【公務員】大卒なのに高卒と詐称し就職…48歳の神戸市職員を懲戒免職処分 匿名の通報 ★6 [ブギー★]
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学歴を偽って神戸市の高卒者向け職員採用試験を受けていたとして、市は14日、水道局の男性事務職員（48）を懲戒免職処分とし、発表した。
市によると、職員は実際には大学を卒業していたのに、高卒者限定の区分で実施された採用試験を受験。1996年から水道局で勤務していた。市では2006年に一部職員の学歴詐称が発覚。自ら申し出れば退職金が出る諭旨免職の扱いとしたが、男性職員は当時の市の調査にも「高卒」と回答していたという。
今年3月に匿名の通報があり発覚した。男性職員は「受験した当時は高卒以上でも大丈夫だと思っていた」と述べているという。（遠藤美波）
8/14(金) 18:39 朝日新聞デジタル
https://news.yahoo.co.jp/articles/577eb36417432eacf0ea1a4bd4affd3570052fdb
★1が立った時間 2020/08/14(金) 19:18:43.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597437859/ 大卒者を安く雇えるんだからいいと思うけどな
「高卒以上」の採用枠じゃだめだったのかな >>1
決まりは決まりとしてもなんとも切ない
48まで少なくとも仕事はマジメにしてきたのだろうに懲戒免職とは 能力や勤務態度云々ではなくて、そもそものルールを守れという話なのでは >>4
一度虚偽報告してるからな。「マジメ」との評価はあたらないな 意外と、何ら困ることもなくこれ幸いとリタイアかもしれない 通報受けて詰問され屋上から飛び降りようとしたところ足を摑まれズボンが脱げなくてよかった。 無職高卒おじさんなのに大卒と詐称して５ｃｈに張り付き
子供部屋終身刑へ まだやってたのかｗｗ
まぁ免職にしなきゃ2006年に退職した連中になんて言うんだって感じだわな
納得いかなきゃ裁判起こせばワンチャンあるかもな 高卒への救済枠って意見があるけど、努力不足・で優秀だけど大学進学できない生徒への、ローンではない奨学金という形の救済は必要だけど。 この世代の逆詐称がそこそこ多くて
高卒限定というばかげたのを緩和し始めたんだよな
京都のバスの運転士もかわいそうだったな
今だと大卒もOKじゃろ？ まあ確かに高卒の人間が大卒詐称して入社したのバレればクビだわな
その意味じゃその逆もありって事になるのかね こんなの他にもいるやろ
当時はこんなん当たり前におったよ >>21
なにが確実なのかなんの根拠も示されてないけど、過去に同様の事例で免職不当と判断された事例でもあるのかな？ >>21
負けん負けん
神戸はこれ全員切ってるからな >>19
なんか一部削除された
努力不足や能力不足に救済は必要ない 高卒で入って
通信なりで大卒になったら首になんのか？ > 今年3月に匿名の通報があり発覚した。男性職員は「受験した当時は高卒以上でも大丈夫だと思っていた」と述べているという。
こんな嘘をまだ言うやつは懲戒免職プラス給与返還でいいだろ
大卒とは試験がちがうし
そもそも履歴書から大学の学歴消してだしただろ？w
自分で意図的に詐称した証拠だろうがw これの何が問題なのかわからん
不正に高給を得てたわけちゃうし >>25
条件に高卒かつ大学非卒業というのが書かれていたの？ 大卒枠だと余裕で落ちるからだろな
この嘘つき野郎はそこら中で不正しまくってる可能生が高いからクビは至極まっとうな処分 >>35
そうだよ。>>36みたいな馬鹿は6スレ目にもなって同じこと何度も蒸し返してんじゃねえと思うよ >>35
大卒なら絶対に受けられない受験資格になってるんだよ 1994年から2006年までおよそ10年間働いた退職金はいくらだったんだろう？
あれからさらに15年貰った給料は、その当時貰えたはずの退職金分はさすがに越えただろ
それなら退職金貰わなくても大して痛くなさそう。 >>29
履歴書に消してたはずだよな
大学に行ってる時に面接受けたなら
大学入学と卒業見込みて書くはずだしな >>45
受験で公務員の誠実義務にパスしてないんだからアウトだな 本人は酒の席でうっかり【実は大卒なんだよ】と漏らす可能性あるけど
言わないよな
ゴミ収集の仕事の時運悪く大学時代の同級生にばったり会ったとか 普通免許で原チャリ乗れるみたいに大卒なら高卒中卒選べるようにすればいいのに 大卒も高卒である
受験制限として最終学歴を制限する明記が無ければ役所が屁理屈
制限は、資格ではない
尚、能力に影響が無いのであれば年齢制限を設けるな！としてる >>48
こういうアホってプライベートでは高卒と思われたくなくてどっかで漏らしてる 終身雇用という概念が変わり時代が変わる節目が
この年齢ぐらいだもんな
55前後がバブル世代だろうから
この人も偏差値主義時代で大学入った頃は将来は安泰とか言われてただろうにな 世間が大卒いらねぇの大合唱になり始めるあたりの採用か
お疲れさん 高卒で公務員なって夜学で大卒になって仕事も大卒業務に転換した知り合いいるわ。
でもこれはあかんでしょ…… >>45
でも公務員擁護のやつらっていっつも
おれらは大企業に入ってもおかしくないほどの学歴だから大企業と同じ待遇が当たり前とか言ってるじゃんｗ 障害者雇用水増しと同じ
就職困難者用の枠を騙して横取りなんて悪質極まりない
給料全額返還しろ >>26
高卒で優秀な奴に会ったことない
高卒は常識が無いし言葉を知らない 氷河期に高卒枠なら入れると思ったのか
民間企業なら許されそうだけど 「かわいそう」って意見が多くて驚き。
当時「神戸市役所に入りたいけど俺は大卒だから大卒区分しか受けられないな、くっそ、高卒で就職しときゃ楽勝だったのにな」とルール守った人こそかわいそう >>55
そりゃあかんよ
嘘ついたらクビってとこにハンコ押して嘘ついてるんだからな
どうにもならん >>43
高卒で勤続12年なら退職金多くて300万円
それなら黙った方が得だよな >>50
だから、明記してあったから懲戒免職処分に至ってるの。 そもそも高卒限定枠なるもの自体が不合理な制度でしょ。
だって、大学出てない高卒が大卒と申告すれば詐称だというのはわかるけど
大卒が高卒と申告しても、そもそも大卒は高校卒業してるから詐称じゃない
おかしいのは、受験資格を高校限定にしてる点でしょ。
頑張らなかった奴が報われて、頑張った人を排除する仕組みになってる。
そりゃ税金泥棒の才能ある奴を抜擢する仕組みでしかない。 高卒のほうがエリートなんだよ。
税務署なんかもそう。 >>58
団塊の世代あたりだと
優秀な貧乏人は、工業高校卒や商業高校卒だぞ 高卒枠で公務員になりたいＦラン大卒が発狂するスレです >>61
高卒公務員で夜間大学行っている奴多いけど
大学卒業したから大卒扱いになるの当然でしょう >>67
別におかしくないだろ
公団は貧乏な奴が入るのと同じだ
金持ちだって住みたいだろう >>1
当時の募集要項には 高卒程度 って書いてなかったか？
高卒限定でない試験を大卒が受けたって問題ないだろが
裁判やってみろよ >>6
Ｆランとニッコマレベルでも内部進学のエスカレーター組や推薦は除く
ハッキリいて高卒よりずっと使いものにならんゴミばっか >>67
大卒 = 頑張った人
というのがほぼ幻想だろ
有名なwマーチですら頑張る必要無いし >>70
団塊の世代はもう引退してるし関係ないだろ >>74
そいつあほなんだろ
そんなことしたらこいつより優秀な大卒者が応募してきてこいつ受からないだけなのにｗ >>75
今はそんな感じだと思うが当時はわからんぜ 普通は高卒枠の採用なんて21歳までじゃないの？
履歴書の詐称は解雇理由になるよ。
学歴はともかく、職歴詐称している人って結構いるけど定年まで震えてた方がいいぞ。 5chは、自称一流大卒とか年収1000万円超がやたらと出過ぎだけどな 大卒枠
能力に応じた区別
高卒枠
大卒は高校卒業してる
→なのに、高卒限定。
これこそ能力を無視した学歴差別でしょ？
頑張らなかった人間が報われる仕組み。
どう考えても不合理でしょ？ 1990年代と違って、大卒の価値が急落してるからなあ。
現時点で大卒と言えるのは、国立、早慶上理、MARCH、関関同立くらいだろう >>75
「限定」という要件だったから懲戒免職処分に至ってるんだが 公務員にとっての高卒採用枠は
いうなら障がい者採用枠と同様。
つまり、健常者が障がい者と偽って
採用されたのと同じだから。
大卒を高卒程度で雇えて有益とか仕事は全うしてるとか
関係ないんだよ。 >>45
大学へ行けるような恵まれたやつが、恵まれない高卒の、しかも優秀な層の席を奪うのはNG >>74
市営住宅とか県営住宅の事を言いたいの？
べつに公団は金持ち排除してないだろ。 >>85
じゃ母子家庭手当だって差別だわな
全員母子だってことになる >>82
いや、そもそも高卒限定枠なる制度自体が不合理でしょ？
あなたの話はあくまでも高卒限定枠制度が合理的であることを前提とした場合の話。 >>48
でも外部の人からは
それが高卒枠って知られようもないしな
大卒でも現業の人は結構いると思う そこまでして日本の役所なんぞに勤めたいものなのかｗｗｗ 団塊世代（昭和21年生まれ～26年生まれ）の進学率
http://www.dankaiguide.com/know/statistics.html
昭和22年 高校進学率 66.8% 大学進学率 24.5%
昭和23年 高校進学率 69.3% 大学進学率 23.7%
昭和24年 高校進学率 70.7% 大学進学率 23.1%
（参考）平成13年生まれの大学進学率 ５８.１％
https://resemom.jp/article/2019/12/26/54043.html >>6
だから、セーフティネットに大卒が黙って乗っかったのが問題なんだよ。
詐欺行為だよ。 >>99
馬鹿か団塊ジジイじゃなくて団塊ジュニア世代のを出せよ >>90
高卒と大卒で区分けしてるけど
恵まれてるとか恵まれて無いとか区分してないだろ。
貧乏大卒も居れば金持高卒も居るわけで。 40歳以上は大学行って後悔した世代もわんさかいるはず
大学行っている間に超氷河期に入ってるんだから・・・
しかも逆差別強く企業も異常に採用枠減らしたし
建設壊滅の時代、総合商社ですら冬の時代、金融危機もこの後に繋がるんだぜぇ・・・
上の世代が就職率強く終身雇用とか当たり前と思っていたから
時代の変わり目にみんな免疫がなかったんだよ >>35
そうだよ。
高卒枠には大卒はダメ。
要は貧困層向けの補助金に
裕福層が貧困層だと嘘ついて補助金もらったようなもの。 高卒限定枠が存在していたことがおかしいのはその通り
ただ当時そうなっていたのなら仕方がない >>93
いや合理的だろ
そもそも大学にも税金使ってるんだからお前らは受けられないというのは合理 神戸新聞によると・・・
> ３月、匿名の通報があり詐称が発覚。男性は「採用当初は高卒でなければならないことを知らず、学歴詐称の認識はなかった」などと話したという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/202008/0013603714.shtml >>67
普通の高卒枠は21歳程度までしか受けられないし、民間大手は新卒採用しかしない。
高卒限定採用ってのは、若いうちから育てたいって理由なので不合理でもなんでもない。 >>76
時効なんて決められて無いし
そもそも、毎年、昇進査定みたいな物で聞いてくるよね
給料の号俸とかにも関係してくるから
毎回嘘ついて給料泥棒してたのと同じ 高卒の雇用枠を奪っているという観点だと、やはり悪いことなのかな >>90
優秀なら働きながら夜学行って大学出るだろ
だから高卒に優秀な奴いない インド人留学生や中国人留学生は、テニスサークルで遊び六本木で遊んでいるお前らジャップ大学生を見て、
「頑張らなかったクズが優遇されている」
と思っているだろ。 >>92
違うよね？
母子家庭は父母子の家庭よりも父親がいない分、稼働力に差がある。
→能力に応じた区別
高卒限定枠は、大卒者は高卒でもあるのに大卒者を排除
→能力を無視した差別 学歴詐称の国会議員はどうよ？懲戒免職にならないの？ 高校の同窓会名簿で調べたら
大学は届け出していなくても卒業大学や在学中の大学は記載されてる場合が多いから
詐称はばれやすいんちゃうか？
同じ高校の出身者からばれた可能性もあるな >>93
大学へ行けない奴を救うという意味では合理的だし、職務も高卒に相応しく、大卒には相応しくない内容なら合理的でしょ。
建前では大卒は優秀なんだからちゃんと難易度の高い大卒用の試験をくぐり抜けて難易度の高い職務についてください スレタイ逆じゃねえの？
なんのメリットがあるんだ？ >>67
Fランだと、
じゅぎょうで、なるべく、かん字をつかってはいけないらしいぞ 俺東京に35年住んでてこの前初めて東京未来大学なんてものを電車から見たのだが、こういうところ行ってるほぼ高卒レベルの知能の人も大卒扱いになるのはなんか違うと思う >>121
国会議員を懲戒免職にする制度がないからね。 >>55
少なくとも大卒と高卒で仕事変わんねえし。
ただ、管理職になれるかどうかが問題となる。 >>120
アホだろ
お前は能力があれば優遇といってるんだから矛盾してるだろ 自治体からすれば
給料が高い年齢を除外できて良かったのか >>1
こいつのせいで人生狂わされた人が居るってことだ
全財産没収+極刑でいいだろ こうまでしてなりたいとは
