国が最低限の生活費を配る「ベーシックインカム」コロナで注目 日本でできることは [トモハアリ★]
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コロナショックを受け各国が経済対策を打ち出すなか、政府がすべての国民に最低限の生活費を継続的に支給する「ベーシックインカム（BI）」が注目を集めている。大恐慌以来の危機に、政府ができることは何なのか。そんな課題をコロナが突きつけた。（星野眞三雄）
英国では収入の8割を支援し、スペインが最低所得保障の制度を導入。米国は所得制限があるものの大人に1200ドル、子どもに500ドルを給付した。日本でも1人10万円ずつ支給するなど、各国で似た対策がとられた。
BIを研究する国際組織「ベーシックインカム地球ネットワーク（BIEN）」でリサーチマネジャーを務める同志社大教授の山森亮（50）は、「人びとの生活を守るという政府の役割に政治が真剣に向き合ってきたのかが問われた。それがBIに目を向けさせた」と説明する。
山森がBI導入の壁として挙げるのが、「働かざる者、食うべからず」という考え方だ。しかし、「日本は失業手当や生活保護を受けられない人が多いなどセーフティーネットが不十分。成長を前提とした経済が行き詰まり、賃金の補完としてBIが必要になる」との見方を示す。
駒沢大准教授の井上智洋（45）は、人工知能（AI）やロボットが多くの人の雇用を奪う時代になれば、BIが必要になると主張する。「AIによる大量失業を身近に感じるのに、あと10年かかると思っていたが、コロナによって別のかたちで実現した。失業しないまでも賃金が減る人が増えるのは確実だ」
とはいえ、国民1人あたり月7万円のBIを支給するには年間約100兆円の財源が必要だ。1000兆円超の借金を抱える日本が導入できるのだろうか。
井上は「所得税や相続税などの引き上げで可能」と考える。そうした税金を財源とする「固定BI」とともに、井上が提唱しているのが「政府・日本銀行が貨幣を発行することで得られる利益」を財源とする「変動BI」だ。
いま日銀は国債を市場から大量に購入し、間接的に政府に資金を渡している。そのお金を政府がBIとして国民に給付する仕組みだ。
「企業に配るなら国民にも配るべき」
日銀は国債を買う額を増やしたり減らしたりすることで、政府が支給するBIの額を変動させる。この変動BIの額をデフレ不況のときは増やし、インフレ好況のときは減らすことで、景気をコントロールするという考えだ。
井上は「コロナ対策で日銀が上場投資信託（ETF）購入を増やして株価を支えているのは、企業と株主にお金を配るのと同じこと。ならば国民にも直接配るべきだ」と訴える。
大恐慌下で、経済学者のケインズは有効需要をつくり出す必要性を主張した。中央銀行が大量の国債を買って財政で需要をつくるアベノミクスのような政策は、今回のような危機下でこそ有効といえる。ところが、景気がそれほど悪くないのに財政と金融政策をふかし続けてきた日本は、政策余地があまり残っていない状態だ。
コロナショックで世界各国も「日本化」し、財政をふくらませる一方、金融緩和によって国債金利を低くおさえこんでいる。「国がお金を集めて国民に配る」。そんな社会主義のような時代が来るのだろうか。
朝日新聞GLOBE 8月9日
https://news.yahoo.co.jp/articles/c36f454e719d95edb3f1936c4f20d621d11f56e6 ベーシックインカムは金持ちにも平等に配られる一方で社会保障の仕組みが消失する これ来てほしい
50歳になったら仕事やめてコレで暮らしたい ベーシック・インカムを喜ぶやつって税金をほとんど納めてないこどおじくらいだろ
財源がどこから出てるのか考えたら普通の感覚なら拒絶するわ 月7万じゃ生活できないから結局働くことになるだろ
その上で所得税を大幅に挙げられたら差し引きしてマイナスになる人が増えるんじゃね？ 決算時期のたびに他社の内部留保批判する記事を書きまくる朝日新聞は
自社の内部留保を無視して社員の給料削減をする矛盾した会社だわな >>2
なまぽ対応の仕事が必要なくなるからな
いいことづくめだわ 怠け者ジェネレーター
人は一度知った快感から二度と抜け出せない 何か起こるたびに対処間違う今のヴァカの集まり政府には無理 毎月7〜8万も貰えるなら働かなくていいな
早く導入しよう 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベルｗ
http://img-book.audolatry.com/42002.html >>1
ブリューゲルの「怠け者の天国」みたいな生活が実現するのか…胸熱だな(´・ω・｀) 一人3万くらいがいいんでは。
働いた方がいいな、くらいの。
僕は7万ももらったら働かない。 所得の再分配だと思えばこれもありなのか
金持ちから絞り取ればいい ニートと引きこもりは除外しろ
今収入なくて平気な輩はBIなくても平気なんだから 毎月7〜8万って年金生活みたいだな、それでも都内はシングル家賃が6〜8万円するから、家賃代くらいにしかならないね 現物であることが大事
現金給付だとインフレが発生したら破綻する 最低所得に満たない奴等は生活保護対象なのだから、
うちの国の方がベーシックインカムより余程手厚い保障をしているだろう。 若者の〜離れーっていうのは、結局物買う金が手元になかっただけ
物と金を回せば税収も増えるんだからBIの方が景気良くなる >>2
本来のベーシックインカムはそれなんだけど
今のベーカム支持者は生活保護みたいに毎月ただ金がもらえると思ってるから厄介
推進派もあえてそれを修正せず認知度・支持者を増やせればいいやと思ってるクソばかり ベーシック・インカムの財源は？
(1)MMT理論ならば、いくらでも紙幣が刷れる。
(2)所得税を増税する。基本は累進課税。
(3)消費税を増税する。60%ぐらいになるかな？ >所得税、相続税などの引き上げで可能
これやると老舗企業は全滅。先祖が財を築いても税で消滅させられる
働けば働くほど働かないやつに持っていかれるシステムでやる気なくなり国滅ぶ
敵国を衰退させる工作かけるならベーシックインカム煽ればいい
日本滅べパヨク系があおるとおもうよw BIをやるためには生活保護や社会保険を削る必要があるから、生活に困っている人にはプラマイゼロかむしろマイナス。
一方で現在稼いでいる人にはプラスしかない。
絶対に想定とは逆方向に進むよ。 良い事だらけなのに反対するのは生活保護もしくは年金受給者だなw >>30
どこをどう考えても除外はそのゴミ以外にも底辺職も当てはめないとダメだろ
どこの世界に最低限の賃金もらってるのにわざわざ底辺職で働くアホ出てくるんだ 始まったら始まったで月々これっぽっちのBIじゃ暮らせないって声高に叫ぶ連中が出てくるだろうな >>40
日本に鉄道網は不要。北海道新幹線、長崎ルートもただちに凍結すべき。その金を国民に配りなさい。 >>4
子供部屋おじさんの定義に無職は含まれん、
作ったメディアがそう言っとる。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【日本烈島、一両日に水爆】
*日本烈島が
40度近い「あっちっち」猛暑になってるのは
日本全域を水爆させる目的です
日本全域に被っている
バッテリー溶液を充電した時の放射熱で
日本全域、及び周辺海域がほぼ充電済みです
--
*本来の目的とは
私＝地球、太陽
私の住まい＝太陽系
を焼却して、全人類を一挙に滅ぼす予定
--
*世界を滅ぼす理由とは
全世界の量子サーバーに、安田微生物のみが存在し
武器として、安田電子飛翔体を飛ばし殺傷し捲っているが
安田は、自分の世界感を作り上げて
飽きたので、SimCityの全壊を始めた
他、自分達も人間として暮らしたかったと云う、殺傷された恨みがある
hv2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1293688279095681025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大多数のまともな人の生活と将来を破壊することにしかならないのにねえ
馬鹿は本当に馬鹿だねえ コンビニとかスーパーで働く人いなくなるだろうな
金にもならない趣味に時間使うだけの日々 月７〜８万で暮らせると思ってる奴は
一人暮らしをしたことがないニートだろう >>9
日銀が購入した株や国債の財源はどこから来たの？ >>50
いってない
こどおじの定義はあくまでも「高齢独身実家住まいの男」でしかないぞ
職の有無は関係ない 竹中が目を付けたから超絶搾取システムとして導入されるかもな ＢＩは現金じゃなくてチケットでいいだろ
最低限の生活費だろ？チケットで全部賄えるわ >>31
政府が住宅手当払ってやるからあとはおまえが何とかしろだろうな。
生活に適する地域があるならどこにでも行けってね。 これだけ猛暑でコロナだから引き籠もれ言うなら電気代くらい補助しろや！
クソボケ政府と銭ゲバ政治屋どもが あの10万円、すごく生活助かったからコロナ不況が落ち着くまで後何回か頼む。 >>55
BIは超競争社会だよ、簡単にリストラできる
会社で邪魔ばかりしてる奴は首だ >>65
それはお前の中でだろ
底辺職で自立する金のないのがこどおじ
働かないでパパの家にいるのはニート >>1
自己責任で切り捨てる
→日本人の弱者の大半が自決する
→自決できない日本人弱者が暴れる
→公安出動弾圧
→人口激減
→移民入れる
→安倍政権は日本人にやった事と同じ事をする
→移民ブチ切れ超大暴動
→公安お手上げ逃亡
→自衛隊治安出動
→移民ゲリラ化全国各地で無差別ペロ勃発
→収拾つかなくなって安倍政権ひっくり返る
→移民政権誕生 年金、老人医療、ナマポ廃止してbiにすると誰が困るの？
中抜きヤクザと医療利権しか思いつかない 絶対日本はやらんだろな。ベーシックやるなら人口減のコースを選ぶで。 >>55
その型に収めようとするからダメなんじゃない？w 無能公務員の存在とそいつらが実施する無駄公共事業はBIそのものだけどな 働いてる自分ももらえるなら現状のナマポより断然賛成なんだが。 何もしなくてもカネ貰えるので働く気が無くなる
働いても生活楽にならなし益々追い込まれていくので働く気力が失せる
どちらが先に到達するか >>39
逆だろ
法人は死なない
だから相続税も発生しない
つまり法人化が促され企業が増える→雇用も増える ベーシックインカムの導入と現在の社会保障制度の並立はあり得なくなるので、大半の個人にとっては支出は赤字になるんだろうけどね。
健康保険、失業保険、年金、生ポ、母子加算このあたりの社会保障制度は確実に消える。
その分の社会保障を自前で掛け金を払って掛けることになるので、出費は嵩むんだろう。
ニート、こどおじにはプラスが大きいけど、コイツらを富ませても経済が回らなくなって長続きしない。 >>75
いつものことだが、ネット民って実力社会なら勝てる！ってスタンスだけど、まぎれもなく今現在その実力で負けてその社会的地位にいるって発想ないのな ベーシック・インカムでも、いくらでも金持ちになれる。
餓死はしないから、起業も大胆にできて経済は活性化するだろう。 狂産党が政権取ればすぐにでも実現する、その代わり日本の人口より多い自称難民が殺到します バイト程度で働けてベーシックインカム貰えるなら助かる
でもなんだろうなぁ、朝鮮戦争とベトナム戦争に乗っかった高度経済成長のように日本の生産性も心配になる >>70
無理だなw
いまだに支払いは現金でしか対応してくれないじゃんw だいたい、移民向けなんだよな
全部左翼の考えることって 中抜き仲間がいるから無理
>>75
別にいいなそれ
金より時間
金より精神
金より家族
全部差し出して雀の涙
まあ選んでもらえる会社になるといいいなw BIはやるべき
その分企業は人件費を削減できるし、生保も年金も廃止できる
半分共産主義みたいになるが >>77
ちがうぞ
ウィキペディアを始めとして、ほとんどどこも「成人しても親元を離れず、実家の子供部屋で暮らす中年独身男性のこと」くらいしか書いてない所が多いよ
子供部屋に住んでるおじさんの略なんだから、職の有無とはまた別の概念 >>75
簡単にクビばかりしてそれ、労基違反になんないの？ >>74
持続化給付金詐欺でもやれば？
ザルらしいから指南する人への手数料引いてもカスみたいな10万より遥かに貰えるらしいで >>59
自炊なら出来る、なんせ俺が毎月10万くらいで普通に生活している。
茶葉代とたまの外食費を削れば余裕だ、
まあ持ち家の修繕費だけは確保しておかにゃならんが。 生活保護制度、シングルマザー制度を廃止するなら賛成してもいい。
だけど1人月5万円までだな。 >>84
その無能公務員に勝てないお前はなんなんだ？ 朝日新聞のお墨付きがでたぞ
ベーシックインカムは危険だ >>1
ベーシックインカムはヨーロッパで50年実験してからじゃないとデメリットが表面化しないから無理 >>75
社会の新陳代謝がアップして
適材適所が進む >>70
貯金できない一か月で未使用分は消滅する電子マネーならまだ面白いかも よいプランだとは思うがこのご時世だと国家破綻するで >>81
高齢者が未だに多いからな
コロナで全滅したら話が進むかもなw これあると女性が専業主婦できるようになるんだよな。
キャリア積んでバリバリ働きたい女性なんかごく一部だろ。
それに世帯主に一括で配る方式だと大家族が増える。
子供も産めるし育てられるし良いことづくめ。 >>98
最低限だよ 買えない買いに行けないは別の話だwww >>112
人口が増えてるときは何をやってもうまくいく
日本の高度経済成長も中国の今も同じ >>106
ちゃうちゃう
元々は｢いい歳してるのに稼ぎが少なくて自立できないおじさん｣の意
そもそもニートに関しては子供部屋かどうかなんて問題は些細なもんだろ 所持してる財産に課税されるわけじゃないんで
富裕層と下層は余計に固定されるんじゃねえの？ >>77
ついでに言うと、ニートは「若者」って定義があるから区別は年齢
34歳までにしか適用されないよ
お前何も知らないんだなｗ 所得税や相続税を上げる前に国会議員や公務員の現実の景気に合わない給与ボーナス 歳費とか全て民間並みに下げろ。
法人税を増税し宗教も課税しろ なんでも下から取る事ばかり唱えるな >>92
目先の損得しか見えない
視野狭い人間って
哀れだな それより真剣にインフレ対策考えたほうがいいぞ
コロナもそうだけど、日本の政府は何も考えてないからな
コロナの流行とインフレっていうのは似てる
初期消火しないと手をつけられなくなる 今の社会制度そのままで金もらえると思ってる奴多いよな
保険や社会保障の金をこっちに回すんだぞ >>1
だから、モノやサービスの供給は誰がやるの。
ロボットが全部やってくれるのなら、もしかしたら、人が国家の家畜になるベーシックインカムが可能かも知れないが。
いずれにしろ、必要最低限の生活費だけなら、ロボットが作る高級な品々を眺めるだけになってしまう。
そもそも、ベーシックインカムって、小さな政府を良しとする新自由主義社会で行うものだろ。
社会保障などにかかるコストを減らすために、そういうのは個人でやってくれというものだろ?
