃棄ゼロにするため、インスタントと缶詰、酒はストロングで
トップバリュも用意して、頭にはタオル巻いて、こだわりの野外店 >>699
まあその通りだわな
いいまで30年搾取された奴らからすると痛快でしかないわな
持てなかったがゆえに身軽で逆に金あるし出ていくものも知れているし
年齢から汚嫁を押し付けられることもない
子供部屋なら更に楽
まあ親介護はあるがな >>691
物凄い他人事だなw
お前がその人に金貸すなら続きを聞いてやる >>704
小泉純一郎「自己責任！自助努力！改革を止めるな！」 >>712
ならコロナに感染した高齢者も自己責任なw
高齢者にばかり甘い国だよね相変わらず 働いても金が出ていくばかりの製造業
から、遺産運用して不動産賃貸業に
転身して5年 貯金数億 普段する事無し
インフレになったら諦めるしかないが
今は全くのお気楽人生だわ
失敗してたら死んでたけど >>701
そのとおり
生活保護だってそれを支給することでいずれは生産側に回ってもらおうと言う「投資」だからね
だが老人介護は一方的に消費のみ
投資しても倍になって返ってくる可能性ゼロ
それをやろうとしたらそれが出来るだけの余りある豊かさが必要なのに、その豊かさをコロナ騒ぎで自ら破壊しまくる世界
自滅の道を歩んでるとしか思えない
老人を助けようとして経済を縮小すれば、結果的に老人を助ける余裕のない社会が出来上がるんだよ 中小だと社員数の平均は10人くらいかな
失業者270万人は大きいわな
年内の話として、来年の6月頃には失業保険も切れる
その頃までにコロナが終息して新たな受け皿が生まれないと、
失業者で街が溢れかえるんじゃねぇのか？
真の地獄は来年の夏かも知れんなぁ・・・ >>714
っていうけど
観光地の7割は日本人なんだよ
これまで海外で遊んでた人らに日本で遊んで貰えばいい 日本の中小・零細企業約３６０万社の内、来年末まで生き延びれる企業は、政府が画期的な対策を講じない限り５０％もないだろう。 日本から無駄な中小零細企業はなくすべき
大企業に吸収合併されるなり、中小企業同士で対等合併するなりして次世代に残せって
もう200人以下の会社はこの際自然淘汰だな >>724
投資というなら損切りは必須 ナマポは一年程度で切らないとな
社会保障ゼロの国を目指そう >>703
当然社会が悪いだろ
それに去年入社した大学生と、今就活やってる大学生はたった2年の違いで、運命が全く変わってしまったよね
こんなのが自己責任のわけが無い 戦後の焼け野原の再現来たれり
新たに事業興すのにこんなチャンス滅多にないだろ パヨクは煽りすぎ。
現状何も変わっていないし誰も困っていない。
倒産もそんな増えていないだろ。 >>715
なにいってんだ
俺は氷河期ど真ん中だよ
必死でつかんだ仕事をまた無くしたらどうしてくれるんだって話
経済活動に他人事のやつは会社なんか潰れたって良いだろって簡単に言い放ってくれるけど、こっちは生死がかかってんだっての
子供も含めてね
コロナを抑え込むことだけ考えろってやつは、そいつだけ仕事もやめてポツンと一軒家にでも引きこもってろ 日本はコロナショック後の経済の立ち直りは間違いなく先進国で最下位
１００億賭けてもいい >>637
個人消費が増える期待があるから「企画・買う・運ぶ・作る・売る」を増やそうとする。
それらサプライチェーンを補完するサービスを含む生産が増えると各工程で無数の企業や事業所が設備投資をする。
消費・生産・投資が増えると分配が増える。
ホテルにとって企画開発はファンドが担い、
ホテルを建てたのちの営業は運営会社がやってお客に宿泊サービスを売る。
外国人観光客を見込んで企画開発したのにその需要が蒸発したわけだから
連鎖的な影響を受ける。 >>724
介護ビジネスより安楽死ビジネスの方がマシだな >>729
目指すべきはそんな穀潰しでも養えるくらい豊かな社会だったはずだよ
だかそれも、コロナで難しくなっただろうな >>728
中小企業のほとんどは大企業の下請けなんだけど、
なんで大企業はわざわざ下請けに仕事発注するかわかるかい？
なんで自分で作らないんだ？？ >>231
これってさ、じゃあ俺ら、一生働かなくてもよくね？ >>733
氷河期は人生かかってて就職できなかった奴もいたよ
お前自分勝手な奴だな 若者には、新規事業アタックするチャンスではある。
新しい産業を産み出せることが出来る。 街中に失業者が溢れて最高だ
これも自民党のお陰ですわ
夢も希望も持てない社会、流石だわ、自民党政治 まあアレだ
竹中君筆頭に奴隷商人がたんまりお仕事用意してくれるよw
withコロナのおまけ付きでワープアの覚悟をしておけよ
とにかく身軽にしておけよ
汚嫁餓鬼マン損持ちはザマぁでしかないが だからどっちかしかねえよ
マナー守らないやつを罰則付けてちゃんと罰して経済回していくか
このままずるずる経済止めるか
この国の政治家頭悪すぎるわ >>731