それだけ公務員は美味しいという事だなw 今の大卒は使えないバカが多い
バカなのに我が強くて他人の意見を聞かない
高卒の方が真面目で仕事覚えるのが速いから現場では高卒が好まれたりする まあ水道局の事務とか聞こえだけで欠伸が止まらないが、
当時は仕事なかったからな
とはいえ懲戒免職付で50手前で外出されたら
親族か友人が助けてくれないと人生詰んじゃうね 大卒枠だと無理そーだから高卒枠受けようかなと思ったのかな2006年の配慮もウソついてるしバレないと思ってたんだろ >>111
年齢でなく、学歴に着目してるよね？
高卒枠は20代後半まで受けられるよ？
若年から育てら目的でなく、大卒を排除する制度。 >>1
高卒の人間が大卒と詐称するのは完全に処罰対応すべきだけど、大卒が高卒枠で就職するのは許されるべき。
高校卒業は間違いないのだから。
こんな事を問題にする事自体ナンセンス。
それより神戸市役所は同和枠と在日韓国人枠について説明しろよ。
そっちの方がはるかに市民にとって重要。
ちなみに京都の特殊部落民の同和枠はどれくらい？ >>132
いやお前はこいつがいなくても受かってないから諦めろ >>138
そもそも大学にも税金は入ってるからな
税金使って現業になるアホは排除していい 水道局なんか、コネさえあれば二次試験はフリーパスなのになw
コネが無いか
ペーパーに自信無かったか 公務員の行政処分に時効というものが存在しないからね
民間だったら問題にもならんかった話 >>122
普通は分かっても黙っとくのが人情なんだけど
高校時代こいつと仲悪かっただろうな 48歳って微妙に氷河期からずれてない？
就職先がないから・・・っていうのより楽な仕事に就きたかったからかな？ >>31
公務員は平等じゃないといけないんですよ。
だから高卒枠と大卒枠がそれぞれ存在している。 >>133
丁度、この人辺りから30代後半ぐらいまでは異常な公務員人気時代だよ
当時はネットもなかったし俺も知らない事が沢山あったからね
95～05年ぐらいまでは誰もが公務員に憧れたやろ
楽して金になり解雇がない最強の職種だったんだから
まあ今は結構締め付けられ始めたっぽいけどさ >>140
お前イカれてんの？
なんの話をしてるんだ？ >>92
いまは多くの自治体で「母子家庭」とは言わず
「一人親家庭」等の表現に変えてるよ 大卒の方が給料いいし倍率もゆるいのによく分からん事案だな
同期に偏差値50未満の大学の奴もいるし、よっぽどアホじゃなきゃ受かるだろ >>107
今もあるし
高卒枠と大卒枠がそれぞれある これ、けっこういるんじゃない？
大卒が高卒枠で受けるって言ってる人けっこう多かったような 氷河期は初期に思いきって起業したり
個人事業主で生きていくって腹括った奴が勝ってる感じ
どうせ宮仕えなんてどこまで上がっても労働者だからな >>104
貧乏大卒だって、大学へ行かずに高卒で公務員になる選択肢はあっただろ。それを後になってからやっぱり高卒枠で入れてくれっていうのはみっともないね。
裕福な高卒でも大学へ行かずに年齢制限がある中で公務員になろうっていう決断は尊重されても良いんじゃね。時間は有限なんだよ。 >>149
そこはどうでもいい
全員一人親以上だわなって話 >>105
そうだよね。
その後2000年代は成果主義に走り実績と実力が評価される時代になった。そこから駅弁・Fランでも宮廷を駆逐して昇進するシーンがよく見られた。
その後、成果主義と年功序列のハイブリッドに移行して今に至るね。
ただ、今でも大卒総合職が35過ぎで係長には昇進するのに、高卒現業職だと定年間際だと言うのは変わらないか… >>150
これは機会平等の極みだから
仕事ができるできないの話じゃない。 >>130
矛盾してないよ。
大卒は高校卒業してるから高卒枠を受けても能力に差はない
→なのに受験できない=差別
母子家庭は父母子の家庭よりも稼ぐ能力が低い。能力に差がある
→能力差に応じた区別=差別ではない >>116
それは大卒に価値を見出してるから夜間でも通う選択をしたのであって、優秀かどうかは別問題。大変な事だとは思うがね >>145
平成7年か8年卒だから氷河期のど真ん中
8年卒なら阪神淡路大震災直後だから民間ほとんどないわ あと、大学に通いながら高卒枠受け続けて
受かったら辞めるって言うのもちょいちょい聞いたな >>135
単に学歴に欲をかかない若者に好感もってるだけだろ。
学歴コンプと老害を煮詰めたような発想だな。 >>6
高学歴だから優秀とは言い切れないぞ
某有名家電メーカーの人事曰く、
大学受験を経験してるか否かで困難を克服する為の問題解決能力は一定程度あるから品質がそこそこ揃ってるってだけで
優秀な人間かどうかは入社してからじゃないと分からんとのこと
一流大学でもAO入試やエスカレーターは使い物にならん人材が多いし
東大京大卒は勉強できても玉石混交 >>145
93年卒業あたりまでギリで
94年卒業あたりから就職キツくなってるから
就職氷河期のはじまりじゃね？ >>155
公務員の場合、原則、失業保険も出ないからね >>161
まあええわ
大学には税金使ってるから現業は受けられないでいいだろ
そのために先に金貰ってるんだよ 48歳（1972年生）の大学進学率は35％
まだ高卒の方が多い時代。
大学入試の競争倍率が高くFラン大学は無かった。 >>163
まだ市役所が余裕な頃だね
もう少し行くと市役所枠も高学歴で埋め尽くされる 大卒だったら受けられないっていう条件自体が問題なんじゃ？
納税者の立場からすれば別にそんな制限いらなくね？とならないかねえ。 厳しい様だが経歴詐称は人間性の基本を否定
採用基準の最大要点の一つである学歴詐称は
ダメ 高卒程度で大卒雇えて有益だろって
言ってるやつらは、物事の根本がわかってないね。
例えば、健常者が障がい者のふりして障がい者採用されたとして、
健常者のほうが仕事できるから構わんだろってなるか？ならんだろ？
高卒程度採用は、雇用の調整弁として高卒雇うのが目的なんだよ。 取消訴訟を最高裁までやってみてほしい
これ、労働事件では、古い問題だけど、その裁判例は昭和の社会的価値観で出されてる
令和のいまならひっくり返ることもありそうなんだが >>165
高卒でも人事がハズレを引けばFランにも劣るようなのが採用される
高卒の方が云々はたまたまそれらに巡り合わなかった幸運でしか無い >>178
そりゃ納税者は公団に貧困者入れるより金持ち入れろってなるだろ
納税者の基準ではないって話 同じ事して懲戒免職になってない
他の自治体職員が多数いるのはなぜ？ 当時の募集要項次第だと思うけどな
1996年ならこの問題がクローズアップされる前だし当時の文面だと裁判になれば職員が勝つよな
「2006年に正直に申し出なかったこと」を理由に解雇するのは裁判じゃ無理筋だろ
あくまでも1996年時点で知りえた情報における行為が解雇する理由に足るかどうかで考えなきゃ 決まりなら仕方がないな
文句があるなら裁判で争えばよろしい >>178
高卒の雇用だから
無意味にFラン作らせるよりはマシやろ
これから先もっと重要になる制度やで >>146
いや、高卒限定枠は不平等な差別でしょ？
大卒は高校卒業してるのになんで差をつけるの？
平等を言うなら、高卒枠=大卒も高卒も受けられるってすべきでしょ 決まりで大卒はダメってなってるのであればダメでしょ
おかしいなら、制度を変えていく必要はあるけど
決まりを破ったことは罪です >>138
地方自治体は知らんけど、昔の国家三種は21歳までしか受けられなかったけどな。
大蔵研修に来てた高卒もいたし、下手な大卒より優秀な人もいた。
地方自治体はいい加減すぎて訳がわからん。
まぁ、経歴詐称してんだからクビでも仕方ないだろ。 >>35
高卒限定(＝大卒不可)って募集だからな
因みに大卒を含む一般応募もあった >>157
>裕福な高卒でも大学へ行かずに年齢制限がある中で公務員になろうっていう決断は尊重されても良いんじゃね。時間は有限なんだよ。
それは何で？ >>192
それを言い出したら受験資格は全部差別で終わり >>192
それいいだしたら年齢枠も不平等になるよ >>180
実際、役所は障碍者採用のルールを破り捲ってるじゃん そうか48は氷河期か
自分が2000年卒でその少し前はまだバブルの空気が残ってた記憶があったのだが勘違いかな >>189
だから、大卒は高校卒業してるのに、
最終学歴高卒限定の仕組み自体が不合理だという議論ね？ >>186
どっかの自治体で逆詐称してるなら申告しろって呼び掛けたら
数が多すぎて対応できなくなったとかなかったっけ？ >>203
一生懸命氷河期に入れろって騒いでる
まだ余裕だった頃なのにね >>164
コロナでこれからまた流行るかもな
潰れない、クビにならないって最強のカードすぎる
まぁ、こいつはクビだけど >>180
それは分かるけど、その発想自体がおかしいって話だよ。
その仕事ができるなら変な制限設けるべきじゃない。
雇用の調整弁とか言うならなおさら高卒枠に応募せざるを得ない大卒者を
救えって話だろｗ >>204
じゃ年齢制限も全員達してるわな
受験資格撤廃か 官公庁の障碍者雇用率は改ざんして大問題になったわけでな >>205
そんなにいるのかよw
やっぱ役所は人事もザルなんだな >>208
なんで？
雇用の調整弁ってわかってるやん >>162
君は言われた事ないだろうけど
成績優秀な生徒が高卒で就職しようとしたら
担任が進学するように勧めてくるんだよ
｢おまえは頭いいから大学行け｣って言われる
奨学金とか夜学で大半は大学行くんだよ
だから高卒は優秀じゃない >>205
多分、大阪市だろね。
約1000人が詐称してて、停職1か月で終わらせた。 小野高とかで進学せずに就職の場合
公務員とか銀行だったな >>201
大卒限定は不平等じゃないよ？
高卒は大学出てない=能力差による区別
大卒は高校出てる=能力を無視した不合理な差別 昔、高卒を馬鹿にされて悔しかったので、本屋に行って東大理Ⅲの赤本をひたすら眺めて後ろを通りすがる奴らに賢いアピールしてやったぜ！ 高卒枠で人助けしようとしたら、大卒が経歴詐称して割り込んできたんだろ
就職難の時代、特に公務員にはあり得る 市役所に内定した時点で大卒資格を放棄すべきだった
例えば卒論は他人に書いてもらったと大学に申告すれば卒業を取り消してくれるのでは >>203
前スレで出てたグラフを見る限り95年辺りは地獄の入口で
2000年くらいが地獄の底って感じだね >>215
大阪の大卒現業が湧いてるのかもしれんね
神戸が正しいのに 少なくともこいつと同時に同じ大学受けてギリ落ちた奴と公務員高卒枠でこいつが受けてなければ受かった奴に多大な迷惑かけてるよな 大卒なのに高卒と言えば
高卒の中では断トツに成績が良かっただろうから
大卒の枠より有利だっただろうな 両方の枠があったんなら悪意と見做されてもしゃあないな >>209
もうちょっとわかりやすい日本語でお願いします >>205
13年前の大阪市
大阪市職員「逆」学歴詐称 「免職」でなく1ヶ月停職の理由
2007年04月16日19時52分
https://www.j-cast.com/2007/04/16006916.html?p=all
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。 言ってみればヘビー級のボクサーが体重を誤魔化して軽量級の試合に出て
賞金を取りまくってた様なもんだからな
今まで貰った給与も返却すべきだよ この人は(もしそこそこの大学を出ていたならば)採用試験は相当楽だったはずｗ
逆にランクの低い大卒だと、大卒枠で採用試験を受けても絶対的に不利なんだよね。 >>184
工業高校卒の事を言ってるんだろ。
ここで諸悪の根源の様に叩かれてるＦラン大卒とは中３時点で枝分かれしてる。
そもそも比較対象とする事がおかしい。 400人以上
当たり前のように行われていたってことだよな 民間なら注意で済むかもしれんが地方公務員は処分が妥当だろ せっかく育てた人材がこんなことで首になったら損失やん？
レベル40のやつ首でかわりにレベル1加入なら弱くなるやん？
高卒優遇してるだけやん？大卒も高卒もみんな受けられるようにすればいいやん？ まぁ、大阪市の停職1か月は
異例の激アマ処分で、自治体標準では諭旨解雇が普通みたいね。
この人が懲戒免職食らったのは、学歴詐称に加え申告を偽ったから。 >>233
400人も免職にしたら回らなくなるしな
ラッキーだな、大阪の連中は >>195
「高卒限定」はそれだけじゃ「大卒不可」を含意しないからなあ
当時の募集要項に何て書かれてたか次第だよ >>225
大学に入学して、大学で培われた能力はないですね？ >>232
年齢制限ってのは上限なんだけどお前は下限にしろって言ってるんだよ
つまりお前は受験資格を撤廃しろと言ってるわけ
まあ受験資格撤廃ならわかるよ
大卒だけの話ならお前はアホ 大卒枠じゃ到底入れなかったんだろうな。
だからコヤツは公務員にはなれるはずがないゾンビ公務員なのだ。 >>1
_, ,_
( －人-) 大卒 は 高卒を 兼ねない・・・ （何故か？）
( つ旦O
と＿)＿) 高卒者限定採用って、２１歳以下とか高校卒業後２年以内とかの制限があるのが普通だけど
神戸市はそんな制限はなかったのか？
ひょっとして年齢も詐称していたとか。 大学野球の選手が甲子園に出場することはできない。
高校選手権だから。
選手としての能力は大学野球の方が高いが、そもそも大学野球には高校野球への
参加資格がない。
プロ野球は大卒も高卒も社会人も参加できる。 この場合の高卒枠は救済枠だからね
