【千葉】飛行機の前後の席で乗客同士が感染…前に座っていた警察官の濃厚接触者 2人に面識なく会話もなし ★4[ばーど★] [納豆パスタ★]
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国内線の飛行機で前後の席に乗り合わせた人同士が感染です。
千葉県によりますと、13日に八千代市の40代の男性が感染していることが確認されました。
男性は3日に成田空港に到着した国内線の飛行機に乗っていて、この男性の前の席に座っていた20代の男性警察官が9日に感染が確認されたため濃厚接触者として検査を受けていました。
2人に面識はなく会話もありませんでした。
[2020/08/14 19:49]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000190784.html
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200814-00000060-ann-000-2-thumb.jpg
★1が立った時間 2020/08/14(金) 21:47:03.37
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597417798/ あんな密集した座席で空席もつくらずにぎゅうぎゅう詰めとかマジ基地 クラスターと呼ばれてるものもほとんどがこれ
すでに蔓延していて、検査すれば見つかるというだけ
濃厚接触だとか動線把握だとか関係がない
（だからパチ屋でクラスターは起きない） >>7
換気がいい＝空気の流れがある
前→後に空気流してるみたいだから、後ろの座席のひとは、
前の全員分の飛沫を浴びることになるっていう・・・ そこら中に蔓延してるから飛行機内での感染とは言い切れないような。 バスで感染するんだから
飛行機でも感染するだろうな 結局、新幹線や飛行機は換気してますって言ってても
それが感染するかしないか実験証明してないんだろ？
換気はしてます
ただしコロナに感染しますって言わないと
誤解受けるよな どっかで同じ乳首なめたりしてんじゃねーの？
よく調べろよ >>17
感染確認の順序は、前→後だよ。
実際どっちからどっちにうつったのか、
はたまた無関係に拾ってきたのかは不明。 マスクしててのかとかきちんと調べて、有効な防止策作ってくれ
電車でムダ話ずっとしてる奴とか
エレベーターでマスクなしで話してる奴最近いるぞ！ なんかコロナ関連最初期から嘘情報ばっかり
エセ専門家やエセ知識人の「〜はない」はだいたいデマだった マスクしてないから濃厚接触者扱いだったのだろうか
二人の左右の客について連れか他人か知らないけど何も言及ないのは変
マスクしてたから濃厚接触者じゃありませんで野に放ったとしか思えない
それとも警察官が感染させたかもしれないから
平民より手厚く検査対象になっただけか >>25
未知のウイルスなのに「かもしれない」「わからない」ではなく断言している時点でおかしいわな 「黙って音楽を聴くだけのクラシックコンサートなら大丈夫」
ダメじゃん >>1
ジャッポリ得意のサイレントレイプで感染させたんじゃね？ >>26
飛行機なんて全員連絡先わかるんやからアプリなくても感染者出たらすぐ連絡きて検査やろ そらそうだよ
公式では「換気の良い公共交通機関では感染しない」だけどな そりゃそうだ、でもこれ気にすると本当に人の移動が減るから見えないふりしてただけ >>1
123便でも前後の座席に座ってた乗客が合体してたらしいからな
さもあらん
(´･ω･) >>38
専門家「※ただし、ウイルス量が少ない（そもそも市中に感染者が少ない）場合に限る」
って先月言ってなかったっけな 飛行機は換気がいいはずだが、それで横ではなく前後で感染ってのは驚きだな
ほんと今回のは感染力パネェな 新幹線とかどうなんだろうね
快速などは窓が開くけど、特急料金とる電車は窓が開かない 飲食、劇場、スタジアム、交通と２ｍ取ってるところなんてほぼ皆無
座席数の１/１０くらいの客数にしないとできない >>7
誤解しちゃいけないが
あくまでも換気が悪い→感染リスクが高いであって、換気が良い→感染しないにならない事は理解しよう 空気の流れで感染だから
自分の車以外はアウトだな
あとはバイクかチャリの方がいい これを機に💺感覚見直してよ
国際線のエコノミーであの間隔は酷いんじゃ？
意識高いCAはクビにして 飛行機は換気すごいから感染しないは嘘か
おわったな この飛行機のケースはマジで怖い
先月出張で飛行機乗った時も往復とも満席だったからな(東京-福岡) >>2
間違いないだろうね
長時間同じ空気に暴露するのが1番ヤバいという証明
逆に言えば電車でちょっと移動するくらいはそこまで神経尖らせなくて良いと思う、後は新幹線とか高速バスとかだね…
ランニングしてる人がマスクしてたりするけどあそこまではやり過ぎだと思うな、すれ違って移るなんてほぼほぼあり得ないと思う 空気経由で感染するんだろ？
ダイプリの一件や中国のバス車内感染などの事例をもって、2月の時点から俺を含め5chの少数派が指摘してきたことだ
空気経由で感染しないデマ野郎と散々叩かれたけどな
俺らの観察眼と推測が正しかったということが証明された
白を黒で塗り潰そうとする悪党が跋扈しているということを知っておくことだ >>52
４四方に空輸の荷物置く事になるだけで
エコノミーの快適さは変わらないオチ >>54
やってた対策を細かくレポしてほしいよなー 飛行機は空気が乾燥してるからより感染しやすい環境でもありそう 空調ルート詳しくないけど、
各座席用のくるくるひねって風吹き出すやつの出元の空気が清潔ルートだとすれば、
全開で顔面に直撃させておくのが安全だな。
不潔ルートなら終わりだが >>53
調べてないからわからないだけ
あの中に感染者いても誰がいたか特定出来ないし、自分達の近くに感染者いたかもわからない、だから調べてない これが本当ならいろいろアウトやな
効果絶大なワクチンできるまで自粛や 完全一致したのかな？ウイルスが
警察官だし他のルートで感染しててもおかしくはないと思うんだけど >>69
大半の人はアホみたいに顔触りまくってるからな 普通に電車も危ないでしょ
飲食店や映画館は席が隣にならないように１つ空けてるのに電車は何もしてない
7人がけに7人座らせてる
電車の座席も一つ置きにしろよ >>66
そうそう。
「マスクしてる」ひとつとってもその実情が全然違いすぎる。 >>12
なるほど
機長達が一番安全でファーストクラスやビジネスクラスの位置も計算されてるんだなあ 新千歳ｰ成田とか定員30人くらいの鉛筆ジェット機だろ 上空ではフル換気かもしれないが、地上に駐機中はダメだろ
搭乗から離陸まで下手したら30分かかるし、もともと密集した座席で長時間なんだから、感染リスクは高い 飛行機の飛沫感染リスク低いから初めてのケースかな？
それこそ接触感染じゃねーの？
席に座るとき、つい座席の背もたれのヘリとか触る時あるじゃない。 機内では前から後ろへと空気が流れているのかな？
席の間引き方を市松模様にすれば、感染を抑えられるかも・・・ というか既に感染者の実数は今の発表の数十倍いてもおかしくないし感染蔓延期なんだから元々感染してた可能性のが大きいのでは？
ただでさえコロナは感染力強いのにこの時期に飛行機乗る人はどちらかといえば日頃そんなに神経使ってなさそうだし他の場所で移ってたのでは？
まぁここで感染したと仮定すると飛行機の後ろに感染広げるくらいならどのみち市中に蔓延してるよね マスクって言っても、どうせ布マスクだろ？
あれ意味ないからね
最低でもサージカルマスク、理想はN95
それ以外はマスクしてた事にならないから
なんでサージカルマスク出回ってるのに、皆んな布マスクやめないんだ？ >>85
呼吸を止めて一秒あなた真剣な目をしたから
そこからなにも見えなくなるの気絶ねコロナdeath >>53
潜伏期間とPCR結果待ちで10-14日間。この間に何月何日何時何分の何線の何号車のどの座席に座っていたかなんて誰も覚えていないから、陽性になったとしても電車のクラスターは全く辿れない。
状況としてはあり得ないほどの密度で咳をする人もいて、つり革手すりは何百人も触り合うわけだから経路不明の結構な割合が満員電車のはず。
スーパーでも手指消毒するのにつり革も他人の服もそのまま触れ放題。 近くに感染してる人がいたらアウト
マスクもあまり意味はない
高齢者の方が死にやすい
後遺症については研究はこれから
現在わかってる事はこのぐらいか 帰省には最悪短時間の国内線があると考えていたが使えないじゃねーか。。
やっぱり8時間かけて車、高速で帰るしかねーか？ エアロゾル感染だろうから、マスクでは防ぎきれないだろうな 喋らなくとも電車でおっさんがよく咳払いやら咳き込んだりしてんだろあれだよアレ
電車やら飛行機で感染しないってのはそう言うイレギュラーを一切考慮せずに死んだように大人しくしてる人間しかいない前提なんだよ
そんなのありえないから電車でも飛行機でも感染する当たり前 >>58
ランナーは大抵同じ方向に向かって走るだろ？ 誰だよ機内は常に空気が入れ替わってるから感染しないとか言ってアホは 荷物じゃないの？
前後2つなら同じスペース使ってることあり得るし
触ったあとに指先洗わないし 安全な場所などない
人がいるところなら、どこで感染してもおかしくない たまたま感染者同士が前後になっただけだろ
それだけ蔓延してんだよ >>106
他人の香水やポマード、食い物の匂いがするってことは、エアロゾル飛んできてるって事だからね 飛行機の前後で濃厚接触者の扱いなのか
電車やバスは追跡不能だけど本来は濃厚接触者ってことか… 何て言うか・・・
病院のコロナ病室は気圧を低くしてエアゾル感染しないようにしてる位だから
公共機関で感染者と乗り合わせたら、そりゃうつるよなJK こんなニュース流したら航空会社の経営がもだとやばくなるだろ コレ、おもしれーなw
明日から航空関係者から感染者でるなw
で、鬱病になるヤツいっぱい出てくる 飛行機、新幹線 気密性高い。閉めきってる。長時間
電車、バス 窓開けて換気してる。短時間 この時期飛行機なんか使うの感染してもいい遊び人かビジネスマンだろ >>110
長時間の乗り物での移動なんて、N95の1番の出番じゃん
大事に仕舞い込んでないで、使うべき時に使った方がいいな 市中で感染者が増えれば満員電車内での感染者数が以前より割合があがるので
電車内のウィルス量が増えいままでマスクで吸い込むウィルス量を減らした結果免疫が勝てて
たものが勝てなくなって感染してしまう者が増加することになるだろう
つまりこれからは満員電車は当初の予想通り危険になる ウイルスが空気中を彷徨って目の粘膜から感染したとか、
感染者が触ったものを触って、その手で口元を触って口の粘膜から感染か
しかし感染力強いな てか、これは機内で感染したのかどうかも分からないでしょ？ よしゃあああどんどん死ね死ねぇ(´・ω・｀)
死んでええんやで？ トンキン→飛行機（増殖）→ナハ
ナハ（米軍+ヒャッハー+都民）→飛行機（濃厚）→トンキン
あーこれ多分9月に緊急事態だろうな >>129
死なないよ
運動しなければ余裕
座ってるだけなんだから。医療従事者はあれつけて働いてるんだしね >>1
確率的に「たまたま」は、成り立たないな。
確率の分からんアホは、
サイコロ振って、連続して１の目が１０回出ても、「たまたまだろう」って言うからなw 通常であれば数個の浮遊してるウイルス吸い込んでも問題ない
この場合は長時間継続的に前の席から浴びてるため大量のウイルス吸い込み発病 じゃあ逆になんでコロナで死んだらダメなん？(´・ω・｀)
ダメな理由を感情論以外で論理的に説明しろ
コロナで死にまくったほうが環境的にも社会的にもええんやで？
特に高齢化社会では尚更メリットばかり あと感染予防としてのマスクの性能にこだわるやつはまずゴーグルを着けろ >>4
唐突にパチ屋「だけ」を擁護とか・・・
ちょっとは正体を隠せよ、業界工作員さんよー・・・ 多分定義変わってないな
俺が武漢封鎖から濃厚接触で覚えてる定義は一定の空間に20分以上一緒にいること
一定の空間＝電車1両程 満員電車は接触者を追えないだけで感染広めてるだろ
乗車の際に身分証明と連絡先の登録を必須にすべきだな お前らいちいち、可能性低いこと書くよな
長い時間前に座ってたから飛沫したウイルスが付着したんだろ。飯の時にマスクしないしな ＞成田空港に到着した国内線の飛行機
LCCなの？もしかして
アレじゃうつるだろ 前後近すぎる >>137
今流行ってる新型コロナは感染力が強そうだから