そうすると、国から支給される金というのは、いざというときのために貯めておかなくてはならない金で、ぜんぜん、使えないじゃん。 >>93
首になれば、女を捕まえて沢山子供を作れば良いんだよ
何を怯えているのさ >>70
そうすると爺婆、おっさんおばさんがやってる個人商店が困るだろ A. 困ってる人にだけ配る
B. 困ってない人にも均等に配る
どちらが「困ってる人にたくさん配れる」か？
自明だわな >>1
俺もこれがいいと思うわ。生活保護の不正受給とか無くなるし。 >>113
なんだ
引きずり下ろして欲しいのか
公務員がその気なら対立構造もいいかもな
公務員対国民^_^ >>123
だからお前の定義が間違ってるんだって
大体、ニートの定義も知らん知識のなさのやつがなんでそんな堂々と自信満々に言えるわけ？ >>79
そもそももらった金で自分で民間の年金や保険に加入するのが前提の制度だから
加入を怠る貧乏人がとても困る
例えば、アメリカだと盲腸の手術に600万円とかかかるが、貧乏人は金が払えないから病院に行かずにそのまま死ぬ
ベーシックインカムは貧乏人は死ねって言ってるに等しい制度 >>95
日本人なら出来そうだけどなw
海外の人は無理だわw 日銀がＥＴＦ購入してるなら直接ＢＩしても良いというのはその通り
これは反論できないだろｗ これ財産持てなくなるんじゃない？
てか円の価値がダダ下がりするだろ 全国民に10万円の給付して、補償や補助金して、金あるわけねーべ ベーシック・インカムでは、老後のための資産の蓄積は必要ない。
したがって相続税の増税は大した問題ではない。 >>117
ＢＩ導入時に専用カードをマイナンバー紐付けで配布w >>139
アメリカのbiってつきいくらもらえるの？ >>1
脱中国依存を目指して
中国製の商品輸入に制限をかけこの先は買いにくくし
国産、日本製のものを購入しやすくする
価格差を埋めるために移行期間限定でもいいから
国が定期的に数万〜10万程度を補助する
国産品、日本企業、国内での消費にはさらにキャッシュバック等のポイントをつける
とかなら中国排除・国産回帰しつつ経済がまわるかもしれないな >>90
もともとそう言う奴は社会で働いてても役立たずだから消費するだけで良いよ >>77
大手町の一流企業でも親の家から通勤しているこどおじは多いよ
>>106
こどおじの中にニートがある
日本の中に岩手県があるのとおなじ
東京都民に対して、北陸は雪が多くて大変ですね って言うのと同じ >>139
だよなぁ
パチンカスやなんらかの依存症がある奴らは支給日に全額使って詰むのがオチ >>1
ベーシックインカムあれば、仕事邪魔しに来る年金受給者にキレる必要もなくなるかもな >>1
どんどんやって来れ
今の福祉制度はゴネ得や半島の外国人に有利すぎる
生活保護なんて暴力団と宗教と半島人しか利用できないしな >>92
？大半ってなんだよ
低収入の方が支出に対して収入は増えるから%で言えば得する人の方が多い 10年前ならBIもありだったが、今は所得格差を強制的に一律化して
全企業を年功序列型給料テーブル(昇給方式)に強制すべきだな
雇用の採用権も民間企業に与えず行政で行い、選り好みを禁止すべきで
民間企業に自由な権利をなんでも与えていたら
成長性もなく衰退し、格差は広がり、富裕層のためだけの社会になり
非婚少子化が進み、ついには日本人が滅んで移民に置き換わるだけだ 日本の価値観的にBIとか天地がひっくり返ってもあり得ない >>134
>>137
俺は似非公務員だからなw
公共事業従事者って良いものだぞwww >>136
生活保護の予算は約２兆円
1億2700万人に均等に配ると
月1312円
これで嬉しいか？ 働きたくないやつが職場から消えると生産性上がるはず 揉めまくってやっと10万円出たのにできるわけなくね >>1
おーい、朝日新聞、しれっと、日本の景気があまり悪くないと書いているが、正気か?
毎年、多額の赤字国債を出して、ようやく、横這いのGDP。
そんな状態って、普通、不景気というのだぞ。 >>123
大手町の一流企業の正社員でも、親が東京都に一軒家を持っていたら親元から通勤している人は多い。
勝手に稼ぎが低いと思っているのはお前の願望でしかない >>120
DVヒガイシャガー
って言われそうww 低収入を理由に減免されてた税金優遇を止めることで浮いたお金が、BIの財源になる
支出は今のままでお金だけ貰えると思ってる、都合のいい考えしかできない人がウヨウヨいる >>65
少なくともここで流行りだしたのは、
レオパレス事件直後だ。
「いい歳をして実家で暮らす社会人」てな、
つまりメディアからすりゃ無職は含まれない。 >>112
資本主義も成功したかに見えて失速を始めたわけだがｗ
世界の富の半分を立った8人が持ってる状況が成功なんて現実逃避も甚だしい
人類はいまだに「最善の経済社会制度」を見いだせていない
これからも全体主義と個人主義の間を左右にふらつきながら
最適解を探る旅路が続くだけ 年金は既に支払った金が原資なので減らすわけには行かないから、年金生活者ほど年金＋BIでホクホクになる糞制度だよ。 ありゃあ
ねとうよの姫だら
やたらと気が強そうで
身近にいたら
嫌なタイプ
しかも坂とか
あーいう
キャバクラのねーちゃんに
貢ぐみたいな
商法も嫌いやし
私と喋りたいなら
もっと貢げよって
嫌いでーす
つまり
近江と愉快な仲間たちが嫌いでーす
気が強そうな女って
げーのうかいの奴らも
そーなんっでしょ どう考えても物価が上がるだけで意味をなさない政策でしょ このスレ乞食多すぎ
まともに働いてればBIの必要性は全く感じない 悲報：世界で成功例無し
誰も働かなくなって物資が届かなくなって飢え死に >>162
年金もなくすなら
払った分は返してもらう前提だな >>120
ほんまw
少子化対策にもなるし、ヤリステ何てそんなに叩かれなくなるかもしれんのになw
馬鹿な男ほど声上げても良い話なんだけどなw 日本っていうのは、資源もない、植民地も持ってない
で、この経済水準っていうのは奇跡みたいなもんなんだぞ？
ちょっと間違えば、北朝鮮レベルになっておかしくなってない
そういうのを左翼の皆さんはわかってないんだわ
理想主義というのはいいかえれば、空想主義だ ベーシック・インカム導入の最大の問題は、
「日本の政府は信用できない」
ってこと。 消費税100%で良いよ、もう。
特に買う物も無いし。 何十年ものデフレ下で、インフレターゲットやっても達成できないのに、
この段階でインフレ心配する理由がわからん。
しかもこれから人口減少でさらにデフレ必至なんだが。 日本でやるなら、子供ベーシックインカムなんだろうな
子供のみに金を配る
別に首都圏に無駄に集まる単身なんか、無料サービスをうまく使えば金なんかほとんどなくても暮らせるだろ？
都内の単身者は金持ちも貧乏人も、誰も消費なんかしてない >>186
まさにそれ
BIの導入で、さらに税金が増えたら嫌だ。だから反対 >>173
だから、別に｢親の家に住んでる奴等｣をこどおじと呼んでるわけではなくて、｢金がなくて仕方なく親の家に住んでる中年｣と言ってるだろうに
なんでことおじって理解力皆無なの？ >>152
> こどおじの中にニートがある
ないよ
ニートは「若者」でこどおじは「高齢」だから世代が違う
尤も、実家住まいのニートがそのまま歳を取ってこどおじにスライドをすることはあるだろうが、明確に年齢層が違うから
同時に重なることはない 生きる権利だけを主張し、対して納税もしてねー連中に、納税額以上の金をばらまくってのもどうかと思う。 >>2
今まで取られる一方で貰った事ない現役の中間所得層に恩恵が行くのが重要
金持ちは所得税で回収できるし >>179
別に状況に合わせて統制したり自由化したりすればいいだけ。原理主義者がいるからおかしくなる。 >>176
BIの財源は原理原則的には社会保険や年金を廃止して浮いたカネだよ >>75
そうよ
法の範囲内で搾取していた企業が真っ先に競争力を喪失する >>156
そんな奴は給料でもスグに使っちゃうんじゃ
同じことだよ
一部の馬鹿な例を取り上げて反論するのは子供だよ >>186
ならお前が政治家になって今後の日本どうにかしろよ
このままで大丈夫じゃないから話題に出るんだろ >>112
「仕方なくその仕事をする」みたいなのが大幅に減るから、むしろ加速された資本主義だぞ >>182
物や技術を盗むのはアレだが、
他国の優れた制度を取り入れるなんてのはむしろ推奨されるべき事だ。 やるとしたら家賃含めて7万で十分だな
それで生活できないやつはただの甘えか無能 金は刷りまくってんだから年のインフレ率2〜3％になるまで配れよ
受給者は反社に属しない日本国民
受給額はインフレ率により毎月変動でもいい ベーシック・インカムはサヨクの思想であると、思い切り誤解してるアホが多い。 >>166
おいら公共事業者の知り合いめちゃくちゃいるんだが、確かにバカ多いよなぁ
自分だけ儲かってりゃいいっつー成金思考のおっさんとか、出張で宿代ピンハネしまくるゲス野郎とか、色狂いしてるアホとかね >>138
>>125
ニートの定義は知らんかったわ
なら無職のおじさんたちはなんて呼ぶの？
生きてる価値のないゴミとか？ >>185
お前のどう考えては他人の3秒分の思考時間でしかない
お前は著しく能力が低い
自覚しなさい 年金を廃止して
老人と子供に配る
国の経済が活発になったら配布枠・額を広げる
国の経済がショボくなったら配布枠・額を狭める BIって欲を刺激してもっと働かせるために導入するんじゃなかったっけ？ >>202
金がなく仕方なく親の家に済んでいる中年と、
会社社長をやっている金持ちだけど親名義の家に住んでいる中年の区別はどうやつて付ける ? 究極この数年はウイルス研究が終わるまで一切の経済活動を止めるのが超最大級の対応だと思うが
既に感染拡大してることと国民に一律としたときのしょっぱさに耐えられるかという点で
部分的にはできるかもしれないけど完全には無理だろうと感じる 今だにBIを左の政策だと思い込んでる馬鹿がいる事に震える 怠け者が増えても、AIがやれる事務と単純作業は消え
機械で出来ない頭を使う企画、汗水たらして肉体を使う労働
、エンタメやスポーツの賃金が上がる
才能や人の嫌がる労務に正当な賃金が出る
底辺土方や運送は金持ちに ○子供ベーシックインカム
○子供地方交付金
これでいいでしょ、例えば夕張市なんかも
出生率を2.4まであげたら満額の交付金で、東京在住の子供よりいい暮らしができるとか
財源なんかも、かんたんにできるわけで
子供だよ子供、子供に金を配れ ベーシックインカムなんて資源国ならいいけど日本じゃ無理だろ
ベーシックインカム支持、希望するのってその金どこが出すのか考えない馬鹿(怠け者)ばっかり >>186
BIによって企業の人件費が大幅に削減出来るので企業競争力が上がる
失業保険も不要になる
また労働流動性も向上する 共産主義に近くなってきたな
右からや経済界からもこの話題が出てくるというのは、中流消えて底辺暮らしが多くなってきたということ
超大金持ちか底辺か、勝者と負け犬がはっきりする時代
大富豪と大貧民だよ
そして食糧難も重なって安楽死→ソイレントグリーンが現実化してくる >>217
パヨチーン
い い か ら 働 け ｗ 財源が税金による収入のある者を除く成人者1人月7万円で生活保護制度も無くすならいいんじゃね
最低限の生活は保障されるし医療を受けたり贅沢したければ働けって事で >>215
１２７００万人に月々ａ７万円を配るには
１０６６兆円が必要 >>206
小泉竹中のお陰で、二極化が進み、総じて中の下が、下の上になった。
中途半端に、中間層が衰退してるから、一定期間のベーシックインカムは良いかもね。
一定の製造業が盛り返せば、サービス業も遅れて盛り返すだろうし。 >>222
自覚するも何も一方的に侮辱されただけなんすけど？ｗ >>100
自分たちの主張は国内世論の主流から否定や拒否されるから、外から手駒を用意したい、その見返りなんだろ >>218
あー知り合いねwww
マウント取られて勝てないから 脳内変換かよww 国民に配ると差別だと騒ぐ人が出てくるので納税者とその扶養家族を対象にする方が良い 生活保護と年金を廃止して
ベーシックインカム導入
これでいいんじゃないの？ >>165
財源もないからな、それよりどんな仕事でも給与が同じになるように
給与テーブルを強制一律化して、昇給のある年功序列にし
採用選考権を国·行政で管理し、企業による選り好みを禁止
居住も国が与えるようにした方がいい アメリカでは、コロナ対策での確定給付金が、
働いていたときより高額な金額をもらっている人達が、働く意欲がなくなったって問題になっていたなw BIは日本では不可能らしいわ
不法滞在者問題があるから 無いな
まだ他国でもせいぜい実験してる段階だろ
「働かざるもの食うべからず」は基本でしょうね >>195
それは逆だろ
政府が信用できないから
カネを個人で受け取って
資産運用を「自己責任」でやるのがBIのキモなんだよww >>225
どうやって付けるってそんなもん本人の問題だろ？
こどおじって言われて傷つかないような身分なら気にする必要ないし
言われてムキになって反論するのは自分が馬鹿にされる対象だと理解してるからやで
俺は底辺職だ！無職だ！ニートだ！こどおじだって叩かれても別に知ったことじゃないもん なんかあほみたいに旅行とか、外食、飲み歩きしなければ余裕で楽しく生きていける額
若い奴が家に引きこもり動画サービス、ゲームしてる日々しかイメージできない
日本をこんな国にしたいんだろうな朝日は
富裕層はSNSの勝ち組だけで後は何も生まない腑抜け国家の出来上がり >>171
揉めたのは金額では無く委託企業に払った金
ただ金配るだけなら何も問題は無い 子供に金を配った国を見てみろ
どうなったかわかるか？
共産主義のように子供に平等に金を配ったら
教育面で、新自由主義や資本主義より過酷な教育競争が発生し、逆に格差が拡大したんだ
わかるか？金を平等に配れば配るほど競争が加熱し
アメリカ新自由主義や中国共産主義より技術競争で優位にたてる時代が来てしまったんだ
子供なんだよ、子供
子供だけに金を配れ >>202
いや「子供部屋おじさん」の略だぞ。
金持ってても実家に住んでれば普通は子供部屋だ。 >>177
> つまりメディアからすりゃ無職は含まれない
そりゃお前の勝手な定義だｗ ウィキペディアみたいな所もニュースの解説の所もどこも定職の有無は関係ないとして
書いてる所が多いよ
恐らくだが、
いい歳して実家住まいは無職に違いない→こどおじは無職ｗ
→無職でないこどおじが反発→反動で無職はこどおじじゃないと曲解するやつが増加
そんな流れで誤解して覚えてるやつが多いだけだろう 速攻でやるべき
月12万くらいは配る
消費税と相続税アップで賄えるっしょ >>250
還付方法を一律にして効率化を図る意図がポシャるので無意味 >>224
それが狙いの全てではないが
今回の給付金で10万以上の買い物したやつは多い
そういう効果は十分に期待できる >>212
もし政治家やるならBIは絶対導入しないな
もちろん日本のために ベーシック・インカムというセーフティーネットがあれば、大胆に生きることができる。
衣食住に囚われることなく、自分のやりたいことに挑戦できる。