大学に行けず、就職できない高卒者を救済するための採用
クソ大学で遊んでいたら就職できなくなったバカは対象外だよ >>235
たとえがおかしい。
大卒は高卒の上位互換ではあるが、ヘビー級はストロー級の上位互換ではない。 >>243
待遇が悪くなって周りにも大卒なのに高卒って言う必要がある行為、氷河期以外やらないよ
有効求人倍率0.6は伊達じゃないな >>215
1000人一斉に停職とかもはやストライキだなw 親や親戚が公務員なら、当然知ってたて事だろ
二次試験も当然コネで通過 >>213
雇用の調整弁ってのも妙な話でしょ。
公務員ならなおさら能力重視にすべきで、大卒者を排除する発想が分からない。
なんでより仕事ができる（可能性がある）大卒者が排除されるのか。
同じフィールドで勝負させればいいじゃん。
より勉強した方がなぜバカを見るのか。 これは、高卒限定という歪んだ制度のほうに問題がある。
こんな無意味な差別をするのは頭がおかしいとしか思えない。
誰もおかしいと言わないのかねぇ？ 3歳馬限定のレースに4歳馬は出走できない。
4歳馬は失格となる。 >>242
赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな感じやね
裁判すれば勝てるんちゃうか？
以前やった奴らも首だけど退職金は出る処分だったんだろ？ でもこれ裁判で「時効」で解雇無効になるかもしれないなぁ おい、どこのチョンだよ。
神戸市ってのは終わってんな、メディアも自治体も >>192
おたく丸っきり考え方が逆だよ
ヘビー級が軽量級に出るのは違反だが
軽量級がヘビー級に出るのはオーケー
これは当然の事
つまり大卒が受けちゃいけない試験はあってしかるべきだが
大卒に受験資格を絞った試験なんてのは
本来でいえば丸っきり筋が通ってないんだよ >>245
全部の大卒公務員が大学で学んだ内容を業務に生かせてると思ったら大間違いだぞ
事務系なんか特に関係ない >>258
まったくもっておっしゃる通り。
高卒の就職先がないというのならともかく、むしろ引く手あまたなわけで。 >>204
いや全く不合理じゃねえ。
寧ろ高卒程度に大卒が雪崩れ込んでくるのが不合理どころか理不尽なわけで。
不況下ではこういう現象が少なくないはずだけどね。。 >>258
排除してないじゃん
大卒枠は普通にあるんだし 競馬の未勝利馬集めたレースに、一頭だけ勝利したことある馬が参加して優勝するようなもん
高卒枠って、学歴低い人を国が救済するために設けてるんだから
それなのに大卒が入っちゃったら、救われるはずの高卒が救われない
わざわざ高卒枠作った意味がなくなる >>196
進学にはカネ（自費であろうが税金であろうが）がかかるからな。それを断って働いて自分の食い扶持を稼ぐのは立派なことだと思うよ。それを大卒者よりも早く決断するわけだからリスクが高いのは間違いない。
対してＦラン大に行くようなやつは取りあえず大卒ってカードを得るために決断を先延ばしにしてるだけだから尊重する理由が見つからない どうなんだ？
海外では9才で大学卒業したとかボロボロ居るが 学歴差別だから無効やろ？
採用試験すら受ける資格ないっておかしいやん？
大卒だと不都合な理由でもあるんか？
高卒も大卒も競え合えば優秀な人材選べるやろ？ >>272
お前が馬鹿なんだぞ
お前は体重制限は下限でやれって言ってることに気付かない中卒かな？ 大卒は高卒の上位互換ではないと義務教育の段階でよく教えておくべきだったな
この職員が義務教育を修了するまでの間にそのような知見を持っていた
人物がどれほどいたかは知らないけど この高卒限定制度みたいな悪しき制度だと
頑張らなかったアホが公務員で
頑張ってきた大卒がナマポになるなんてことも起こりうるな 高卒以上、という資格設定なら意味あるが、高卒限定という資格設定は
公務員の給料を担う納税者に対する背信行為でしかない。
まさに悪。 大卒者は大卒枠の公務員試験を受ける
高卒者は高卒枠の公務員試験を受ける
これは正当な行為
大卒なのに高卒枠の公務員試験に合格して入庁する。
これは不正であり、採用取り消しになる。 400人かよ
親とかも公務員で、大卒で構わんから高卒で受けろとかアドバイスしてたと思うな
一次試験は余裕、二次試験もコネ通過 >>286
セーフティネットってそういうことだぞ
お前みたいな乞食が損と感じるシステム 高卒が第三種電気主任者としたのなら
大卒が第二種電気主任者
院卒が第一種電気主任者
こういう扱いが当たり前 >>287
> 今年3月に匿名の通報があり発覚した 本来入れるはずだった人間が排除されるわけだからどう考えてもアウトだよ。 >>276
大卒だけど高卒枠のこの仕事がしたい、という人から見れば
能力もあるのに排除されていることになる。 市が受けた損害はゼロだし、長年奉職してきたのに
懲戒免職処分が妥当だとは思わんな
諭旨免職程度でいいんじゃないか 永井一郎は学歴詐称してバイトで電通で働いてたのにバレたら正社員にさせられてしまったというのに >>295
受験資格ってそういうもんだからしゃーない >>278
大卒者と同じ条件で選抜試験を受ければいいだけの話だろ。
大卒者を排除した条件で就職するのはずるいんじゃね？ >>58
優秀なら海外だ
日本にいると東大みたいな馬鹿の集まりに行ってしまう
クイズ番組に出たい程度の頭脳なら別だがな >>302
しゃーないじゃしゃーないｗ
公務員の採用は納税者に説明できるものでないとね。 >>303
2000年だけど俺も高卒しか居ない会社に嫌々入ったからな 大卒が高卒を名乗るのは問題無いと思うんだが
大卒は高卒でもあるし
高卒が大卒名乗ると詐称だが >>285
起こりうる、じゃなくて、昔から起こってるよ。
それが部落枠、在日枠。それらの名前をオブラートに包んだのが高卒枠。 匿名の通報か
同じ大卒で人生上手くいってないかつての友人とかが妬みで通報するのかな >>298
そこらは高卒しか携われないって今思うと凄い事だよな？ >>295
ならなんで大学に行ったのか合理的な説明が必要
そのせいで1人落ちてるわけだが >>308
大卒は無駄に税金使ってるんだから排除されて当たり前じゃん 高卒枠ってのは、軽度の知的障碍者のために設けられているので、そこに大卒が割り込んでくるのは、明らかにルール違反だろ
役所では何より公平が求められるので、同和枠と同様、高卒枠も死守するべきだよ 高卒にしか見えない世界があるだろ
そんな人材が欲しかったのに、なんでＦランでヘラヘラしてた奴を採用しなければならないのかということだろ >>302
受験資格って
実務経験3年以上とか能力の担保のためにあるんじゃないのか？
大卒だめはなんのためや？
優秀な人材採用するための邪魔になら受験資格なんて撤廃したほうがいいだろ？ >>67
ちょっと違うよ。
高卒採用と大卒採用では待遇が違う。もちろん高卒採用のほうが低い。
まともに考えれば、大卒者がわざわざ待遇が悪いのを受ける意味がないんだよ。
だから多くの自治体では特に禁止にしていなかった。
自己責任で低待遇に甘んじる選択をしただけだからな。
ところが2000年以降、大卒が高卒枠を受験するのが急増した。
氷河期の就職難で少々待遇が悪くても無職や派遣よりははるかにまともだからな。
すると、高卒が受からんｗ
元々減ってた高卒枠に大卒が受験して、地元に残るつもりの高卒が受からなくなった。
で、21歳制限を作ったり禁止にするところが増えた。
昔は禁止じゃなかった。
大学まで出て、なんで高卒と同じ初任給で待遇が悪い（出世が襲い）区分を受ける意味がなかったからね。
配属されるのも違うし、あくまで高卒扱いだし、希望者なんかいなかったからね。
キャリアとノンキャリ（初級公務員）の違いはえげつなかったからな。
わざわざ選ぶ人はいないから禁止もへったくれもなかった。 高卒以上でも大丈夫だと思ったていうなら
履歴書に大学の事書いてるし
書いてたら落ちてるはずで
書いてないなら、当時もダメだってわかってただろうし >>16
子供部屋がいつまであるかな…
老齢の親がいなくなったらコドオジに家を相続させるかわからんしなw
どうせ相続しても固定資産税払えないだろうしホームレス一直線だな >>214
担任の言いなりになる奴だけが優秀なのかよw >>299
それは14年前の対応
2006年から14年間、詐称を続けていたのでアウト
処分理由
被処分者は,大学を卒業したが,受験資格の学歴要件が高校卒までに限定されている採用選考を高校卒であると学歴を偽って受験し,
採用され,さらに,平成18年度に学歴詐称が問題となり,所属から最終学歴について確認された際にも,事実と異なる報告をした。
このような行為は,全体の奉仕者たる公務員としてふさわしくないものと言わざるを得ないため,上記の処分を行ったものである。
https://www.city.kobe.lg.jp/a38134/shise/press/075793311426.html >>3
高卒の就職確保のためだから、
大卒が奪っちゃダメだよ >>314
大学は一般的に就職の為ではなく学問追求の場 >>303
その頃とある公営施設でバイトしたけど
今じゃ大卒連中が飛びついてくるから
東大入るより難しいかもなギャハハ
って歯の抜けたおっさんが笑ってた まあ公僕だからな、ルールは守らんとな
厳罰は仕方ないだろw >>319
現業って優秀な人材いらんないんだよ
まあ学歴なんか優秀にもならんけどな 14年前に退職金貰って再就職しときゃよかっただろうが今更何の仕事にも付けなそうや
ニュースにもなって履歴書でバレてしまうしな これが問題ないって言うなら最初から高卒枠ですが大卒です、入りたいですって受ければよかっただけ
こいつは試験時とその後の申告チャンス時に二度嘘ついてるんだからやましいことだとわかってるはずだろ >>295
そりゃ50過ぎたオッサンが新卒と同じ仕事したいといってるようなもの
一般的には50過ぎればマネジメント経験が求められるから新卒と同じ雑用したいなんて通らない
応募者の「こういう仕事がしたい」という理屈と
採用側の「こういう仕事をしてもらいたい」と言う理屈があれば、
選考権のある採用側の理屈、つまり後者が優先されるのは当然のこと 大学さぼり留年連中で22歳になる前に、高卒程度公務員受けてなったのが何人かいるが
ドロップアウトしてかわいそー、と思っていたが、今振り返ると賢かったかも >>314
落ちたのは試験結果が劣っていたからでしょ。
理由とか関係ない。
実力じゃん。
納税者からすれば実力の高い方をなぜ採らないの？って話で。 ここは元の前例があって、それを摘発するためにアンケートとって申しであれば諭旨免職とするとしたのに
それでも黙って懲戒免職となったのがこの例でしょ。
まあ公平性としては妥当だな、申し出ないで諭旨免職ならみんな申告しなくなる。まあ>>1に書いてあるな。
他の自治体でもそういう例あったよな。 >>305
世の中には金銭的問題から大学進学できなかった者がゴマンといる
そんな中、大学で習った内容が出てくる試験に
大学進学者と非大学進学者が同じ内容の試験を受ける
はい、公平ですか？、不公平ですか？ >>335
高いほうには無駄な金使ってんだからそんな馬鹿使うなら高卒のほうがいいってなるわな まあ高卒枠撤廃したらこいつより優秀な大卒がやってきてただろうから
こいつはやはり詐称の卑怯者だよ >>265
> でもこれ裁判で「時効」で解雇無効になるかもしれないなぁ
嘘をついた事は時効になっても、
同時に嘘により得ていた権利も
無くなるんじゃなかったけ？ >>305
大卒と高卒って時点で条件は一緒じゃないんだよ。試験までに対策を検討できる時間がまるで違う 公務員なんだから首でいいよ
民間なら好きにしろだが 首になるってことは枠じゃないのか
水道に一般人もいたんだな >>330
１００人に文書送付するのに、めっちゃ効率悪く数日かけてやってるからな
エクセルででもデータベース化して差し込みでも使えば半日でできるのに 高卒枠と大卒枠が対等に用意されてるから互いに侵害してはならないと
本気で主張してるバカの気がしれない。
学歴で枠が区切られてるのは、あくまでも能力的な足切りなんだから、高卒以上、
大卒以上とみなすべき。でなければ、中卒限定、高卒限定、大卒限定、修士持ち限定、
博士持ち限定と、学歴ごとに枠を設けなければ不公正だというアホな話に行き着く。
私企業ならともかく、国民、住民の税金を使って雇用するなら、能力のある人を
優先するべきで、学歴で足切りはできても、学歴の上限で切るべきではない。
こんな雇用条件は納税者に対する背信行為だよ。 >>295
いやこのケースにそれは全く当てはまらないよ。
とにかく、安定した職場を確保したいという欲のみだよｗ >>321
空白の4年間はどうしたんだろうw
バイトしてたことにしてるのかな >>334
大学受験もそうだったよ。高校のレベルが受験して受かるのはかなり難しいのに浪人してダメ人間が多い中
俺は見切って数学一教科だけで自己推薦できる夜学の大学見つけて入ってやったわｗ
当時馬鹿にしてたクラメンも数年で青ざめて何も言わなくなってたけどねｗ >>346
大卒には無駄な税金が使われてるんだからまずその金返さないとな 高卒枠は18歳から働くやつおるんやで大卒が働き出す環境じゃ無い事くらいわかるやろ 大卒は狭い門、高卒はコネ しかも大量 しゃあないわな 今はなくなったみたいがだが
バスの運転士の高卒限定も意味わからんよな
運転技術に学歴差別って何やねんと思うわ >>346
能力的な足切りというのはお前が考える勝手な理屈
採用側はそう考えてない >>303
それ。
氷河期は、大卒の地方公務員採用が激減していた。