長時間バスや飛行機は乗らないほうがいいみたいだね
満員電車はどうなるんだろう 換気といっても空気の流れ道が一定なら余計やばいよね >>106
機内に感染者がいた事がわかっても
マスクしてれば問題にされない
前そうだった >>138
まぁマクロで見れば、どんどん感染して集団免疫を獲得して感染収束するのが一番いいし、高齢者ほど死亡率高いってのは、高齢化社会に対する自然からの警告かもとは思う
でもミクロの視点では、自分は絶対感染したくない えっぐい感染力っすね
風邪はおろかインフルすらここまで強かないよ感染力
そして風邪やインフルが弱まるはずの高温多湿の夏になっても関係なし
完全体のウイルスみたいなもん >>138
グダグダ寝言はいいから、
オマエ、コロナに罹って死んでくれよ。 >>124
空気感染すると唱えてる研究者が言うには、中国ではテーブルが離れた客同士が感染した例をあげてたしな >>100
満員電車は窓開けて換気してるからね。
飛行機も窓開ければいいのに。 どんどんジジイババアが死ぬと
どんどん社会が良くなる(´・ω・｀)
なぜか？
ジジイババア＝社会の負担
そんなことも理解できないアホやおまえら >>132
濃厚接触者の定義がいつのまにか変わってた 後ろの席の感染者が
マスクをはずしていた
はずしていないが鼻出しマスクだった
マスクにかかわりなく普段から口呼吸
の、どれか？ >>15
だよね、そんな強力なら他にも多数いる
他で感染した奴がたまたま近くに座ったと考えるのが普通
けど、これじゃ調査が大変になるから、調査打ち切りの為にこう言う理屈にしたんだろうなぁ、保健所真面目に仕事しろ 換気できてるって言うけどさ、HEPAフィルター通してコロナウイルス通過しまくりじゃね 飛行機の速さでも換気ができないなら
電車の窓いくら開けても無駄だよなぁ ただの呼吸でもいかんってか
もう汗の蒸発でもダメなんじゃね？
デブの汗とかヤバそうw 機内は超乾燥
喉や鼻の自浄機能も低下
空気の流れは一定で、感染者からのウイルス付きエアロゾルはどんどん流れてくる
安全なはずがない >>132
濃厚接触者の言葉が出たのは大阪や渋谷でのクラスターだから、
密閉した空間に感染者と一緒にいた人、かな
でもこの時はまだマスクマスク言ってないかも 今思うと海外行って3日目くらいに風邪症状は実は行きの飛行機で感染かもね >>165
「濃厚接触者」の定義の１つに当てはまるのに？
そんな偶然だなんてあり得ない。
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/corona/2019nCoV-02-200206.pdf
患者（確定例）と同居あるいは長時間の接触（車内、航空機内等）があった者 >>153
いや、風邪は意外と感染力あるよ。
症状が軽微だからみんな気にしないだけで。 >>162
「Go to感染拡大キャンペーン前の当時は確認できてないので確認できないものはないと言った」
で済ますんじゃないの？Goto強行の為の専門家のご意見だろ
確認が出来ない(調べてない)事はないと言い張るトンデモ理論 離れた席でも感染した話は
空調の風下だったんじゃないっけ この警官の濃厚接触者の中に
既にコロナウイルスを持っていた人が
見つかっただけで警察官由来のウイルス
だと証明できないのに騒ぎすぎ >>167
飛行機は加圧するために密閉状態だから。 バスも駄目だろうな
運ちゃんの後ろに座るの禁止にした癖に、減便続けて混雑を招いた関東バスとか コロナでキッチリ死ねよ(´・ω・｀)
秒速で死ね回復してんじゃねーよタコカス >>162
尾身はこうやってGoToキャンペーンは問題ないと言ってたのに、感染者が出てくると、後から、「私は先延ばしと言った」と弁解してたよね。
こいつクズじゃね？ 長時間密室に居るときはマスク＋フェイスシールドが良いと思う
エアゾルで目から感染する確率を下げられる
まずはCAからやってほしい "飛行機 手術室"で検索するとステマサイトがザクザクでてくるぞw >>183
警官由来じゃないとなるともっとやばい
めちゃくちゃ蔓延してるという事になる >>189
飛行機乗る前より飛行機の密閉空間の方が感染しやすいと思うけどなぁ。
「濃厚接触者」の定義にも当てはまってるし>>175 賢者はコロナを喜び讃え
愚者はコロナを畏れ憎む
なぜなのか？(´・ω・｀) >>162
御用学者の言うことは信じるな。
もっともらしいことを言う・書くの段で金貰える仕事は、金出す依頼者の喜びそうなことをもっともらしく言う・書くだけだぞ。
結果に対して責任を持たなくていい人の言ってることは信じるな。
言ったことが間違っていても、損したりと立派ぐれたり怒られたりすることの無い学者・識者が、責任もって言うことなんか無いわな。 >>188
政府の専門家会議連中なんか、
みんなゴミだよ。 これは偶然コロナーが前後に居合わせただけだ
つまりそれだけコロナーは今やどこにでもいるということだ いやいやいや
これはたまたま陽性２人が近くにいただけやろ 前→後なんてどうしてわかるの？
人によって発症までの時間もかわるよね？ 政府はマクロの立場で確率的な見方してるから
個人的に絶対罹りたくない場合は対応違うんだよね >>153
武漢型が症状が強烈なだけで、コロナウイルスなんて普通の風邪の病原体の一つだ。
感染経路を追跡したりしてこなかったから風がどんなふうにかんせんしていたか判らなかっただけ。
高温多湿で弱まるなら、そもそも人に感染しないだろ。鼻腔口腔内は、温度36度湿度100パーセントだぞ ちゃんと窓はあけてたの？窓は開けないとダメでしょ！(おかんより) (;゜0゜)あのさ〜ジジイババアにうつすまえに隔離されてんじゃねーよタコカス
お盆なんだから最低限親と親戚にはコロナの祝福を与えてこいや 飛行機の搭乗者の近い席の人が感染したら連絡くるんか 飛行機でソーシャルディスタンスは無理ゲー、これマメな >>160
隣席空席、リクライニングで、段差に頭をよっかかってたとか 飛行機は消毒液の持ち込み可だっけ？
丸腰では乗りたくないね…
ホリエモンもマスクずらしただけで怒られただのなんだの文句言ってたけど、やっぱ盛大に怒られとけ！って感じだな >>203
席の上から出てくる空調の風で
わりと広く拡散されるみたいなシミュレーション見た
少ないエネルギーで広く空気を回そうしたのがアダになってるかもしれん 電車感染の現実から逃げてる人間がいる限り感染は止まらない あり得ないとは思わんが、これまでの追跡調査の同じシチュエーションの感染率を見ないとどれぐらい危険か分からなくね 与圧キャビンを止めて、窓は開放式にして乗客は酸素マスクと防寒電熱服の着用でよくね？
航空マニアとかの需要があるかもよ へえ、飛行機で近くに乗ったら検査してもらえるんか
電車は特定できないもんなw 感染例あっても感染確率が低かったら
特に気にしない方針で行くから 「濃厚接触者なので検査します」
40代男「ｷﾞｸｯ!!いやあの俺は別に何もしてないし心当たりないしーっ！（俺ｵﾜﾀ…）」
「搭乗者リストにありましたので」
40代男「検査お願いします！！！！」 搭乗時に防毒マスク貸し出すべき。ナウシカみたいなやつ。 >>175
偶然...?
無症状感染者が虚弱な奴にうつして初めてコロナ発生が判明するのが拡大実態なんだから
全く別経路で感染した奴同士が同じ飛行機に乗り合わせたがために、
同じ検査で引っかかった可能性は十分ある。君の言っていることは、
検査対象となっていない人間の間で感染が広がることなどありえないと言っていることと同意で
市中感染の可能性は無いと言っているようなもんだよ。
市中感染は0.5%-1%の広がりは確認されているから、
200人乗った飛行機に別経路感染の2人の感染者が乗っている可能性は十分あるんだが。 >>226
飛沫は床に落ちるのでは？
しかもトイレを歩いた靴でそのまま歩いているだろうし 移動距離と感染率は比例する
利権屋の言葉に騙されず家で大人しくするがよろし レジ袋節約するより飛行機やめるほうが地球に優しそう 飛行機は「安全、安全」とモーニングショウで連発してたから犠牲者だな。 これで感染するんだったら､なにやっても感染するんじゃね ジジババが淘汰されるとどうなるかシュミレーションしてテレビで報道しろよ(´・ω・｀)
社会保障費、医療費の削減で税負担は減るわ
病院の混雑もなくなるし
働かないジジババが占領してた社会的重要ポストに活動的な若者が入ることで経済力があがるし
相続税で国庫は潤うし
ジジババ引退でさまざまな職業に新しい労働力が求められて若者の就職率もあがるし
社会的に良いことしかないという研究も出てる(´・ω・｀) 基本に立ち返るべき
・人との接触をさける、外出を控える
・サージカルマスク又はN95
・ゴーグル又はフェイスシールド
・アルコールで手指消毒
・1日3回の検温
どれか一つでも疎かにすると、一気に悪化する気がする >>234
あれはマスク外して呼びかけるという無茶した後の台詞だけどね。 まあそのうち家で窓開けただけで感染するようになるから I'm flying
Flying to you
体ごと コロナごと
I'm flying
Flying to you
あなたに移します 将来的には味も匂いも感じないグレイみたいな人類に進化する予定です ずっと前に、ジョギングで艦尾魚雷連続発射とか言ってたしね。 デリ呼んでビビってる奴は休み期間中に飛行機に乗っとけ
絶対だ お昼のワイドショーで言ってたけど
経済を回すのも大切だけど
陽性者が多くなるとそれだけの人が
２週間動けないのでないので
かえって経済が回らないんじゃないの 飛行機はN95マスク着用させるべきたわな。換気できないもん。電車やバスは窓を開けられるけどさ。
それに、この警察官が出すウイルス量も多かったんだろな。 飛行機とか席を間引きしてるわけでもなく
通常通りのすし詰めなんだから
移って当たり前だろ >>247
100万人がかかってもその影響は1%しかないわけで。 >>244
来るべき食糧危機に備えて、何でも食べられる為の進化だと言うのか！ｗ >>1
いや、どう考えても別経路の方が可能性あるだろ、、、 空の濃厚接触
♪俺は40代 君は若い警官
二人は偶然出会った
面識もなく 会話もなく
前後の席で 目も合わせず
通じあった 身体の火照り
忘れない この思い
とか何とか ANAとかJALは気を使ってるけど
成田発のだと
jetstarとかpeachだろ
あるだろ。 後遺症が残る可能性がある伝染病と【ウィズコロナ】とか【集団免疫】とかアホかwww
味覚を失って、呼吸機能が低下して、生きる意味あんのか？
Gotoキャンペーンとか即刻中止しろ、人殺しが。 >>174
そうそう、今思うと、海外に着いて数日で
風邪の症状が出る時があるのは、時差だけでなく
機内で風邪が移ってたんだよな。 経済まわしたってアメリカさんにぽんとくれてやるだけなんだからアホ臭い >>141
擁護じゃなくて調べてねえって言いたいのでは 皆わかっていても言わないこと
国民の4割以上感染して集団免疫を獲得しないと、感染は収束しない(免疫を獲得できるとは限らない)
でも自分(と身内)は絶対感染したくない
国の政策も、実際のところ感染者を減らしたいのか増やしたいのか、全くわからない
ワクチンもいつになるかわからない
結論。自分の身は自分で守る 警官から感染したとはいえないよね
たまたま２人の感染者が横に並んでただけかもしれない 重傷者以外は、新型コロナじゃなくて従来のただの夏風邪じゃないのこれ そりゃみんな内心ではコロナ蔓延してジジババが死んでくれたほうが社会的にもいいことわかってんだから
感染が止まるわけないわな(´・ω・｀)
政府も本気で感染防ぎたいわけじゃないし
パフォーマンスとしてはアンチコロナするけど
本心では利口あればあるほどコロナ崇拝になるからね >>156
> >>100
> 満員電車は窓開けて換気してるからね。
> 飛行機も窓開ければいいのに。
あんなチョット窓開けたぐらいで
車内の空気が入れ替わるわけねーだろ？
ましてや冷房入れて春ほどは窓開けてないのに
アリバイ作りで開けてるだけだよ
効果なんか実感できるもんじゃないよ 地下鉄、電車内、駅構内、店内、トイレ内などにおいて、ペチャクチャ喋る人、騒ぐ人に近寄らない。
勝手に寄ってこられた場合は、礼儀や体面を考慮せず直ちに離れる。
離れられなければ、顔をそむける。
不快感を与えようが移されるよりまし。通りすがりの問題ある人は責任を取りはしない。
路上などでも問題のありそうな人に近寄らない、そばや後ろ、風下を歩かない。 新型コロナじゃなくて従来のコロナウィルスで陽性反応出ちゃうんだろ