これがベーシック・インカムの精神だ。 年金、保険はそのままで、母子手当とかから引いて月10万ぐらいだったらいいんだが
後は年収2000万以上の所得税+10〜20上げてカバーして欲しい ねとうよの
気が強い姫とか
わいが好きになるわけ
ないじゃん
つまり
近江が嫌いでーす
やっだー
かわいいは正義とか
女同士の醜い争いに
したかった？
あほじゃね？ 将来的にやるならIT推し進めて労働人工減らさないと これ年金も国民健康保険も無くなるんだよな。年金はともかく健康保険は不安だわ >>235
最後はAIだけ残りそうだな
繋がれて無いだけでマトリックスの世界と変わらなさそう 養育中子供の親に、子供の選挙権を与える。
これで、政治家が養育世代の意見を無視出来なくなる。 インカムだけでは生活出来ないのに
年金暮らしみたいに思ってる人多そう 不正を無くす意味では非常識効果あるし、なにより平等な使い方だよ
まず、これを柱にやった方がいい 月に３万円配って
医療費は全額自己負担
怖くていやだわ >>272
セーフティネットのために月々いくら必要？ 三面等価の原則があるんだから
消費税をBIの主財源にするのは無理だろ
5万円消費税払って5万円政府からもらっても
どうやって消費するんだ？ 年金、医療や介護は
すでに世界一の福祉国家である北欧や
ベーシックインカム国家より
日本やイタリア、スペインなどのほうが
金を配ってるからな
長寿3カ国は、ベーシックインカム以上の年金を高齢者に配ってる
その恩恵を最も受けるのは、単身者がおおい東京
今は東京単身者のみにベーシックインカムが配られてるような状況 >>211
ベーシックインカムってほぼ月額固定給料みたいなもんだぞ？
まとまった金が入ると大抵の人間は消費に走る
でも子供みたいな思考でもいっかな
大人こそ価値観が凝り固まってしまったかわいそうな者だからね 消費なんて時代遅れ
実物なんて最低限あれば良いしなあ
高度成長期の感覚捨てろよいい加減 人間の仕事なんこれからどんどんAI化で無くなっていくんだか、働く必要が無くなる社会がいづれくる
働かざる者なんて価値観も過去の物 >>272
ベーシックインカムの大前提は供給がどっかから自然に湧き出てくる社会だからな。
つらい仕事は誰もやらなくても社会が成り立つはずだと信じてないとやれない。 拙僧いままで首吊り死体を見つけたこと二回ほどあるが
まあジャップに自己責任で死ねと言われてきた連中ですな
いまさらベーシックインカムとか恥知らずもいいとこだなジャップ
(´・ω・｀) 不法滞在者へのナマポや医療費も廃止しないと BIはムリらしい >>270
まあね
微々たるボーナスと合わせて上位機種のテレビ買ったし >>277
共産は非個人主義だから個人に任せるBIは全然違うと思うが >>266
文句はメディアに言ってくれ。
つーか2ch創設からいる俺がその単語を初めて聞いたのがその時期だ、
世の何処かで細々と使われていたかどうかなぞ知らん。
知った時はすでに社会人限定と言う定義だった。 BIなんて言う「社会実験」と言う名の「人体実験」は白人どもにやらせるのが丁度いいんだよ
奴らは進んでモルモットになるのが大好きなんだからな
人生をこんな実験のモルモットとして使われるなんて冗談じゃない なんで急に社会派の
わかった風なスレになってんのー？
やっだー
じゃあいくで
わたし
かわいい？
くっさ
キッモ >>247
え、マウントだったの？w w
普通に社長クラスの知り合いいるよー
だって私搾取する側だもん
毎度ありーw >>267
12万もらったら年収500万以下のやつらは殆ど仕事やめるわアホ 次は外国人にもBIを！って言い始める奴らが沸くって流れだな。 >>294
誰も引きとまないから
山でも畑でも買って
自給自足すればいいじゃない？ >>297
都心部だとそうだね。
田舎の金持ちだと子供部屋おじさんは跡取り長男だけだ。
次男以下は適当なところで離れに移すから。 ここで議論深めてもあんま意味ないよね
やるなら検察庁法改正反対みたいにツイッターでもやれよ
単なるストレス解消なら何も言わんけど 毎月10万円くらい配るだけならもっと稼ぎたいひとはたくさんいるから
国民全体の勤労意欲はさほどなくならないだろ
さっさと配れよ アカヒの記事はベーシックインカムの前提である生活保護、年金、国民健康保険の全廃の絶対条件がごっそりヌケてる。わざとか？ ベーシックインカムは社会福祉を撤廃して最低限の生活費を配布するシステム。
賛成してる多くのバカが今の健康保険とか年金とか社会福祉がそのままで単に
金をもらえると思ってる。そんな甘い制度のわけないだろ。 >>259
それはまだ政府への疑いが甘い。
BIが政府によって運営されている限り、彼らは不正を行う。 >>314
ロボット 「あれ ? 人間って必要なくねえ ?」 >>308
白人共なら、自分達の壊した日本の行く末を注視しているが。 ＞＞１、一人に10万万の給付金がでたが、うちじゃ親の介護給付金がガタ落ちした。
なんてことない、うちじゃその10万円は介護給付金が減った部分に充てられる。 >>202
他の人も突っ込んでるけど、どっちもこどおじやで？
逆に同じ家とか二世帯住宅に住んでても既婚ならこどおじとは言われないし
こどおじって結局、パラサイトシングルみたいに社会問題から生まれた言葉と違って
単に高齢独身をバカにする（xxだから高齢独身なんだよｗｗｗみたいな）ために作られた言葉だからね スーパーのレジもセルフに変わったおかげで仕事が激減だわ
地方じゃパート探すのも大変
出来そうな仕事がどんどんなくなっていく ベーシックインカム用の電子マネーみたいなの作ればいいんじゃないの？酒、煙草、娯楽、公共料金の支払いに使えないようにすれば？一人頭月五万程度で >>267
>>313
１２７００万人に月々１２万円を配るには
１８３兆円の予算が必要
無理 緊急給付金ですら出し渋ってるのに、今の無能政府で出来るわけ無いだろ >>314
誰も製造しなくてもロボットが湧いてくるんだよな。
衣食住に囚われることなく、自分のやりたいことに挑戦する奴が工場労働なんてするわけないから。 無限に広がる社会保障費を抑制する為に発案されたのがBI
今回の給付金みたいに配るもんじゃないんだぞ？
BIを実装するな最低限でも年金とナマポは廃止しないと
(現時点での年金受給者は除く)
健康保険も廃止して月いくら迄なら補助に切り替えないとな？ 安定した収入があれば精神状態がよくなって働く意欲が湧く人は居るだろうな 自分達がいかに利益得るかしか考えてない奴らが牛耳ってる状態でBIなんて言葉がどこから出てきたんだｗ >>313
辞めて問題ないっしょ
もはや世の中の半分近くの仕事は必要ない >>299
必要不可欠で辛い仕事が
いちばん給料が安いのがおかしいんだよ
希少なものにはプレミアムが付くのは資本主義の原則
そういう仕事に正当な対価がもたらされるのがBI >>1
そして
朝日新聞は新聞社の使命を終え、社員は全員
朝日関連のグループに再就職するのであったとさ… >>320
田舎でも都心部でも、男性の8割は長男だろw
今は、子供5-6人生んでいる時代じゃあないからw 健康保険制度が維持されるなら賛成だよ
月70000はでかいよ BIで肝要なのは「持続可能か否か」であって
コロナ下の「一時的な給付金」とは全く別の話なんだよなあ AIなどで1日4時間労働が普及しないと時期尚早
そのAIに全力を注ぐべきなのに日本は遅れ取りまくりで終わってるだろ
外資に搾取され奴隷になる未来しかないぞ
BIなんて夢のまた夢 財務省がいるので日本だけ無理やん
そして日本だけ経済の立て直しができず腐海に沈む‥ >>314
ロボットが稼いだ金が働かない人に回ってくると思う？ 日本人の底辺層って、とにかく自分で考えようとしない。 >>306
メディアがどうかとか責任転嫁してんじゃねーよ
そんなことは俺には関係ないね、単にお前が使ってる言葉に認識誤りがあるから認識が間違ってるって言ってるだけだ >>314
>>337
ロボットも作ってるメーカー勤めだけど、ロボットみたいな人間を安売りしてる派遣会社によく商談を奪われるよ 一番いいのは公務員や公共投資を増やして
国民の生活を安定させることだろ
もう民間は内需が無くなって雇用の安定が無理だし
BIはいらないと思うけどね 老人を減らすか
身寄りのないあるいは面倒を見る人のいない
老人を一箇所に集めて管理すれば
社会保障費なんて数十兆円単位で浮くのにね
あと天下り あまり理解してなくて草。
これでブラック起業が減り、働きやすい国になる可能性があるんだがなあ。金がほしければはたらいていいんだぜ 現実的に低所得者に毎月3万円分の商品券を配るくらいのことはやってもいいと思う >>299
そう言うのはやる人間が現れるまで賃金を引き上げればいい
逆に希望者が殺到する職種は希望者が適正数になるまで賃金を引き下げればいい
BIで生きることが保証されている以上、賃金の金額による社会的地位は無意味になる 医療費を自己負担にすればできそうだな。是非やってもらいたい >>311
頑張るなぁ 社長クラスって何？社長じゃないんだろ 脳内変換って便利だよなぁwww
まぁ自分の職業を晒せないんだから相手をしてもらえるだけで喜んどけよwww BI導入でどうなるか
・日本に居る以上、国民健康保険や市民税は必ず課税(無職も課税)
・消費税増税
・無職税を新設
・生活保護世帯を全員配布中止
・医療費は有職者2割、無職5割(高額療養補償制度を改訂しできるだけ払わせる)
・月15万円支給
ギリギリセーフ生活だな
これなら無職も喜ぶわw ネンキンと健保にナマポを廃止しないと無理
政治的に実現不能
AIとかBIとか言うやつらもあやしすぎる
ミライとか光とかｶﾐｻﾏ臭いんだよ 月7万円だと生活は無理。予算は更に倍の200兆円が必要ｗ
所得税や相続税でまかなうとすると、中間層以下も相当な税率アップが必要
富裕層から取れば足りるとでも考えてるんだろうな
BIは公平だけど、格差社会は是正されない >>348
日本企業に搾取されてんのに今更外資が来ても変わらんわ
むしろ日本の停滞の原因は経団連企業にあるから外資に食い荒らされた方がマシ 「所得再分配、社会保障は人のものを強奪することを正当化するシステム」
「これからの社会保障に必要なのは自助」と言ってる竹中平蔵先生がBI推進者だから
日本で導入しても、どういう結果になるか目に見えてるよねｗ 今日のコロナは430ぐらいだろな、東京。検査数の限界。 今の政府じゃベーシックインカム導入するから消費税上げますね
やっぱり無理でした
でも消費税は下げませんて未来が見える これが来たら貯金とか資産運用とか不要になるんだよな
遊びたいなら別だが BI賛成派はBIをコズカイだと思ってるクソニートばかり 適当な事思いついた！
ＧＯ ＴＯ ＥＡＴの代わりに、スーパーで使えるギフトカード配れば良くね？
今年いっぱいでしか使えないやつで、嫌でも消費してもらうの。 >>250
民間企業に採用選考権を与えているのが問題なんだよな
仕事や居住に保証人や連絡先などの社会信用がいるが
昔より求められる信用は高くなる一方、今は信用不足な人が増えてきている
すると当然就職や自立の機会を奪うことになるわけだ
民間企業方式の社会が就職や自立の機会や動機をむしろ奪い
経済活動を抑制し負の影響を与えている
当然、他にも民間企業は格差やデフレや移民化を招く上でだ >>195
衆院選や参院選の投票率が50％前後だから
国民の２分の１は投票に行っていない国だから仕方ない
日本では投票に行かないのは「怠惰な下層民」だから
下層民が下層民自身で自分の首を絞めている国でもある
投票率50％前後ということは下層民が全員投票に行って
下層民優遇政党に投票すれば選挙結果は変わるのにね >>339
その理屈は……わからんでもない
極端な話、今の収入に5万追加されただけでもやる気が出て来る人間は多いだろうな >>297
資産家ってか金持ちは高齢になる前に結婚するだろ 一度に全部実現するのは無理
できることから少しずつ
まず、失業した人からベーシックインカムを実施
実験の意味もある
次に基礎年金分をベーシックインカムに移行
受け取り額が変わらないなら誰も文句は言わない
これで30%の国民がベーシックインカムへ静かに移行完了 >>6
それはアホの考え
消費することが大事なんだよ
あとは裕福層の所得税でナンボでも回収出来る AIに夢見てるバカが大杉
過去にロボットが導入された企業がどうなったか見れば分かるだろ コロナ押さえてスレ勢いが伸びるてなんだよ
このスレの連中はそんな働きたくないか
働け働け
社畜になってサビ残休日出勤して上司や顧客に媚びへつらい通勤二時間の30年ローンで家建てる
これが正しい人としてのあり方だ >>325
一回だけの給付でそうだから、定期的な収入に当たるBIなら、
もっと効果が出るはず。 大反対、稼いだ奴が損！
怠けた奴が得するだけ。意味ない
世の中弱肉強食！強いものが勝ち残れば良い 日本はすぐ破綻破綻言う家計簿脳が多すぎて無理。MMTもすぐに「無制限に国債発行して破綻」とミスリードに騙される国民が大半だから無理。 >>343
そのプレミアムは誰が払うんだ？
それも税金か？ 10万くらい貰えるのならそれもいいけど
２，３万くらいになっちゃうだろ とにかく特権階級にカネが集まりすぎ
それと悪徳政治業者と仲間たち
こいつらが常に世論操作して私腹を肥やし国民騙して貧乏人を増やしてる
貧乏人のオレたちが一枚岩にならなきゃ変わらんよ みんなが働かざるを得ないぐらいのインフレにしたいんだよ
上の層は、ニートが憎くてたまらないんだｗ >>372
だな
あと、ナマポ打ち切りに怯えているナマポとか 家賃はどうすんの？
ナマポにいきなり来月から家賃扶助出ませんとなったら放り出される人いるだろ
不動産オーナーも家賃が入らなくなって阿鼻叫喚だぞ
まあ色々と無理があるな >>2
当然だよな
ひきこもりがひきこもりでいられるようにする仕組みだから、
こまごました仕事をする人がいなくなる
仕事に就くのは能力が明らかにあり客から直接金を集めるタイプのカルチャー系や、
スポーツや音楽や絵など好きでやってその中で順位が付きその頂点で金を貰う系か、
そして生きていくための金が足りなくて仕方なく仕事に就く系だからな
最後のいやいやタイプは言われことしかしないため、
「見てわかること」でも仕事の範囲でなければしようとはしない
行政や社会としても「金を配ってんだからその範囲で何とかしろよ」になるため、
行政サービスや民間サービスもなくなる
そりゃそうだ、無駄な金を出す必要がないからな >>338
そうだね。
本当の弱者にはとても厳しくなる。
自腹での延命治療なんて望む人は減るだろうけど、でもそうしないと医療費も何もかも足りなくなる。 年金制度廃止
新設年金→今まで国に支払った厚生年金分は全額返金しマイナンバー口座に自己積立方式
ナマポ廃止し
新設年金の基礎部分をベーシックインカム(毎月5万円) >>351
底辺の中でもジャンル別れてて、DQNやお花畑系はもう政治と自分達の生活を別次元として切り離してる
ホームレス等特定の住まいを持たないものは選挙時に厳しい 生活保護のシステム有るでしょ
余計なシステム増やす分のコストや手間が無駄
生活保護のシステム改善＆強化でいいんじゃね?