数人とかゼロとか。
なんでそうだったのか不明。
公務員削減のときだったのか、もっと前から定員削減だったと思ったが。 お役所仕事の効率の悪さは、こういう雇用制度が一因かもしれんね。
これじゃ誰もやる気がなくなる。 >>309
そういうところに入ると大変だよな
仕事が優秀だと何でこんなとこ入ったの？て言われるし
仕事できないと、大卒のくせにこんなこともできないの？て言われるし
このパターン結構見た アホしか受験しない高卒枠なら、Ｆラン大生でも無双できるわな
不正行為と言われても仕方ない
時代遅れになった校則と同じで、大学進学率が低かった時代に作った制度
見直した方がいいだろう 普段からこの神戸市の警戒状況で飲み会などで漏らしてたというのも確率低いな
この状況は当該職員ならそれを漏らすのは相当やばいとわかってるし、完全に自殺行為
近しい人間か、過去を知ってる人間と何かトラブルがあったか嫌われたかの通報だろう 将来日本が長引く大不況で中小どころか大手の正社員がリストラされまくって大量の失業者が出ても
公務員だけは完璧に守られてるから常に対岸の火事でいられて自ら辞めない限り失業の可能性はゼロだし >>356
大学に税金使われてるんだから運転するなら税金返さないと >>338
高卒がカワイイ。大卒嫌いと言う人は多いけど中卒カワイイという人は少ないよな。 48だとギリギリ、バブル崩壊前だと思うけど
浪人でもしてたのかな
当時は大卒が高卒枠の公務員受験するの多かったと認識してるんだけど
今になってクビになるのは辛いな 普段からルールを守れと言ってる側の連中だからな
これを黙認じゃ示しが付かないだろ 大卒を高卒に詐称して何の得があるの？その逆なら沢山居るけどね 学歴詐称もあると思いますが、普段の勤務態度に問題があったんじゃない？ 今までの給料は返還するべきだわな。
まぁ全額は可哀想だから50％くらい >>346
子供の考えだな
社会情勢等が丸っきり視野に入っていない >>357
だったらどういう合理的な理屈があるんだよ。
採用側ってのは、われわれ市民だぞ。主権者たる国民、市民が
間接的に採用してんだぞ。バカモノ！ 経歴詐称の上に履歴書の改竄(?)は有印私文書偽造か何かの犯罪になるんじゃ無かったっけ？ 地方公務員は高卒にも雇用の機会を与えるために高卒枠用意してるんだぞ >>373
納税者というなら大学で使った税金まず返せよ >>1
くだらねえ
大学卒業してもいないのに、１ヶ月しか通ってないのに大学名だけを書く詐欺師のようなクズにこそ学歴詐称という名称は相応しい >>373
お前が言ってるのは政治家の話だろ
公務員と政治家を同列に語るな 別に能力の問題ではなく家が貧しい等で大学行けなかった奴への公務員チャンス枠だろこれ
それを大学行ったにも関わらず普通に受かることのできないレベルの人間が奪ったらダメだろ >>369
この場合、高卒枠で公務員の職をえたというのがメリットでしょう >>372
だったら、合理的に説明してみろよ。
公務員採用は慈善事業じゃないんだぞ。バカ。 大学に行くならそれなりの気構え持って行けということだろ
少なくとも大卒枠に通るレベルの能力を身につけろと
大学には行きました、でも中身は高卒と同じです、みたいな奴なら高卒取った方がマシということ
しかもウソついて試験受けてんだし
救いようがない >>367
バブルがいつだったか、ネットで調べてから書き込め
というか、知ってて書いてるだろ >>345
さすが無職は想像力が足りないな
日常業務に加えての緊急業務だろ >>358
あれは今ならはっきりと断言できるけど悪手だったね
民間が異常な不況だったので合わせてしまったという理由らしいね
あほ過ぎるわ
採用枠が俺地区では全然なかったな・・・ 俺、この年で独身なんて恥ずかしいから結婚してるって嘘ついてる
これは罪にならないよな？ 大は小を兼ねるというやつ。
大卒は小卒の代わりにはなるけど、中卒や高卒の代わりにはならない。 >>230
オボちゃんが博士を取り消された理由を知らないのかなｗ 高卒枠は能力で取ってるんじゃないの
経済弱者救済なの 水道のプロが首になって
プロまた育てるのに何年かかるんや？
こんな無駄なことしてたらあかん
そもそも学歴関係なく採用試験ぐらいうけられるようにしないと >>382
補助金も慈善事業じゃないから大学で使った税金まず返そう こんな科挙のような差別試験は廃止にして、全国民一斉試験が来る事を願う。 タレコミしたやつ
なんの倍かえしだか
強請れば金に成ったのにｗ 本来高卒での救済枠だけど，長期の不景気で大卒の方も窮するようになってしまって，すっかり制度がいびつになってしまっているよな。
高卒の方が相対的に恵まれている。 そもそもなんで高卒枠なんてものがあるの？やるなら学歴不問枠設ければいいじゃん >>324
2006年に問題になった時に名乗り出て処分（論旨警告くらい？）を
受けていれば良かったのに、その時に名乗り出なかったわけだな。 市役所勤務なんて近場のひとばかりなんだから
同じ高校の誰それ君知ってる？とか面接や勤務中に聞かれて
詐称はばれやすいと思うなあ >>359
いや、お役所仕事とか縦割りが平常運転できるのがむしろ大卒のおかげだｗ >>391
事務職って書いてあるやん
伝票整理のおっちゃんや >>335
ペーパーがちょっと点高いだけで志が低すぎる
なら多少点数が低くても頑張る奴がこいつのかわりに大学に入るべきであってこいつはその枠を奪った 行政は相変わらずアホ、実体ではなく10年経っても入り口にケチ >>380
百歩譲って、そういう発想を認めるとしても、
それは高卒以上という枠を作れば十分チャンスは与えられる。あとは能力次第。
「高卒限定」にする合理的な意味がない。 >>391
公務員の仕事が変えの効かない仕事だと？
誰にでもできる簡単なお仕事ですよ >>372
団塊世代の頃ならともかく、２１世紀目前の頃そんな枠が必要な社会情勢だったか？
そこを明確に説明してみなよ。
子供の発想というレッテル貼りに逃げるんじゃなくて。 >>394
今頃24年前の事が分かるなんてごく近い人からのタレコミなんだろうな 前提として既に過去に正直に申告して論旨免職の人がいるってのが一番の理由だろ
同じ扱いにしたらアホらしいやんそこで辞めた人 >>358
バブル期は公務員になろうと言う
大卒が激減したから高卒枠を広げた、
バブル崩壊の煽りを受けた
氷河期は逆に増えたけど枠が少なかった。 なんでわざわざ高卒ってことにしたのかね？
大卒だったら普通に胸を張って大卒で良いじゃん
何が都合悪いことでもあったのかね？ >>404
大卒は税金前借りしてるからな
まずその金返してから吠えようや >>380
そういう事
学歴足切り厨は頭良いフリして頭悪いから
理解ができないんだろうな >>399
田舎の町役場とかのレベルならそうかもだけど、
ここまでばれなかったということはでかい市の役所とかならそうでもなかったということなんだろう。 高卒限定枠が明らかに間違っているにしても決まりは決まり
仕方がないよね >>402
やる気と能力があれば試験をパスする点数はとれるだろ。
経済的な理由で高卒のチャンスしかなくても大卒だからといって
高卒用の問題を解く上で有利になるわけではない。
何度もいうが、公務員採用は慈善事業じゃないんだよ、アホ。 >>362
Ｆランなら多分、高卒枠でも合格しないと思うぞ。。 高卒は障害者みたいなもんだし、その就職枠を奪ったら駄目だろ
健常者が障害者偽って就職したらそら問題になる >>396
んなわけねーだろw
今どき高卒の枠なんかるかどうかも解らんぞw
このおっさんが受けた時代は高卒枠かなりあったんだろうが
こんなの氷山の一角だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>415
大学制度も慈善事業じゃないんだから底辺になるなら金返さないと >>401
経理のプロかもな
せっかく仕事わかってる人がいるのに首にして
わかってないやつ入れる必要があるんや？
だから日本の生産性はあがへんのやろ？ >>424
公務員には誠実義務があるから仕事できても嘘つきは要らない >>410
大卒用の試験から逃げ出した半端者が高卒用の試験を不正に受験した >>424
経理を担当していたら事務なんて書かんで経理担当と書いてあるやろ >>380
高卒以上受験可能とすることで、チャンスは経済的理由で高校しか卒業できなかった
ものにも与えられる。経済的に恵まれなくても、やる気と能力さえあれば、大卒の
受験者より良い試験結果がえられるはずだよ。さもなくば、私企業に勤めればよい。
いくらでも就職口はあるはず。 >>382
公務は慈善事業だぞ
民間だと採算がとれないから役所がやる
高卒採用もその一環
民間が大卒しか採らないから役所がやる 国民の税金で大学生育成してるんだから
卒業した以上大卒にふさわしい仕事をしてのらわないとね
高卒でできる程度の仕事を志願してつくなんて
ありえねえわ >>68
まああの辺りの高卒採用は進学校だけど家庭の事情で大学進学諦め組とか
商業高校でも成績トップクラスで資格を多数持ってる人が学校の推薦で採用されるからね
そこらのゴミ大学卒よりずっと優秀な人材よ（笑）
それにそう言う人は就職した後夜間や通信で大卒取るから就職後大卒採用と同じ扱いになる人が多数 公務員ほど能力本位でないといけないんだけどね。
政治家も公務員もパッパラパーだらけになってる。 小学生のスポーツ全国大会に中学生が出場することはできない。
たとえ体格が小さくて小学生みたいな中学生でもダメ。 >>415
>経済的な理由で高卒のチャンスしかなくても大卒だからといって
高卒用の問題を解く上で有利になるわけではない。
有利に働く面多いと思うけど
君はFランだから分からないのかな？ >>433
馬鹿野郎！
そんな税金泥棒を雇っていいわけないだろ。死ねよ、バカ。 >>421>>425
そうなの？
大卒のほうが有利なように感じるけど、そうでもないのかな・・・ まあ2段階目の申告したら諭旨免職の時点で申告しづらいのはわからんでもないな。
降格や降級でなく免職まではなあ。まあ1段階目のやつが免職になったからそうならうしかなかったんだろうけど。 >>405「税金の仕組みがわからない。確定申告わからない!」
>>405「国民年金？なにそれ？どうやって払うの？」 >>424
表面的な意味では仕事のプロでも、元々居る職員との
人間関係が最悪のまま続いて、何かのトラブル発生で
過去を知ってる大卒の管理職が通報した、と予想する。 >>337
大卒枠の試験問題と高卒枠の試験問題のレベル差凄いぞ
高卒枠の問題は中卒でも解けると思う >>440 なんで有利だと思うかの、あなたの頭が不思議 能力優先で採用しないから、お役所仕事の効率が悪いんだよな。
いくら管理職が優秀でも、末端の公務員が高卒枠で守られたアホばかり
だとemailやexcelも使えなくて、派遣にお願いする羽目になる。 でもこれ、大卒だろうと高卒だろうと仕事が出来れば学歴なんて関係なくない？ まあ５ちゃんは中高卒しかいないからこういう論調になるわなｗ >>440
大卒の人の試験内容と高卒の人の試験内容は違う。大卒枠は難しい。 >>432
いくらでも就職口があるのは大卒のほうだろw >>448
大卒がそんなしょーもない仕事羨むから日本が底辺なんだろ 実話
みなさん清水由貴子が殺害された集団ストーカーご存知ですか？
現役路線バスの運転手が営業中に酷い目に遭ってまして、
日々記録しています。
一般人を陥れ自殺へ追い込む行為が日々行われています。
清水由貴子が殺害された集団ストーカーの真実
以前にこんなことがありまして、
>>10/2にはこんなことありましたわ。
>>1640分県道69号、静岡県掛川市大須賀降板の仕事を終えたらしい2台の車、紺色カローラと白いノアが自分の前に突然本線２台揃って出て来ましてね、ひやひやしましたわ。
>>苦情の電話入れたら間違いなく警官が２名で自分の前に出て来たこと認めてましたよ。怖い怖いこんなこと現実に起きて営業中の路線バスに突っ込んで来てますからね！恐ろしい話しですわ。
>>
>>これまた類似なことがありましてね、1月23日の1559分浜松市天竜区春野駐在所を通り過ぎ様とすると、脇道からすぐにでも止まりそうな速度で出てくるシルバー色な車がいてこちらが優先道路でしたから、
>>そのまま通り過ぎ様とするとその乗用車はノーブレーキで出て来ましてね、また衝突するところでしてね、それもまた路線バスに！
>>車内には学生さん多数が乗っていて急ブレーキを踏んだ為騒然としたんですがね、相手は高齢者が運転していた訳でもなく、
>>中年の体格のいい男性でしたがね、またまた駐在所の脇道からだなんてなかなか重なるもんだなと思いましたわ。
>>怖い怖い路線バスになにするんだよって感じだな。 大学枠に受からない奴は、４年たってもそのレベルに達しない無能な奴って結果が出てるわけ
そんなの雇いたくないんだよ とりあえずこいつが優秀っていう前提は何？
少なくとも嘘つきで墓場まで持っていくべきことをペラペラ話して案の定通報される間抜けだけど >>415
アホはお前だ
高卒レベルの仕事するために大学行くなよってことだ
大卒1人育てるのには沢山税金がかかるんだよ >>449 関係ないかもしれないけど
うそつき、ずるやってる奴、不正してる。 どう思う？ >>440
受験者集団のレベル、問題の難易度がまるで違う
小学6年生が小学1年生に混ざって算数のテストを受け、徒競走に出場するようなもの 公務員試験の予備校あたりで指南してた奴いただろうな、400人ということは でもこれ裁判次第でひっくり返るだろ