ほとんどの無症状患者は新型じゃなくて旧型のウィルスじゃないのって話 武漢チャーター機で前後の人が感染してたのみんな忘れてしまったようだ >>239
機内で2メートル間隔は無理でも一席空けて座席指定して欲しい
全席指定で満席の時が結構多いよ 乗ってた警察官ってスカイマーシャルかな？
一番後部の座席に座ってるのと思ったけど、そうじゃないんだな。 座席マーブル状くらいには対策してるのかとおもったら無策か すでに市中感染してるから適当に検査しても陽性出てくる状況だろうが 外出したら、そこら中にコロナ感染者がいると思って生活した方がいいよ
いたらどうしようって不安がるより、よほど精神衛生上いい 別のルートで感染した患者がたまたま同じ飛行機に乗り合わせたんじゃねーの？ こんなんでうつるんだったらパチンコ、満員電車は楽勝でうつってる
ただ、いちいち確認できないだけだな
パチンコするやつは馬鹿で命知らず >>283
普段から悪い空気吸ってるから
少々の細菌やウイルスにびくともしない免疫があるんだろ？ 昨年までは毎月飛行機乗って国内旅行してたが、今年は一度も行ってない
いくら3分？で機内の空気全部入れ換えてるって言われても信用ならんからな
ほらやっぱりという感じ 機内での濃厚接触者はこの40代だけじゃないと思うんだけど他からは陽性の報道は無い感じ？
だとしたら別ルートで感染だろう GoToトラベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>285
・不要不急の外出はしない
・他人に近寄らない
・移動はマイカー
・徒歩でも日傘を使う
・買い物はネットで もう換気もマスクも関係ない
とにかく隔離するしかない
不要普及の外出すんな >>290
座席の前後の濃厚接触者しか検査してないんだろ？
無症状感染者もいるし、陰性退院して3週間足らずで
出戻りする人もいるし、仮に感染しててもどこでというのはわからないよ。
何月何日どの便にご搭乗の皆様へ、という書き物でも来ない限り。 感染原因が飛行機と決めつけるのも？飛行機まで使って移動する
連中は日頃からしょっちゅう動き回ってるはず
たまたまの検査で判明はそれだけコロナが蔓延してるってこと 座席と座席の間をビニールシートで仕切って空気の流れが前後じゃなく、天井か地面に行くように誘導する工夫した方がいいだろな、 >>299
どっちでもやばいわけさ
・機内で感染
→空気感染も考えないといけなくなる
・たまたま感染者が前後で並んだ
→市中はたまたまどころではなく蔓延していることを考えないといけなくなる 警官のマスクの有り無し
横に連れがいて喋ってたのかどうか
が知りたい 酸素マスクしなから、暴風にさらされる飛行機の旅もいいかもなwコロナ時代の飛行機体験としてさ。 飛行機もバスもアウトなら、満員電車でも絶対クラスターが発生してるだろ。
感染経路不明というのがそれでは。 一人一人に席がある飛行機で感染するんだから
満員電車ってもっと感染者数でてもおかしくないわな 個室のトイレが怪しい
前後の乗客の感染もトイレの使用歴とか調べたらもしや… おしゃべりした時の飛沫が前の席へ飛んだあと気流で後ろに流れたのかな
なんにせよ換気が不十分なところはエアロゾルを発生させることもあるから私語厳禁にするべきだね 換気はしてても近くで咳や喋られたら飛沫やエアロゾルが気流に乗る前に吸い込んじゃうよね
気流に乗ったとしてもその空気が出ていく付近の座席は感染者と離れてても超デンジャラス 感染の経路は、たぶん別なんだろうね。
まあそういうことにしておこう。 最近暑くて、顔に携帯型扇風機あててるやついるけど、あいつらはコロナ浴びてるの？ 感染者がつけてたマスクは不織布だったん？
それともウレタン？ どんだけ感染力高いんだよ
もう飛沫とかエアロゾルとかいう次元の話じゃないんじゃね？
物理的に近くにいたらウイルスが量子テレポーテーションみたいな形で移動して感染する
そういう可能性も考慮してみた方がいいんじゃないか >>12
じゃあパチンコ屋完全アウトじゃんwwww ただの風邪になんで騒いでるの？
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
寿命だろ？ >>307
接触確認アプリがもう少し普及すれば接触時の大量のデータが貯まるから
ＡＩで分析すれば実際にどのような場所で感染が起きているのかがわかってくるんだろうけどな。 >>327
接触アプリのデータは端末にしか貯まらない。
そういう条件でアプリ等の仕組みが作られるからプライバシー的に安全なわけで。 ただの風邪厨の頭の悪さって…
どの方向から見ても頭悪い >>326
ホンこれ
風邪ひいて寿命が少し縮んだだけ 要するに機内に1人でも感染者居ればAUTOってことだよ 濃厚接触者の定義がいつのまにか変わり、飛行機、新幹線等での長時間隣接はアウトだとよ。
通勤列車、バスは短時間だからオッケーらしい。
gotoキャンペーンアウトじゃん！ 二人の感染者がたまたま前後の席に座っていただけだろ 国際線だと飲食するからマスクを外す
その際に会話したりプハーとやれば飛沫は飛ぶから当然 ああそうか
一人居ただけで室内全員大感染とかにはなってないわけだ
たしかに換気は働いてる >>328
ぶっちゃけ換気十分ってレベルが、おそらくヘアースタイルがドリフ並みに乱れるくらいに吸引〜排気がエンドレスされてないと駄目なんだよこのコロナは(笑) ただの風邪になんで騒いでるの？
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
マスク強制的に近い形で付けないとダメって
若者は怒っていいレベル そもそもが全く別経由で感染した2人が濃厚接触者という定義で検査したら見つかっただけとかでもおかしくないのを理解しとけ
知恵遅れどもは >>35
そろそろ面白くなくなってきたねそれ。中国人が悪いなら納得なんだけど。 ◆神経合併症（１）COVID-19の回復段階では脳の微細構造や機能の障害が生じ
記憶障害や嗅覚障害に関連する
中国からの前方視的研究．COVID-19から回復し，感染から3か月が経過した60名と
対照39名に対し，神経症状の有無を評価し，さらに拡散テンソルイメージング（DTI）と
3次元高分解能T1WIシーケンスを行った．結果として，55%（33/60名）が神経症状を
呈しており，かつ嗅覚皮質，海馬，島皮質，左ローランド海綿体，左Heschl回
右帯状回の灰白質増加等の対照群にはない広範囲に及ぶ脳微小構造異常などが見出され
（図３），それらの異常所見の一部は記憶障害や嗅覚消失と相関していた．
以上より，COVID-19の回復段階での評価で，脳の微細構造および機能障害を認めること
，つまり脳への長期的影響が生じうることが示唆された．
EClinicalMedicine. August 03, 2020（doi.org/10.1016/j.eclinm.2020.100484）
はい、脳への不可逆ダメージ来ましたｗ
ただの風邪厨は、是非率先して感染してどうぞｗ だからマスクなんて感染者と５分の対面で伝染るとこ１０分ぐらい引き伸ばすだけだろ 空気入れ替え能力がすごいから機内じゃないだろな。乗り込む前の待合スポットとか、その近くのトイレとか 濃厚接触の定義は1m内でマスク無しで15分の会話だったはずだが 日本において人人感染は確認されておりませーん!
不潔ゾーンを通ったからでは?! >>4
パチンコ屋関係もちゃんと調べたら、
相当感染者いるだろうな。 これマスクガー言ってないからマスクしてたんだろ？
ほら見ろマスク関係ねーだろ猿どもが
>>355
濃厚接触が無ければ感染しない、という話ではないからなぁ・・・ 呼気で空気感染するんだから
マスク関係あるかウソつきの猿ども
>>348
むしろ、ただの風邪厨はとっくに脳ミソやられてる説(笑) もう飛行機スカスカじゃないのか
エコノミーでも間隔開けないとな 飛行機で感染したんじゃなくて、他で感染した人同士がたまたま前後にいただけではないのか？ パチンコはマスク強制で対策しっかりしてるからな
飛行機内はマスクしてないんだろ？
マスクしてないコロナ陽性が前でマスクしてなかったらそりゃ感染するわ >>364
4-6の売り上げは前年同期比8割減だぜ
でも便数は8割も減らしてないだろ
ガラガラなのは明らかだわな
今期は多少戻せるんかなぁ・・・ >>348
単なる機能障害ダメージではなく、ウイルス自身の生存と複製の為に、感染者の脳に対して｢感染を広める活動をさせる｣とかだと怖いな。
二階俊博の脳ミソ調べた方がいい(笑) 接触感染を疑うなら、乗り合わせた乗客全員検査しないとダメじゃね 未だに布マスクとかウレタンマスクしている人って何なんだろう？ マスクって遮蔽物があるとないとじゃ大違いだろ？
猿とか言って日本の習慣批判するとか
あ、チョンか・・・そうかご苦労さま 観光地近いけどわナンバー、れナンバーだらけだったわ。
この時期にgotoできる神経だからやっぱりノーマスクだし、白人グループもいたし盆明けたらえらいことになるだろうなぁ >>345
まさかそんな人はいないだろうと思うけど、それを自慢気に指摘する人って知恵遅れてるよねきっと。 満員電車はOKということにしようという変な空気を止めろや。
ダメなものはダメだ。 飛行機が危険という空気には絶対したくない人がいるようだけど
やっぱり中韓からの人入れるのに影響あると困るからかね
物凄く胡散臭いのだが やはり飛行機や新幹線のような機密性の高い空間は
エアロゾル感染でNGってことだな・・・ 専門家が映画は行っても大丈夫という話で、エアロゾルで頭からウイルスをかぶる可能性はある、
・マスクを鼻のラインに隙間出来ない様に着ける
・手を洗うかアルコールつけるまで絶対顔を触らない
・家に帰ったら玄関で荷物を置き、シャワーに直行して着てた服を洗濯する
これをやりましょうって言ってた
ハードル高過ぎる >>1
二人のコロナ、経路は別物かもしれない
この時期飛行機に乗るような奴は、当然そこいら中に行っているのだろうからな >>94
逆に健常者たちだけの移動はいいのかもしれないね
来日してくるアメリカ人観光客とか 外国からのお客さんとか ウレタンマスク付けていたのかな？ウレタンじゃコロナには意味無いだろ。不織布マスクを付けなきゃな。 濃厚接触ってなんか気持ち悪い響きだよな
空間共有でよくね >>58
ランニングしてる人の呼気は激しいから、後ろに10mほど流れるらしい まあ みんな仕事あるから移動はしなきゃならんからねぇ
仕事場と自宅や買い出しの繰り返しになっちゃうかな？当分は
今は どこの国もそうだろね >>371
役目としては、ツバを飛ばさないだけだよなぁ
ただただそれだけ これ飛行機だけど
もう外出したら何時でも何処でもあり得る
自分、家族、社員、友人知人愛人
覚悟しといた方がいいな >>388
そういうの沢山あると思う。
他でうつったのに発症しないで、次に行った所に感染者が出て検査して陽性とか
ざらに有りそう。 >>400
外国でも同じで 仕事以外は家庭菜園やヒヨコ飼いが流行ってるから日本もそんな感じじゃないかな >>10
忖度が通用しないから安倍は手も足も出ないんだな >>401
まだそこまでじゃないだろう。
感染者5万人、総人口1億2000万人としたら、感染率は0.04パーセント。
任意の2人が元々感染していた可能性は0.0016パーセント、1万組に16組だな。 都内で300人からの感染者出すからくりみえちゃった？ 飛行機も新幹線もほぼ１００％飲食するからなあ。
基本、外でマスクを少しでも外すのが自体が高リスク。 >>46
週に１度のスーパーコンビニ行く度、体調崩す。鼻水、微熱、ダルさ。
人の倍、用心して生活してるけど
コロナは備蓄型ウイルスなので
週一で感染してるだろうなあ SARSの時から飛行機内感染はいわれてたからなあ
前後左右危険 >>58
すれ違いで感染したらそれこそ
空気感染で結核やはしかと同じだしな もう感染しないようにどうするか？よりも、感染しても発症しないのは何故かを研究すべき。 換気するって言っても排気口までは空気が流れるわけで。
新幹線なんか排気口が足元だからな こんな調子で沖縄旅行などした奴らが
沖縄に撒き散らしてきてんだろ
旅行キャンペーンやってる自民はゴミ 機内の換気は十分にされています
って、テレビで言ってたよね 席を立つときに前席のヘッド部分を手すりがわりにむんずとつかんで
頭があるのにガンガン揺らしてくるオヤジとかいるからね
無接触ってことはない ってか3日到着の便かよ、、。もう十日前の便やん、、。 飛行機に乗る前にイソジンで嗽をしていたら
こういう感染は防げるんじゃないか？