横文字、新しいことしてごまかしてるようにしか思えないよ 生保は正直者が馬鹿を見る制度だから
ベーシックインカムに移行が平等かな
じゃないと一度生保受けたら二度と働かない奴だらけだろ
障碍者は仕方ないと思うが健常者で貰ってるやつはなんなんだよと 日本でBIしてるの想像つかないから無理だろうな
それこそ山本太郎が総理大臣とかになるくらい無理 なんで国民の総所得がそのまま上乗せされると思ってるんだ
税・物価・社会保障とか様変わりするわ 奴隷が居なくなると困るから絶対に配らないよ。
多くの国民を犠牲にして友達にお金を散々ばらまいて借金大国にしたあげく、有事には財源がないからと国民は死んでも構わないから働けと言い張る政党だぞw デカいコンクリート製の国営住宅を作るべき
・家賃無料（光熱費有料）
・金銭の出入りを国へ完全公開
・ルール違反者には強制退去制度あり
強制退去に慣らさせないといけない >>166
どちらにせよ一緒だよ
対立構造もっと深くなるな >>392
一極集中ですからねえ
一枚岩になるなら餓死と引き換え位要求されんじゃね？ >>263
それは10万ではなく事業者向けの制度の話じゃん
10万配ったのは委託業者ではなく地方自治体だから 普通の人ならBlは民間保険の保険料で消える
保険の保障が得難い老人は困窮するから、相続は当てに出来なくなるだろう 今は貧民下級から多くを徴収して、上級で分けてるような感じなので
逆にして上級から巻き上げて下級に配分するような形にしたら
ひょっとするといい感じに回り出すかも知れんね 年収２００万円以下の人の為に
無料の国営住宅を建てればいいのになぁ〜 >>1
医療保護（ナマポの医療費無料券のこと）を完全廃止すれば可能かもな。 >>378
頭の弱い底辺の負け組は、具体的な数字で考えないもの
１２７００万人に月々５万円を配るだけでも約８０兆円の財源が要るのに
どうせ卑しい親にまともな教育を受けさせてもらえなかった口先だけのカスニートだろうけどな 財源無きバラマキは増税するだけ。
バラマキが必要なら増税と歳出削減もセットで。
増税とはもちろん消費税だ。 イメージ的には10倍のインフレにして、
数万配るって感じだからな
今でいう数千円だ 世の中に自動車が普及して飛脚は働かないでお金がもらえるようになりましたか？ 家賃2万、通信高熱で1万5000、食費2万で15000雑費で7万、貯金するなら働く感じか BIが消費に流れればかなり景気よくなるし経済も活性化するでしょ
月これだけは消費しましょうって金配らんとこの国の民はひたすら貯めこむぞｗ 今の福祉で恩恵率高いのが反対してる
今の福祉の恩恵少ないなら賛成しとけ
将来？知らん 生活保護、年金廃止して消費税と法人税増税でベーシックインカムの資金が出来るな ベーシックインカム＝奴隷制度復活
最低限の金だけ残して全てお上に捧げろ >>397
むしろ、預金口座に定期的に振り込むのが良い。
宝くじみたいな金は、結局、貯蓄率を高める。 >>362
なんでそんなに必死になっちゃったの？
プライド削られちゃった？
うち、身内からして社長だし…
大手ゼネコン従事者も沢山知り合いいるのは本当の事なのに、なぜ顔が真っ赤なの？大丈夫？暑いから、オーバーヒートしないようにね 極楽浄土実現に向けて蓮の花に子供を産んでもらう研究もしよう 婚活スレに４２歳（昭和５４年１９７９年生まれ）が
自分の給料公開してたけど
https://i.imgur.com/5phFJqr.jpg
https://i.imgur.com/vp5dspn.jpg
これってはっきり言って昭和５４年当時より給料低い＝ガチでデフレなんて収束してないのが現実だろ。
これで我慢して働く人って正直どこかおかしい人だと思うぞ？
マジでBI実施して強制的にも社会全体の物価を押し上げるべきに思う。 >>1
働かざるもの食うべからずはレーニンが言った言葉なら
働かざるもの（無職のことではなく、資本家のこと）が働かなくてもその資本から富を生み出して利益をむさぼっている状態を戒める言葉
いろいろな理由で働けない人や、働かない人に向けに言った言葉ではない
誤解を広めないでくれー >>417
制度やら決めてるのがその上級なのが問題だね これやったら今まで以上に搾取される時代になるけどそれを望むの？ >>301
もちろんそれは必須だなw
給付の条件をコレを機に厳格化すべきだなw ＞＞１、一人に10万万の給付金がでたが、うちじゃ親の介護給付金がガタ落ちした。
なんてことない、うちじゃその10万円は介護給付金が減った部分に充てられる。
おまいら・・身の回り確認してみろ・・ポテチ税がかかってるぞｗ
中身が薄く、値段がちょい増しでｗ >>417
え？
所得税、高額所得者がいくら取られてると思う？
住民税だけでもすごい額なのに ヒキニートとなまぽみたいな生きてる価値のないゴミを間引けばいい >>417
>>438
所得税の累進課税て聞いたことある？ >>353
油虫やら納豆豆腐の本来の定義に拘るのは自由だが、
言葉ってのは相手に伝わらなきゃ意味がない。
まあ、さっきからスレ違いの議論をする程度のスラングではあるが。
定義以前にそろそろ消え去りそうだ。 >>339
子供の頃、親が生活保護受けてたけど切られるまで働かなかったわ こういうのやる時のネックって在日の存在
戦前から日本にいた人達は問題ないけど
戦後に大量にやってきた成りすましの白丁共をどうにかしろよ
犯罪起こすのもほとんどこいつらだろ ほとんどの人がロボを教育するという仕事だけになって仕事にあぶれるから
ベーシックインカム制度が必要になるよね 中抜き仲間が必死だなw
BIにしたら困るぞの連呼
中抜き仲間が困る
奴隷が働かなくなって困る
結局奴隷が必要なのかよw 親の年金で暮らしてるニート
この手の人間が憎くてたまらんのよｗ
上級・公務員層は 最低限も何も首吊るほどアップアップな状況の奴って借金じゃん
何百万円と渡したところで最低限まで届かないから救う意味なし 僻地で頑張ろうという人も増えるだろ
七万もあれば最低限の生活をすればどこでだって生きていける >>372
お前は国家のお金を有限の資源だと勘違いしてるアホだがなｗ
国家がお金を使えば大気中に消えるし
節約しないと枯渇してしまうって
ホンキで思ってるだろｗｗｗｗ >>437
でも、資本家は自分の頭を使って、高度に働いているよ >>339
>>380
無能なカスは働かんでいいよ
邪魔 この先AI化も進んで雇用減ってくだろうし
真面目にこの手の制度必要だと思うんだよな 消費税50%にして、70歳で全員安楽死にすれば、医療介護年金費用がなくなり、BI月10万くらいいける。長生きしたい人は働いて貯金して、外国に移住すればいい。50年くらい働けば、5000万以上できる。物価の安い所なら20年は大丈夫だろう。 生活保護は病気や怪我、高齢で働く能力を喪失した人だけに適用すべき。
健康な者は雇用保険等の別の制度で対応しろ。
最低限度の営みを有する権利は日本国民固有のものなのだから
外国籍の人には他の制度を創って適用しろ。 >>443
貧乏人は消費税だけで物凄くとられてる気分になってるから。
実際には生涯納税額が義務教育のコストさえ賄えなくても
本人の気分はあくまで搾取されてる被害者。 >>272
病気や怪我したらセーフティネットが一切無いけどな 貯金２０００万あるから月７万あったら取り崩しながら台南で暮らす BIのような給付金は高齢者と子育て世帯に限定した方がいいです
若者にはBIの代わりに財政出動で雇用を増やして働いてもらい供給力を拡大するべきです >>453
たった8人が地球の富の半分持ってる
バランス崩壊ゲーが持続可能なのｗｗｗｗ >>427
ならば消費税廃止を訴えればいいのに、なぜBIという考えになるのか分からない トランプが先の大統領選挙で「アメリカ国民の雇用を奪ったのは移民だ」と散々言いまくったので、
それで調べでみた。
その結果、移民はアメリカ国民の雇用を奪っていなかった。
『真犯人はIT』だった。Google、Apple、Facebook、Microsoftなどのね。
AIやIoT、無人自動運転などが進むと、日本国民の雇用も奪われていくだろうな。 10万円換金チケットの交換期日が過ぎてた！
交換期日が過ぎても市役所に直接持ち込めば
10万円もらえるかな？ >>437
言葉ってのは使う人間の都合の良いように解釈されるもんなんだよ >>312
しないで上がるよりしてあげた方が良いだろw >>460
AI応用製品も売ってるメーカー勤めだけど、ロボットやAIに職を奪われても大半の有権者は資本家のための政党を支持してると思う ５毛さんおつかれっす
ベーシックインカムなんて情弱しか騙せませんよ？ｗ >>469
家賃1万の糞ど田舎に住めってことだよ身の丈相応にな >>386
会社のために時間を捧げる働き方はもうダメだろうな
青色LEDみても発明品の権利すら丸取りされたからな ベーシックインカムという仕組みは否定しないけど
日本でやったらどうなるかすぐわかるだろ？
枠組みは自民の政治家・官僚・大企業(パソナ・電通 etc.)、いわゆる安倍友が作るんだぞ >>453
経済的発展を望んでるのは
経営者だけだろ
労働者はもういいわ
経営者の利益のために人生捧げる生活いらない >>331
いやいや、だから高齢独身だろうと稼ぎが多くて別に結婚する気のない奴なんて山ほどいるだろ
結婚だけが人生の全てじゃないし
低賃金の高齢独身という馬鹿にされるべき対象をディスるための言葉 政治家と安倍ともが利権うまうま中抜きで税金バク上がりし10万配っても半分くらいになりそ もうこの際、働いてる人も働いてない人も同じ賃金を国から配給にしようぜ？ ニートは頭も悪く100%無能だからこの世にいらない >>422
だろうな具体的に考えたら現状実現不可能な理念だよ 日本は裕福な国でないので無理でーすｗ
産油国くらいしかできんよ 日本の政治家がベーシックインカムなんて導入するわけない
利権で税金を手に入れることしか考えてない奴が多過ぎる あほじゃね？
100兆バラマキとか
公共事業一切やらないでどう国の運営すんだ？
砂利道に戻るのか？ >>392
富裕層は市場や雇用を作り出さず、豪奢な消費しかしないからな
社会的責任を果たさない奴や、社会をデフレさせる経営者に金が周り
必要な労働はデフレて、格差が広がり経済は後退し
果ては少子化や移民化で民族さえ滅ぶ BI導入したら内科も歯医者も3倍取られるんだろそんなん嫌だわ >>28
>>32
>374
確かに
ベーシックハウスとかベーシック食料の方が良いよな 「パソナに派遣登録すればベーシックインカムが支給されます」 >>451
こう言った馬鹿な中抜き仲間を絞り出すのも目的かもなw
実現したらゴロゴロ出てくるかもよw ベーシックインカムのスレはたまに立つけど、色んな意見が行き交う割には全然伸びないんだよな
結局やってみないと不明確 ベーシックインカム導入して現行のナマポを
指定第三国人暴動抑制対策費、とか名前かえちまえばいい
そうやって区別して切り離しておけば
いつでも簡単に廃止できるだろ
在日を日本人と同等に扱ってるからメチャクチャになるんだよ 金はともかく、
生産力って意味じゃ、貧乏人の方が金持ちより余程生産している事だろう。
単に金にならないだけで。 資本の集約が規模の利益を産むのに
集めた金を全部ばら撒いて
どうすんのかと よし資産7億が来たぞ
収入過剰過ぎる時はＢＩ必要論者だったけど
仕事なくなってるから要らんな
あくまでトリクルダウンの観点からＢＩあっても良かった >>488
安倍政権が始まるまでは経済大国と言われてたのに落ちぶれたなぁ ただでさえ働く意欲低い奴が多い日本でBIなんて成立するかよw >>471
ジョンカーターもレーガンも似たようなことを言っていた。
アメリカ人の雇用を奪っているのは日本人だ！とね。
そして今は中国人だ！とプロパガンダしている。
次はインド人のせいにされる。 >>463
義務教育6年
単年度100万の教育費として
生涯納税額が600万以下なんて
マズいねーだろ
適当なこと言うな 結局昔の東西対立みたく自由主義陣営に経済でも生活水準でもどんどん負けだして「自由を求めて“壁”の向こうに逃げ出そうとして機関銃で射たれる」なんてことになるんじゃないの？ >>475
教育すげーよな
日本の学校って無気力人間(兵隊)を生み出す機関にしかなってないもん
お金、政治、この辺りの話はするだけでタブー視される 日本は実態が不平等社会なのに一律で支給しないと
平等じゃないと生活に困らない層から苦情が出る不思議 >>489
そもそも地方から政治家送り出す奴らが自分のところに利権誘導することしか考えてないからな
そういう国なんだよ日本は。国の未来を考えて動くやつなんかとっくの昔に滅んだ ベーシックインカム与えるかわりに
毎月20時間の強制奉仕をさせればいいんだよ >>398
行政サービスが無くなるなら公務員はがっつり人員削減だね >>505
君の国と違って日本の義務教育は9年あるんだ。 財源が所得税増税なら反対だ
児童手当だって満額もらえていない
三人育てているのに、年間30万円以上損している
これ以上搾り取らないでほしい 階級や階層を作り出して固定化することが狙いでしか無い
すでにそれができてる欧米とは違う
いつまでたっても欧米的価値観が根付かず、独自の発展を遂げる
極東の猿が気に食わないんだよ ＞＞１、政府の度重なる一極集中による失敗が原因な。
どんだけでかい？
一説には、
コロナの経済損失は3月〜6月17兆円。
オリンピック開催では経済効果50兆円。 現物支給にして
それを売ったら買い取ったら
犯罪になる法律もセットにしてやればいい 【経済崩壊】新型コロナの死者数はインフルエンザの3分の1、規制強化は妥当なのか？ 2020/08/02 【疑問？】
第2波が到来しているといわれている。新型コロナだ。東京の感染者は毎日200人を超え、7月31日に初めて400人を超えた。この流れが大阪、名古屋、福岡へと伝播、全国的に感染者数が拡大している。
本来は感染が終息したのちに実施するはずだったGoToキャンペーンは7月22日にスタート。しかし、東京は感染源として土壇場で対象から外れた。
こうしたドタバタの試行錯誤はしばらく続くだろう。
ここでもう一度、データをもとに冷静に日本の立ち位置を検証したい。広がりつつある規制強化の動きは本当に正しいのか。
話を単純にするため、G7での死者数を比較する。新型コロナウイルスによる人口100万人当たりの累計死者数推移を確認した。データは、英オックスフォード大学が運営する「Our World in Data」のものを使った。
7月29日時点で、最も多いのがイギリスで675.8人。グラフの曲線を見ると、まだまだ予断を許さない状況が続いている。勢いを止められていないのがアメリカ。
450.9人と、このところ沈静化してきた462.8人のフランスを追い越すのも時間の問題だ。
一方、感染爆発で医療崩壊が起きたイタリアは580.7人ながら収束に向かいつつあるようだ。これら4カ国では、いずれも人口100万人当たり400人以上が亡くなっている。
236.1人のカナダがざっくりとそれらの半分、108.9人のドイツがさらにその半分、という状況だ。
ヨーロッパの中では、かなりうまく抑え込めた感のあるドイツですら、100万人当たり100人以上も亡くなっているのが事実だ。
日本はどうか。7.9人だ。日本だけでなく、アジアは全般に少ない。必ずしも、誇れる数字ではないという見方もある。実際、台湾が0.3人、タイが0.8人、シンガポールが4.6人と日本よりもさらに少ない。
しかし、思い出してほしい。日本は、世界に冠たる超高齢化社会だ。70歳以上の高齢者比率は、18.5％にものぼる。
一方、台湾が8.4％、タイが6.9％、シンガポールが7.0％にとどまっている。高齢者の致死率が高い新型コロナのリスクを考えれば、日本の値はアジアの中でも必ずしも悪いとはいえない。
厚生労働省の統計では、昨年の1月から7月までのインフルエンザによる日本の死者数は人口100万人当たり23.5人。今回の新型コロナの死者数の実に3.2倍だ。
「今のところ」「結果的に」ではあるが、新型コロナウイルスの死亡リスクはインフルエンザよりも小さい。