戦後はあらゆる業種業界で欧米のキャッチアップ（猿真似）でなんとでも成功できた。
さらに為替の極端な円安で輸出も大成功。
今は猿真似はよほど人件費が安くないと成立しないぞ。
この成熟した社会で何やるつもりだ？ これから税金におんぶにだっこの氷河期おじさん日本の破滅を願うｗｗｗｗ >>739
切り捨てしやすいからでしょ？
だから、そういうことをさせないために大企業に責任取らせる訳
あるいは中小企業同士で力つけて、大企業の一方的な言いなりにならない会社になって欲しい訳 童貞未婚子無し氷河期おじさんはいいよなｗｗｗｗ
守るべきものがねぇーからｗｗｗｗｗ 自己責任だろ需要が無いんだから淘汰されて当たり前
氷河期に言っていた言葉を思い出せよw
仕事なんて選ばなければいくらでもあるだろ？甘えんなよ >>736
冗談抜きでその可能性は高いと思う
>>733
そのとおり、みんな生活かかってんだよな
こんなただの風邪で仮にベーシックインカムが導入されたとしても、そんな最低限の飯食ってウンコするだけの生活をしろなんて言われたら、辛い人は無限にいるだろうね ただ病的なポジティブの若者にしか、チャンスは訪れないだろうが。 >>711
いや俺が氷河期ど真ん中だから
散々苦労してきて、今だって生活大変なのにまた苦労させられるのかって
嫌だろもう
俺らに自己責任とか言って切り捨てた高齢者こそ自分の身は自分で守れ
自分はコロナにかかったらヤバいと思うやつは自己防衛しろ
それこそ自己責任だ >>749
拙者は311以降、うちの寺に昔からあるなんか変な像に向かって
ジャップランドの破滅と崩壊をずっと祈願してきたよ
(´・ω・｀) >>749
少子化で支え手がいないからそのおんぶにだっこができない、つまり現時点で将来の破滅は確定しているからな >>752
民主党の方が遥かにマシ
少なくとも関係者としての覚悟があった
犠牲になるべきは誰かという命の選択をする覚悟もあった
安倍にそれがあるように見えるか？
菅直人総理（当時）東電スピーチ（2011.3.15早朝）
今回のことの重大性は皆さんが一番分っていると思う。政府と東電がリアルタイムで対策を打つ必要がある。私が本部長、海江田大臣と清水社長が副本部長ということになった。
これは２号機だけの話ではない。２号機を放棄すれば、１号機、３号機、４号機から６号機。さらに福島第二のサイト、これらはどうなってしまうのか。これらを放棄した場合、
何ヶ月後かにはすべての原発、核廃棄物が崩壊して、放射能を発することになる。チェルノブイリの二〜三倍のものが十基、二十基と合わさる。日本の国が成立しなくなる。
何としても、命懸けでこの状況を押さえ込まない限りは、撤退して黙って見過ごすことはできない。そんなことをすれば、外国が「自分たちがやる」と言い出しかねない。
皆さんが当事者です。命を懸けて下さい。逃げても逃げ切れない。情報伝達が遅いし、不正確だ。しかも間違っている。皆さん、萎縮しないでくれ。必要な情報を上げてくれ。
目の前のこととともに、五時間先、十時間先、一日先、一週間先を読み行動することが大事だ。金がいくらかかっても構わない。東電がやるしかない。日本がつぶれるかもしれ
ない時に、撤退はあり得ない。会長、社長も覚悟を決めてくれ。六十歳以上が現地に行けばよい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない。撤退したら東電は必ずつぶれる。
（東京新聞２０１１年９月９日朝刊掲載） >>699
俺らめちゃくちゃ苦労させられて、またコロナでの経済停止のツケを押し付けられるんだぜ
高齢者が引きこもって自己責任で自分の中の身を守れば良い
コロナにかかっても自己責任
ギャーギャー騒ぐな
そういうことだよな >>740
そもそも社会や産業は全自動化してないから財政以前の問題なのでお仕事しよう >>765
なんとかやり繰りしてたけどすでに悲鳴上げ始めてる
いつまでも鎖国してられないとな >>761
その仏像、学問か出産のアレなんじゃね？
(´･ω･｀) 菅氏、首相の体調不良を否定
「全く問題ない」
だったら、さっさと国会開けよ！ >>746
てかマスクつける以外はだいたい戻ってるだろ >>765
もちろんダメだよ
抑え込みを自慢してたベトナムも香港も陥落しただろ？
【台湾】 コロナ感染再拡大の懸念・・・新規感染者の1人は台湾入境後に感染した疑い [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596459482/ まず安楽死を合法化しないと
痴呆やチューブだらけの生きる屍になるくらいなら自分も安楽死させてほしいし
そういう人多いだろ >>742
なに呑気なこと言ってるんだ
氷河期で非正規の仕事に就けずに、今も非正規でいるやつが経済停止で一番苦しむんだぜ
なにが自分勝手だよ
もっと怒れよ >>758
> >>711
> いや俺が氷河期ど真ん中だから
>