要するに、感染はしているが症状のない人が
イソジンでうがいすることで感染の拡大を防げる
維新は吉村効果で次の選挙で議席を増やすと言われていた
それが各方面からイソジン発言で叩かれているのは
選挙が近づいているから
よく考えて欲しい、マスクも効果がないと言われていたけれど
感染拡大の抑制効果があるとして世界的な規模で使われるようになっただろ
コロナは感染してから症状が出るまでの時間が長い
その無症状の期間、周囲にウイルスを撒き散らすのが感染拡大の原因で
飛行機や新幹線、ライブハウスやキャバ、ホストなんかにも効果があるはず
とにかく、しないよりしたほうがマシだろ
しかも低コストなら実施すべきだ 空気感染じゃなく、座席の肩口かトランクレバーとかの接触感染だろ
石鹸で手を洗わない奴が多過ぎ 同時期に飛行機の前後ろの席の人が感染してたという偶然、感染源は別々でしょ
こんな形で感染してたら集団免疫とやらが成立していていいはず 空気感染しているかもしれないね
エアゾール感染ということになってるけど >>431
旅行でもそうだけど批判してる奴らはみんな飛行機乗らない奴ら ■GoToトラベル■
これが
原因。
さらに移動中の乗客すべてが濃厚接触者だった。 座ってる時より降機時がヤバかったんだろうな
いまだに我先に降りようとしてる奴ばかり >>434
そもそも機内なんか学生のノリでべちゃくちゃ喋ってると怒られる空間なんだぜ
そんなところで感染するんじゃもうみんな感染してんだろ もう蔓延している。
それぞれ、別で感染したんじゃない。
飛行機で必ずしも感染したとは、言えない >>410
国内線の機内で飲食なんてないわ
伊丹で551買って機内で食べる傍迷惑な奴はおまえか ＜飛行機まるごと濃厚接触者＞
ってこと、
GoToやった結果！ >>438
それを言いだすと、日本が誇るクラスター追跡も怪しくなるぜｗ
既に感染経路追跡には意味が無いのかも知れんなぁ・・・
症状が出た者を全数検査すれば良いんじゃね？ 武漢の初めの1人から世界中に蔓延してるんだから防ぎようなんかないから GOTOの結果、政府が国民の健康で生活する権利を奪っている。あきらかに憲法違反。 これそれぞれ別のとこで感染してんじゃないの
向き合いどころか会話すらしてないんでしょ >>447
これ後に大きな裁判に発展しそうなんだよな
あきらかに政府の過失 新型コロナを封じ込められるなら人の体内にいて飛沫感染するインフルエンザも同時に封じ込められるってことなんだよ
でもインフルエンザを1年や2年で封じ込められるなんて思わないでしょ トイレでエッチしたから感染したの？
マイルハイクラブ？ JALもANAもこのニュース痛いだろなあ…せっかく「飛行機内は換気を常にしてるから安全」アピールしてたのに、これじゃ誰も乗らなくなるよ。 飛沫やエアロゾルの可能性はいろいろ検証してもらいたいけど
座ったり立って出たりする時シートに触れることが多いから
それで接触感染してそうだけどね
その後消毒も手洗いもしないで顔触ったり食事したりトイレ行ったりしたらアウトだし ■
他の飛行機でも、
本来なら検査しないといけないが、検査してない。。。。。。。PCRやりだしたらもう、１０万以上検査する羽目になるから。
事実上
GoToで破綻した。コロナ陽性者がそこらじゅう徘徊してるってこと。
まぁ
飛行機でコロナ対策なんて不可能だし。
＞仕切りの高さが天上まで必要になるし
＞仕切りごとに換気なんて飛行機じゃできないし。
まさに
GoToでコロナ大拡散の巻！ 外食行くのやめたわ
必ず１人はゴホゴホいってる
店側が追い出せないのはわかる
だから行かない 前後の席だから空気感染って想像しがちだけど
手指に付着したウイルスが頭上の荷物入れとか手すりとか
シートの頭のところについていて
降りる時にそこを触って感染した可能性もあるぞ。
なに、「換気の問題」と言いたいの？
だったらプロペラ機みたいに、
屋根なくして、みんなでゴーグル付けて乗ればいいだろｗ 政府推奨ドンドンGoToドンドン感染拡大っ＼(^o^)／＼(^o^)／ｵﾜﾀ 荷物や手すりで感染の可能性はある
だからスーパーやコンビニの商品も安全とは言えない 後→前じゃなくて前→後なんだな
空気の流れがそうだったのかね
新幹線、飛行機、映画館あたりは実は換気がしっかりしてると宣伝してるがやはり満席状態では危ないな
そもそも屋外ですら距離取れって言ってるんだから当たり前だが
映画館なんかは互い違いにしてるし企業側の判断で（というか都合で）満席状態を許してるのが駄目だわ 安心安全な旅行無理やん
てか満員電車
もう都民全員かかってるやん >>1
いや、飛行機以外の場所で
無症状からの感染経路もあるだろうに みんなマスクして乗ってるんだからそう簡単にうつらんよ
マスクせず喋るアホに遭遇する可能性はあるけど ゴーグルもしないとダメに決まってるだろ
眼球からもコロナは侵入するんだから
マスクだけでコロナ防げると思ってる奴はガイジかな？ ・
・
・
・
GoToでコロナ大実験。大成功の巻！
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そ
れ
に
■
飛行機って上空を飛行中、気圧が下がるだろ
↓
乗客が咳をする
↓
ウィルスが一気に機内全体に拡散する
もう
小学生の理科ちゃんレベルの知識 >>472
初期に中国人がしていた大型のペットボトルをかぶらせるのですね？
それしか方法はありませんw こないだJAL乗ったけど俺はゴーグルつけた。CAもゴーグルしてたし。 換気換気言ってるけどエアコンがよく効いてる部屋の中は換気力しょぼい気がする >>169
恐らくスカイマーシャルだろ。
ハイジャック対策で私服で乗り込んでる。 感染経路は後頭部かな
現実的には後ろの人の咳の飛沫に覆われるから避けようが無いんだろうな >>451
日本が誇るクラスター追跡だろ
感染者が出たので、その行動履歴を追っかけた
飛行機に乗っていたので、その便で周囲に座っていた客を検査した
つまり、日本が誇るクラスター追跡班は航空機内での感染を考慮してたという事になる・・・ 早く空気感染するって公表すればいいのにね。
パニックに成ることを恐れているのかな？ こんなこともあろうかと俺はJALを利用してる
今日も午後便で大阪に行くがたぶん大丈夫だと思う >>481
みかん農園の人が被ってるようなやつを被るとかかな 都会では人の接触が多すぎて感染経路が特定しづらいな。
感染経路のモデルが欲しいなら田舎の例を見た方がいい。
飲み会・スポーツで感染していることがはっきり分かる。 これ前後だから濃厚接触者として検査してもらえたんだろうけど周り調べればもっといるかもな
スーパースプレッダーって言われる感染者は飛行機で何人にもうつしてるし
夜の街関連の検査増やしたらぞろぞろ出てきたのと同じでよく分かってないところは既存の基準に捕らわれず検査すべき
そもそもその基準が妥当かも分からないのにそうしてるんだからな 感染者がいたら感染する。
健康体であれば症状はでにくい。
地下鉄、バス、飛行機も、感染が発覚しにくいだけ。
なぜか移動機関では、クラスター追跡班が仕事しない不思議。
まあ、風俗やパチンコ屋とちがって、社会インフラかもしれんけど。
このあたりをリスクありと認定しまうと、会社も役所も、もちろん運行業者も、使用が制限されることになってしまう。
感染していないという可能性もゼロではないだろうが、まずごっそりやんわり感染してるだろうよ。 電車バスはもう無理
すごいな
ここまでのウイルスはなかった >>469
ウレタンマスクか布マスクしてたんじゃ無い？ LCCは席を詰めまくってなんぼ。
ANA・JALは密にならないよう間隔を取る。もちろんリスクゼロではないが、LCCよりは多少はマシかと。
ステータス来年もキープさせてくれるので、社畜マイラーの俺は少なくとも年内は乗らないけど。 前後も一列ずつ座席を空けなくてはいけないとなると
航空会社は、みんな破綻だな これただの偶然じゃないの？
横同士ならまだしも、前後で感染とかあり得ないよ
どっか別でうつったんだよ そんな簡単に感染すんなんて鬼畜すぎる。肌荒れ酷すぎるから、マスクやめようとしてたのに >>447
ウイルスは人類の進化の過程で自然選択のツールだった。
適応できない人間は死に適応できた人間だけが今日まで生き延びた。
同様に、まともな政府を戴く、まともな国民と
ふざけた政府を戴く、ふざけた国民を世界の中から自然選択するツールになっている。
結論として、ふざけた政府とともに日本国民は滅亡する それでもスカスカらしいので、盆明け以降は再び欠航増加・機材の小型化となる。
peachもスカイマークも減便。航空会社は真面目にヤバい。 つか
このご時世でスカトロAVの撮影も普通に行われててわろたｗ もうさ
実際クラスターとかじゃなくて無症候性キャリアがうじゃうじゃいるだけなんだから
適当な集団サンプリングして検査してみればいいのに
重症者以外の検査と隔離は無駄なんだよ >>1
日本人は、そろそろ「濃厚」って表現がふさわしく無いことに気づくべき ８割おじさんの接触回数制限みたいのがあったが、
やはりアクティブな集団は、他者との接触回数がハンパないだろうし、感染する割合があがる。
一般的な交通機関でも感染するんだろうけど、ただの通勤と 都市間移動では大きな差がでてくるだろうし。
８ヶ月たって、飛行機で感染か？ なんかしょうもないところで永久ループしてるわな。
ダイヤモンドプリンセスでも武漢からの帰国組みもそうだったけど
乗り物、旅行は、感染リスク上昇させてしまうわね。
「アベノのゴートゥートラベル、安部政権の支持率がさがる理由がわからない。」
国民を少しくらいほっとさせる時間つくれよ。燃料投入とかいらない。 >>466
満席でやっとペイして、ぎりぎりの利益がでる
映画館みたいに席を空けたらチケット代が３倍に N95マスクにフェイスガード
ケープ・ハットにナイロン手袋
長袖長ズボン
これで満員電車通勤しているオレは勝ち組 >>1
飛行機、新幹線、長距離バス、、
やはり長時間一つの空間を
他者と共有する交通手段は感染リスクを
免れないという事だろうな
マイカー需要が増えるなこりゃ この二人のウイルスが同じか遺伝子配列調べたら方がいい、機内の座席の前後にいるだけで感染するなら大変な事だし、そうでないならば過剰反応が蔓延するよ
同じ所に行ってたことは確かなんだから、偶然二人とも感染していたかもしれないし >>505
安部政権の支持率がさがる理由がわからない
という部分がわからない これで感染するのに飲食店は平気だと思ってるお花畑連中はなんなんだ？ とは言えまだ1例目だし
レアケースとも言える
過剰に心配するほどじゃない
少なくとも夜の接待飲食店の感染率
と比べたら取るに足らない程度のリスクだろ 機内で飲食してるんでしょ
マスクを外したら駄目だよね
もう飛行機内では飲食の提供を中止したほうが良い
ストローで水分補給のみ >>1
これがあるから俺は最後尾の窓側席を予約してる。
最初の方で乗れるし最後に降りてる 機内の前後で感染するなら満員電車だって交換会になる気がするんだが…
東海道線快速や京急特快なんか一時間くらいのってる人だらけだし
行列つくってぞろぞろ歩いてるときだって… 飛行機は上から下に換気しているから大丈夫伝説は崩れ去ったな、、、 マスクしてても鼻を出してるやつとかいるし、
水飲むときに咳やクシャミしたのかもしれん >>1
逆だろ
なんで後ろの席が移されんだよ
後席口臭持ち最悪だぞ >>517
飲食提供なんてビジネスクラスだけだぞ
いつの時代の人間だよ >>327
接触アプリは満員電車で感染する事がバレない様に15分に設定してあるから無意味。
満員電車で同じ人が15分も1m以内にいる事はほとんどないだろ。
5分ぐらいに設定してあればよくわかると思うのだが。 単に感染者同士が隣接してただけだよ
これをみて「空気感染ガー」とか言い出す奴の知能やばない？
何故この警官の周囲に座っていた他の乗客は陰性だったか考えられないのか
簡単にメディアに扇動される情弱としか言いようがない愚民 >>511
まあ、自分でも何かいてるのかよくわからんが。
安部政権というか国交省のうちだした旅行キャンペーンを見直すつもりゼロだからなあ。
国際便も次々と再開されるような空気がある。
国のおえらいさんと国民の認識には今なおおおきなズレがあるという話ということにしといてくれ。
春先に中国人の団体を乗せた観光バスでもクラスター起きてたよね。
クラスター発生した乗客が全員降りて
新しく乗り込んできた客にまで感染してた
あの頃と比べると感染力だいぶ落ちてるよな エアロゾルなのか
どこかで飛沫がなのか