当初は、ウイルスの正体も不明でリスクも測り兼ねたが、徐々にリスクの中身が明らかになってきた。リスクの把握と状況の変化に応じた適度で冷静な対策が必要だ。
事故死を恐れ車や旅客機の使用を禁止する国を知らない。事故の発生を抑えつつ活用していくのが正しい判断だ。羹に懲りて膾を吹いてはならない。 下級を個人と見たらいかん。
上級が名のある侍大将なら、下級は足軽部隊や
一人で考えると上級の納税額の方が遥かに大きいかも知れんが
下級は1国民じゃなく、1ダース単位と比べたらはるかに多い
そして例えば上級が収入の半分を年貢で取られるとしたら
下級は9割年貢で取られてるような感じだし >>471
IT化なんて週40時間の労働が変わらない限り辛くなるだけ >>509
税制や法律を教えないもんな
まだミナミの帝王でも観てる方が勉強になる >>487
この手の計算はあちこちでしてるけど、出来なくは無いって結論になってるよw >>493
いわゆる配給制だな。
基本的にBIを突き詰めていくと
地上の楽園と呼ばれてた90年代以前の北朝鮮になるんだよ。 健保に100万くらい払うのに
この5年くらい病院行ってない >>417
制度を決める側が上級だからやらんだろうねえ… >>511
給付金ガーたちは自分の身の丈をわきまえずに
外食チェーン店を利用して散財しているくせに
都合が悪くなった時だけ弱者の顔をしてみせる詐欺師。 >>500
資本はほっといても集中する
その弊害がでかすぎて
利益を帳消しにするほどだから
なんとか解消する知恵を絞ってるのだが？ 社会に奉仕する意識が希薄な日本じゃBIなんてまともに機能しない 10万さえ死にものぐるいで抵抗したジャップ政府が、そんな事する訳ないやん（笑） >>529
それはあるあるだよ
自分も天井払ってるけど歯医者も医者もほぼ全部自費治療だよ
保険治療は最底辺なので受けないよ 42 Tokyoとは
42 Tokyo（フォーティーツー）は、フランス発のエンジニア養成機関です。
「挑戦したいすべての人に質の高い教育を」を理念にシリコンバレーをはじめ、世界各国でエンジニア教育をおこなっています。
24時間利用可能な施設、学生同士で課題を克服するピアラーニング、学費完全無料など新しい仕組みで、社会で活躍するエンジニアを数多く輩出しています。
どうなん？ >>527
頭の弱いやつはできると思うみたいね
具体的な数字を示して計算できないから >>2
貧富の差は変わらないけど金の価値が下がること恐れる人は嫌だろね
生きるために必要じゃない仕事無くなるよね。水商売とか。やりたくてやってる人は残るだろうし
生きるだけはタダで遊びたかったり贅沢したいなら働こうぜーぐらいの世の中になったらこの殺伐感は無くなると思う
人に必要とされたい人や承認欲求の塊の人は他者に絶賛されたいからどんな形でも動くだろうし >>528
真っ先に配給制にすべきのはnamapo >>481
経団連ももう余裕ないよ、赤字の所ばかりだし >>383 続き
次に児童手当を廃止して、同額をベーシックで払う
今までと受け取り額が変わらないから、誰も文句を言わない
これで、50%の国民がベーシックインカムに静かに移行完了 ヤクザの収入源
食事チケットにかえろ、住宅も保護者用の最低限のものにしろ >>161
ニート、こどおじのように、社会保障費を自前でも掛けないやつにしか、可処分所得にならない。
個人年金、健康保険、失業保険を自腹で払うとなると、BIごときじゃ足りなくなるので、大半の人間にとって可処分所得は減る。 >>529
5年どころか、俺は13歳以降は病院に行ってない
どころか、薬も飲んでいないわw 消費を上げて内需だけでなく外資も増やす
で企業から金を巻き上げる
いい事やないか >>2
より個々の健康管理意識が高まるならそれで良い
保険もあるし >>27
その考えは危険すぎる
日本の場合中抜き5万は取られるんだから >>493
それやるとただの古典共産主義
BIの使途にも競争原理を働かすところがミソなのに
最大のギミックを自ら葬るとかｗ 7〜10万が一番いいよ、あとは人多すぎ問題
子作りは一人っ子政策のままでいい 7万支給されたら家賃3万のところなら食費切り詰めたら無職生活できるな 財源？
外国へのばら撒きやめれば可能なんじゃないの(適当)
まあ無理でしょ >>526
税制もだな
金利の法律や確定申告の方法を義務教育でやんないっていくら何でもおかしいだろう
9年あるんだぞ 12年でも一言も触れない
まるで源泉徴収しかないかのように
そして福利のきく大切な20代を無意味に送る 長年所得に応じて結構な額の年金納めて来て
一律支給健康保険も年金制度も崩壊では損
年金未納とナマポは大喜びだろうがな
まあ今の利権が絡まんと金使わない政権では無理な話だがな 人口減らしたいのにこんなのやるわけないだろ。お前ら全員ここで死ぬんだよ >>1
年間100兆円だぁ？ バカ言ってんじゃないよ。
ベーシックインカム, て言ってみたいだけだろ。
要は国民総生保ってことかよ。
働いたら負け、てことにしたいのか。
公務員とか収入を維持してる人間も多いんだから。
（パチンコや酒や煙草や風俗に流れる）金をバラ捲くのでなく現物支給にしたらいい。
現物の最たるものは住居だ。
多摩地区にあるような巨大団地を建造し自活できない人間はそこに収容しろ。
そこでは清潔で快適に暮らせる。Wi-FiもTVもある。
良バランスの食事も３食提供される。
稼げる職能の習得訓練も受けられる。
子供達は最先端の環境で教育される。
（飲酒喫煙や風俗遊びがしたい者はそこから出て自分で稼げばいい）
建設業は勿論、教育・IT等関連分野に莫大な需要が生まれる。
（それでも各人への現金支給より総計は少ない）
将来の日本の社会システムの発展の礎にもなる。 >>516
どうでもいいが…例えば年収300万で20から65まで働いたとするだろ、
所得税と住民税で900万は超える。 日本はBIでは無く、お米券の配給で十分や
それで、生活保護は廃止な 何だかんだ東京に住むメリットは
大きいような気がするかな
何処でも住めん事もないけども >>544
外国人から施し受けるために媚び売って日本人は土足で踏みつけるようなことをした奴らの末路だわ
海外もボロボロで行先無くなったよ奴らは >>509
ほんとにな
清貧こそが美しいかのような
でもそういう国の方向を決める国会議員の給与は清貧とは真反対w >>550
健康を心がけて自律すればするほど
損をする国だね 共産主義と一緒だ
採算という感覚が欠落してる
全ての経済行為は生産と消費の「取引」だと理解していない
BIは確実に破綻する
共産主義経済と同じくな ベーシックインカムを求めているのが今すでに税負担よりも多くの利益を得ている層だから救いがない。
こんなはずじゃなかった、政府は何をやっているんだと暴れるのが目に見えている。 >>2
これな
歯医者一回3万円
介護保険利用で毎月30万円
とか、全部実費の世界になって
もっと格差広がる >>522 どうみても一極集中でケチのつきっぱなし。
国民はようやっとるよ、そろそろ東京にも駅か都庁前に絞首台を用意した方がw >>484
全企業全職業、昇給付き賃金一律化の強制をすべきだね
民間企業に任せると必要な仕事であろうとデフレて
格差が酷くなる一方だしな
それにBIは財源的に絶対無理、議論が済むまでに10年以上はかかるし
そのとき日本の状況はさらに悪くなってBIは実現しないからね どうせBI事業の委託先がピンはねして残りカスしか配布されないよ 月5万を年収平均値の450万程度以上は支給無しとかなら黒田が毎年買ってる分で賄えるだろう BI導入しても
どうせ持ち家や車があると支給されないんだろ まあ、もし月10万が配られたとしたら
パートタイムやバイト、派遣
時短労働、週に3〜4日働くというスタイルになって
手取り5〜15万くらいになったとしても
一応どうにかなりそうだよな
これからの日本は高齢者だらけになって健康上の理由や
体力的に無理がきかなくなるから
週に3日程度の労働や、朝だけ、夕方だけ等の時短勤務スタイルを
当たり前に定着させてったほうがいい >>1
安倍「コロナが収束してから法案化するか検討する」 >>417
消費税を廃止することから始めれば良いのかもしれない 日本には、ベーシックインカムより、トリクルダウンが最適だろ。まずは大企業に利益を集中させよう。 BIと社会保障は二者択一の関係にはない
そういう前提でBIを考える人がいるってだけ >>575
それもそうか
運悪く病気になった人の分を負担するのはいいけど
それ以外が多すぎる なんで定期的にこの話題持ち上がるんだ？(´･ω･｀) >>339
ブラック企業を抜け出す人が増えるのかもしれない >>539
得意げに言うな。
私の父親のようにガンを患っても手術を拒否してサクラのように散って見せてからほざけ！ ナマポシステムで十分だ、
こんな事を議論する暇があったら不正受給やらの穴を塞げ。 >>546
児童手当の予算てせいぜい1兆4000万円だよ？ 日銀が株買って、
株価支えて上流だけいいおもいするより、
BIで国民に直接給付したほうがいいわな、
中抜きもされなくなる。 俺の田舎なんて５LDK、JR駅徒歩３分で家賃月額3,000円だったぞ。
ＢＩが実現すればそんなど田舎にも人が住み着き、子供が生まれ、人が集まれば企業も進出する。
過疎化と少子化はどんどん改善していくのは間違いない。 >>496
どうせ反対してるこどおじも実際に貰えるようになったら、コロッと態度変えるよな
金は正義 >>516
我が国には「揚げ足取り」って言葉があってね
チョット海外の方に説明するにはややこしい概念なんだけど… >>485
いや働いてるふりして金もらってる無能が一番いらないよ >>588
世界的に貧富の差が広がってるから話題にはなるね ベーシックインカムの実験をしました
というニュースは聞くが
うまくいきましたというニュースは聞かないｗ >>583
タケナカ「トリクルダウンなんか無いんですよ」 >>354
BIで安売りできなくなるのかもしれない >>589
事業者はどっからその金持ってくるんだ？
税金か？
それとも消費者？ >>417
え？税率みてみろよ 税金払ったことないだろ >>272
研究者が増えるのか調査すべきかもしれない BIに夢見てるガイジ多いけどエッセンシャルワーカーの練度が下がって結局コストあがるわ。 いつまでたってもBIが社会保障政策の代替手段であって
所得保証ではないと理解できない人が多くて困るね 上級が下級労働にわずかな給金しか出さないのなら
国家がその上級から巻き上げて足りない分を下級に渡すしかない。
公務員システムが上手くいってると言うなら
BIも問題はない
全員公務員扱いしたらいい >>580
ちょっと稼いで自分自身の人生を生きてるだけで結婚もしないという人とくっそ稼いでる人
後者を一定以上の稼ぎがある場合に重婚OKにして子供作らせまくった方が国力が落ちん気がする >>598
毎月１０万円だったらたぶん生活保護以下だと思うわけだが、、、 日本の労働者の40％が低賃金の非正規で雇用が不安定。かつ、正規雇用でまともな求人は
大学の就職課に行ってしまい中途採用を雇用しない（終身雇用と年功序列制度の意識で雇用や人事をやるから）。
さらに労働力の異動は一番難しいのにハローワークでの職業訓練が脆弱。
こういうのが相まって非正規低賃金や、低賃金な正規雇用が増大しているんだから、根本を改めないといかん。
経団連だって終身雇用は無理って言ってる（中西経団連会長 終身雇用は限界：日経：2020/03/17から）。
雇用、採用、最低賃金の上昇（一機にやると韓国みたくなるから段階的にやってく）、職業訓練の拡充（十分な予算を充ててかつパソナの食いものにならないようにする）、
そして社会保険も企業に負担になってるので全面的に国家が面倒を見る（その代わり企業には採用、賃金上げを絶対化させる）。
これぐらいの抜本改革やらないとだめね。
2000年代以降の自民党は世襲議員が多いせいか貴族化して抜本改革っていう言葉を言わない。
行革も必要なんだけど安倍も長期政権で官邸強化してかつ衆参も自民・公明が3分の2以上あるのにまったくやらない。
これじゃ危機を感じながら衰退していき中国に飲み込まれて終わる。
でも、自公はやらない。大きな混乱が生じるから。 日本は、BIではなく、国民全てにお米券配ればいい。
それで、少なくとも餓死者は出なくなる >>598
>>1はさりげなく数字を持ってる
選挙前にBIが無理なんだって印象に誘導しておきたい政党にそそのかされてるのかも ニートとなまぽみたいな無能に保障をする必要性がない この手の話って
ベーシックインカムを10万配ったとして
税金が10万増える事は想定していない 仕事が嫌と言う訳でもないけども
働け働けと言われるのは嫌かな
金が必要なら働くし
要らんなら働かなければいいんだよ 最高税率 全員55％ 相続税も55％ 控除とかなしならできるだろうな >>587
意味わかってるか？
検討するがやるとは言わないって事なんだがｗ >>601
株価が上がってるからね。
トマ・ピケティも書いてたように
大企業創業者の資産が計算上傍聴すると
馬鹿な貧乏人の被害者意識に火が付くんだ。 >>606
消費者だろ
生活必需を満たすエッセンシャルワークが値上がりして
ふんぞり返ってるだけの利権職が値崩れすることになる
だから消費者が払う金は結局イーブン 今の下級国民は
生きるために働いているのではなく
働くために生きている 日本ではやらないほうがいい
どうせあの委託業者が何兆円も持っていくだけ >>613
そもそも社会保障政策の代替手段を考える必要性が分からない >>79
老人医療だけじゃなく医療全部だよ
病気になったら死ぬしかないな >>598
無理
日本の人口は１兆２７００万人
月々１０万円を配ると
１５２兆円の財源が必要
３２兆円の予算なら、
月々２万円だな
嬉しいか？ >>613
困らない
困るのは中抜き仲間と経営者ぐらい
自分の会社選んでもらえると思ってんのがすごい ＞＞１、働くやつに税金１０万かえしてやれよ年に2度ほどｗ >>615
空き家多すぎ
廃棄食糧多すぎ
廃棄衣料多すぎ
という状況で現金支給するのはおかしいよね >>433
身内とか言い出すのってチョンコロが良く使う言葉だから やめたほうが良いぞ
後な 公共事業者って上に国しか居ないから 大手ゼネコンとか言われても でっ？でしかないんだよww
だからな 脳内ってバレるから止めとけよ 週5で毎日働くのはキツいわベーシックインカムいいな >>615
健康で「文化的な」最低限度の営み。
だから現物ということになると「文化的な」を担保出来ないからボツ。
携帯まで支給するのかい？ >>624
今までの医療福祉をそのまま受けられると思ってるんだよな >>59
「ベーシック」インカムなんだけど
馬鹿なのかな？ >>186
見積もりの金額に疑問を持つことから始めた方が良いのかもしれない >>519
2兆円使ってるかどうかで大して減ってない、むしろ予算と条件緩和して受け入れる体勢整えた方がいいくらい ベーシックインカムは是非とも頼むわ。働きすぎから、ほんの少し働くだけで済むようになる >>1
減価式電子マネーでベーシックインカムやれって言ってるんだよ
電子通貨デジタル円を普及させたら根本的な問題は解決する
１０万円給付に時間が掛かる事もないし、減価式のお金だから強制的に国民に消費させる事も出来る せっかくナマポとガイジ年金に受かったのに。お前らだけ働けよ☹ こないだの1回10万だけでも総額12兆円かかったのに、どうやって続けるのよ
天文学的な数字しか出てこなくなるじゃん みんなで家庭菜園やるのが一番エコやん
無駄に東京に集まって年がら年中食べ物を運び続ける必要はない
進次郎もグレタも大満足やで 働かないで収入を得るのは、不健全。
企業にまず富を集中させて、分配は適切な労働と引き換えにすべき、トリクルダウンが日本には最適。 >>293
安楽死解禁して人知れずに食料になるんだろうな
ハイチみたいに泥をビスケットして食わすわけにも行かんだろ
強盗や泥棒してでも生き延びたいやつも出てくるだろうし >>624
そうなんだよな。緊急事態だから、前借りという考えで、後ほど増税という考えも
有りなのだが、配れ配れと言うだけで、それ以上考えてない人が多いからな。 AIや機械化で国民の生活が豊かにとか言ってたけど豊かになるのはそれらを使用する層であって一般人は仕事がなくなって貧しくなるのよな >>630