> 散々苦労してきて、今だって生活大変なのにまた苦労させられるのかって
> 嫌だろもう
>
> 俺らに自己責任とか言って切り捨てた高齢者こそ自分の身は自分で守れ
> 自分はコロナにかかったらヤバいと思うやつは自己防衛しろ
> それこそ自己責任だ
ちゃうで
その高齢者に氷河期世代はこどおじしてる
それは親と仲悪い奴だけや >>753
それで気が済むならいくらでも馬鹿すればいいんじゃねw
氷河期は30年も蔑まされて今更何言われてもなんてことはないしな
しかしサイテロでほくそ笑んでたのにコロナで爆発しそうでワロタわ
3大不良債権ておもしろいよな >>765
治療費を1000万ぐらいにして、外国人は保険不適応で全額負担、日本人も本人に責任があれば3割以上負担ってすれば、1ヶ月後にはほぼ0になるよ 大手企業だからと言って
安心できないけどなぁ
とくにJR,ANA,JALとか普通にヤバい感じだし 自民党のポスター貼ってても、ピースボートのパンフレット置いてても倒産するときは同じように倒産するんだな… 今時期に持続可能給付金で何とかやってる会社に未来は無いから消えていいよ >>54
元公務員の人が言ってたが、公務員にリストラが無い訳じゃないとか
いわゆる追い出し部屋で依願退職させているとか言ってたが >>231
これは全く正しい
だが、コロナ前までの話
生産が拡大していくからそれに合わせて貨幣も増やしていくのは当然ということであって、今のように生産自体が止められてる状態で貨幣を増やしたらインフレになる
恐らくこれまでのデフレ分を一気に上回るインフレになるね 事業を始めるとして、実績の無い若者
に誰が金を貸すんだ？
本当に誰もが簡単に商売を始められると
思ってるのか？甘々で笑わせる >>725
270万と考えると恐ろしいな
その中の若い世代なんて結婚どころじゃないだろうし少子化に拍車がかかる 今、正社員でweb 業界で働く30代だけど、
売上の落ち込みがヤバいので手仕舞いを考えてる
元々60代まで働ける業種じゃないから
見切りつけて清掃業か運送業行くわ。
年齢的にも未経験でもギリ間に合うらしい。 早くうちの会社潰れないかな退職しようとすると恫喝される(´･ω･`) >>792
358万社の全てが企業という訳じゃないけどね
子会社や幽霊会社、トンネル会社等の名目上の会社もあれば個人が税金対策で法人化しただけってのもあるから 自粛厨って、なんで人が失業すると喜ぶの？仲間が増えるから？ >>784
鉄道や航空は仮に経営破綻しても国が介入するから安泰やろ 格差社会を放置し続けたせいで破滅を願う貧困層が自粛警察を頑張ってるんだろうなw >>749
俺も氷河期おじさんだけど、もう日本がどうしようもなくなったら田舎にある祖父の家で自給自足するわ >>794
内部留保と言っても帳面上の話だし
帳簿上の工場や物件価値もそこから生産されるものの価値なわけで、これからの社会では扱われないものなんかだと、価値が下がる
もう都心の物件の価値、下がってきてるんじゃないか？ >>797
え、思いっきりエッセンシャルワークじゃん
感染リスク爆上がりだけどいいの？ キャバクラ、ホストクラブ、パチンコはすべて潰れろ！ しかし今この瞬間も勤め人が仕事してる振りで不相応なサラリーかすねとってるんだもんな
そりゃ無理な話だよな
自分の看板だけで安定して毎月同じだけ稼げる人は何人いるかね >>797
清掃業と警備なら30代なんて少ない位
50代がボリュームゾーンで60代も居る
というか昔から定年後の定番だしね >>796
年寄りは日本の重要な「消費者」やぞ
特に病院にお金を落としまくる どうやって豊かな生活が出来るのか？ではなくて、どうやって明日まで生きていられるのかを考えなければならない社会の到来だと思うしかないな。 >>792
少子化なぁ・・・
来年の出生数はかなり減ると思うんだ
コロナ禍の中での出産とかリスキーだろ、妊婦が感染したらアビガンを使えないし
年齢的に余裕が無い夫婦以外なら、小作りを先送りするケースが多いと思う
80万人を切るのは確実じゃね？確定値が出るのは2022年だけどさ 貯金少ないし当面は金はできるだけ使わないようにするしかない
会社つぶれたらどこまで耐えられるだろう
不安しかない >>807
年内なら、とりあえずは失業給付金でしのげるだろう。
その後、鬱積した怒りが溜まって出るからもう少し先じゃないかな >>806
広告は仕事がない
ネットじゃ自粛の反動で仕事があるというやつもいるが半分以下。
あとリモートワークでこの業界に参入する業者や
フリーランスがめっちゃいるから、近々相場が崩壊すると思う。 >>779
正規のやつらも奈落に落ちるんだぜ
コロナマンセー >>780
いやいやこどおじしてる氷河期なんてごく一部だぞ
大部分は俺みたいに薄給でなんとか家族を養ってる
親も今は元気でいてくれるけどもう高齢者だからな
高齢者なら自己責任、コロナにかかっても自己責任って書いたけど、本当は長生きしてほしいと思ってるんやで