訴えるかしらんけどさ >>436
能力といっても公務員に求められるのは
与えられた業務を粛々とこなす能力だ
嘘をついて要領良く就職する様な能力は
公務員には不必要 >>446
中卒では無理です。公務員試験独特の問題があり、それをこなせていないと。数的推理とか。 >>34
こいつが不正したせいで一人の高卒者が採用されなかったんだよ。 >>439
税金っていうのは社会活動経済活動を円滑にするためにある
そもそも採用された職員が周りから求められるレベルの仕事をしない税金泥棒ならちゃんと免職になる でもまあ解雇となっていない自治体も結構あるみたいだし
とりあえず訴えた方がいいやろね >>440
ひょっとして大卒と称しても高卒枠で争うと思ってる？
大卒は大卒以上の枠で争うから簡単じゃないよ
高校野球選手が甲子園で争うのと中学生と称して中学野球大会で争うのがどっちが簡単か考えればわかるだろう。 >>463
少なくとも退職金が絡むから裁判するだろう
裁判でどうなるかは興味深い 公務員の高卒枠って必要なのか？
”高卒以上”の条件でいいんじゃないの。
大学の夜間主の法学部で学んでいる高卒公務員もいるわけで、 >>470
頭が良かったら中卒でもいいと？
今度は大卒優遇しろって発狂するのかな？ 義理人情の大阪だったら許されたのになw
やっぱ神戸は冷たい もうこれだけ労働者使い捨て時代に「履歴書」っていう風習自体がナンセンスなんだよな >>446
多分だけど、この人(免職のひと)採用試験は余裕だったと思うｗ >>470
行政機関ほど学歴差別されるところも珍しいけどな
学歴毎の採用区分で人事管理が違うのだから 頑張った奴ほどバカを見る仕組み
ロスジェネあるある 大卒を放棄しました！って言えばセーフ。
国家資格でもないしどうでもいい。 懲戒免職の宣告を受けた場合、その対象が20歳以上の成人では多くの場合で氏名や職名などが公表され、再就職も非常に困難となる。また、公務員は雇用保険に加入しないため、同制度上の失業給付を受けることもできず、再就職しない限り収入を得る手段がまったくなくなる。さらに、宣告を受けた日から2年間、国家公務員の場合は国家公務員に、地方公務員の場合は当該地方公共団体の地方公務員に就職することはできない（国家公務員法･地方公務員法ともに『欠格事項』として定められている）。年金も、職域年金相当部分の額の2分の1が60か月間支給停止される。
wikipedia 「免職」より抜粋 小学生の全国大会で小６が小1に勝っても問題なし。（小学生どうし）
小学生の全国大会で中1が小6に勝つのは問題。
中学生には参加資格がないから。 >>482
頑張った大卒が現業になるわけないだろ笑 >>476
高卒が大卒枠で試験受けるのはOKみたいだから
逆が駄目なのは合理的で無い気がするな >>475
必要だと思います。大学に行かずに早く社会に出て自立して稼ぎたい人達からしたら。確か23ぐらいまでの条件ですし高卒枠は。 甲子園にプロ野球チームが入ってめちゃくちゃにする感じかな >>476
それで何か問題でも？台湾のIT系の大臣も
ろくに学校いってなかったんじゃないのか？ 「氷河期世代」で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
自衛隊事務官採用で4年目に結婚
子供はもう高校生で、専門の同期も皆妻子持ち
大学に行ったのが間違ってたんじゃ無いか？？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？ この先コネで就職できればいいがなければウーバーイーツ一択 小池に騙されている東京都民はここに書き込む資格なし！！
お前らの経歴も存在も全て偽物だ >>469
そもそもこいつは卑怯な手を使って弱者と戦って勝っただけ
高卒枠に大卒も受けていいんなら他の大卒によってやはり淘汰されてる 自分が大卒なら、大卒の中で勝ち抜こうとする奴と、ズルしてウソついて楽な方法で入ろうとする奴
どっちを雇いたい？
後者の方は、高卒枠でも雇いたくないだろ？ その癖、他の役所では氷河期世代救済で求人出しているんだろ？
全く・・・ >>491
受験資格を撤廃しろという話なら賛成してもいいぞ
それなら大学をなくせばいいな 何十年も前から大卒生産しすぎなのが問題
社会に必要な人数を超過しすぎてる とりあえずこれで懲戒免職なるなら
議員みんなやめさせろよ
詐欺師しかいねえぞ >>454
いい加減学歴において大は小を兼ねるみたいな発想はやめてほしいもんだな… 台湾とえらい違いやで
中学中退で大臣できるのに
日本は何十年も前の話やのに
大学いってたから首って
学歴より能力やろ？ >>486
それを言うなら頑張った奴が高卒なわけないよね？
民間・公務員ともに採用絞りまくってたロスジェネだと普通だと思うけど？
東大京大出て人口10万未満の市役所とかいた時代だし >>469
比べるなら、
高校野球選手が甲子園で争うのと
大学生が野球サークルで争うのと
じゃね？ >>500
この世代は何と今より大学数も少なかったりする・・・
進学率もてんでお話にならない な、高学歴差別よ。これが氷河期の現実。
労働市場で人で不足は高卒。
大卒は溢れているから、非正規で都合良く使われる。
高学歴であるがゆえにマトモな就労ができない。 >>504
そもそも頭いい奴が学歴なんか重視してるわけないんだよな まあ、学歴詐称は詐欺だからな。諭旨免職で早く辞めてれば良かったのに。匿名通報されるからには誰かの恨み買っているのだろうけど‥ >>509
重視するしないに関わらず、学歴と能力は比例する。 >>511
お勉強の能力な
お勉強は生きる力じゃないよ よし、
公務員の２次試験のコネ使用も、
徹底的に調査しろ！！！ >>492
「お前はなぜ高校に行ったんだ？」と、中卒に尋ねられたらどう答える？ 伸びてる時点で大卒ってアホなのが証明されてんじゃねえの？
力には責任が伴うし強者が弱者に配慮した方がいいって事すら分かってないじゃん
高卒でもできる仕事なら大卒である必要もないし能力の無駄遣いしたいのか >>513
それで空いた枠に氷河期を入れてほしいね >>508
大卒の就職先の無さをわかってる経営者なら
大卒こそ低賃金で扱き使おうとするものな
就職先がないから簡単には辞められない だから頭の悪い高卒を雇うための採用枠じゃなくて家庭の事情で金がない、早く自立したい若者向けへのチャンス枠だろって 学歴と能力に相関関係があるとすれば、標準偏差の上位にいる人は当然ありだが
中位前後の人は個人の資質と問題意識による行動実践の有無により明確に関係性
が生じる。何も問題意識のない奴は大卒（Fランレベル）でも高卒でも理解力学習
能力は中卒以下のレベルでしょう。社会に出れば自分の能力を他人に認められるかで
あって、一義的に学歴は出てこない。聞いてみれば一流大学卒だったというのが
私の経験ですね。 チョンボしてる奴が退職金までせしめたらと思うとチクった奴の気持ちも分かるな >>521
それが間違ってるわな
ゴミ収集になんで試験がいるんだ笑 大卒を隠すと言う事は空白の期間が4年以上あると言う事
そんなに簡単に隠せるものなのか？ >>515
おそらくやけど、このスレに氷河期世代の学歴詐称して入社した奴が多いんだろな。
ちょうど5chユーザーが多い年齢層が氷河期世代だからね >>524
バカにはゴミ収集もできないからでしょ？ >>449
そうなんだけど
この人のおかげで当時落とされた人が一人いるわけで
その人からすると不公平っていうことになってしまうね >>526
それ以上にこの世代の学歴詐称の事件多いからね
当時の時代背景から同情的になる奴多いんだろ >>523
いまは高卒に統合された
40年前はあったよ しかも35歳～45歳に幅を広げて人数最強ってｗｗ
こんな質の悪い工作員は罰として髪の毛全部引っこ抜くべき！
504 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/08/15(土) 07:37:02.32 ID:YKIyVsKW0
なんで自民党や経団連が今頃になって35歳～45歳に的を絞って「氷河期世代」と認めて救済活動を始めたのか解るか？
ここは団塊の世代並みに人数最強なんだわ。後2、3年もしたらこの世代の連中の気分で政治が左右されること知ってるわけ。
れいわ新撰組の山本太郎をそれ解ってるからこの世代を速いうちに信者にしたいんだよな
556 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/08/15(土) 07:43:58.36 ID:YKIyVsKW0
団塊の次は氷河期(35歳～45歳)が人数最強だし
人数が多い世代を救済するのは当たり前
588 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/08/15(土) 07:50:00.69 ID:YKIyVsKW0
今でもいるじゃん
バブル崩壊組や団塊ジュニアがさ
「俺は氷河期世代だ！」とか名乗って氷河期世代支援プログラムで救済しろと暴れるバカ
氷河期世代はもっと下の世代だからw
↑
工作必死だなｗ >>527
ゴミ収集の試験すりゃ終わりだね
採用側が馬鹿だね
自慢の大卒かな？ >>508
＞大卒は溢れているから、非正規で都合良く使われる。
高学歴であるがゆえにマトモな就労ができない。
中途半端な学歴だから変にプライドは高いし仕事も選んでしまう。
そこを派遣やブラック企業に利用され奴隷にされるんだ。 >>525
> 大卒を隠すと言う事は空白の期間が4年以上あると言う事
> そんなに簡単に隠せるものなのか？
確かにね、
ニート状態とかならバイトしていましたになるのかな？ >>521
だからお勉強は出来るけど仕事ができない奴が一定数入って来るんじゃん
学歴は実務能力を担保しない >>519
それなら、大卒枠に大学院修了者が入ることも禁止すべき 実力主義と学歴詐称をゴチャゴチャししてはいけない。
プロ野球チームが偽って、事業団野球大会に出場したらフェアじゃないだろ >>503
別に正直なら中卒の田中角栄が首相になった前例があるからな。
あいつは専卒といえなくもないけど、結局当時認められてなかったので。 UNESCOの定めた教育課程の分類、
国際標準教育分類では
高卒はレベル3
大卒はレベル6
つまりレベル6の教育課程を終えた人間が
レベル3向きに設定された試験を受けて、
本来のレベル3の教育を受けた人を駆逐したんだよ。
これはダメだよ >>521
公務員試験は面接試験だろ
筆記とか偏差値50の私文でもクリアできるぞ >>519
高卒枠の実際は、高校卒業後に専門学校に行ってから受験する
それでも受験者層はアホばかりなのだが >>519
だからこそハングリー精神で頑張れました。 >>519
なんで募集要項で年齢制限定めて無かったんだろうね？
21歳までとかなら大卒100%受けれ無かっただろうに 氷河期でいじめられながら死に物狂いで頑張ってきた身からすればこんなクズは死刑でいいわ
よくこんな奴の肩もてるなよな
どうせお前も卑怯なことや違法行為いっぱいやってるんだろ？ 公務員の試験問題見れば分かるが、ペーパー試験の内容なんて簡単だからな・・・
重要なのは二次
というかコネよ 高卒限定枠の問題点
高卒が大卒と申告
→高卒は大学出てない＝詐称
また能力に差あり＝大卒限定枠は合理的
大卒が高卒と申告
→大卒は高校出てる＝詐称はない
また高卒程度の試験を受ける上で、高卒と大卒に能力差はない＝高卒限定枠は不合理 超氷河期世代
あの時は、大卒より高卒の方が公務員になりやすかったからね
今更は、さすがに可哀想だな >>515
いわゆる「職場での人間関係(労務管理)」において
高学歴者だけ集めれば良い職場になる訳ではない、
ということ。讀賣巨人やレアルマドリードが闇雲に
一流選手を掻き集める事が悪手になるような感じ。 所属クラブの詐称や途中でやめちゃったとかでも
民間なら人事がその名簿貸してとか電話してくることあるから
うそはだめ >>515
三流私大に行くくらいなら高卒で働き始めた方がマシだと思う >>1
市民にとって高卒じゃないといけない理由があるのか？ 部落枠の奴に「部落民になるにはどうしたらいいですか？」て質問してたのは奈良県民だったっけ >>550
ゴミ収集を雇うのに数学のテストやらせる馬鹿の能力が高い？
www >>535
自慢の高卒では？ｗ
生きる能力がゴキブリ並みなのかな？ 実務評価してやれよ…可哀想に。
勤勉だったらの話だけど。 >>526
ふだんなら嘘つき続けた公務員なんて叩く材料に事欠かないし、
懲戒免職なら溜飲下げたりまだ足りないとばかりに個人情報追求しに走りそうなものなのに…って感じ >>560
すまん教員免許持ってるわw
くだらないから辞めたけどw >>550
高卒以上枠に直すべきだな
実際、今の採用枠で高卒限定枠なんてないだろ >>539
小学生のイチャモンかよ
高校卒で限定してるのと大卒以上の枠は別問題だろうよ
その企業(役所)の理念として採用枠を設定してるのに
それに反した人間を雇い続ける理由はないだろうが >>559
それ言うなら東大理系の試験にも古文漢文がある。 >>559
大卒限定枠の受験資格で問題になってるのは大学に入学卒業する能力ね。 >>545
そうかもしれないですが朝早くに行き帰りも居残りして勉強し面接指導は何カ所かに行き徹底的に頑張りました。どの方向性から質問が来てもなるべく笑顔で前を見据えてはっきり答えられるように。 陸上競技で女子で入賞したが
実は男性だった みたいなもんか >>555
残念ながらそれが本格的に知られ始めたのはネットが普及し始めてからだもんなぁ