ふんぞり返ってるだけの利権職って具体的に何？
スーパーのレジのバイト？
それともトラックの運ちゃん？
介護は間違いなく消滅するから利権職だよね？ 皆が平等
これこそ日本人が1番嫌う言葉
ないと思うぜ ベーシック 実は戦後溜め込んだ海外資産の利鞘で日本人は働かずして食ってける。産油国と同じ。 今年の冬はやる、そんくらいの想定があるんかな
スペイン風邪考えると現代の移動だと冬の猛威とんでもないことになりそうやもんな >>624
まぁ、10万貰えて10万払うなら、特に損はないから構わん BI導入されたら実家の畑耕しながら道の駅とかで月14万位の稼ぎで穏やかに暮らしたい
ただ政権変わったりしてBI終了された途端に詰むけど そもそも、政治家やズル賢い官僚らの生活保障をするために、税金を優先的に確保しないといけないシステムが本末転倒。
どこに何を作るか、どの省庁に予算配分するかは国民が直接意見、関与できるようクラウドファンディング方式で資金を募るってのはどう？
行政側が必死にプレゼン、国民がわずか1円賛同するだけでも1億円単位の事業内容になるし。必要がない省庁の仕事や天下り法人なんかしがらみなく消滅できる。都道府県の垣根なくお金が回るようにできる。日銀は金を刷り、国民に振り込むだけの仕事にする。省庁はいったん廃止。本当にないと困る機関だけ復活させる。日銀が国民に一人当たり生活費20万と公共費100万合計120万円を配り、あとは国民の采配でインフラを維持してく。 出すべき人に生活保護をきっちり出せばいいだけ。
制度を激変させる、英語を持ち出してくるときは大体ろくでもないことが多い。
しかもこれって橋本やホリエモンも賛成してたやつだろ。
良いわけがない。だまされんなよｗ >>667
頭の弱いウスラバカは俺様にレスしなくていいよ
卑しい負け組 >>580
むしろ給与を一律化する前提で仕事や居住を配るようにすべきなんだよ
民間企業に任せておくと職種により激しい所得格差が起こり
働くことや将来への希望が薄れ活動力が弱くなる
民間企業による採用の選り好みは保証人など高い信用が求められ
就労や独立の機会を奪う、これらが結果的に少子化や経済後退を招く
民間企業になんでも自由な権利を与えている事で果ては民族まで滅ぶ もう上級の利権が成立してて、そのシステムで動いているなら
上級から巻き上げて、期限つきのポイントなりで貧民に配って
常に循環するような形にすれば問題ない >>649
余裕が出来れば健康度向上するよな
働きすぎがストレスや不健康に拍車をかけてる、毎日8時間でも多すぎるくらいなのに 毎月5万で医療 年金は廃止ならできる
10万なんてのは無理 10万くばるなら中間層以下に増税です ベーシックインカムだと生活保護廃止だから東京で23万とか貰ってる奴が地方に散るはずw >>326
アナーキー的リバタリアンなんだね
リバタリアンにも幅がある
穏健的リバタリアンがBIを提唱する
あとは共産主義者もBIに賛同する
しかし、リバタリアンと共産主義者が思い描くBI像はまるで違う
だからBIは胡散臭い
先ずはリバタリアンと共産主義者BI像を一致させろよ
その為に人間モルモット実験が必要なんだろ
人間モルモットはヨーロッパの白人でやれ
アイツらモルモットになるのが大好きだからな すべての人に最低限の生活費ってことは金持ちにも支給するってことじゃん。
馬鹿げてる。 就業と賃金の保証をしてくれれば、
それでいいんだけどな。
国家予算でやると、「赤字がどうたら」って話になるから、
日銀が印刷して直接配ればいいんですよ。
ただ、「生活費を配る」というのではなく、
「所定のインフレ率になるような額を一律に配る」とすべき。
これだと、月３万円かもしれないし、月３００万円かもしれないし、
それらより、もっと少ないか、もっと多いかもしれない。
「政府はあらゆる合理化を進める、
その結果、配れる額が増える」
という、この原理でやる以外の方法はないね。
政治家や官僚として存続したいなら、
これをやるしかないと心得るべき。 >>639
棄廃高齢独身女性が多いので、
おまいらには、高齢独身女性をBI嫁として配布します
政府 「一生面倒見るように」 >>633
BI自体がニクソン政権の時に社会保障を国がやるのはやめようと
いう意見が出た時の一案が出発点なので自然と社会保障とセットとなる
単なる生活保証資金の議論であればBIとは別になる 日本でベーシックインカム議論が本格化するのは、年金崩壊して医療保険が破綻したとき。もうすぐ 倒産、リストラが本格化するのはこれからなのでなんらかの対策は必要ではあるが政府は株価維持にしか興味無さそうである意味詰んでる >>662
じゃあそんなところで働かなければいいだけだよ
10万の給付で消費は増えたのだから、BIで需要は増える
増えてる需要に対応するために人手や生産性の向上が必要なのに
給料を下げるようなアホ経営者は、会社を潰すだけ
結局この手の主張をする奴は、経済的な理屈じゃなくて単にイデオロギーでBI反対なだけなんだよね 月に7万じゃ弱者は生活できないから
結局ナマポのシステムは残るという BI導入を喜ぶ奴って、根本的にBI収入を「小遣い」と捉えてるんだろうな。
現在の収入に、月7万の小遣いが増える、と。
そういう層にとっては確かに嬉しい政策だろうな。
一方、BI導入ならば社会保障はBIに一本化されることになるわけで、生活保護も障害者年金も国民年金も、廃止か大幅縮小となるだろう。
で、そういう人々がBI収入だけで生活できるか？と言えば、まず無理だろうな。
何しろ前述の層に対する小遣い支給があるので、支給額を増やしようが無い。
結果どうなるかと言えば、社会的弱者に極めて厳しい世の中が爆誕するだけだろうな。 ほとんど無条件で大歓迎みたいな人がいるのが不思議なんだが
今の日本の現状見てどういう形で導入されるか想像できないの？ >>613
じゃあベーシックインカムじゃなくて所得保証制度って名前にしよう。いつもいつも横文字で誤魔化すんだから >>1
中途半端なバラマキするなら、災害支援活動やコロナの医療補助、JTBが農業斡旋したのを国が公務員として採用して仕事をさせたらいい
ずっとは嫌て人もいるだろうから一年更新の非常勤や準公務員
ただバラマキするより、よほど経済回るだろう 天下り先をなくすための制度なんだから絶対にありえない
日和見気質の国だけど仮に日本以外の国ぜんぶ実施しようが宗主国アメリカが実施しようが堂々退場すで絶対に天下り先は確保する 通貨破綻させたいからってひつこいよパヨク
通貨理論もへったくれもない共産国がどうなったか ベーシックインカムは一律支給だよね。
平均より上が損するだけで下は得なはずだけど。 日本では既にベーシックインカム成功してる
公僕と自称して働かずに所得を得てる奴らがいるじゃないか 今の日本は国民に限定できないし
国民限定にできないならやるべきじゃない 個人的には住民税と所得税を今より300万減らしてくれるだけでいいよ マスクすら買えない若者w
マスクを買い占めする高齢者w
凄い国だよw >>615
刑務所やら自衛隊式にナマポ共を一箇所に集めりゃコスパ最強になるがね、
分散させるんじゃかなりコスパが悪い。 素人視線からこのベーシックインカムを考える時、
まず気になるのは国家によって更に強く生殺与奪権が握られるわけで、意地悪く言えば奴隷になるのと変わらんのではという点。
そして労働意欲の喪失という懸念だな。 まぁ、最低限の生活できるDQN同士の子作りは盛んになるだろうね。
病気や事故になったら保険入れない層はバイバイだし、ある意味格差無くなるな。 そんなもんやったら、とてつもない税金払うことになる
絶対誰も賛成しない 竹中先生のシナリオ通りに進みますよね(笑)
全人類奴隷化成功っすか >>2
それでいいんだよ
そうじゃないと金持ちが絶対に許さない
みんな豊かに、金持ちはあとちょっとだけ豊かにが落とし所なんだよ むしろこの国でBIが議論され始めたら気をつけた方が良い。
政府は国民から搾取、国の持ち出しを減らす事しか考えてないんだからな。 >>684
それだな
共産主義にしてほしいわけじゃない 在日生活保護は家賃手当5万にパチンコ代13万貰って保険料医療費税金すべて免除なのに
何で一般人の最低生活保護が7万ぽっちなんだよ
ふざけんな 公務員の給料だけバカみたいに上がり続けてる
狂っとるわ 最低限の暮らしを保証する代わりに自由がない
自由な代わりに最低限の暮らしの保証はしない
日本中に部落が出来るな わかりやすく言うとな
作ってないものをどうやって買うんだ？ 固定金額だと物価上昇ですぐに目減りして社会保障だけ無くなった悲惨な層が生まれるのが目に見えるわ。 消費税よりは現実的だけどさ
政府は市場から手を引くのが前提になるよ
消費者の需要に任せて潰れる企業は潰れる
それって今の状況とそう大差ない
それをまた税金で救うのはアホだからね >>681
既成概念で振り分けするのは愚か。
単純に「セーフティーネットがあれば、人生は自由になれる」であり、
それ以上でも以下でもない。
そこからどんな思想が生まれるかはお楽しみ。 >>2
ナマポと年金廃止でいいよ
特に年金なんて長生きしないと元取れない制度で不平等すぎる これ国民皆保険と年金を解体して何も老後や健康の保証がない状態が前提だったろ >>139
医療費未払いについて議論すべきかもしれない >>652
デジタル通貨だのキャッシュレスだのは不必要な手数料ビジネスを蔓延らせるだけなのだから不要だよ。
クレジットカードだけで充分だ。
中間サービスなんて無駄なだけなんだよ。
流通は中間を排除してコストを下げたのに
労働や金融の中間サービスを増やしてGDPの値を膨らませてみても意味がないのさ。 安倍首相のコロナ対応、日米欧６カ国で「最低」 国際世論調査、経済支援策に不満大きく：東京新聞 TOKYO Web
https://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/48602 >>705
それなんだよね
マックス・ウェーバーが言ってた官僚機構の
悪い部分を集約したのが日本の現状
なお違う意味で悪い部分を集約したのは
ナチス・ドイツ >>675
またお前かぁｗ
反論できないからすぐそうやって言うしかないんだよな
ほら、財源は国債って提示したぞ。反論してみろよ
言い返せないってわかってるから、そう言ってんだろ？情けない奴だ >>112
資本主義も成功していないのかもしれない >>1
朝日か
さすがは日本人じゃなく、
寄生虫が多いだけあるな これに賛成する奴はB層。
竹中や小池が推してた政策。 >>1
ここにいる奴らは消費が仕事だと勘違いしてないか？？
消費などしなくてもいい。とにかく賃金０円で働けばいい。ボランティアだ！！
消費など０でいい。韓国も不買運動で成り立っているだろうが！！
>>684
今でも解雇規制あるし 最低賃金だって保証されてるだろ >>713
生活保護より刑務所の方が経費かかるんだよww ベーシックインカムは支給する。しかし消費税は４０％とかだったら意味ないだろ。
その意味ないことを平気でやるのが自民党だし野党。
実際、スーパーのレジ袋有料化だって庶民イジメなのにテレビはだんまりだろ。
貧乏人はいい加減声ださなきゃケツの毛まで日本政府にむしりとられるぞ。
最後は臓器を売らされることになりかねない。 日本はもう企業と株主だけにベーシックインカムやってる >>696
結局、色々話し合って制限とか緩和つけてるうちにナマポのシステムになっちゃうよな
ナマポのシステムが今の時代にあってないだけで、車禁止だの貯金禁止だの
こんなので抜けられるかいな 生活に十分な金を配ると人は働かなくなるのはここ数ヶ月の
アメリカの失業率と給付の関係を見れば明らか
所得保証は労働意欲の喪失を招くだろう 結局国民を働かせるツールがお金なんだわ
アメリカでは失業保険手厚く撒きすぎて低賃金の働き手が足りなくなっている
残念だけど働かなきゃ死ぬーっていう状況は保たないと人は働かなくなると思うw >>730
完全なる共産化だから、企業は全て国営若しくは政商の所有物にになる >>716
治療受けられないコロナ患者たくさんふえるなｗ >>711
会社員でそれだけ払うなんて怖い縛りを掛けてるんでもなきゃ、
それくらいどうとでもなるだろう。 >>75
合わない仕事をするストレスの方が大きいのかもしれない 生活保護は廃止だけど健康保険は金払っている制度だからそのままだよ >>659
治安悪化も否めんなこりゃ
ただでさえ増税続きで更にコロナの影響がどっと来てるから
ワシ最近コロナ便乗の詐欺話持ちかけられたわ 新自由主義も社会主義も、要するに99％を奴隷にして働かせることを目的にしとるだけやで
国としては99％の性別も人種も関係ない奴隷を作れる制度を追求してるだけ
老人も働かせたいだろうし、年金暮らしのニートなんてキレそうになってプルプルしてるだろう よく考えてみ？
リーマン・ブラザーズとか
海の向こうのマネーゲームのとばっちりで
極東の島国の労働者がクビ切られるって可笑しやろｗ
そういうクソアホらしいマネーゲムから
真面目にコツコツ働く庶民の暮らしを切り離せるだけでも
やる価値あるだろ BIだけで生活しようとする人が増えるから、
人口は地方へ分散する、
東京に集中してる問題も解決。 >>740
国債を刷るのはいいが、それでＢＩかよ。
めまいがするね。 ＢＩでブラック企業で働く奴は激減するから、企業自体淘汰される事になる。
誰もやりたがらない仕事は高給になるので、おまいら中卒でも高給取りになれる可能性うｐ！ >>509
それは曲解しすぎ
むしろそんな思い通りに使えないから海外から連れてきてんだろし ベーシックインカムじゃなくて無職は強制便所掃除でいいんだよ
そうなれば業者の方にも金は流れる >>708
平均より上は平均より下から利益得てるんだから回り回って損はしてない 言っとくけど竹中平蔵もベーシックインカムに賛成だからなｗ >>9
現行システムの維持費について議論すべきかもしれない >>662
逆だ
BIで賃金は上がる
ただ、当然物価も上がる >>741
社会主義から資本主義になった国では、以前の方が物は少ないが生活は楽だったという話は昔テレビでもやってたもんな。 >>696
残せればいいが、恐らく難しいだろうな。
残せたとしても規模縮小は避けられまい。
何しろ、これまで国民年金を受給年齢になってから受け取る程度しか社会保障費を受けてこなかった層にも、年金より遥かに長い期間BI支給しなきゃならなくなるのだからな。 >>713
その施設の維持費用と人材はどこから徴収するんだよw >>754
ベーシックインカムと共産化は繋がらないのだけど
どんな解釈？ 金は能力ある人間が持つべき
能力ない人間が持ってもろくなことにならん >>4
消費税の逆進性について議論すべきかもしれない ベーカム導入したらそのかわりに生活保護とか国民皆保険とか他の社会保障を廃止するんだろう？ 医者にかかれば10割負担だし国民年金もなくなりますけどね >>749
妄想しすぎ。
その妄想を具現化した国家が日本のお隣にアルってのに、、、 働き手が少なくなってサービス・物価が上昇するからベーシックインカムだけでは死ぬのは確定 >>9
厚生年金も値上げするようだし、既に国民年金も削られてるからますます生きづらくなるよ >>750
そう、株買えば実質BIみたいなもんなのにな >>1
アベマでひろゆきと橋下徹がベーシックインカムについて話してたな
メリットしかなさそうだが既得権者がクソほど反対するだろうな >>2
生活費くばるんじゃなくて、社会補償費を配るだろ？ >>732
「楽しみ」って
そうやって他人の人生で実験しようと言うのが
傲慢なんだよなあ 治安悪化なんて関係ないんだよ。
だからこそのスマートシティ。金持ちと上級国民は金持ち地域であるスマートシティ地域に
まとめて居住することになる。塀でもこしらえてな。
そうしたらいくら貧乏人が犯罪おこそうと思っても貧困地域でしか起こせなくなる。
金持ちからすればそんなの勝手にやらせとけって話になる。
自民党と立憲民主党はそこまでみすえている。 多重請負及びそこからの外注や業務委託の是正
中抜き率の法的規制を先にやれ
それが諸悪の根源だ!!!!!!