極端な経済停止論に反論してるだけで
仕事がない、無くなるかも知れないって不安と絶望をよく知ってるから簡単に会社が潰れても仕方がないとか言う他人事の奴に怒ってるだけで 廃業出来るならマシな方
問題はどのくらい倒産するかだろう 病院経営も破綻の嵐になる。
故に、寿命も大きく低下してしまう。
政府首脳陣は、責任ある政治行政も出来得なくなるだろう。 >>802
今の政党だと
外資に売り渡すなんて
普通にあり得るから
外資に介入されたら
大規模リストラが待ってるよ
どこかの自動車会社みたいにね >>814
みんな同じだよ最後は生活保護受けるしかない >>817
まさにロスジェネの逆襲か
あのドラマはロスジェネ要素削られたが 実際にそうなってからでは遅いのがやっぱりわからない奴らだらけなのはわかった
もう以前と同じには戻らないでしょうに そして、南海・東南海・東海連動大地震、富士山大噴火が襲って来るのだろう。 これかなりヤバイよ
安倍政権のインバウンド政策で観光業界に融資した金額はおよそ60兆円
コロナ騒動で数年は外国人観光客の消費は見込めないので国内需要で回収するしかないんだが
この融資を国内だけで完済するには日本人の観光消費が今の16倍にならないといけない ＞新型コロナウイルスの終息が長引くと「廃業を検討する可能性がある」と回答した中小企業の割合が7.7％に上ったということです。
なんか質問も回答も記事を作る為に恣意的というか作為的というか
逆にコロナが長引いても廃業を検討する可能性があるって答えなかった企業が92.3%なんだろ
言い方一つで世間の印象を誘導してるいつものマスコミって感じ >>816
昨日くらいにブライダル関連の売り上げが6000億減ってスレがあってさ、
結婚式、披露宴がガンガンキャンセルされてるのはわかるんだけど婚姻数まで減ってるんだよ
その上、既婚者だってこんな時期に子供仕込まない
仕事は不安、妊婦は産婦人科だって行きたくないしさ
高齢出産が可能になっているだけに遅らせるのは充分有り得る まさか皆が手洗いうがいマスクを実践したら街医者の売上げが2割とか下がるとか思ってもみなかったもんな
この分だけでも相当な減益、ただ病気にならなくなってるのだから医療費は抑制できて幸せではある アンカ間違えた
>>813
昨日くらいにブライダル関連の売り上げが6000億減ってスレがあってさ、
結婚式、披露宴がガンガンキャンセルされてるのはわかるんだけど婚姻数まで減ってるんだよ
その上、既婚者だってこんな時期に子供仕込まない
仕事は不安、妊婦は産婦人科だって行きたくないしさ
高齢出産が可能になっているだけに遅らせるのは充分有り得る コロナ対策も護送船団方式だからな
真ん中の経団連と政府は生き残る
不幸な時代だよ 近所で玉ねぎ100個が盗まれた
そんな時代に突入しつつある
自給自足流行りそう スーパーと運送業と介護
『コイコイ』
まぁ、この中ならスーパーだな。まだ高校生バイトもいるぐらいだし >>834
金持ちじゃないんだけどな
子供の数が減るとお金の価値が下がるから
まー 君には理解できない話だけど マスコミ的には倒産多い方が良いネタになるだろうから、緊急事態宣言推しだろうな
あのな！
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性者 ） が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
PCR検査を増やしたら 「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ （ 苦笑 ）。
検査の反応機能が変わり、
微量のウイルスしかなくて発症せずウイルスを撒き散らすこともない者までも感染者とみなされるようになったからだ。
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！でしかない！！
（ ソース：https://www.yushoukai.org/blog/pcr ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もある！
感染者数 ＝ 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない （ 苦笑 ）
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
意味があるのは死者数な！（きっぱりと）
死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通だが、
何故か日本のマスゴミは報道しない。
日本は死者数が少なすぎて、
普通にプロットすると毎日ゼロが続くんで政権批判につながらないからだ。
国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な！（ きっぱりと×2 ）