その頃に大学卒業してた人はご愁傷さまですわ >>569
高卒限定で問題になるのは無駄学歴で税金を無駄遣いしてないことだね 俺も教員になろうと思って大学目指したんだよな
結局、工学部行って教員どころじゃねーし
違う道歩んじゃったけど・・・ 高卒で市職員になる人たちって国立大学余裕で受かる連中でしょ？ 48で大卒なら氷河期直撃世代か。
せっかく生き延びたのにな。 >>565
おっしゃるとおり。
高卒限定枠でなく、高卒以上枠で大卒高卒を平等に競わせれば
真に能力のある人間を採用できる。
高卒には大卒よりも有能な人が多いらしいですから問題ないと思う。
また、有能な人間の採用は国家国民にとっても有益。 >>535
ゴミ収集だってそれなりのスキルいるだろ
札幌では認定試験もあるらしいぞ 自分の頃は就職厳しければ2年生くらいで高卒枠の公務員試験受けて卒業は就職後に夜間に編入してするって人いたよ >>577
いや、無理です。
大学の入試問題なんて解けませんw むしろそういう学歴差別をする採用側にも問題がある
むしろそっちが問題だわ >>564
わかるわ。くだらな過ぎて教職取ってないわ。 >>580
そもそも無駄な学歴で税金泥棒してる時点で高卒より能力低いよ 去年の記事かと思ったわ
定期的に輩出してるな、神戸市 嘘つきにも過去に一度申告チャンスが与えられてたわけ
そこで正直にいえば今回こんな形のクビにはなんなかったし100%それが悪いことって認識はこのおっさんにあるはずなのよ >>581
うちの地域ではゴミ収集は都市伝説的な噂だけが蔓延してたよ
実際、ガセじゃなかったみたいだけど・・・
今は当然そんなふざけたとこは民間に委託されるようになったが・・・ 卒業証明書のコピーを提出させてなかったんか？
どんだけザルだよｗｗ
田舎の中小企業の俺の職場ですらそこはちゃんとしとるぞ >>577
そうでもない
地元国立大学には惜しくも届かない層だね 大卒枠では試験無理と思ったのかね...空白の4年あった訳だから当時の面接官の確認不足だなw >>586
意味ないだろ？
発狂する前に大学無くせばいいんだよ
あんなもん意味ないから >>545
それもある意味問題なんだよな
公務員予備校組が高卒ストレート組の枠を奪ってるから
面接対策なんかは予備校の持ってる情報量に普通の高校生は太刀打ちできない
それでもストレートで受かる人はいるんだけどね 氷河期の就活ではこのての詐称話はわりと耳にしたような
48歳で免職とかキツイな これは(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
真面目に働いてきたんだからいいじゃん 高校卒業限定ってのがイミフ
高校卒業してることで良いじゃん >>598
教職に意味がないってことね。
大学には意味あると思うよ。
少なくとも自分が出た大学はいい大学だったと思うので
他の大学もいい大学だと思うわ。 >>280
大卒以上しか受けれない会社なんて山ほどあるのに何が差別？ >>555
高卒でまともな就職決めるなら中３で電気か土木か情報処理か絞り込む必要がある。
三流私大卒は普通科高校出身者。
比較対象とする事自体がおかしい。 >>593
高校の卒業証明書は大卒でも出せるでしょう？
高校が最終学歴かどうかの証明書は出しようがないし >>579
以前、問題が発覚した時に
自首すれば諭旨免職(退職金あり)にするで
って温情をかけたのにそれをスルーしたからな
48歳で退職金無しで公務員をクビ…若い内に退職してた方が幸せだったかもな >>593
ですよねー。卒業証書じたいを持って行ったような記憶、？ >>564
それでは高卒以上の枠に大卒が殺到する。この時点で恥知らずだが
高卒18歳で採用されても大卒22歳で入った者には、四年のキャリアの違いはあっても給与は大卒の方が若干高いし昇進のスピードも違ってくる。 >>577
そうではないから、Fラン大生でも高卒枠で受験して合格できる
それが不正だと糾弾されてる
障害者優先枠に健常者が応募するようなもの 退職金ロストしてでも、２００６年以降で引っ張れるだけ引っ張ろうと >>604
大学のお勉強に意味があるならお勉強を教えられる先生には意味があるよ
馬鹿だから自己正当化で矛盾してるのがわからないんだろう
大卒なんてその程度
アホしかいない 田中角栄
昭和8年 二田高等小学校卒業
昭和11年 中央工学校卒業
昭和29年 一級建築士 資格取得
昭和11年時点では中央工学校は各種学校の扱い
（昭和51年以降は専門学校）
しかし最終学歴が高等小学校というのには無理がある。
一種の経歴詐称だろう。 >>580
有能な人材を集めると組織として統制できなくなるからオススメできないよ。
キャリア組Aがキャリア組Bを指示してもBのキャリア組はプライドがあるから指示に従わなくなるからノンキャリア組を作ってノンキャリア組をキャリア組が指示するれば自ずといい組織ができるからどの企業でも分けているのが現状やぞ。 >>595
21歳未満みたいに物理的に無理な設定にするべきだったよな >>577
あいつらは口が上手いかコネ持ちか美人なだけで、筆記は無理だぞ
微分積分とかマクスウェルの法則とか聞いたらアレルギー反応起こす >>593
大卒なら高校の卒業証明も普通とれるだろう
逆は偽造するしかないだろうけど >>589
14年前に退職金ゲットして再出発のチャンスはあったのにな。
思えば高卒のタイミングで正規に公務員になれたのにそのチャンスも無駄にしてる。このオッサンはチャンスを無駄にし続ける人生 >>589
過去自主申告しても免職は免職だからな。
懲戒が諭旨になっても申告しにくいって気持ちはわからんでもないよ。
当然申告しないと悪いという認識はあっただろうけど。退職金なんぞ40代じゃ期待できないだろうしな。 >>606
高卒公務員の用務員さんは確か高校の科が、それでした。 >>608
「14年間の年収7,000万円」と「14年前の退職金＋転職後の収入」
を比べたら、どっちもどっちでは？ つかゴミ収集って見えない力働いているよね？
大都市はどんどん民間になっているけど
何故か大都市の大阪は公務員であの騒動見た時にやばいなと思ったもの
普通の人は採用されないだろうなぁと・・・ >>614
大学の勉強に意味があることと、これを教えることに意味があるか無いかは全く違う次元の問題。
しかも意味があるかないかは相対的な問題なのでね？
ミソとクソは区別しないと。バカって自白してることになるよ？ 氷河期世代の>>1の人叩いてる奴らが妖怪氷河期爺🥶たちしかいないという地獄
芥川龍之介の蜘蛛の糸かよ
他の世代は「何もそこまでせんでも」なあたりが氷河期世代がいかにゴミかわかるな >>616
それ間違ったとこにレスした。ごめんね・・ >>619
ほとんどコネだろうな
近所の家、家族みんな市役所
親父さん、母ちゃん バカ娘
偶然か？なわけないよな こういう人らは親とか同級生の手前恥ずかしくないのかな >>630
そもそも懲戒免職だからと言って必ず出ないというわけでもない。 >>635
コネで美味しいポスト独占するから批判されんだよ >>633
違うぞw
擁護レスが多いから氷河期世代の5chユーザーが必死こいて擁護してる状況。 >>632
大学に意味があるならそれを支える教員には意味があるわな
大学には意味がある！教員には意味がない！ってアホだろw
教員がいないとお前の存在意義の大学が存在できない 公務員のコネ採用はなぜ犯罪にならないのか？
純粋な日本人だが、日本という国は本当に謎でいっぱいだ。 >>638
院卒だけど最終学歴はクッキングスクールだったわ >>619
市民に直接対応する最前線の兵隊にはよさそう。地元のコネあったり美人とかなら >>620
大卒の人の公務員試験内容は難しいと聞いています。高卒の公務員試験もダメな人はダメだけど真面目に勉強していたら8割は出来ます。 >>642
ワシもそう思う
633みたいな人って頭の構造どうなっているんだろうな？ Fランは国策だから公務員にFラン枠をつくるといいのだろうか… >>628
このオッサンがどういう生活してるか知らんけど
抱えてるものがあるとしたら地獄やで 近い世代は割りと多かったぞ
まだ普通に務められてるのいるはずだが
んなもん密告する気も起きんが >>612
高卒枠でもＦランは受からんと思うぞ。勉強してたら別だけど。。 >>635
それこそ白日の下に晒されたらクビの憂き目じゃないのか？ >>644
地方公務員ってマジ、コネばっかだぞ
バカしかいねえもん
顔とか見てみ バカそうな顔してる >>635
お前らみたいなのが公務員叩いてるから結局公務員に実際なるのは公務員の子どもってだけやで
そもそも誰にコネあったら受かると思うよ？
行政幹部全員及び人事、議会これらにコネないとどこかで突っ込まれて懲戒食らうで >>643
論理飛びすぎだよ。かまってちゃん。
大学での学びに意味を見出すことと、教員って職に意味を見出せないこと
なんも矛盾しないけどね？ これ同学年だわ
１学年２００万人ぐらいいたいんだよな
因みに俺は全国模試で１０番とかとってたけど
でも大学卒業する時は皆苦労してたわ 戦闘機のパイロットなんか殆どが高卒だぞ
高卒がお前らの頭上を音速でカッ飛んでる
あと唐沢寿明は中卒、中卒でもスターになれる >>658
Fラン卒だが同級生たち筆記は毎年受かってたぞ
進路指導でも公務員試験の決め手はコネと断言してた 立派な大学を卒業されてますね。
ウチみたいな零細ではなく大企業で
その能力を発揮したほうが良いと
思いますよ。 >>647
公務員が容姿で選別するのは違法じゃないか >>630
経歴詐称の懲戒免職は裁判しても勝ち目0 ペーパー試験はコネはないけど、面接試験はコネで決まる 偏差値72くらい（今はもっと高いらしい）の進学校の出身だが、同級生にひとりだけ進学せず市役所に就職した奴がいた
家庭の事情というわけではなく、成績が学年最低レベルで名のある大学にはとても入れないからという理由だったが
40年経った今から考えると十分に勝ち組だったんだなと思う >>638
俺の最終学歴はコマツ教習所。
玉掛けとクレーンの資格取ったぜ。 これセーフティネットだと認めるならわかるけど
そうでないなら何も問題ないだろ >>661
自力で入りました。3年間試験に落ち続けました。バイトもあまり出来ず勉強に追われ悲しい宙ぶらりんの生活でした。 >>663
馬鹿だから先生に講義されたことに意味があると思ってるんだろ？
まともな大卒なら「大学の勉強」なんて世界に存在しないことを知ってるんだよかまってちゃん笑 >>660
試験合格者が落とされコネのバカが合格するという不思議な現象がまかり通ってるところだからな 女優業でもない公がなんで美人ばかり採用するんだという話
こいつらの存在が狂ってる 当時の神大卒ならクビになっても実力で余裕で暮らして行けるだろ >>504
家が貧乏だと金がないから学費出せない、だけじゃなくて
働いて家に金いれろってなるんだよ そういえば・・・
大坂と公務員の争い見た時にやっぱ人選は考えた方がいいなとは思ったな
髭伸ばして文句言われたら訴えたり
廃棄物から金目をパクったり・・・
犯罪率で見ると学力や経歴ある方が確率は一気に減るんだから
やっぱ高卒限定に縛るのは良くない 低学歴を申請しても学歴詐称だしな
特に公務員はそうやろ >>655
確かにw
嫁がいたら離婚成立するねw
>>661
国家公務員と地方公務員は「視野」が全然違う。
勿論、東北とか九州に限定された国家公務員でも
地方公務員より優秀。但し一生仙台や福岡の本局
勤務だったら地方公務員と同じ阿呆国家公務員w >>615
卒業時点で各種学校だとやっぱり学歴じゃないんだろうね
公判で使う身上調書上で、最終学歴は高等小学校卒ですって供述してないと
そこも争われちゃうんじゃない勝って話 >>658
少なくとも4年制の大学へ行ってるなら、高卒者よりも最大4年多く公務員試験の対策に時間を割けるわけだ。大卒と高卒とで同じ試験を受けるというのはこういう事。これは不平等と言うのではないか？ お前らが制度が悪い！高卒は能力が低い！とかどんなアクロバット擁護しようと
このおっさんは嘘つきの経歴詐称男でしかないんだから >>684
ちょうど近代文学専攻笑
漱石の何を読むの？ >>1
高校卒業は嘘じゃないのなら良いのでは？
これダメなら就職後に夜間学校に通ったり通信学校に通うのもアウトになる >>678
大卒でない人間がこれを書き込んでいるのはマジウケルw まぁ俺だったら酒の席とかで｢俺様は本当は大卒だわ阿呆どもが！｣って言っちゃうわw 高卒は障害者みたいなもんだし、その就職枠を奪ったら駄目だろ
高卒って軽度な知的障害者の為に用意された就職枠なんだしさ
馬鹿でもちょんでも高卒でも出来る簡単な仕事に知的障害者扱いされてまで就職したかった気持ちは解らんでも無いけどさ
高卒って池沼の為の就職枠を奪うのは人間としては恥ずかしい行為なんだよ >>685
大卒 上級試験
短大卒 中級試験
高卒 初級試験
ではなかったですか？
それに高卒公務員のお給料は大卒公務員に比べたら少ないですよ。 >>692
愚見数則、私の個人主義
あたり読めば？ >>669
さすがにペーパーぐらい通ってるでしょうよ >>703
なんて書いてるの？
ちなみに太宰が大学なんて意味あるって言ったかな？ >>667
それが本当かどうか定かではないけど、面接だけで入学した者たちが果たして通用するもんかね。
悪いが信じられないね。。 >>689
試験対策するくらい勉強熱心なら、
氷河期でも、どこかに就職できてる。 >>6
高卒の就職機会を奪ってはダメという考え方だから優秀かどうかは関係はないんよ >>203