空気感染があるのかいまだに
わからないんだよな 田舎に帰省するのに夜行バス怖いから
高くても飛行機利用してたのに >>527
何が？
最後の行に対する話なら、航空機内での感染を疑って検査したのは明白だろうさ
それ以外の接点は無いんだからな 良く調べる気になったね
満員電車は感染しないってそんなわけ無いだろアホ >>532
それだと、
＞前に座っていた警察官の濃厚接触者
じゃなくて
＃警察官の前に座っていた濃厚接触者
と書いたほうが誤解されにくいんだろうけど、記者の日本語力の問題かな >>531
あのときはバスガイドさんも運転手さんも移ったんだよね
なんせリムジンバスの通気性の悪さといったら 乗客がもちこんだマクドの匂いが後部席まで伝わるレベルだからな コロナがやばいのは
風より感染力やばいのに
後遺症が残るウイルス
真夏でも衰えない 満員電車でも感染するだろうけど、追跡が不可能だもんな
追跡できないので感染しないって事にしたいんだろうさ
体裁を気にする日本人らしいわｗ マスクをしてたのかイソジンでうがいしたのかちゃんと調べろよ！役立たずが！ こういうの学者なら調査したいケースだわね。
地下鉄、バスとはちがって、本人の特定は容易だし、いくらでも調査ができる。
感染ルートがツバとかそういう経路なら、感染者数も限られるんだろうが
一度くらい、感染者がでた飛行機の乗客、地下鉄の車両全体を調査すれば今後参考になるだろうしな。
コロナ騒動の初期のころからだが、「感染しやすい」という情報を行政は隠そうとする傾向がある。
疫学調査としての抗体検査についてもおそろしく消極的だし。東京大阪宮城限定で、打ち止め。
感染者増→致死率をさげるような情報は、連中にとってはよろしくないのだろう。常にずれた危機感をあおり続けている。
交通機関において感染するかどうかは、ガチスルーしつづけているというのに。 >>2
接触感染だろう
あちこち触った手で顔をいじったか？ COCOAが普及したら、どうなるんだろうな
接点ゼロだけど濃厚接触者なんてケースも出て来るぜ
となると満員電車しか考えられない事になるんだが・・・ 服とかに付着してたのが蒸発かなんかして飛んだってこと？相当強い菌だねこれ
っていうか実のところ8割以上の人が既に感染してた説じゃないか >>48
あのスピードで窓開けたら、上着も弁当も雑誌もみんな吹き飛ばされるがな。 マスクは両サイドにスキマができるので
後ろの座席から 咳 くしゃみを されると 前の人は
もろにマスク両脇スキマからウィルスを吸い込む かと思ったら
後ろの座席に座っていたのに感染したのか >>556
本当に前後で一切の会話無しでマスクもしてたのに感染したのならもうお手上げだから気にせず行け
気にしてたら外出れん でも同じ便に乗ってたらちゃんと濃厚接触者で調べてくれるんだな
感心した 感染原因は石鹸で手を洗わないからだろ
巷に置いてある アルコール消毒液 殆んどの物が数％だし
意味なし 更に７５％以上に3分間含侵しないといけないんだが
1分以内に乾いてしまって意味なし 残念な知識しかない奴多すぎ
馬鹿にしか感染しないSARS-CoV-2というのは真実DEATH たまたまだろうな。真相は共にそれ以前に感染してたんだろ。たとえば女買ったの隠してるとかな。 自分そう思う
それに、これが原因ってなら交通機関みんなアウトという事になる 飛行機は頻繁に空気の入れ替えしてるから安心とか言われてたよな
このニュースをさらっと流して終わらすんじゃないよな >>556
空気は２、３分で入れ替わるから安全ですの飛行機でこれなら、あとはまともな想像力があるかないかだ
飛行機も映画館の安全声明は、客が来てくれなきゃ困るから、プラスのことしか言えない
あとは自分の判断 飛行機なんか前に座ってる年寄りの加齢臭も臭わんのに機内で「感染するもんかねぇ 前後に長時間乗ってても感染するのは、その瞬間のくしゃみとかだからタイミングが悪ければ道ですれ違うときにたまたまくしゃみや咳で感染するってことだな 双方マスクしてたのか？
飛行機で感染するって結構厳しいぞ
バスでは感染してたけどマスクをしてないパターンで
マスクしてても感染させたとなると…
あるいはマスクを外すドリンク飲むときに外してその時にクシャミしたのか 尾身に忖度して事実を事実でないと捻じ曲げるいち勢力
こんな日本だからアジアワーストなんだよボケェ あと、自分たちは運転手つきの車で安全な場所から場所へ移動してる連中は、アリンコが電車や飛行機で動き回って経済回してくれないと困るから、ただの風邪論大好き 空気感染するんだから当たり前だわな
息吸うなら感染する仕方がない事や >>573
クシャミによる感染力は量的にも飛距離的にも強力みたいね >>552
接触の定義が1m 15分なので無意味。
ほとんどの場合感知できない。
政府のやってる感だけのアプリ。 >>574
飛行機はエンジン回ってる間はずっと火力発電してるようなもんだからな いやだから、なんでこんなに蔓延してるわ
無症状者が山ほどいるのに
ピンポイントで感染源が特定できんだよ やっぱり今どきマスクしてない奴や咳したりクシャミした奴を見かけたら皆で睨み付けるのは抑止に効果的だな
ただし皆でやらないと効果ない これは航空会社が悪い
なんで前後の座席に座らせてるんだよ
２メートルの間隔あるのか？ 極楽とんぼの山本
品川庄司の庄司
コロナウイルス陽性だって
芸能界終わったかな
軍団山本の動画を非公開にして逃亡
https://i.imgur.com/kFc7YGN.jpg >>399
実際に至近距離に居たら防ぐのはかなり厳しいっていう証左だな 飛行機は乗ったら最低でも小一時間は密室に閉じ込められるからな。どんなに用事があっても私用なら控えるべき。業務命令ならコロナリスクを理由に自主退職で感染を回避すべきでしょ。 乗客同士が感染って
誰が誰にうつしてるのかわからない表現だね
乗客同士がケンカ
にも似て
何もないところから、二人が感染者になったみたいに >>589
乗ったときは発症してなくて後から症状が出たんでしょ
昔からゾンビ映画にも既に似たような想定の描写されてるw
チェックをぎりすり抜けた客が乗って搭乗中に発症して飛行機が墜落するやつ これだけ蔓延してるとどこて誰が感染してもおかしくない
たまたま感染時期がかぶっただけ 座席が近くとか関係ないよ >>581
満員電車で半径1m以内に何人居ると思ってるんだ？
15分同乗も普通に有るだろ
片道で10人くらいは登録されると思うけどな
ついでに言うと、BlueTooth のクラス３が届くかどうかで1mを検知してる
クラス３の1mというのは1mを保証するという話なので、2mくらいまで届く事も有るだろうね マスク外して咳とかしたんじゃないの
飛行機内だと避けられない 旅行は安全とか言っていた馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どっかのド田舎コロナ脳みたいに
コロナ感染者にならない事を人生の最大目標にしたらもうどこにも行けなくなるな
感染者イコールいい加減な人間じゃないんだから 飛行機では会話しなくても感染
それでも満員電車は安全です >>600
出かける奴が悪いって風潮のうちは経済なんか全滅だからな えぇ？
これどうすればいいの？
飛んでる飛行機片っ端から対空ミサイルで撃墜するしか対策のしようがなくね？ ホリエモンを注意したCAが正しいことが証明されたな。 >>601
飛行機だとマスク外してる時があるからじゃね？
電車も新幹線なんかはヤバいかもね >>596
満員電車は人の入れ替わりが激しい。
次の駅に停車した時は中の人もかなり動く。
同じ人同士1m以内で15分というのはほとんどないだろ。
時間を5分にすれば意味があると思うが、しないのは満員電車の事がバレるからだと思う。 前後が原因なら前後に座らせない、接触とかの要因なら消毒を頻繁にするとか対策ができる
感染そのものを否定する鉄道は… >>609
せいぜい水飲んでる時だけでしょ
そもそもマスクしてないと乗れないんだし 国立感染研のクラスター分析結果のバスクラスターでマスクして前後で後ろに感染するって報告されてる。
マスクしてると後ろにエアロゾルが流れるんじゃないかな。 ヒトを狭い空間に長時間詰め込んでるからそういうもんでは。
マスクしてても横から漏れだしたりするだろうし、
ずっと口・鼻を覆えていたかというと怪しい。 通勤快速で30分無停車なんだけど
満員電車なら駄目ということか 新千歳から成田だった。出張等で札幌内で感染したのか、観光地で感染したのかわからんね 飛行機は換気がしっかりなされてるから感染リスク少ないってテレビで言ってたのに。
本当はアッー！の仲なんだけど、恥ずかしんで黙ってるとか、そういうんじゃないだろうね。 こんなんで感染するなら、もう何しても感染するわな。
対策するだけ無駄無駄 >>522
いるよ。全便に乗ってるわけではないみたいだけど、私服で武装してる。 映画館がどんなに換気に優れていても
約2時間近く集団で座ったままの状態だからね >>619
まあこれが事実だったら電車なんか100パー移りまくりだしな 感染者と同じオーバーヘッドコンパートメントに荷物を入れてて、
荷物同士が接触してウィルスが付着、そこから感染したんじゃないか？ >>610
トンキンの朝の満員で車とか知らないタイプ？
始発から密着状態でそのまま死んだふりして20分とかざらにあるけど これだけ感染者増えてくると必ずしも感染経路が正しいとは限らないだろ
このケースだって別の経路で感染した２人がたまたま近くの席だったって可能性もある 東京など首都圏などでは１割近く感染してるに違いないと妄想している自分でも
アクティブな感染者は数万人くらいしかいないという考えだしなあ。
９９．９９パーセントの人間の周囲に感染者はいない。残りの０．０１パーセントからの感染防止のために
日本人はあれこれ対策をがんばっていて、効果を挙げていると考えているが。
感染者がいた場合にはごっそり周囲を感染させているとおもうが
今の社会状況だとゴホゴホいってたり、熱っぽいやつは電車や飛行機にのることさえ許されない状況。
感染者がいたら感染はするんだろうけど、健康体は症状をだすまでにはいたらない、発覚しにくい、社会的に問題になりにくいという
話かとおもう。 誰もがつかう交通機関なのだから一度くらい、感染状況や感染リスクを分析したほうがいいとおもうが
まったくやる気がかんじられない。
ただＧＯＴＯトラベルや、今後のさらなる制限解除に向けこういう調査を発表しはじめるという
ことになったんではないのかなとおもうな。 ＧＯＴＯトラベルの必要性や安全性を展開するには
感染しても問題はおきにくいというストーリーをつくらないと国民からのキャンペーン批判をとめることが不可能だ。
「コロナはインフルエンザ程度」と認定してしまうとコロナ利権はふっとんでしまうし、びびらせながらもコロナ利権は温存したい。
コロナはすごく怖いものとするスタンスと 健康体はコロナ感染してもそれほど問題にはならない。今、行政はジレンマを抱えているんだろう。
「ジジババだけ自粛継続して。家からでないで」いったら支持率劇下げするだろうしな。 Go to travel とかコロナ蔓延させてるだけだろ 後ろの席で”ふぇっくしょいぃ！”とかやられたら、双方マスクしてても無駄だろうな。 前後左右の客の情報
機内中マスクしてたのか
機内の空調の流れ
当日前後の体調の変化
等々もっと情報くれくれ >>610
山手線はそうだろうけど、周辺から都心へ向かう電車なら話は違うだろ
１本の通勤電車に20分以上乗ってる人は、かなり多いと思うよ
COCOAの普及率はまだかなり低い、1200万ダウンロードだったかな？
コレが都市部で90％程度まで普及したら、検査数爆発で収拾が付かなくなるとも思うんだがなｗ >>599
船だと九州まででも丸一日と身体がキツいからなw もう舞台演劇とかもダメだ
宝塚歌劇団でクラスター 花組出演者ら１１人―新型コロナ
2020年08月06日22時31分 >>3
国内便で成田なら安価な航空便だろうが、大量に運べるから安いのだろ。 １人でもコロナ居ると飛行機だと空気感染もらうよ。
空港で引っかかる奴が多いだろ。 >>641
そんな飛行機乗ってる数時間で陽性出るわけないだろｗ >>452
お盆になって初めてマスクもせずにスーパーで咳してる子連れの30〜40代と思しきやつを見かけた。
首都圏から実家や田舎にコロナバラマキに来ている奴が相当いると思うよ。 こんなの飛行機で感染したんじゃねえだろ
飛行機乗る前にもらってんだよ二人とも >>641
飛行機でそんな感染者の仕方するなら、東京都内はとっくに感染爆発してるわ。 >>141