これでみると、アメリカは100万人あたり毎日2.2人でしかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
これで 「 第2波が大変だ！ 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ！（ 怒り ）
03 過去の地球の全球凍結からみたら、まだマシかも知れないが、人類にとって、恐竜全滅に匹敵するくらいの出来事じゃないか？
安倍首相の心底はどうなんだ？ >>837
なるわけないだろアホかw
マスコミは誰から広告収入得てるんだよ アホな自粛厨とマスゴミのおかげで失業者が大量に出ることになる 昨日中央道から首都高で高島平に行ったけど軽が既に追い越し車線で幅効かせてたな
15年前では軽なんか煽られまくってひっそりしてたのになあ >>841
春節にコロナばらまいた安倍自公とネトウヨだろ なんかマスコミ批判してれば「俺はできる何でも知ってる風」に慣れるバカっているよなw >>840
お前このスレにどんだけ書き込んでんだよ
気持ち悪いなぁ ほとんど景気が良くなればすぐ生えてくる企業ばかりだろ
何の心配が >>845
俺は自民党ネット工作員とは違いIDをコロコロ変えて書き込まないからね >>818
手遅れだよ
氷河期世代の負け組を自己責任と煽ってた組もついに自分の番がきたのでは？ 蜘蛛の糸に必死につかまってる所に下から氷河期が大量に来てる状態 >>849
見えない敵と戦ってる俺かっこいいとでも思ってんのか？気持ち悪い >>841
台湾なんかの観光復興政策は
１、防疫観光
２、安心観光
３、国際観光
と、順序を決めてこれから１からやり始める。
ポイントはまだ準備段階ってところ。
慎重だし堅実。
それが出来るのはコロナ対策が優位に機能してるからなんだよな。 ここで必死に国内需要に切り替えたいが氷河期世代を見捨てたせいで子供がいないのは自民党は頭痛いだろうなw
子供＝消費者＝納税者＝労働者
これを完全に忘れてたw 倒産もある程度出た方が次に儲けを出す企業も多くなる
浮いた金がその時投資に回るからな >>826
元々日本人の国内旅行者がいた上で去年の訪日外国人観光客数が1300万人だっけ？
その1300万人分を日本人で補えなんて無理な話なんだよね
都心は五輪とそれ以降の観光立国目当てにガンガンホテル建てたし。それもラグジュアリー系
元々日本人を当て込んで建てた訳じゃないし無茶だよね >>812
>>814
こうやって今を生きることに必死な人がいるかたわら、株式口座の新規開設はものすごい数で、金も流れこんでるんだろ？
格差酷すぎるな 安倍首相か麻生副総理か石破氏が、今なら新型コロナウィルス医療と経済政策をきちんと打ち出しすれば何とかなる。
このまま、放置してしまうことが恐怖なんだ。 基本国営にすべきだし、国鉄でいいし
日本国営航空でいいし、公社でいい、NHKでいい
国営農場や国営鉄工所、でかい政府でいい
飲食も国営なら誰も心配しない、病院も国営は心配なし
プロ野球も力士も公務員なら心配ない、大きい政府の方がいい
共産党政権がいい >>854
やっちまったよね
外国にいい顔する自民党＝かっけー
が、通用しないし
技術売りからの日本評判上げという
システムも崩壊寸前 廃業はいいけど起業の方もカウントしろよｗ 何万件起業してるんだよ イギリスの産業革命時代と同じ失敗してるのなw
投資家&貴族
「人件費は安ければ安いほど良い」
10年後・・・
投資家&貴族
「なんか物が売れなくなってきたんですけど もっと人件費を削って利益出さなきゃ」
更に10年後・・・
投資家&貴族
「あ あかん！人件費削り過ぎて子供が激減しとるがな！労働者も消費者もおらんがな・・・・」 >>854
無理やり労働と消費させるには子供持たせる事だったのにな30前から否定されてきてる奴らからすると今の状況は自己責任そのものすぎて失笑レベルだよな >>853
その台湾もヤバいんだってば
完全に鎖国すれば2まではいけるけど、3は無理
3を諦めるとは貿易も諦めることを意味する
コロナはモノでも搭乗員でも持ち込まれるからね
そんなことして台湾経済が持ちこたえられると思うか？ >>855
そのナマポの金はどこから出てるのか考えたことはあるかい？ だいたい風俗とかカラオケ業者とか景気が変わればいくらつぶれても出てくるんだから
国が出すなって言っても出てくるんだから保護せずほっとけ
どうせコロナの温床は少ない方がいいだろう >>857
そういうこと
日本国内は実質賃金は過去最低、若者の数も減少してるからそもそも観光客としては数が少なすぎる。
絶対絶命。 子供に厚い優遇措置を削って、前向きな政策を取らなかったツケが来ているのか。 >>868
台湾の強みは中国だよ
中国と話し合いながら３に持っていくさ
金持ち中国人が今の日本に来るとは思えない。
理由はロックダウンしないから >>873