世の中有象無象の乞食経営者が多すぎる >>746
試採用期間(３ヶ月ないし６ヶ月)内の即時解雇を認めてくれないと困る。
実質１４日以上雇用したら解雇予告が必要になる制度は
人材適性を測るには期間が短すぎる。
だから学歴偏重になってしまう。 そんなまどろっこしいことしないで、
全ての所得を全額国が吸い上げて分配すれば良いだけやんw
ポッポも孫も朝日社員も新聞配達も社長もアルバイトも格差0で生活出来るよ。
但し医療費は10割負担で年金無しだけどね。 1日2回使える、パンおにぎり券を全国民に配るのはどうだい 外国人が押し寄せてくるなw
日本国籍に限定しないと ベーシックインカムは
似たような制度作ろうとしてる
れいわ新選組が一番まともだと思う やめとけ
10万給付したせいで短期バイトが集まらずに地獄見たわ
ベーシックインカムなんか導入したら繁忙期に人手不足になっちまう
まあ、「現金給付政策」は色々と理由を付けて
反対するやつがいますけど、反対しても無駄ですから。
他に成立する形はないですからね。
せいぜい、
「国家予算からではなく、日銀からの直接給付」
とか、それくらいの議論しかない。
（ここだって議論の余地はないというくらいだが）
だから「反対」とか言ってるのは、
それは意見じゃなくて、単に間違ってるだけなんですよ。 >>770
それは正しい。
循環型社会で消費も増えるから実は上の人達も損しない制度。 何だかんだ労働資本というのは
大きかったり
生涯3億円も稼いでなんで
1億位貯まらんのか
不思議 >>1
BI始まると、生活保護制度はどうなるの？
減額？ 何度でも言うがBIで入る金はあくまで社会保障の代替の自力救済用の原資
病院では10割負担年金ナマポ一切無しそういうものに充てるための金
ここには生活資金という側面は一切無いのでBI導入推進者は
社会保障制度の破壊者と言われても仕方が無い >>775
なるほど
幸福度を調査すべきかもしれない >>753
低賃金の仕事が無くなるんじゃなくて、キツい仕事をやらなくなる
楽な仕事なら低賃金でもやる どっかの小国買い取って
実証実験してほしいところだな
ベルギーみたいに地方自治体単位の実験じゃ
失業者や労働者の行動しかわからなくて
マクロ経済や雇用への影響が観察できないからな >>747
看守やらの維持費が高いんだよあそこは。
結局年間1人270万だっけか。
ナマポの収監にそんな物は要らない。
例えば家賃補助分ガン無視で何処ぞの小学校跡にでも突っ込むとして、
食費月2万に…自炊は当番制で良いよな、給食のおばちゃんは案外高い。 >>791
フランス革命では宮殿に住んでいた貴族達が血祭りにあげられましたよ >>764
それは無いやろうね
若い方が夢に向かって頑張れるよ
高額年金貰ってるジジ ババは終わりw ブラック企業が淘汰されるから、
犠牲者もいなくなり、
もっと自分のやりたい仕事に挑戦できるようになる。 配っちまったら仕事やめる奴が出て労働力が減るだろ
できっこない >>779
搾取を防ぐシステムを強化することから始めれば良いのかもしれない >>777
もう税金でやっているだろ？
少なくとも現状よりは減るぜ。 >>804
3億稼いでも1億吸い上げられる時代に何言ってんだこいつ ベーシックインカムに反対の人は当然
日銀が株を買うのにも反対しなきゃならない >>765
お金が有限だとか、紙幣や硬貨しかないと思ってる奴は
一生めまいがしておけばいいと思うよ
だって国債財源にしたらどこが問題かを論じることもできないんだから
つまり国債やお金について理解してないだけなんだもん 元気な老人なら働かせたいし、
親にぶら下がってるニートなんて許せない
そんな気持ちがビンビン伝わるスレですね >>812
夢に向かってBIで生計を立てる人が増えるのかもしれない なーんにも仕事してない国会議員にベーシックインカムやってる >>108
一般国民の利にならない事や負担押し付けになる事に関しては
迅速に法体制整えるのがこの国ですよ ブラック企業と言うミクロの為に社会と言うマクロを改変するとか
効率悪すぎでしょ コロナ特需のところへ配ってどうすんだよ
困窮者はセーフティネットへ飛び込め >>1
しっかり働いている人＝納税者
そうでない人＝生活保護者
この所得差が縮んでいる
しっかり働いている人が少ないのか？
生活保護が優遇されているのか？
どっちだろう？ >>797
それはできないな 今でも国内に金が入ってこないから
成長しないのは金が入ってこないからだよ
全員貧しくなりたいならやればいいけどな 無駄遣いし過ぎなんじゃ
身の竹にあった暮らしをすれば
他人は所詮他人だし
この前の１０万円だって、
「財源が」とか言ってるアホもいますけど、
普通に日銀が印刷して配ったら、できたじゃないですか。
それで円安にもなってないし。
それを政府を通してやるから「赤字が増える」とかいう話で、
政府を通さないで直接日銀から配ればいいだけですよ。
もっとも「赤字が」と言ったところで、
金利ゼロの借金がいくら増えても「だから何だ」という話だが、
現金給付するなら赤字増やさずに直接配った方がいいですね。 深刻なのはそれ以上落ちようがない貧乏独身より、家庭持ちの中流の生活基盤が崩れかかってるからだろ
子供食堂みたいなのじゃ面倒見切れないだろ >>801
それは底辺バイトの奴隷要員が減って良い結果だな 国の特別給付金なんかまさにベーシックインカム。
つか、下痢内閣政府の不手際である春節ウェルカムとダイプリデタラメゾーニング&無警戒患者拡散で
こうなったんだから
二度目の給付金早く汁。
俺はコロナ禍で収入減った生活費のたしに使いたいし
他の離職された方は復帰までの命つなぎとして必要だろ。 >>34
弱者救済の意図などかけらもないだろうね。
一部の上級富裕層以外には地獄が待ってるだろう。
どれだけ働いてもベーシックインカム以上の金は得られなくなるのかもね。
具体的には年給2000万くらい？までは。
もう働いた金は全部毟るつもりなのでは。
月7万なりもらえるとして、本当にそれだけで生活することになるかも。
既に4人家族なら堅実な暮らしは出来るとして。
一人暮らしや夫婦のみ世帯は生活など出来はしない。
外食やささやかな趣味に金を使うのは不可能になるね
家や車など到底買えないだろう。
そんな中でも家が買えるほど特別に裕福な人、もともと家のある人だけが税制の恩恵を強力に得られるのだろうな。
あ、あとは莫大な税金を吸い上げて使う竹中とアベ友ね。 BIだと健康保険も年金も他の社会保障も全部なくなるんだけど、分かってるのかな？
働かないで十分な生活保護が国から貰えるなんて図々しい。 >>829
労働時間ではなく、生産性で考えた方が良いのかもしれない >>814
まぁ実現しても100年後とかの話だろなｗ >>1
ベーシックインカムで配るお金は全て政府発行の電子マネーで
有効期限付き、使わないで貯めて置くことも他人に譲渡するのも不可
特定の商品にだけ使える形にすればバンバン発行しても割と行けるんじゃねーの？ 働かざる者、食うべからずというが
日本人は真面目だからＢＩ導入しても、なんらかの仕事するだろな。
ヒマを持て余すのがいやな気質というかね。
日本の場合はＢＩがうまくハマるとおもう。 >>1
ずっとデフレ脱却できなかったんだからBI導入するしかないな。
政府に金を預けてても全然意味ない
このままだと日本の人口が減る一方 同じような制度はまとめるべきだと思うけどね。
生活保護と基礎年金は統合で良いよ。
生活保護の条件に老齢者を入れて、基礎年金分の保険料は税金として取れば良い。
基礎年金プラスアルファ分は民間保険で良いかな。 実現してほしいけど無理そうなんだよなぁ…
10万円給付すら未だに全世帯に配れていないのに
毎月全世帯に7万配れると思えない >>839
企業内で実施すれば、直ちに生産性が上がるのか議論すべきかもしれない 50代の持病なしコロナ軽症が死亡したのは驚くよな
健康にも気を使ってたらしいやん
軽症だったのが突然容態変化し人工呼吸を拒んだ結果死亡
やはりコロナは侮れないんだよ 老人が金を溜め込んで流通させない事が問題なんやから 年金は無くしてBIでよいよ
https://i.imgur.com/S9OLnDJ.jpg >>829
だから生活保護は労働力喪失を条件にすべきなのですよ。
働いている人間がバカバカしくなる制度は国力を削ぐだけ。 アメリカですらも不法滞在者がアメリカ人の社会保障制度に背乗りしてしまって 制度が機能不全となってしまい 社会問題化してるのに
日本ができるわけないでしょう 俺のアパートに居るブラジル５人家族は
生活保護費が34万だってww >>821
> お金が有限だとか、紙幣や硬貨しかないと思ってる奴
これは俺じゃねぇなw
俺がめまいを起こすのはＢＩに対してだ。
カネを刷って減税するだけでいいのになぜＢＩをやるんだかw
竹中の言いなりじゃん。頭悪い。 BIの根底にあるのは「他人の生き血で食う飯は旨い」 ベーシックインカムで真っ先に救われるのは農業とか食品業界
今までずっと最優先で節約の対象にされてきたからね ベーシックインカムのいい点は国民ひとりひとりにちゃんとお金が渡せるってこと
給付金事業とかマスクとかお前ら見ればわかるよな？
利権企業とかしかお金が入らないような使い方をされるよりよほどマシ
って側面も見て欲しいね >>843
いつの時代の日本の話なんだ？
今の若い連中はBI始まったらバンバン仕事辞めるぞ ドンドン本音が出てきますねｗ
ＩＱ１６０あると、だいたい考えてることなんてわかるからね ちょっと待て。体を壊しながら身を粉にして40年働き
いよいよ年金受給というのに今からベーシックなんちゃら？
ぶっころすぞ？ >>849
ブラックなシステムを維持する力は弱い方が良いのかもしれない >>753
給付期間半年前後
元の給料の5割程度の給付で
どこが手厚いの？？？？ 新聞赤旗と同じレベルの朝日新聞記事か。全くうざい限りだ。
早く日本から朝日新聞、東京新聞、毎日新聞は去るか、新聞という形式は止めてもらいたい。
連中はただの基地外極左の機関紙だ。
コロナの臨時給付とベーシックインカムとを絡めるとか基地外の発想だろう。
別にして考える、というかベーシックインカム自体検討する意味はない。
金が欲しければ働け、と。憲法にもあるだろう、勤労の義務っていう奴だ。
生活保護もあるし、そもそも生活保護すらの現物支給でいいと思っている。
要は生きていればいい訳だからな。嫌なら働け、それだけだ。 >>851
矛盾してないよ 金持ちの子供のが確率的に能力高いから >>1
ベーシックインカムやる前に消費税減税すれば解決するだろw
優先順位間違ってないか？ 一部地域の短期の実験で成功とか言われてもね
よその国で本格導入後の様子見てからで十分 河合アンリ夫妻には今も毎月数百まん円のベーシックインカム支給中 >>1
日本体制は資本主義を語った共産主義だとバレてしまったよなw
若年世代が必至に税金搾取されているだけで成り立っているのを
延々に継続してきた
資本主義なのに、それを支える経済界にはベーシックインカムで国が支えて
保身に走っていた。
中国のミニチュア版だよ 社会保障が無くなるなら働いた金を散財する事が無くて良い
それによって企業が倒産するなら社会にとって不要なだけ これって一人あたり？
二人目からは減額とか世帯単位とか？
国内居住者のみ？
国籍は？
多分世界中で細かい部分の議論はできてるのかな 残念ながら、駒大の先生の持論じゃ、ここのみんなとあまり変わりない発想レベルだろ＞＜
>>9
ご意見ごもっともだけど、ずっと社畜をしたい人ばかりじゃないからなあ。
稼ぐのうまい人、働くの好きな人と同じように、好きなことを極めたいとか選択の幅が広がるといいのになとじゃ思うな。
少子高齢化が進むと、姉妹で兄弟で親の面倒を見るのだって、きつくなる一方。
みんながみんな介護しつつ高所得維持できるマルチタレントの持ち主のわけもなく。 >>805
多分、本当に独り身では生活できない人のために残す
それ以外はBIで凌いでくれって事でしょ >>867
, - ､
.／ そ ヽ
| れ |
| も |
| 人 .ﾉ
ヽ. 生.／
￣ >>1
消費が仕事とか言ってる奴らは馬鹿じゃないのか？
第一韓国が日本不買運動しても何も痛くないじゃないか。
働かない奴が消費しないと嘆くくらいなら、ちゃんと消費される物を作れよ。
若者の〜離れとか消費しないとか、若者が働かないからだろ。俺ら団塊の世代が働いてたのに、
今の若者は全く働かないし、ダメだ。社会保険料を払ってるだ何だ言ってるが、
俺が２０才の１９７３年時でも年金５５０円払ってるんだぞ。中国人と低賃金競争だ何だと
言い訳ばかり。俺も中国人と低賃金競争してたは。１９７６年まで文化大革命だけど。 >>873
確率じゃ無くて能力があるならまたそいつが金を集めればいい 頭の弱いウスラバカは「具体的な数字を示さず」、イメージで語る
だからミジメな負け組人生なんだよ >>859
むしろ金刷って、竹中とかそのあたりだけを潤してるから問題なんだろ
氷河期就労支援、給付金事業、アベノマスク
一体何を君は見てるんだね？事実を真逆に捉えるのをやめなさい 人間は基本的に怠け者。
豊かな生活をしたいから努力する。
他人の税金にたかろうなんて俺は嫌いだね。 ベーシックインカムに条件がついたら現代の配給制だからね
国家に楯突くような奴は配給を受けられなかった
だから、戦争中もみんな逃げられなかったわけで >>805
他の社会保障制度をすべてBIに統合するってのが
理念だろう？
生活保護は廃止、年金も廃止になるんだろ
失業保険も廃止、社会保険料は取り立てられなくなるから
給料所得者にとっても、手取りが増えるという効果もあるな >>870