レス元は（調べなければバレない、見つからないを通してる）的な意味で、むしろパチ屋を批判気味捉えてる文面だろ…
ここまで日本語を文脈で捉えられないの、本当やばいと思うわ。
パチ屋がどうのとか、対策がどうのとか他人批判する前にお前は国語やり直すなり、本読むなりしたほうがいいよ >>549
トイレのドアノブや移動中に椅子とかを触るとかの可能性も高いんだよね
だから手洗いはしっかりとなんだけど 飛行機で感染したって言うなら同乗した客全部調べろって 前後の席になるくらい飛行機の機内が混んでいたって事？
空いていたなら普通間隔開けるよね >>634
与圧抜きでやれば国際線なら全員意識がなくなって、呼吸も浅くなるし、
室温もマイナスでウイルスの活動も抑えられていいことずくめ。 まあしいて言えば
この時期に平気で飛行機乗るくらい動き回ってる奴は
新型コロナに感染しやすいってことだな 竹芝在住なんだが、今日も船で伊豆大島とかに行く人たち結構いる
船に感染者がいたらアウトやろ >>59
最初は空気感染しないって頑張ってたもんねぇ
専門家()
基本は飛沫感染なんだろうけど
条件によっては空気感染するんだろうね 濃厚接触って言葉にもう意味ないんじゃねえの？
そばにいたとか職場が同じとかもはや関係ないだろ
そのくらい蔓延してると思う
街ゆく人ランダムに検査してみりゃいい >>462
Air flight GoTo Hell 同じタイミングで食事してノーマスク状態のときに
空調の流れで感染かな
じゃあ給食・学食・社食・飲食店で感染リスクが高い
俺はボッチで周りが食べ始める前に完食している
40秒で支度しな！ エアロゾル感染の確率は非常に小さいので、トイレのドアノブ等を介してのでの接触感染だろう >>660
この時期って半年以上引きこもれる奴なんかある種の才能が無きゃ無理 マスク正しく装着してるひと3割くらいだもん
だいたい鼻がでてる >>626
他人の顔が近付いてきても、身動きできないのがデフォ。 感染者が前後に座ってただけなんじゃ？
何が根拠なんだろ？ スチュワーデスのいる席みたいに向かい合わせになるわけでもないのに？ >>672
それなんだよな
俺も飛行機良く乗るけど臭いに関しては隣の客と
後ろから前に向かって歩いていくCAからしか臭った事がない >>99
旅行会社を通じて金使わないことはするなってことね。 ギャーっ！怖い怖い！
ギャーギャー！
（でも感染者は無症状） 飛行機で感染したかどうかなんてわかんの？
前から感染してたかもしれないやん
つーか飛行機でなるぐらいなら、電車でみんなもう感染済みだろ １回こっきりじゃ、感染しやすいのかどうかさせよくわからんけど、
こういう報道を何度もやってるうちにいずれ傾向はつかめるようになるだろうね。
飛行機も満員電車もたいしたかわらんとおもうし。どちらかというと満員電車のほうが相当
やばいかとおもうが、今、イスひとつあけなんてしていないし、つり革もつかってるし、
会話や多少のクシャミくらいだと、誰も気にしていない。 さすがにマスクしていないと おまえ、マスクしろよってなるけど。
気の緩みと考えるべきか、びびってたらそもそも電車にのれない、ひらきなおるしかないのか。
びびり症の日本人でさえ、ある程度の対策さえしていれば、通常生活に戻すしかないと考えているのだとおもう。
今後永久につづきそうなＷＨＯや行政が主張する「新しい生活形態」と日本人の危機感覚、たぶん日本人の感覚が正解なのだとおもう。
病院、福祉施設だけが重点的に防衛すればいいとおもう。 外食あたりは今も何が正解なのか対応はむずかしいとおもうが。 >>647
機内セックスサービスもあるのか
どこかのAVであったな マスクしてるとエアロゾルは、後ろの座席に向かうんだよ。感染研のクラスター分析でも出てる。 後ろの席なのに濃厚接触者扱いなのは警察官はマスクしてなかったのかな
マスクなしで咳してたら周りの人に感染するだろう >>12
墜落事故の時に生存率有るのは後ろだから
ま、言っても換気したところで、消毒したところで、感染した奴が居たらアウト
だって、それで、どうにかなるのなら病院で感染爆発も医者が死ぬことも無いわな >>634
機内の空気って10分くらいで全部外の空気と入れ変わるから、満員電車に比べたら条件はいいんだよ。
空気ではなくてトイレのドアとかの接触による感染じゃね？ 誰か無症状の感染者を実験台にして
呼気でどれくらいウイルスが出てるか実験やってくれよ
もう人体実験は永遠に無理とか言ってる場合じゃなくなったよ >>12
空気は壁にある隙間から壁裏を伝って抜ける。 マスク会話無し席前後これで感染するって考えられない空気感染？ >>1 飛行機の前後の席で乗客同士が感染
前後左右は同じ距離だろｗｗｗ
ジャップはバカなのかwww。
さらに言えば、「斜め」もあまり距離変わらないだろｗｗｗ >>37
石川県の、カラオケクラスターの場合はずっとマスクしてた人は陰性だったらしいわ
どういった理由かは知らないが、マスクは役に立ったみたいだな 本当か
6月からこのかた高速バスに十数回は乗ってる
隣席とカーテンで仕切ってあるからマスク外して乗ってたよ
gotoやっぱりヤバイのではないか >>696
たまたま同じ飛行機にのって近くの席に座ってたっただけだよね
なんだよこの記事のかき方 >>695
おまえさん自身はコロナの症状ないの？無症状？ 機内はマスク着用が義務化されているはず
マスクしてなきゃCAにチェックが甘い >>668
飛行機のるのが必要不可欠の日常の人ってそんなにいないと思うよ きのう新幹線でマスク外して1時間あまりビールと弁当を食べてしまった。 怪しいな
会話がなかったのが嘘か、別々に感染だろうね マスクしても息は漏れるから意味ないよ
漏れないと窒息死するんだよ >>701
そもそも飛行機に日常的に乗る人が少ないんだから当たり前だよ
ほとんどの人は人生で数回乗って終わりみたいな感じなんだし >>701
いやいや、特に羽田＝伊丹便はすごい多いよ
リーマンの上級会員だらけで
搭乗前のロビーにいる７割以上の乗客が優先搭乗で消えるもん >>708
俺もステータス会員だけどどうやったって飛行機乗らないと仕事にならないんだもの >>703
危機感なさすぎ。今は新幹線内では水分補給だけにとどめておけよ >>58
雨の中を車で走ると、小雨でもバシバシあたるじゃん？
ウイルスの中を走ると、走らない人の何倍もウイルスがバシバシ当たるんだと思うけど だからマスクなんか意味ないって
感染者の近くに長い時間いたら感染する >>705
会話やくしゃみの飛沫拡散防止効果があるんだよ 無症状の感染者は10倍はいるよ ただの風邪だからな 前の席の客がくしゃみしまくってたなら可能性はあるが
普通の状況では感染の可能性はほとんどないな 飛行機乗って飛び回ってる俺、私かっこいいじゃないが。
心眼開いて観てみ。猿の世界じゃ俺自転車乗ってますが何か？だぞ。 >>698
それを証明するにはゲノム解析するしかないんかな
むしろそこまでやってほしいわ なぜ前後に座らせる？
民間は席数減らして赤字覚悟でやってますよ？
公共交通機関を維持するために甘いガイドラインにしていますか？
映画館と同じように客席を間引きしてください
新幹線や電車もそうしてください
無能安倍でも今すぐにできるだろバカ >>1
スーパースプレッダー
京産大生と同じパターン
同一空間で短時間・至近距離にいるだけで感染 屁感染を防ぐために
生理用ナプキンの着用を義務化すべき 大した事ないんだから気にするな。f1ドライバーも1人感染したけど、復帰後前と変わらんパフォーマンスだよ。後遺症も大袈裟に騒すぎじゃないか 前の席から後ろへ感染ってのはふつうあり得ないと思うけど
空気の流れが前から後ろだったのか？
だとするとこれからはただ換気してるかどうかだけじゃなく
空気の流れも確認するように注意喚起やな 検査したらほとんど感染してるだけ
この座席で感染したわけではないだろう この20代男性、警察官の行動歴をたどれ
大きなクラスターが見つかるよ 何が問題かって症状出ている感染者が飛行機に乗っている事だな。何をチェックしているんだよ。 >>721
新幹線や特急とか隣の席に他人に座って欲しくないからか
窓側の席を空けて通路側をわざわざ予約するおっさんがいるんだよな。
窓側だけズラッと一列埋まってる路線とか見たことある
これからは危険行為だな たまたま感染者が前後に座ってたくらいの蔓延率なんじゃねえの？ これでまた乗客が減りそうだ。
ゴーツーキャンペーンでいくら金が戻ってくるのか
知らんけど、そんな少額の金と己の健康や命を引き換えにするなよ？ 俺 マスク+口は閉めっぱなしで
鼻呼吸のみにしているが
これは意味があるかな？ 機内感染は初めてのような
偶然じゃね？遺伝子関連を調べろよ >>737
一人の時、窓側取ったら最悪だったんだよ。それから通路側にしてる >>666
国内線は、ANAはプレミアムクラス、JALはファーストクラスしか食事無いよ。
ファーストクラスはほとんど飛んでないから、千歳成田便であるかどうか知らんが。 たまたま感染者同士がマスクして前後に座ってただけじゃないの？
飛行機だと座席が決まってるわけだし
バスや電車なら経路不明で処理されるケース バスツアーでも前後で移ったってやってた。バスツアーなんか参加するなよと思うが。 >>739
ぼーぼーに伸ばした鼻毛にイソジン塗っとけば
多分大丈夫だと思うんだけど >>728
CO2モニターで監視してれば大丈夫っていう考えのやつらもいるけど
気流も勘案しなきゃいけないから完全な対策じゃないんだよな
スモークでも炊かないと監視できない >>712
【物理エンジン】雨、歩くのと走るの、どっちが濡れないの？
https://www.youtube.com/watch?v=wkP2dE0l7Qw
>>721
空気の入替りに要する時間
飛行機 3分程度
新幹線・在来線の特急車両 6〜8分程度
映画館 20〜30分 旧式60分
換気能力の違いで対応が変わる 1時間以上同じ空間にいるんだから感染しててもおかしくない。ちゃんとマスクをしてたとはいうけど、そのちゃんとが鼻出してたりとかだったらダメだし。 感染者の学歴も公開しろよ
高卒隔離ですむかいなかの瀬戸際なんだから >>746
それ、武漢から来た観光客を乗せたバスツアーのことじゃない？ 席を立って移動するときに椅子の背もたれに触るだろ
テレビでスチューワーデスがよくするシーンだ
なので単なる間接接触だろ >>753
通路側だけ見事に埋まってたから
仕方なしに窓側の席を予約したら
となりのおっさんに睨まれて舌打ちされたよ
もうあの路線には乗りたくない 飛行機じゃないけど
横の席の間隔は空けてるのに前後は無警戒に座らせてる所がたまにある >>1
飛行機内で濃厚接触があったのは事実だろうが飛行機外で濃厚接触がなかったことは証明されてなくね？
なぜ飛行機内で感染したことが確定扱いなんだ？
実は前の乗客から後の乗客に感染した可能性も五分五分だろ
警察官を被害者扱いにしてるけど加害者である可能性も高くね？
飛行機利用者に新型コロナ患者がいる可能性は高く数百人は居るだろう
その濃厚接触者は10倍の数千人は居ることになる
そうなれば偶然新型コロナにかかっている人も居よう
客観的で科学的な議論を頼む >>749
それ換気する経路が汚染されてたら意味なくないか？
電車みたいにぜんぶの窓を開けるのが正解だと思うよ 劇場も新幹線も船も飛行機もごっそり感染させてるものな。
満員電車はいまのところ、手付かず、未知数。裏付ける情報がないものの、
体調悪い人間でもチェック体制がゼロのまま乗れるということで、 一番リスキーなの存在かとおもうが。
日本人の免疫力がおもっている以上つよい、ほかで押さえ込んでいるので、
電車における感染拡大も限定的ということなんだろう。
空気感染はしているものの、やばいのは飛まつ感染ということで、、現状やることは変わらないって話になってしまうんだろうけど。
スーパーだとコンビニだと２メートル間隔あけていないと白い目でみられるのに、交通機関では許される不思議。
世紀の茶番劇として、２，３年後ネタにされそう。 HEPAフィルター使ってるから空気じゃないと思う
前後の席だから、座ったり立つ時にシートのヘッド部分を持つから接触感染だと思った
頭上コンパートメントを共有してたなら、接触感染するし マスクだけじゃダメかも
亡くなった支那の眼科医が言ってたように目からの感染もあるんじゃね >>477
評論家が
機内は換気が行き届いていると言ってるけど、
いまいちピンとこないよね >>759
マスゴミはGO TOのせいにして、政権叩きをしたいから 交通事故みたいなもん