>>867
要するに民主党の子供手当って実はタイミング的に何も間違ってなかったと言うこと 確実に正しい政策だった
民主党のミスは財務省にヒヨッて最後まで実行しなかったこと >>819
自転車操業してるなら、廃業＝倒産だもんな
社員にとってはどっちでも大差は無いけど >>11
いつか自分も同じことを言われると想像もできない奴が自己責任とほざくんだろうな こうなって来ると、新型コロナウィルスの感染検査を明後日の保健所にさせて、世界最低に近い検査体制にした厚生労働省の幹部役人の責任は重いな。 >>880
同じ予算でより多くの人間を対象にする方に舵切れるのかな
既得権w重視で戦う人もでてきそう >>856
そうか？
倒産するって事は債務不履行が発生するって事だぜ
融資してた銀行や取引業者にも損失が出る
デメリットしか無いと思うんだがな >>872
当てが外れて完全に狂ったね
他のスレで「意地でも中国人観光客を政府は入れるぞ」と言ってた人がいたけど
現状じゃ中国人だって来たくないよねｗ たったの300万で起業できるのに何件倒産して自己破産しようが問題ないだろう こんなアホ政治家に任せてきた国民の自己責任なんでw >>879
すでに氷河期の際に言われてるから、言ってるんだと思うよ >>885
コロナ禍の最中に起業を考える者がそんなに多いとは思えんけどな
起業が増えるのは数年後だろ
その時に倒産・廃業した企業が担ってた需要が存在するかどうかも疑問だし >>884
無理やり入れて感染拡大したらやばいしな >>29
猟銃はまず免許が取れないし
ボウガンも規制が厳しくなっていく
ナイフでさえ銃刀法違反に引っかかれば捕まる
木刀、警棒、スタンガン、催涙スプレーの類も下手すりゃ犯罪準備とみなされる
日本でまともな日本人が武装して自衛するなんて不可能
警察は事件化しなければ動かないし解決困難な事件は迷宮入りにするだけ
犯人が捕まっても犯罪者に大甘な法だから被害者は泣き寝入りするしかない
せいぜい強盗が来たら大人しく金を差し出して婦女子のいる家庭は戸締まりを厳重にすることくらいしか出来ない >>890
いまの国内産業って大半高齢者向けだからな せやろなあ
客少ないし
さっきゆめタウン行ったらメガネ屋ガラガラだったもんな
ユニクロは客いたけど まもなく日本は氷河期世代が担うはずだった需要不足の
喪失感を味わうかも ＞27万6000社近くが廃業の危機
この中に不要不急の観光・宿泊・飲食・遊戯があるとすれば
それらを維持する必要があるのかと。 >>893
高齢者は増える一方だぜ
コロナで死ぬ分なんて誤差レベルだよ
数年後となると、自動車部品なども様変わりしてるかも知れない
EV比率も上がると思うんだよね
そうなると、エンジン部品を作ってた下請けの仕事は減るだろ
世界経済も疲弊しているだろうから、高級品需要も低下してるのは確実だ
多分、総需要自体が低下してると思うんだよね・・・
倒産・廃業で減ったスペースがそのまま残ってるとは思えないんだよなぁ × 倒産・廃業で減ったスペースがそのまま残ってるとは思えないんだよなぁ
〇 倒産・廃業で空いたスペースがそのまま残ってるとは思えないんだよなぁ >>37
自民党の長期政策がそれ
自営零細生産者等を大企業の末端作業員にする（時給１０００円弱）
人手不足解消と税収アップ >>898
国内の高齢者が大半の資産もってるんだけどね
若者向けってソシャゲくらい？ >>826
16倍の休みと給料が貰えないと不可能だな >>874
甘いと思うけどねえ
中国も近々感染爆発するよ
そもそもベトナムの感染爆発が中国から持ち込まれたという説が有力なんだし
>>891
いや、ブラジル路線を取ればいい
ブラジルは観光客受け入れを再開した
あれだけ感染が広がれば受け入れを拒否する理由がない
結局は感染爆発させた方がより早く自由になれる
日本も同じことすればいいし、今はその方向性だと思う
来たくない人は来なきゃいいだけだからな
>>898
総需要の低下なぁ
今って需要はあるのに無理やり生産や消費を抑え込んでるだけじゃん
世界的に見てもさ
コロナを受け入れれば、需要は復活できるよ 村西とおる
@Muranishi_Toru
·
中小企業の7％が廃業を検討中。あっちこっちの公的資金、無担保無利子融資を器用に借りまくって焼け太りとなっているのは一部の果報者。真面目に考えれば行く道に荒野しか見えず。死ぬぞ、コロナどころではない数の自殺者が出るぞ。正直者がバカを見る。Withコロナであのステッカーは何の意味だった⁈ ブラジル路線w
墓穴だらけで高齢者の消費が盛り上がるわけがない >>904
生活保護受けやすくすれば自殺はある程度防げる 倒産する前に、目いっぱい金を借りまくって倒産後に備える。
今なら審査はユルユルだ。
そんなとこが多いんじゃないかな・・・ >>905
じゃあスウェーデンでいいよ
政府が集団免疫獲得を認め、未だに第二波の気配なし >>906