アラフィフはバブル世代だよ
今のアラフォーが氷河期
経済学的にバブルが崩壊したとされるのが90年代前半なだけ
たしかに株価の下落とかはあったが、97年の消費税増税や山一破綻で氷河期 >>706
文学部なのに読んでないんです？
というか、文学部なんて行くからでしょ？
大学に意味がないと思ってしまうのは 高卒以上とかじゃなく
高卒限定の試験だったって事かw 大学卒業後、25年もウソをつき続けたけど
26年目にばれました、とさ 意味がわかってない奴多すぎ
最低学歴高卒、じゃなくて
高卒向けの試験と大卒向けの試験は難易度が違う
大卒者が高卒向けの試験を受けたら合格率高いだろ
中学受験に高校生が行くようなもの
こいつは高卒者の合格者を1人減らした >>711
その匿名の人に今更バレたのは何故って事を言いたいのでは？ まあ、今の官房長官は集団就職で工場で働いた後に法政大学の夜間から国会議員だし >>712
何学部でも意味ないよ
全部図書館で読めるだろ
大学でなきゃ勉強できないってなんだ？ >>705
恐らくは、本人を良く知っている同世代が48前後になって
人事に関係する要職に就き始めたから。 >>702
最終学歴が高卒ですって嘘ついてるじゃんw >>704
ペーパーだけで決めたらいいんじゃないの？w >>665
高卒でパイロットなんてスーパーマンしか無理やぞ
ほとんど防衛大卒しかパイロットにはなれない
高卒は整備士かそれなり以上の能力があってやっと搭乗者だろ >>677
おまえんとこは公正な採用してるんだろ
それがあたりまえだけどな
試験合格者落としてコネのボンクラ入れるとこもあるんだぜ バブル崩壊=即氷河期じゃないのに
勘違いしてるやついるよな 高卒枠で大卒が受験か。
就職氷河の時は、
バカ高、高卒から他方公務員、大企業の工場正社員。
名門進学校から、東京の有名大学、
就活失敗して地元に戻り、非正規公務員、
大企業の工場で非正規ライン工してたのが
何人もいたな。
新卒でないと大変。
今はどうか知らんが。 そもそも大卒は高卒の区分に含まれるわけだから、高卒枠で受験していけないと言う方がおかしくね？
高卒の俺から見ても大卒の優秀な奴が来たら残念だったと諦めるよ
まあ、高卒採用は何歳までと制限があるだろうから、大卒者が高卒枠で受けるのも難しくね？ >>719
自分は意味あったと思ってるけどね？
大学で学ぶってのはそういうことじゃないのよ？
根本的にズレてるね。ご愁傷さまでした。 これってそれまで支払われた給与は返納しなくていいのか？
学歴詐称で血税を不正に取得していたことになるが。 就職がない底辺大学だと、高卒枠公務員でも就職出来ればマシな事はある。 >>719
文学部(笑)、文学専攻(笑)
たしかに無駄だなw 高卒者向けの試験内容と大卒者向けの試験内容を見ろ
雲泥の差で大卒者向けの試験は難易度が高い >>679
防大卒はパイロットになっても一時的に乗るだけで幕僚になっていくジェネラリスト
高卒で入る航空学生は入隊後6年間みっちり航空学の勉強をしてパイロット一筋でやっていくスペシャリスト
勉強ができるだけでは駄目で航空機に乗れる適性も必要な倍率31倍の狭き門 >>707
入学は一部を除いて筆記だけどね。推薦と内部進学は別だろうけど。
信じられないのも無理はないよ、一般的にFランって言ったら
目の焦点も合わずに薄ら笑いでヨダレ垂らしてるようなイメージだから。 インドで低カーストの就職優遇で高カーストがなかなか就職できないようなものか >>731
大学で学ぶってどういうことなの？
なんで急に逃げたんだ？
俺も死ぬほど楽しかったから人生にとってはよかったよ
大卒なんて要らんだけで 高卒やら4流私大卒で公務員って意外といるよな、選ばれる基準がはっきりしないのが市民が不満を抱く理由だと思う、学校みたいに全てテストで決めるのが1番公平なんだけど、学校も面接とか裏があるからな >>710
一口にアラフィフと言っても、１年違えば、就職状況はガラリと変わる。
恐らく、今年もそんな年になるだろう
バブル期以上の売り手市場から、氷河期以下の買い手市場に 嘘ついて入ったこいつが1番悪いけども、この高卒限定の採用募集も相当馬鹿げてるな >>721
最終学歴で募集したとは記事に明記されていないし
最終学歴は高校と発言したとも書かれていない >>718
18歳大学進学率が上がってから、神戸大の夜間も、法政の夜間も廃止された。
末期は基地外の巣窟になってた。 大学除籍されたら大卒でなくなるからセーフなのだろうか？ >>708
それは論点ずらしだな。
そもそも高卒と大卒とで試験に望める環境が根本的に違うんだから、一緒くたに試験をするべきじゃないという話。
民間でも高卒枠はある。逆詐称がバレて即クビになるのかどうかは知らないが… 真面目な大卒なら、普通に大卒枠の公務員試験に合格して入庁する。
不真面目な大卒だから、高卒枠で公務員試験を受けるというズルをしている。
受験資格がないのだから、試験に合格しても無効。
過去に遡って解雇されても文句はいえない。 >>710
>>723
1998年3月卒から2005年3月卒まで氷河期
大卒基準なら1975.4.2～1983.4.1生まれ >>742
そうかもしれないな
俺も同級生に公務員いるけどよくわからんねん
身内に公務員いると強そうな時代は明らかにあったと思うけど >>710
大卒現役なら今年の新年度の時点ちょうど50以上がバブル下限。49以下は氷河期入ってる扱いだね
いま48だと高卒で1990か1991就職、大卒なら1994か1995就職だね 定年まで12年でバレて懲戒免職なんて
同窓会とかに出ちゃったのかな 今年大学卒業して気付いたけど、大学行く前は学歴なんてどうでもいいとか思ってたのに卒業したら無意識に高卒の連中を見下すようになってた
喫煙者が禁煙に成功すると喫煙者を見下すようになると聞いたことあるけどそれに似てるのかな それでも高卒ですって言い続ければ調べようがないんじゃね >>730
高校卒で働いてる社会人枠でもあったんだろ
それは各企業が理念で決めることだから文句を言う筋合いのもんじゃない
決められたルールを逸脱して合格した人間を企業が拒否してもなんら問題なかろう？ >>745
そもそも募集要項に書いているし、面接の時に自己紹介で学歴とか喋るだろw >>756
あんな意味ない勉強を4年もしたらマウント取らなきゃ元取れないってなるわな >>730
日本の新卒採用は、
高卒は高卒と
大卒は大卒と競争する仕組みだったから。
大卒でも新卒でなければ、
非正規で高卒の同級生の班長の下で
働くなんて当たり前だった。 >>741
少なくとも、何を読めばいいのかと質問して
丁寧に教えてあげたのに、それを読むこともせずにレス続けるような怠け者だから
大学行っても意味を見出せずに終わるのよ。
ますそこからやってきて。そのあとに大学で学ぶことの意味について教えてあげよう。
質問に質問を重ね、質問のための質問してるだけだね。君。 民間企業でもこの頃は就職氷河期なので、短大卒枠の一般事務に四大卒の女子が殺到した時代だから、ワカランでもない >>740
灘校は知らないけど 地域の1番高で町役場に就職する人はわりかしいるよ
やはり生涯を考えれば安定した生活がおくれるから
警察とか消防士になったり >>754
48年で大卒なら確実にバブルじゃない
高卒でぎりぎりバブルの最後にかかった年齢 >>749
民間の高卒枠って高校生に直接リクルートだろ
高校卒業して数年経った高卒のみ限定で採用したなんて話聞いた事ないぞ >>755
48歳だと同世代の出世頭は人事管理の要職に就き始める 高卒の試験に大卒紛れてたらアウトだよな
というか、高卒限定採用試験とかあるんだな >>756
仕事が出来ないやつとかは自分より下の学歴の奴を見下そうとするよね。
高学歴で仕事の出来る奴は、他の奴の学歴なんてそうでもいい。 >>730
機会の平等を奪ってしまったのが最大の問題なわけだ。 >>751
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/就職氷河期
> バブル崩壊後の就職が困難[20]であった時期（1993年から2005年卒が該当するとされる[21]）を指す語。 >>762
いや青空ですぐ読めるけどお前の言いたいことは何って聞いてるのよ
漱石の威を借りて何か言いたいんだろ
そのへんは読んだと思うけど覚えてない
エッセイまで記銘するかよアホ >>1
ほんと神戸ってここ数年いいとこないな
教職員がゴミだったり
役場がゴミ対応だったりと バブル崩壊は株や土地や不動産
バブルの象徴とされるジュリアナ東京も実際は91年から94年
雇用の急激な悪化（氷河期）はタイムラグがあった 学歴詐称とか経歴詐称がまかり通って来たのが昔だもんね >>727
年齢48なら91年3月に高校卒業、
95年3月に大学卒業、
その頃は就職厳しかったよ
ベビーブームで２番目に人口多い学年だし、１歳上は３番目に人口多い学年で浪人留年した人とも競合する 公務員は高卒でなるのが一番割がいい。多少昇進は遅いが、基本年功序列だし出世しなくても給料上がるからむしろ楽。大卒枠だと平均マーチクラスの受験者と競わないといけないが、高卒だと大学行けなかった受験者との競争だし。ごく家庭の事情とかで一部に大学行けなかった頭のいい奴もいるけど なんかかわいそう
24年勤めてきたなら中途で雇用してあげれば良いのに
もしかしたらいつでも切れる調整メンバー的位置付けで似たような人一定数いるのかね >>771
昔は普通にあった
募集としては無くても「採用数」として設定してるのは今でも普通にある >>772
基本人の学歴はどうでもいいよ。ただ高卒と聞くと、ああ向上心ないんだなとか親が金なかったのかなとか給料知れてるなとか自然と見下すようになってさまった 氷河期でも、中小なら就職は出来た
それすらできない奴はバブル期でも大企業に就職はできんよ >>776
そういう言い訳をし続けて、そんな怠け者になったの？ 働きながら放送大学でももっかい卒業しとけば胸張って入社してから卒業しましたって言えたのに >>773
それは一部だから、殆どの上場企業は高卒不可 ３５６さん バス運転手がかつて大卒以下の条件で求人したのは
インテリに入社されて労働運動されるのを 警戒してたからです
運転の腕より 問題意識持った意識高い系を避け 黙って何でもやる者が欲しいからです 高卒以上じゃなくて
高卒者採用試験
大卒者採用試験
難易度が低い合格しやすい高卒者採用試験を受けて公務員になった
こいつはズルをして公の仕事に就いた
競争率高い高校卒向け試験を笑いながら受けたんだろう
他に就職出来なかったからランクを落として詐欺受験した悪人 外郭団体はうまいぞ
１日なにもしない
将棋打ったりテレビ見て終わる >>749
じゃ、年齢がいいね。
22歳の高卒もいるわけだし。
本当の平等はすべてに人に門徒を開くことだと思ってた。 >>790
いや漱石の文学は凄いが別に漱石のエッセイが正しいわけじゃないぞ？
正しい人間が鬱になるわけがないからな
お前はなると思うが >>788
わかる
日頃はまったく気にしないけど、無能な連中の学歴をあとから知る機会があると、みんな私立大学(笑)だったりするのな 即氷河期でないとは言うがバブル崩壊前後で一気に就職のしやすさが変わったのは事実だよ
この辺りの世代は高卒で就職しとけばよかったと悔やんだ人が多いはず 総合職は基本的に大卒が条件だからな
高卒だと幹部になれない >>795
コネが通用するのはど田舎の町役場くらいだろw >>34
方言で書き込みをする馬鹿にはわからないだろうな >>615
やはり別にそれは当時基準なら経歴詐称にはならんでしょう。 氷河期だのなんだの、この職員を庇う書き込みあるけど、それ言ったらこの頃の高卒だって同じだし 民間大企業でも大卒は総合職、高卒は現業職と分けて採用してるだろ。 >>808
なんで質問に答えないで個人情報を聞いてるの？
敗北宣言だよ？ わい路線バス運転手。
匿名の通報はめっちゃ同情する。
片道3時間弱の運行でバス停通過や行先案内のアナウンス。
ドアのステップで足踏み外したり、
走行中に立たないでくれってアナウンスしても
ブレーキ時にコケたりしてすぐクレームなんや。
運転姿勢が悪いとか、運行中に水を飲んだだけで本社に通報が来る世の中なんや。 学歴低くいうのも詐称だからな
東大卒が中卒というのも学歴詐称 >>812
ヤマザキパンの採用ページを思い出したw 嫌われてたんやろね、学歴詐称するやつが性格まともだとはおもえん 大卒は高卒でもあるんだからいいじゃないか
最終学歴っていってないでしょ 昔は公務員給与は低かった、だから高卒を入れる余裕もあったんだけど、今は民間の倍の給与だから、東大京大クラスがどんどん受ける、その中に高卒がいるというのもおかしな話なんだよ、民間企業じゃありえない 同じように高卒枠で入った人が一定数いるはずなんだから
このおっさんが飲みの席とかで俺実は大卒なんだよギャハハとかやってたら匿名の通報もしたくなるだろ >>813
個人が特定できる情報じゃないんだから個人情報ではないけどね？ ヤクザとか外国籍とかいるのにね
気弱そうな警察官とかずるそうな警察官は、
職質もヤクザとかDQNとか外国人はスルーして
真面目そうな典型的な日本人に職質して手抜き、楽しようとするよね？ 市の職員内で、上級職員と下級職員って区分けをしてるだけなのに、必死に｢高卒限定ってのは違反｣
って筋違いの論争して赤くなってるバカ居るけども、頭大丈夫か？
その上級職員に入れなかったけども市役所で働きたいから学歴偽ってまで入ったって話なのに >>680