どんなに気をつけてても防げない感染もあるんだよ
まぁ交通事故よりははるかに死亡率低いからアキラメロン 3分で入れ替わる。だったかな。
飛行機は上でフィルター使って99%除去的に外気吸って床下へ吸っていってる。
みたいにラジオでいってたよーなー。
俺は立ち上がる時に前の席のヘッドレストあたりに手をかけて立ち上がるタイプの人なのかと。前の席の人も座るときに自分の背もたれ触って、直接指について
なんじゃね？ マスクはずっとしてただろうに。 >>770
自分が理解できる知能が無いだけだろう。 >>702
航空会社によって違うけどJALは隣には人が座らないよう指定対象外にしてる。 新型コロナSARS-Cov2より感染力弱いSARSでは
飛行機に感染者乗ってたフライト40のうち5フライトで数十人の機内感染者でてるからな
基本前後の席だけだけどね
だから前後の感染があり得ないなんてことはないと思う
換気がいいから前後だけで済んでいると考える方が自然では？ >>733
国内線なんて何もチェックなんかしてないぞ
体温すら計ってない SARS の時は発熱チェックする様になってからは機内感染ゼロになったらしいね
でも新コロは無症状でもかなりウィルス出すから厄介 一定時間近距離にいたわけだし
換気っていっても空気の流れは全部まんべんなくって
むずかしい
乗ってる間ちゃんと飲み食いしないとか鼻や口や
目(耳も)を触らないにしたとか分からないけど
前後なら普通に飛沫飛ぶだろうし換気してたって
ついてる新コロナさわってその手を目や口や鼻に持って行ったなら
感染するだろ ３密はどれか一つだけでも感染するって忘れないように。
換気シミュレーションでも判るように完璧に換気してても感染する。ただクラスターにならないだけ。 >>407
0.04%の二乗なら、1.6億分の一だが、お前計算おかしくない？ 面識の無い2人が現地で同じおっぱいを吸って同じ飛行機の前後席に並んだ嘘のようなホントの話かもしれん >>790
怪しいのは沢山出てるだろうけど
追跡難しいし電車止まるわけにはいかないから発表できんのやろ 航空機内なんか最も密閉された３密空間だろ。こんな時期に飛行機使うのは余程の
緊急事態だけに限定すべき。 >>790
それをいっちゃあ おしめえよ
という寅さん状態 電車の利用形態は、感染しても、社会問題になりにくいんだろう。
飛行機とか電車とか、感染リスクは高いとわかるものの、利用する集団自体が重症化しにくいのでは。
日本のほとんどの人間がコロナにたいして学習しつづけているから
なんでもかんでもびびっている状態ではなくなってきているとおもう。
ＧＯＴＯトラベル関連、宿泊や外食においては、まだ情報が足りない。
観光地や宿泊施設での感染例なんてほとんどでることがなかったから、これから分析がはじまるのだとおもう。
温泉とかでもそうだが。 ウィルス検査牛耳っているところが調査分析してくれないことには、最悪のケースをかんがえて
ずっと控えるしかないという状況がつづくだろうな。
屋形船、昼カラとかホストクラブとか、大企業以外の飲食店をさらしあげ、いじめてるようにしかみえんが。
ＧＯＴＯイートとかもはじめるんだろう。 行政や自治体は矛盾をかかえたままキャンペーンうつのはやめたほうがいいとおもう。
矛盾や葛藤をかかえたままの行動は利用者も疲れる。批判にもさらされるだろうし。 一貫性がない言動が批判されているのだ。 黙って乗ってりゃいいのに
新幹線でもしゃべりまくりで飲み食いする旅行客居るし
マスクしてても飛沫はでるし
前後ならマスクしてても一回くしゃみしたくらいでも
そのあたり飛び散ってんじゃ TVでは感染場所は別にあるんじゃないかって言ってたね >>790
パッキングで開け締めがすくない通勤快速とか特急だと… これ、飛行機の座席で特定されたからＰＣＲ検査受けて陽性（事実
これから、飛行機で感染してると、断言は、まずいと思うぞ 飛行機は、離陸してからシートベルト着用ランプが消えるまでは換気ができてなくて危険なんだそうだ 7月下旬から8月頭にかけて成田-新千歳をLCCで往復しちゃったわ
かなり密だったなあ
前後左右が感染してたら連絡来るのかな これで感染するのに満員電車の感染が0とか抜かすんだからなw
社畜を働かせたいんだから認めないだけだろ どうしても飛行機に乗らないとダメな時用にシャープマスク保管してある…
あれはサージカルマスクも凌ぐ品質らしい ツイッターより
『Airborne(空気)感染.換気＞6回/時.CO2＜800ppm
7月12日
返信先: @さん
飛行機のCO2濃度をみると、換気回数が20回/時以上の飛行機でも、
エンジンがしっかり動く上空までは、換気が十分でない時間帯があり、
感染事例があるようです。特に上空に行くまでは、シートベルトとマスクが必須ですね。』 >>797
そう言わないと公共交通機関全てアウトになるからね だからさ換気してるから前後一人ですんでるって考えるのが自然でしょ
SARSでは基本機内感染は前後だけで横にうつることは少なかった
換気してない場所で密なら簡単にクラスター起こるウィルスなんだからさ >>805
そういえばエンジン使って寒気してたよね
飛ぶ前は荷物上の棚に上げたり降りる前は棚から降ろしたり前後の客と接触したり同じ場所触ったりする事もあるし
飛んでる間だけイメージしたけど結構動くよね >>1
> 国内線の飛行機で前後の席に乗り合わせた人同士が感染です。
いやいやいや、
たまたま感染者（予備軍）同士が座り合わせただけじゃないのか？ 警察官から感染したのが確定なの？
たまたま感染してた人同士が前後の席だった可能性はないの？ >>759
以前もあったな。
あまり報道されないが、飛行機で感染って多いと思うわ・
帰国組や入国組がやたらと感染してるのは元々だけじゃなくて
道中の飛行機って多いんだろうな。
隣の席で一緒に飯を食ってるのと同じ状態。 たまたま回りの濃厚接触調べたらピンポイントの時期に前後だけ感染って今の感染状況からするとめちゃくちゃ低いでしょ
もし普通に前後調べたら陽性者が出るぐらいなら相当市中で広がってることになるのでは？
それこそ電車なんかで濃厚接触疑いが多数でてるレベルになるはず >>687
前後は同じで中央が高いというデータ見たことあるけど >>770
換気が良くても、空気の流れ道の風上に感染者がいたらおしまいだからなｗ >>1
> 国内線の飛行機で前後の席に乗り合わせた人同士が感染です。
日本語おかしくない？ 飛行機でうつるってのがありえないと思うけどな
別経路で感染した人たちが前後に座っていただけと考えるべきだと思う >>808
このAirbone氏の投稿は見ていて勉強になるぞ
フォロー推奨 左右に連れがいておしゃべりしていたのかも知りたいね >>790
もしも満員電車で広がるなら、とっくの昔にニューヨークになってるはずだよ。
ニューヨークどころか、首都圏3400万の人口の一割が（家族感染も含めて）感染してるだろうな。 まあたまたま二人とももともと感染してたんだろうな
満員電車でほとんど感染してないわけだし >>817
都度都度消毒するのが大変そうw機内清掃で毎回やらないといけないんでしょ。 >>780
換気が悪かったら、国際線の10時間でほぼ全員が感染そてもおかしくないな。 >>823
マスク無しでの談笑が最大の感染要因だと俺も思う
なので飲食店にはよほどのことがない限り行かない >>819
人がいる場所ならどこでも感染する可能性はある
なぜ飛行機は聖域だと思えるんだ？
感染しない場所があるとすれば、人が誰もいない場所だけだ >>814
日航123便の生存者4人が全員後ろの座席だったからね。
あの事故を知ってる世代にとっては後ろのほうが安全という印象がある。 これだから沖縄とか感染者増えまくってるんだな・・
飛行機で行くのが普通だしな 席あけるようにしてないの？
まあ、稀だけど絶対に起きないとはいえないから仕方ないわな。
バスよりはマシ >>828
飲食店行かない
満員電車乗らない
一人暮らし
これならほぼ感染することはないよね >>833
いやいや、そんなの普通に飛行機利用者ならトレースできるんだから
リンク多発してるなら、公表されてるでしょ >>817
あの酸素って15分くらいしか使えないんだよ。 マスクも隙間無く着けないと鼻や口の横から漏れるんじゃないの
息苦しくてたまに下ろしてるかもしれないし >>740
前にもあったよ同じ機内の近くの席で感染て >>841
2人とも機内でマスクしてたなら乗る前から感染としか思えないね 飛行機に乗り合わせただけで濃厚接触者として検査してもらえるってのが、ちょっと不思議というか疑問だわ。
俺の知り合いがコロナ感染したが、一緒に働いてる人全員検査してもらえず、自費で検査したりしてるぞ。 >>837
プラス、外出中は消毒してない指で絶対に目鼻口を触らない 飛行機でこれだと、
経路不明になっているだけで満員電車・路線バス・高速バスクラスターもあるだろうな 新幹線や飛行機に乗り込むと、すぐに靴を脱いだりマスク外したり、あたかも自分の部屋に帰ってきたかのような行動を取る奴が多い
これからまさに三密が始まろうとしているのに・・・ 飛行機は、２０分毎に空気が入れ替わるくらい換気してるんじゃなかった？ >>837
飲食店はもちろんだがスーパーとかドラッグストアも行かないほうがいい
会話があるところはすべてだめらしい >>849
もっと早いよ
2.3分ぐらいで全部入れ替わってる >>849
離陸後はエンジンから取り入れた空気を強制循環だから良いが、離陸前は外部電源で換気だから、かなり弱いはず >>850
スーパやドラッグストアも会話しないし大丈夫
あとは手洗い前は絶対顔触らない 前の座席に座っていた警察官のウィルスと40代男性から検出されたウィルスが
同じものだとは言い切れないでしょ
40代男性は別の場所で感染していたのかもしれない >>837
一人暮らしでも食事を3食自炊にしても食料品日用品最低限の買い出しには出なければいけないし
スーパーやドラッグストアなどで居合わせた客の飛沫が漂っているとか
カゴやサッカー台、セルフレジ・セミセルフレジのボタンに付いているとか
日用品は宅配にしても配送員からとかもあるし
考えだすときりがない(´･ω･｀) こんなの防ぎようねーよ
かかったら治す、こっちにさっさとシフトしないと意味ない中途半端な自粛で大不況だぞ 『Airborne(空気)感染.換気＞6回/時.CO2＜800ppm
8月13日
Shelly Miller先生
[空気循環測定のためのCO2]
コロナウイルスはほとんどの場合、呼吸、咳、会話によって拡散するため、CO2レベルを使用して、
部屋が潜在的に感染性の呼気でいっぱいになっているかどうかを確認できます。』
CO2レベル測定器を使うことで、危険かどうか判定できるらしい
検索してみたら、家庭用の放射線測定器より断然安いぞ 外出したり、他人と接触したり、すればするほど確率は上がる >>837
山奥のポツンと一軒家で米、野菜は自給自足
それ以外はネットスーパーで、到着したらアルコール消毒
これ以外は無理やろ >>856
買い物は会話しないし
食べる前に食品袋から取り出して手洗いしてから食べれば平気そう なぜこの機内で感染した前提なのかがわからない。
乗る前と降りた直後に検査してるの？ >>864
国内間はサーモチェックしかしないんじゃない？ 船…×
飛行機…×
バス…×
電車…×
えーと自転車とかしか選択肢ねーよ この位で感染するんなら、CAとかうつりまくりだろ。 機内の空気は数分で入換してるって言ってるのは嘘だったんだなw
前後の席だから他に原因となりそうなのは頭上の荷物入れのかな？開閉ノブはお互いに触るからな 『Airborne(空気)感染.換気＞6回/時.CO2＜800ppm
7月4日
＜飛行機の安全性＞
2020.7.3. Linsey Marr先生
「コロナウイルスの時代に飛行機はどれほど安全ですか？
英国-ベトナム便の乗客は、近くに座っている12人+他の3人に感染した可能性があります。
1〜３月に他に4件の感染が疑われています。」』 今日から公開する某人気映画
映画館の換気も航空機みたいに
バッチリやってるから大丈夫だよねっての多いみたいで
感染者のくしゃみや咳の飛沫が即座に回収される様な
性能ならまだしも鑑賞中以外の場だっていくらでもあるから
気を付けろとは言ったけど これ接触感染の可能性の方が高くないか？
椅子の背もたれの同じところを触ったとかさ。前後の席なら十分あり得る。 警官は8月3日が発症日
感染力が高い時に搭乗してるから可能性がゼロじゃ無いのが怖い またまた〜共通点は風俗だろ オッパブだろってwww >>875
オーバーヘッドの荷物入れとかな