大手だけでは生産も追い付かない上に
ものすごいコスト高になるが、
何を持って中小企業が減る事は良い事
だと考えてる？雇用も中小が安く済むが >>903
日本は慢性的な需要不足だったよ、この30年間ずっとだ
格差拡大で庶民の購買力が低下してたのが大きいんだろうな
コロナの影響でこの先何年もGDPの低下＝所得の低下が続くだろ
それが更に総需要を減らすんじゃないかなぁ・・・
自粛による短期的な需要低下、などという近視眼的な話をしてる訳ではないんだよ 零細企業のなかには経営者が高齢で以前から廃業のチャンスを窺ってたとこも多かったし、
そういうとこがコロナをきっかけに、これがちょうどいいチャンスと廃業を決めたというのも結構多いけどな。 >>1
俺の会社も持続化給付金で緊急事態宣言中はなんとか耐えたけど、もう無理かもしれん なんでもネットで買う時代に対面サービス控えましょうってなったらこうなるわな。 自分には関係ないと信じてる人間が多いが、
ITと公務員以外も時間差で悪影響くるぞ。
企業規模問わず、ボーナスカット、人員削減とな。 >>906
こういう上から高みの見物マンはマジでフラグたってるわ >>906
大企業も時間差でリストラ、ボーナスカットくるぞ。ITと公務員以外の業種全てな。 >>917
そこは計画通りでスレにある
廃業の危機とは全然趣旨が違うと思うが
そんな会社は普通にあるだろ コミュ症や陰キャラの就職先がなくなるよ
全員竹中の派遣奴隷になりたいんだ？ まったく同じ工業製品とかを買うのにわざわざ高いのを選んでくれる人は少ないのに、飲食とか観光のサービスで稼げる分野を潰しちゃってこれから人件費をどうやって稼いでいったらいいんだろうか >>922
航空会社は確実だろうな
4-6の売り上げが8割減だぜ
国内線はともかく、国際線に関してはこの先何年も絶望的状況が続くだろうし
新幹線依存度が高いJR東海も厳しいだろうな
4-6の売り上げは7割減だ
多少は持ち直してるだろうけど、席の間引きは続けざる得ないわな
コロナが終息するまでは、どうにもならんのよね ITはまだしばらく大丈夫なんかね
Web作成トレーニングしよ >>850
まあ、そうかも知れんな…
しかし今のコロナに怯えてる高齢者連中が、20数年前に自分らの保身のために俺ら氷河期世代を作り出し切り捨てた当事者どもだと思うと何か皮肉だよな
またも自分らの身の安全を守るために社会を停止させて俺ら氷河期世代を苦しめようとしてるとはね
奴らがコロナにかかったら言ってやったら良い
きちんと外出自粛しなかったお前の自己責任！
同じ高齢者でもきちんと自粛して健康を守ってる人はたくさんいる！
ちゃんと努力しなかったお前が悪い！
ってなw >>901
高齢者殺せば全資産の20%分捕れる
…とか考えてんじゃないかな？ 国 止めまで後30日
9月になったらみんな倒産ーーーーーー 若者はかかっても大したことないとか言って感染広がれば仕事がなくなるんだけどな アベ「献金した？献金もしないのに助けてくれとかwwwww」 雇用保険も限界くるだろう
ここはナマポ特例措置で乗り切るしかないな
事業主は可哀想だが自己破産してもらうしかなさそうだが 自粛バカの言う通り自粛した結果コロナは終息せず経済死亡 特別復興税なみの50年先まで続く追加所得税がありうる >>927
ITなんて陰キャやコミュ症ばかりやろwww 小汚いカフェとかネイルとかマラソン団体とか小劇団とかジムとかいかに無駄で不要なものであふれていたか それをただすいい機会では？ まぁほとんど必要の無い会社なんだろ
これで日本の新陳代謝が進むな
災い転じて福となす >>895
ほんこれ
きちんと氷河期世代に安定した職を与えて結婚させて子供を産ませていれば、本当なら今頃は彼らが日本経済を労働者としても消費者としても力強く引っ張ってたはずなのにな
人間、一番消費活動が活発になるのは結婚して子供ができて子育てしてる最中なんだよな
子供がいるからこそ、人は必死で働いて稼いで、家を買って高い車も買って家電も買って家具も買って教育費も払って、旅行にも行くんだぜ
それを自己責任で切り捨てて氷河期にちゃんと社会人としての経験を積ませて学ばせてこなかったのは、今まさにコロナで騒いでる高齢者連中だ やったね岡村さん！！
コロナで困窮した会社員がドッと風俗やります！！
短いあいだに稼げるからね！！ >>932
それは無いな
感染が拡がってもう無理と諦める
そこが本当のスタートラインだよ 経済が最初氷河期世代を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は氷河期世代ではなかったから
求職者が圧迫面接を受けたとき、私は声をあげなかった
私は求職者ではなかったから
ブラック企業が非正規労働者たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は非正規労働者ではなかったから
そして、経済が中小企業を攻撃したとき