人格攻撃する前に、反論できるようになった方が良いのかもしれない
自分の時間を成長に使う人との差が出ているのかもしれない 不正受給の詐欺師や糞外人の医療費の集りが横行してんのに
ベーシックインカムなんてできるわけがねえ >>834
馬鹿だな
お前らの家に荷物が届かなくなってもいいのか？ >>1
バカをターゲットに共感を集めて、国力をそぐ考えですね。
分かります。 >>789
他人の人生？ いや自分の人生でいいよ。
ちなみに実験は必要だな。
社会思想、経済思想がダメなのは、精密科学のように実験しないから。
恣意的な事例を持ってきて実証と強弁してしまう。 >>864
お前が向上心の低い怠け者だからって
他人もそうだと思いこむのは
よしなよ 結局ベッカムの先に人が働かなくても困らない社会を目指すべきなんだよ
つまり高機能なロボットの開発と人間が少ないのに高い利益を得ている企業への増税 >>771
ＢＩには平蔵みたいな自由主義者が言う自由主義者型と
保険や福祉もセットで積み増して考える社会主義型の二つがある
自由主義型だと間違いなくただのコストカットなので保険や福祉による恩恵は当然受けられなくなり
治療を受けられない奴が増えてコロナ患者も増えるだろうなｗ >>829
時給で毎日働き始めたが生活保護費の半分にも満たない >>884
医療費が自分負担になれば重い病気したら終わりだしな BIに生活資金の側面はまったくないのでもしBIの金で生活
しようとなるとそれは自分の社会保障用の金の流用なので
将来の生活資金（今の年金）の先食いでありまた入院や
手術という何百万円もかかる（健康保険がないのでこうなる）
いざという時のための資金に手を付けることとなるので社会全体
や個々人の生活設計上のリスクとしては上がることとなる >>872
定額給付の申し込みが世帯単位だって知ってる？
父ちゃんだけ振り込まれて、かーちゃんに振り込まれないとかないから。 その前にまずムーンショット計画だろ？
2050年まで30年しかねーぞ ベーシックインカムする国が
Goto
言わないだろw BIなんてしたらパチンコとか競馬であっという間に使い果たしそう ベーシックインカムを受け取るためには、福島の原発で働くこと、とか、
分けわかめなことになるのは目に見えてるよ >>868
日本政府って企業に雇用維持を押し付けてるんだぞ
よくそんなこと言えるな
気に入らないなら起業してホワイトな企業作ってやりなよ 生活保護だって家賃扶助という無駄な出資なけりゃ、ナマポマンションやってる食い扶持はなくなるけど、その分生活扶助に回せるんだし結局BIでいいよね >>801
きつい仕事を1000円以下でやらそうってのが図々しい
被害者面するな？
お前は加害者であり社会の寄生虫なんだから まあやめといた方がいい、消費税廃止で財政出動で雇用を増やし内需を拡大する
コロナリスクはあるけど頑張れば所得は増える、働こう どんなに金作ってもみんな金融資産に回しやがるからな、世の中は結局潤わない
実体経済にしかあてられない支給なら意味もでてくるだろうが…
お上も考えられないから結局肉券配布ってなるんだよなー… 試しにやってみればええ、
予算をなんとかするのは政治手腕なんやから >>866
同じアパートの60代、中国人も生活保護
だけど中国から母親も呼び寄せて
毎日のように整形外科でリハビリさせてる。
日本は潰れるなwwww >>896
一部のバカの「思いつき」を、わざわざ社会で実験すべきって発想が狂ってる
もうこういうのは、共産主義で十分に試したでしょう
多大な犠牲を払って 自民党が公明党や共産党の様に互助団体になるということか
こんな政策やったら大阪の在日やⒷ民の様に怠け者の天下になっちゃうじゃんか >>843
うん、それは言えるね。
俺も無職で引き込もって株転がしてた時期があったが、
楽しいのは最初の３ヶ月くらいでそこから焦りはじめる。
ある程度予想はしてたが、
社会に参加してない空しさは想像以上に辛かった、、、 無職を叩いてるけどマイナス成長の時点で働いてもなんの意味もないし、ただ潰れるまで無駄に長引くだけだろ。ナマポでビール🍺 >>896
オレはBIなんかの人間モルモット実験に付き合いたく無い
ヨーロッパでモルモット実験するみたいだから
お前が移住してくれ
実験結果はオレが美味しくいただきます >>907
いまだにこういうことを言ってる馬鹿がいるんだ >>860
もし国の繁栄のために働くというのなら政治から変えんといかんぞ
国のために政治が働かないのに国民が国のために働くわけがない
今の日本政府は世界のために働いているからな >>9
金本位制じゃあるまいし、今のお金は信用だけで成立しとる
だから日本政府が信用ある限り、お金は刷れるよ
そもそもお金は労働したり、何かを生産しないと、刷れないものじゃない そもそも日本は相続税が高すぎる。
親が節制して子どもに財産を残すことがなぜ悪いのだ？
インドのカーストにも劣る。 >>911
怠け者で老害でますます救いがねえなｗｗｗｗ >>891
BIにしたら病気になったり老後は国家にたかるバカが量産されるだけ。 ベーシックインカムして数年引き籠りさせて
ベーシックインカム中止ダァ！経済回せてめぇら！
ってしたら資本のぶんどり合いが始まるから経済爆発バブル来ると思うの >>901
太っ腹も何も医療保障なくなれば国にとってはプラスだろよ 沖縄辺りで実験的にやってみれば
日本からの補助金はナシで ベーシックインカム目的の外国人がどんどん日本に来るな ま、お前らの生きてる間にはできないから心配するなw
こんな劇的改革ができる日本になればいいな
少し弄るだけで国でも地方でも大騒ぎなのにw
老人問題でもあるしな >>889
あいつは社会保障を削りたいから賛成してるんだろうな
場合によっちゃ貧困ビジネスもやりたいのかもしれんが
ちなみに竹中はなぜか減税にも賛成してる 何年かBIした後に崩壊するんだよな
BI環境下では仕事は優秀な人以外お断りになるから
崩壊後の無職や野垂れ死ぬ奴があふれるがそれでもいいんだろうか？ >>1
先に、財務省の官僚を皆殺しにしないと国民が死ぬからな。
財務省の官僚の天下りは今洒落にならんレベルだから。
癒着してる大企業の為に増税してその見返りに天下り。
国賊のゴキブリしか居ないのが財務省。 麻生「べーしっくカムカム？知らねぇよそんなねの、それより増税だ増税するぞ！」 配らないと生きられない人もたくさんいるのは事実だろうが、食費分だけでいい
食えればなんとか生きていける >>918
政府がクソすぎて潰れるならむしろありがたいわ
いっぺん滅べ >>832
一回だけってわかってるから仕事辞めるやつもいない
問題は永遠に給付され続けるってなったとき本当にみんな仕事続けるかはわからないってことだ
仕事をやめるやつが出れば当然借金の担保がなくなっていくわけだから
大丈夫なんて言えなくなる >>913
1300円だけど
どこから1000円以下とか出てきたの？
脳内補完して勝手に押し付けんなよキチガイ 日本ができることは
安倍がバ官僚共にボーナス８年間上げ続けたのを返納させて
消費税を減税すること！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>680
日本の社会保障関連費は３６兆円。これを全てベーカムで配ったとして月３兆円で１人月３万円。
現実的には月６万ぐらいは最低必要だろうから、今の２倍の財源が必要。
財源として一番妥当なのは消費税、するとベーカムには消費税２０％以上が必要になると思う >>904
そうじゃない
BIは世帯ではなく個人で申し込めるんだよ
そうしないと成り立たないからな
お前こそ何も知らんのな >>866
子供を産めば産む程、保護費が加算されるというカラクリ。。
産んだもん勝ちだな >>922
それ周りがみんな働いてるからで
BI導入されてみんなが働かなくなれば
気にならなくなるよ 中国みたいなポイント制度にも紐付けて、
国家の信用スコアで、ＢＩの額が変わるとかになれば完璧でしょう >>886
せっかく稼いだ金をなぜ国が没収するの？
しないほうがいいだろ
没収しろって能力ない人の考え方だよ 消費税30%くらいにすれば一件あたり月に10万くらいは配れないか 持続化給付金とか税の公平性を全く無視した
あんなふざけてるものより
ベーシックインカムの方が余程マシ ベーシックインカムいいよなぁ
導入されたら田舎で釣りを実況配信して生きたい >>1
えっ？米とみそ汁と、夏は、烏龍茶派だけど？
ほかになんかあったっけ？？？？？ 日本がしっかりしてないからワクチンの開発が遅れるんだ情けない >>910
お中元の時期の運送業なんてどこも忙しいんだが
特にうちとかクロネコとかな >>926
BIにたかる怠け者はパチンコや競馬に散財するのは見えてる。
生活保護者をみろ。 東京もオリンピック中止が決定したみたいだし
今後は 日本も戦後処理へ移行だよ
ヨーロッパから原発離脱が決定したしね
自分らも次の世代交代のため
BABYちゃんたち 次世代を出していってるので 時代が再び変わりますよ >>931
他者への疑念の源泉はお前自身の行動原理
つまりお前が怠け者であって
他人はそうではない >>914
今のままでは日本の国民の多くは今より低賃金で働き、国民の多くが低所得や貧困者になっていくよ。 >>938
BIやるって事は公務員減らすって事だからな、出来るはずがない 俺も最近考えてたわ
金を配るわけでもノーワークでもなく
食料配給制で国指定の住居に住み、定められた一日1,2時間の労働をすることを条件とすれば実現できるというのが俺の結論だわ 結局 国家は国民を見捨てられないとか何とかで
ベーシックインカムで生活できない人の
セーフティネットやっぱ生活保護は残るんでないのか
それより社会保障（年金）のうち「国民年金制度」をきちんと運用
して「自己責任」をきちんと国民に叩き込むこと！
マジ、生活保護の現物給付はきちんと議論しておかないとダメ AIに仕事奪われるなら、興行、YouTuber、eスポーツとかの広告とサポーターで人間を回していくんだろうな。選手になれない人はスタッフで。 >>721
BI議論なんて日本人に撒き餌して経済問題を放置するための
時間稼ぎだよ、従来のパターンで考えて決着するのに10年はかかる
そのとき財源は今よりない
それより10年後で現実的なのは
所得の強制一律化と、採用選考権を国へ移管すること
民間企業になんでも任せておくと格差が酷くなり
働きたい気持ちが薄れる。民間企業は労働者に信用ばかり求めるから
就労や自立の機会を奪っているし >>951
国の発展に寄与しない害人ばっかり増えても困るわ
ドブ銭 最低限の生活費を配るのは生活保護だろ。用途を限定せず金を配るベーシックインカムとは違う。
ベーシックインカムで金を配るのは社会保障を提供するかわりで、そっちは削られるのが前提で、
いわば社会保障費用の確定拠出で、いわゆる小さい国家、自己責任の世界だが、わかってなくね？ 消費が増えるという事は産業が活性化するという事
今は資本主義の限界なのかもね ジョージオーウェルの1984知ってますか？
働かなくても暮らせていけるユートピアと国家が宣伝するときは、
みんな働かないと暮らしていけないディストピアになりますよｗ >>907
あっという間に使ってくれるのが1番いいじゃん 仕事してて、かつ基準額に足らない場合をどうするんだろう？
生活保護の勤労所得は15000円までの全額とそれを超えた金額の1割が手元に残るけど 消費が仕事とかなめんじゃねえよ！！
死んで永遠に不買運動しとけよ！！ >>1
>しかし、「日本は失業手当や生活保護を受けられない人が多いなどセーフティーネットが不十分。
何言ってんだ？アホ、不十分なわけないだろ
世界的に見ても至れり尽くせりの世界有数のセーフティネット大国だわ >>922
そこで引き返せない奴は壊れてしまってもうダメになる >>913
働いたことも無いヒキニートですかね
まぁお前みたいなアホは通用しないから引き込もれるだけ引きこもってろよ >>902
重度指定病と難病以外は何割か負担して、風邪とか筋肉痛とか骨折くらいなら負担なしでいいんじゃない ワーク改革のこの時代だからこそ、金を出す代わりに国や自治体の仕事を
在宅ワークでやらせる、みたいな仕組みに変えればいいんだよ
これでこそベーシックインカムを導入する価値がある >>954
能力がある奴に金が集まり易くしとけばいいわけで相続はそれとは相反する 延長料金３０００億円以上を
ＩＯＣ・電通・パソナに
流す私利私欲利権安倍政権
野党が怖くて逃げ回る安倍晋三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
Yahoo!ニュース＆朝日新聞ｗｗ
読む価値なし >>909
BIにすれば、印鑑を反対する人がいなくなり自動化できるのかもしれない >>939
本当の自由主義者なら減税主張するのは正しいよ
消費税も法人税も反対、国家を全く信用せずできるだけ市場による
統治がなにより優れていると信仰しているから
法人税増税には反対で消費税増税には賛成の類の馬鹿は自分の都合だけで
あれこれ言っている偽物 日銀は民間企業なのに国のお金を刷れるのがおかしい。民間企業がお金を刷れるのに個人がお金を刷れないのは何故？ ウリナラから日本への大量移民が始まるニダ
半島の同胞が日本で地上の天国を味わえるニダ
ｂｙ 李晋三 ニダ (⌒∇⌒) >>991
産経バカ新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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