あとシンプルにありがちなのが座席間違いだけど、今回はそういうこともないんだよね この国は白雉ばかりか？ｗｗ
後ろの奴が上向き加減に咳したら飛沫が前の奴にかかるくらい想像できるだろうｗｗ >>792
最高の移動手段だと思っていたんだけどねえ てか確率計算したらピンポイントの時期前後に感染者が同じ便のしかも前後 (周囲も検査済)になる確率なんて天文学的な数字にならないか？ >>881
前から後ろへと感染したんだぜ
屁による感染を疑うのが筋じゃないのか？ｗ 前後に感染した例があるから飛行機が極度に危険と捉えるのがおかしいだけでそんなこともあるだろ
交通機関の中ならリスクは低い方だろ 飛行機でクラスター発生したら
危険だと思うけど
前後に一人感染なら別にそこまで危ないとは思わない
マスクずらさずにしっかりつけて手洗いちゃんとしとけばいいのだよ 感染経路不明の多くが
電車や飛行機、共有トイレなんだけど
それを言うとパニクるから言わないだけだろ >>891
意味あるに決まってんだろ
吸うウィルス量で感染するかどうか決まる
全員裸の人がいてその中に一人小便(ウィルス)撒き散らすやつがいたとする
そしたら皮膚に小便大量に浴びるやつたくさんでてくるだろ
掛けられる側がズボン履いていても小便大量に掛けられたら裸よりはマシだが染み込んで皮膚に到達すしてしまう
でも小便撒き散らす側もズボン履いてたら小便撒き散らしてもズボンに遮られて相手の皮膚に掛けるって事は最小限に抑えられる
そういうことだよ 同じトイレ使ったとかも違うんか？
前後の座るだけで空気感染とかやばいやん >>16
バスで感染
飛行機で感染
じゃあ満員の通勤電車は？ じゃあ電車はくそヤバイだろｗ
やっぱ感染経路が電車の場合は不明とかで隠してるのかね 前後だったのは偶々でそれぞれ別の場所で感染した可能性は排除できるの？
風俗いったとか他に隠してる行動とかありそうだけど。 これって空気じゃなくて前後の乗客がお互い同じ背もたれの
上部を触って感染じゃないのかな
自分の行動考えたら立つとき座る時触ってる気がする 座席触って接触感染
空気感染
トイレ等で感染
前後に偶然感染者が居合わせるほど蔓延している
どれにしろ良くない兆候だよな >>901
これ想像つくわ歩く時支えにするしな
あと上の荷物置くところも共有してたらレバー触る >>829
機内の滞在時間より他の場所で活動する時間の方が圧倒的に多い
他の場所で感染してないと考える方が不自然 マスクの種類と付け方はどんなだったか
座席は倒していたのか
空気の流れはどうなっていたのか
検証して結果を公表してほしいな 航空業界に大打撃を与えかねない事を、断定で言い切れるものなのか？
一つの可能性論でしか無いと思うのだが、、 空気感染の可能性は低そうに思えるな。
飛行機客室 空気はどの方向に流れる？
2大航空機メーカーが回答 搭乗時のポイントは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/f91f9d7296caa3f188d268ea374c07ad4452b3b8
ボーイングが投稿した動画によると
〜中略 〜
また、空気の流れは天井から床に流れるようになっており、前後方向に行くものではないともしています。
なおボーイングとならぶ大手航空機メーカー、ヨーロッパのエアバスも
〜中略〜
換気システムについてボーイングとほぼ同じ趣旨の説明をしているほか、 会社で陽性者でたけどちょっと打ち合わせしたくらいでは濃厚接触者認定されなかったな 飛行機は六秒で空気入れ替わってるから平気って言ってたやつ息してる？ 只でさえ航空会社は虫の息なのに、ダメ押しするような事だな 自分も航空機で帰省するつもりだったからキャンセルして正解といえば正解だが
国際便ならともかく、せいぜい数時間の国内便のフライトで感染するとか絶望しかない
航空業界にとって大打撃だろこのニュース コロナはじまってから飛行機何度か乗ったけど、
乗降前後の手指消毒の徹底とか全くやってないんだよな・・・ だからSARSの時も何十人か飛行機前後の席で感染はあるんよ
新コロはSARSより感染力強い言われてるし無症状でもウィルスが出るから
別に前後ででてもおかしくないの
よく換気してるからクラスターにはほぼならんってこと
別にそこまでビビるレベルの話ではないよ
換気のおかげでクラスターができにくいって主張はエアロゾルや空気感染がありえるウイルスだからでしょ 接触感染メインならそれこそ換気してるから安全なんか関係なしになるぞ 結局、乗機前の検疫で疑いあるやつは乗せるなで正解だと思うんだが エアロゾル感染（空気感染） ですね
マスクなんかじゃ、エアロゾルは防げない マスクしていたか
していたならマスクの素材は何か
まで発表すべきだろ よく調べたら同じ「キャスト」の名刺が出て来たとかないよな？ 緊急事態に上から落ちてくる酸素マスクをしながら搭乗するした場合でもやはり呼気は機内を循環するのかしら 1か0かでしか考えてない人多いけど確率で考えないと意味ないよ
そりゃどんだけ対策してても確率が、小さくなるって話でしかないわけで
外に出る限り感染する確率がゼロになんてできるわけないだろ 今の感染者数でたまたま前後に乗り合わせる確率なんてキモオタが白石麻衣と結婚するくらいの確率だよな
おい尾身！移動で移るやんけ！！ >>859
NDIR式のCO2モニターはある程度の信頼性があるけど、TVOCからCO2濃度を推測するタイプのものはCO2以外の要因で数値が狂う。
特に5000円以下でCO2計測可能と言ってるものは部品単価からしてTVOCからの類推なので、注意が必要。
(NDIR方式のCO2センサーは比較的高いのでセンサー単品で5000-10000円とか平気でする) >>899
隠すというか、特に通勤電車では合理的に調べる方法が無い。アプリにしても山梨県以外ではアプリを入れていることによる明確な特典は無いし。
飛行機は通常、搭乗名簿が残るので合理的な範囲で追跡調査が可能。 スポクラのスタジオもヤバいよね
マスク付けてるけど、ババアが喋るんだわ
あと、ロッカールームやパウダールームは、ババアが雄たけびみたいな声ではしゃいでてキモイ ウィルスの感染要因として普通の事なのに
無理に話題を広げようとする風潮が気持ち悪い >>934
横にうつる可能性はSARSの事例から考えると極めて低いと思われる
SARSの時は前後の狭い範囲が基本で感染者が乗っていた5フライト/40フライトだけで感染
まあ新型コロナはSARSより感染力が強いとは言われてはいるけど
そこまで心配するほどでもないだろう
それより普段の生活で三密の場所に行く方が危険 これはもうどこにもいけない
移動は自家用車だけに限られた
公共交通電車バス飛行機は全て危険 電車やバスは窓全開にするべき
関西は全然換気してない
新幹線は飛行機と同じように換気してるからいいけど 換気されてるってのは空気が流動してますって事だから。
その経路に感染者がいれば経路上の人は感染するよね。 フェリーに乗る場合は甲板に居ればいい
室内に入ると感染する >>825
感染経路不明のほとんどは電車感染の現実から逃げるな！ >>931
アドバイス、大いに参考になる
記憶しとくわ 飛行機の換気に騙されて、飛行機内湿度10%を忘れてんのか知らないのか
毎年インフルのたびに取り沙汰されるのに
機内では喋らず黙って水分取り続けろと こんなんで感染するようじゃ電車なんて超巨大クラスターになるじゃないか GOTOは自家用車だけだな
飛行機+レンタカーで行こうとしてたけど甘かったわ >>952
乗客情報無いことをいいことに隠蔽しまくり >>739
防御はできないよ
できるのは医療用のN95だけ 電車は有難い誤算というか
もし電車に当初言われていたレベルの感染力があったら今頃日本は滅んでいるのでは バスも怖いよね
後ろの人が咳してたら俺席立つよ
飛行機なんかより前後席近いし背もたれも低いし
それに雨の日は窓しまってるし >>951
B787あたりは空調に加湿機能も付いている。 たまたま感染者が前後に座っただけで
飛行機内で感染したみたいに書かれるのは気の毒だ
機内で感染ならばもっと発生していると思うが… 国内線でリクライニングするバカいる？1時間くらいだよなー >>963
換気を積極的に行なっている飛行機機内だから前後隣り合わせ程度の影響で済んでる。
これが飛行機ほど換気が行われていない状況ならクラスター発生していただろう。
飛行機の換気は感染症を機内全体に広げるのを防ぐためであって、隣り合わせでの感染を防ぐものではない。 アンソニー・ファウチ博士
「感染者と十分な距離を取らないで15分以上接触した場合、普通に息をしているだけで感染する」
世界最高峰のウィルス学の権威のお言葉 飛行機もマスク着用だよな
二人ともマスクをしていたとしたらマスクは意味をなさなくなる >>966
電車やバスはもう使えないってことになるじゃん >>970
ベラベラ喋ってるのを見たら逃げたほうがいいよ
湿度条件が違いすぎるけどな
むしろ湿度高くて不快 マスクよりソーシャルディスタンスが一番大事。あと喋らない ガラガラの新幹線は安全だと思うが、発着駅までの在来線が混んどる ※飛行機だから特個人を定できましたが、満員電車では毎日このようなことが起こっています 全てのシートが便器になっていて
いちいちトイレに行かなくてもいいようにすべき 八千代市ってことは京成本線かな？
通勤列車だから夜の濃厚接触あるかも スーパースプレッダーがいたらムリ
どうやっても防げない >>916
いやほんとに。
千歳と成田やろ？
２時間くらいやん
これで
ただ近くに座っただけで
濃厚接触者になってるってことは
飛行機内って、物凄いリスク大きいってことよね？
恐過ぎる。。。。 誰かがこいた
屁の匂いがしたときには
時すでに遅し >>972
マスクを取るかソーシャルディスタンスを取るかの択一だろ
もっとも、両方のおかげで、買い物のレジ待ちでババアが後ろにべったりくっつくことがなくて助かってるがｗ 最初の頃は行動経路の発表に電車が含まれてた
今はそれすらなくなったからお察し… >>970
それがコロナ後の世界
電車の場合、換気装置が充分効いてるのは全員着席してる程度の混雑までだよ。 >>967
インフルエンザウイルスでは、呼気にもウイルスが含まれている、なんて研究例も見たような記憶 Nature Medicine の April 3, 2020 に香港大学とハーバードから、マスクの有無により ウイルス検出の差を実際に調べた非常に興味深いスタディがありました。
「呼気内ウイルス検出とサージカルマスクの効果」最重要点4つ。
1 サージカルマスクにより 30 分呼気中コロナウイルスは飛沫、エアロゾールともに 0 log (1 個)に減少! 2 インフルエンザ、リノウイルスはマスク装着で呼気から検出されるが減少。
3 コロナ、インフルエンザ、リノは咽頭より鼻粘膜にウイルス量が多い。
4 全く咳をしなくても呼気にウイルス RNA が検出された例がある。
コロナでは 17 人でマスク無し群とマスク有り群にわけたのですが、結果は 驚くべきものでした。
マスク無し群 10 人では飛沫から 30%(3/10 人)、エアロゾールからは 40%(4/10 人) でウイルスが検出されました。
一方コロナ感染のマスク装着群 11 人では 30 分間の呼気中でなんと飛沫からも エアロゾールからもコロナは検出されなかったのです(0 log つまり 1 個)。
http://www.nishiizu.gr.jp/intro/conference/2020/conference_2020_07.pdf
飛行機だと飲食はするだろう。当然、マスクを外す。
感染している側がマスクを外して呼吸をすれば感染し得る。
ノーマスクは電車・バスから叩き出せ。 数分で換気されても、近くでゴホゴホされたら
感染してもおかしくない。 >>917
オレの職場には
安くなったから買ったという
アホもいる 感染経路不明になってる人の大半は電車なんだろうな
政府は国民を制御できなくなるから隠してるけど スーパースプレッダーに出くわすかどうかは運
外出歩く以上は常時リスクあるんだよ
乗り物や店は一番危ない Five eyes for Anglo-Saxson country only!
No coloured cpuntry is allowed! なんとなく前より後ろの方が安全な気がするんだけど、空気中に漂ってるならどこでも変わらんのよね このスレッドは１０００を超えました。
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