中小企業のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった >>940
無駄の豊富さが人類社会の豊かさそのものなんだが？
お前はポル・ポトになりたいのか？
コロナで新しい世界になると言ってる奴、俺から見たらポル・ポトとしか思えないわ
『我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』 実家のある福島の百貨店「中合」が8月で閉店してしまうんだって😢 子供の頃は3つあった百貨店がゼロになるのか。寂しいなぁ。閉店前に行きたかったけど、この夏の帰省は我慢しようかと思ってる😢
sumica𓇼ぐんまかわいいオンラインスタッフ@sumica_hw
返信 リツイート いいね 37分前 逆に考えれば氷河期の職歴は履歴書書ききれない程なので彼らが企業すれば経済回るようになる
その職能の高さから >>947
千葉市なんて去年の1年だけでパルコと三越が閉店したんだぜー 問題は失業者をどうするかだな
27万社も潰れたら失業者は何人出るんだろう >>929
そんなに死なねぇからｗ
高齢者は3500万人居るんだぜ、コロナで100万人死んでも３％だ
しかも富裕層なら手厚い医療で助かる可能性も高いだろ
３％の底辺高齢者が死んで何の意味が有るんだろうな？ 1回リセットという意味では日本を良くするチャンスだと思うんだよな 来年以降ライフボートプログラムで志願兵募集があるので、失業問題は解決します。 【独自】岐阜・柳ケ瀬のドン・キホーテ、１０月閉店へ：中日新聞
岐阜市にあるディスカウント店「ドン・キホーテ柳ケ瀬店」が１０月２５日に閉店する方針を決めたことが、関係者への取材で分かった。
中心市街地を象徴する集客拠点の一つだけに地元商店街の痛手となりそうだ。
GF@gifuyo
返信 リツイート8 いいね16 58分前
返信先:@hinao_n 自衛隊募集を増やして
失業者対策するしかないな
尖閣諸島に住まわせて
釣りでも楽しんでくれば給料もらえる
楽なお仕事 個人事業主で仕事無くなった奴は沢山おるだろ。
ま、世の中は自己責任と知った上で美味しい汁を吸ってたのだから仕方ないわな(笑) >>767
間違い。
菅直人はカイワレの時同様パフォーマンスをやってるだけ。
その証拠に当時核事故に一番詳しい米軍の支援を断ってる。 >>959
安倍が出来たのは自分のマスクをつける程度のアピールだったけどな
菅直人の方が遥かにマシだわ やろうと思えば何だって仕事に出来るからな
仕事なんてそんなもんだ >>960
その通りなんだよ
リストラ中年組は技能実習生として再就職すればいい >>1
でも空前の高支持率だからなあ。
みんな満足してんだから別によくね？ >>961
地元の駅前で演説しても誰一人立ち止まらない菅さんには敵わないを そんな小企業はあと１０年もしたら全部消えてた程度のモンだろ >>946
ニューワールドオーダー！
派遣天国へ！
By竹中 >>939
この前面接行ったとこ、めっちゃ意識高いコミュ力オバケやったぞ >>969
最初に切られるのは派遣だろ
パソナの竹中も頭を抱えてると思うんだがなw >>951
百人ずつと考えたら二千七百万人
実際は零細だらけだろうし四分の一と考えてざっくりで六百万人くらいか？ >>954
浮かび上がらず沈むだけやぞ
二度と戻れん とうせ糞ブラックなゾンビ企業だろ？
さっさと潰れろよ この騒動の音頭とってる連中が誰だか考えてみな
米国企業に死ぬほど儲けたのがいる ジジババが自粛を強要し、子供や孫が失業で苦しむ
無職ニートナマポが自粛を強要し、経済が破壊されて国からの救済が無くなる
自粛警察はブーメラン投げてるんだぜ？w 全世界的に財政支出を増やしているので、
全世界的に金の価値がなくなり、全世界同時に共産主義に ホント果てしなくやべぇよ
早くコロナなんとかしてくれ 廃業して一般人一斉解雇して、また役員集めて起業するんだろｗ 前回の大恐慌も100年前のスペイン風邪が原因なんだろう。
第三次世界大戦が起こらなければいいが。 介護施設も年金やらで、元々の金持ちが安泰で働いてたひとしか入れないからな。
特養っていうのは山や川があるところにたてて、安くなっている。
抽選順で入らない人で溢れている。
介護は老人に接するし、最高にコロナ菌が繁殖してうつされる職場だと思うがな。 株価は最高高値目指して今日も急上昇だぞ
どこが不景気なんだ？ とりあえず、自己責任だろ。政府に頼るのは日本社会では許されなくなってるし 早急にオリンピっく無理を宣言して
コロナに専念すべきなんだけど
まあ、諸事情あって無理らしいから
こちらがそれを踏まえて行動するしかない >>927
作ったモノを使ってくれる企業減るんやでよく考えてな このスレッドは１０００を超えました。
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