５ｃｈとかヤフコメでは公務員というとコネみたいな発想だが今の時代にコネ入職なんてあるのか？
役所でもコンプラ専門の部署があったり維新的な地域政党増えたし、何でもネットで相互監視の世。
リスクありすぎるだろ。 >>816
謎でもないな
ど田舎の役場にとっては「知り合いとのしがらみがあって、簡単には辞めたりしないだろう」ってのは十分に加点要素になるだろ >>757
そうだよね。
疑ってるのに調べなかった市役所。
ほんと不思議。 >>818
公務員そのものが全体的にまともじゃないんだが >>816
筆記で足切りされるから面接前にアウトだぞ
応募者のいない田舎は全員面接受けるのかも知れんが >>822
じゃお前の住んでる地域と年齢と大学をまず教えてくれ 民間企業の高卒枠だと現場から叩き上げないといけない。
早ければ1年目で期間工やパート、派遣さんに
指示だししないといけない。
相手は年上で高学歴もいるから気をつかう。
大卒枠は営業や事務系、研究、企画、技術系、幹部候補。
高卒から大卒向けの仕事に転職するのはハードルが高過ぎるので、
大学いったほうが無難だと思う。 >>1
例えば最終学歴日大卒なんて、高卒の方がマシとみんな分かってるもんな 大卒で何がいけないの
高卒以上の学歴と判断すべきだろう
必要条件として、その仕事をする十分な知識があると解釈する
大卒採用で大学院卒業ではいけないのかよ ざっくり言うと健常者が障害者年金もらってたみたいな話だろ >>2
すまん。無くなった高校卒業と言うことにしとる。 >>821
こんな自己申告ですら諭旨免職の職場状況で、そんな飲みの場で～とか、危険なことやらんでしょ。
ましてや同僚同士でそんなのは自殺行為もいいところだ。
昔から知ってるやつとかそういうレベルのやつの通報だと思うわ。 本人が利用者や同僚の信頼を得るような働きぶりの人なら
市民が働きかければなんとかならないのかね？
バイトみたいな変なインチキ役員みたいなのが増えるより
まともな人ならちゃんと残って欲しい
とにかく兵庫は警察も役所も変な人おおすぎ！ 年代的にはフリーターの方が儲かる、公務員は底辺って言われてた時代に
就職してると思うんだが、なぜそこまでして公務員になったのか謎。
中途採用か？ 今までの収入と貯蓄がどれぐらいあったか知らんけど
懲戒解雇になったらこれから先まともな就職は無理だし
48なんて中途半端な年齢でこの状況は地獄だな >>842
残念ながら嘘つきで経歴詐称してる人が信頼を得ることはありません >>827
屁理屈いってみただけだよ
つまんねーやつだな >>835
こういうこと言い出すのはMARCH卒あたりのおバカさんw
自分がバカに含まれないようにギリギリのあたりたで線を引きたがるw >>840
個人情報かどうかと、教えたくないかどうかは全く別問題でしょ？
君は最初からそうだけど、論理的思考苦手みたいね。
ミソとクソを混同して区別できなきゃバカって言われるよ？ >>846
証拠がなければ嘘では無い
嘘も１００回言えば本当になる
みたいな悪質な連中よりマシ（実務が有能な人に限るが） >>805
公務員試験版で、国家公務員でも、
あるっていってた。
用事で、灯台への校舎へいくと、
ふつうの大学では、行われて居ない
説明会のポスターが貼ってあった。
たぶん、入省前から、知り合い。 2年前に経済観光局のやつも同じように首になってるから駄目だろ >>826
>今の時代にコネ入職なんてあるのか？
公務員一族てのが田舎にはいる
コンプライアンスもファミリーには通用しないｗ おそらくこの人は他県出身だよね
そうでないと同級生がわらわらいてすぐに学歴バレちゃうし
じゃあどうして今ごろ誰が匿名の通報？ >>823
典型的な真面目な日本人だけど職質なんて受けたこと無いわ 高卒のところで競争して有利になってたんだから犯罪だよな 氷河期あるあるじゃないの？
高卒枠が大卒にとられるから高卒の就職先がなくて危機！みたいなの当時ガンガンやってたよ？ 単なる氷河期イジメだろ
ほんとアホ、泥舟だよな日本は >>6
どこの大学か何学部かで見ないと
優秀な高卒もいるよ
逮捕後の、のりピーでも合格したからね >>843
阪神大震災があった頃じゃない？
神戸あたりは就職先がない、または解雇されてた時代だったのかも >>851
論理的思考は小室直樹でパーフェクトだよ
でも個人情報ってお前が定義することじゃないよ
本人確認じゃないんだからね
個人の情報が個人情報だ >>836
採用側が条件設定して募集してんのに
俺の方が優秀だから採用する会社がおかしい！
って理屈が通るかよw >>848
MARCHじゃなくて早慶卒の底辺だと思う。
日大卒と高卒なら大して変わらない、なら理解出来るが。 どうせ騙し合いなんだからさ、学歴よりも仕事できるかだろ！ >>848
>>835は高卒だろう
日大は今もMARCH、駅弁の併願校
受験した学校を悪くいう奴はいない
高校時代の友人もいるだろうから 公務員て民間で生きていけない人たちの収容所みたいなもんでしょ？
そんな人をどうにもならない年齢になって放り出すとかどうなのよ 氷河期の大卒が自分のために規則を破って高卒の奴らを食い潰した悪質な犯罪 >>856
普通に試験して入ってるんだろ。
公務員のうま味を知ってるから若い頃から対策して。
公務員試験なんてただの早く対策した者勝ちゲームなんだから。 >>842
去年首になったやつが道連れで通報したんだろ
同じ水道局だし >>630
神戸市は過去に何人も同様な理由で首にしてるんで無理でしょ
覆った判例があるなら諭旨免職にしてるはず 詐欺なんだからこれまでだまし取った給料や経費の返済もさせろよ >>571
その程度を大卒がやってないと思うの?
障害枠ならわかるけど、それで頑張ったのってちょっとな。
当たり前のことだと思うけど。 >>864
だから個人情報に当たるかどうかと、教えたくないかどうかは全く別問題だよね？
って言ってるわけですけどｗ
論理的思考は小室直樹でパーフェクトさんｗ 誰に迷惑かけたのか？仕事ちゃんとしているなら、時効でいいじゃん。 >>835
資格試験で 学部卒等が必須条件
医者 医学部
薬剤師 薬学部
教員 教員養成課程
一級建築士 建築学科卒
弁護士 法科大学院 >>870
素直に申し出れば、懲戒免職にもならず退職させたうえで退職金までも出すって言ったのに応じなかったんだこの人。 >>879
お前は個人情報じゃないから言えるよねって言ったんじゃないの？
言えないなら個人情報であるかどうかを問題にしたお前が論理的に負けだよ？ 「高卒以上大丈夫だと思っていた」と言うのが本当なら、最初に提出した履歴書や調書はちゃんと大学まで書いてるんだよな？ これ許したら高卒の枠で競争した方が採用される確率が高いんだからみんなやるだろ
頭悪い奴にはわからんのかな 誇るべきはずの長い職歴が決定的な汚点にしかならない絶望感
これからどうするんだろうな >>880
25年間一生懸命働いても過去の犯罪がなくなるわけではない
一瞬の勇気、一生の後悔ってね 神戸では、高卒も同和も障害者枠も既得権益
今時、８９３がごろごろいるってことからも察しがつくだろ >>詐欺なんだからこれまでだまし取った給料や経費の返済もさせろよ
高校は卒業してるよな 進学に実家の経済力が大きく影響する事態は戦後に始まった事では無いからね
募集要領に大卒高卒大卒以上高卒以上ってはっきり書いて在る場合には問題にするべき
大学の一流二流ってのは本来には在校生や卒業生やが公務員試験例えば国家公務員一般事務職を受験する際に
一流大学 Ⅰ種しか受験し無い（東大、京大など）
二流大学 Ⅱ種まで受験する者が居る(阪大や嘗ての慶大など)
三流大学 Ⅲ種までも受験する者が居る（大卒のプライド無し 早稲田など）
ってのが元来だからな貧乏高卒の口を横取りする金持ちプレデターなんか誰からも尊敬されない >>881
一度、役所の通達を無視した奴を真面目に仕事してるとは言わない >>3
低学歴を拾ってやるための枠なんだから大卒はだめ
公務員なんだから大卒の能力なんかいらないし >>881
>誰に迷惑かけたのか？
試験受けた高卒枠の人間が
確実に1人落ちたけど >>881
大卒と高卒じゃ受ける試験自体変わるからな。高卒の枠取ったのと同じだから >>868 >>881
だから働いた給与は払われてるしそれを還せとまではならないわけだね。 >>882
一応司法試験には予備試験がありまして（難易度はアレだけど 稼ぎのある人間が隠して生活保護受けたとか障害がないのに障害者として就職したのと同じ 決まりやからしょうがないのは判るが
この制度は問題あるわ
高卒には違いないんやからな
年齢制限でやるべき これは逆ロンダだからなんかかわいそう
チクったん誰や >>901
ほとんどは問題が発覚した時に諭旨免職を受け入れて退職金貰って退職してる >>878
大卒も就活で同じことやってるとかじゃなくて
自分が同じ年齢の時高校卒業時点でやってた（できた）かって話
大学入ってから将来のことを考え始める人もいるくらいだから >>894
大学進学率 ５０％の時代に 高度な仕事もくそもないだろうに
専門学校等進学 ３０％で 高卒就職は２０％しかいないではないか ヤミ専従の奴らは仕事せず金貰ってるのに。
納得いかない。 警察官のノンキャリって、高卒、大卒、どっちもOKだっけ？ 甲子園や、インターハイでたら公務員採用とかやめて欲しいわ >>899
しかも予備試験組が近年多すぎて，法科大学も存続自体危ういとか。 どこまーでも、どこまーでも～
高卒の公務員試験用の専門学校が倒産するな 給料とか大卒と高卒じゃ違わなくないの？
学歴の話って職員同士で出てくると思うんだけど、どうやってかわしていたんだろうｗ >>892
一流大学＝東京大学、京都大学
二流大学＝その他の国公立大学全部、早慶MARCH関関同立
三流大学＝その他の私立大学全部
Ｆランク＝三流大学でも特に定員割れを起こした大学 >>901
神戸市は2018年11月26日、大卒なのに高卒であると偽って勤務していた経済観光局の事務職員の男性（63）を懲戒免職処分にしたと発表した。 またレスバに勝ってしまった
大学なんて出てもレスバにすら勝てんよ
お勉強で頭はよくならん アファーマティブアクションは抑制的に、認められた属性だけで許されるべきもので、
最終学歴ってのは無理があるだろう。
高卒枠で採用されたものが在職中に大学に進学したらどうするんだ？ スペックを実際より低く申告することが、なぜ悪い？
雇用主にとっては儲けものじゃないか？ >>890
受験資格がないのに経歴詐称して受けてる
卒業してるしてないの話じゃない 高卒以上の試験にすりゃいいと思うんだけど、それだと大卒者がわざと受けるからだめなのか？
別にわざわざ大学行ってないやつをとる必要もないんじゃないの？
大卒を安く雇えてお得じゃん >>921
受験資格で嘘ついてるんだからそれは通らんよ
受ける前に変えないと >>825
上級と下級職員の区分けがあるのか
上級と下級に国民を区分けしたら文句出そうだが、公務員は良いのか >>909
無問題
問題起こして 依願退職しても1年位したら
元の職場に復帰できる
懲戒免職はしらんけどｗ >>920
67レスもしてて殆ど誰にも相手されてなくて草。
儂がレスをつけてやろうｗ優しいじゃろｗ >>926
そもそも大卒には金掛かってるから損だろ >>920
理解が不可能な文章だ
おまえ、頭悪い？ >>244
神戸のはすべての要項に「最終学歴」と明記されてたよ。
大学卒業する前に高卒取ってるからセーフ
なんて屁理屈は全くもって通じない。 >>923
その雇用主が「駄目だ」って言ってるわけなんだが…
何回こんなアホレス見ればいいんだか 就職時、調査時 何度も騙してる
学歴関係なく人間として、まして公務員としてダメなんだよ >>927
もしこの規定そのものが違憲なら嘘をついても許されるぞ。
面接で出身地が部落かどうかや親の職業を聞かれて嘘をついても許されるように。 >>923
それがよくわからんけど、公務員だから高卒者にも職を用意するっていう趣旨なのかもな 神戸に限らず、違う自治体でも高卒試験に大卒が受験して
高卒枠を奪いとるって事件はあったからなー
裏ワザ的にバレなきゃ大丈夫、みたいな情報を知って受験したんだろうね 年齢制限に文句を言ってる人
それは大卒も高卒も全く同じ試験を実施して競争させろということ
しかも高卒レベルに合わせて
待遇も一律
年功序列の公務員でそれをやるとどうなると思う？ >>918
努力しない高卒が悪いだけ、民間企業じゃ当たり前、グーグルが高卒取るかよ 同じ給料なら大卒の方がいいのにな
あの辺の地域柄なのか高卒をどうしても入れたかったのかな
縁故とか出身地とか >>919
神戸市だけなんかな。
なんか根が深そう。
悪質やね。 なんでいけないの？
高校飛び越えて大学いったってこと？ 経歴詐称という罪を犯す人が公務員になっているということが問題だよね >>932
ちょっと意味がわからない
金かかってんのは本人側で役所が本人にやる給与は高卒分の給与で済むんだぞ 懲戒解雇なんて前科者みたいな扱いだからな
もう非正規の最底辺の仕事ぐらいしか残ってないだろうに
可哀想 これって母校がクソしょーもないFランで経営悪化して潰れちゃったとしたら
確かめようが無くなって実質お咎めなしになるのかな？ >>943
努力しない奴が公務員試験受かるわけないだろう 高卒なんかドカタとか職人系の仕事しろよ
事務仕事とかすんなや 大卒枠に高卒が入ってきてるんだけどそれはお咎めなしなの？ >>954
努力しないで受かるから
高卒枠なんやで 役所が本気になって調査すれば
かなりの嘘つきが炙り出せそうだが。
まず、一番手っ取り早いのが
JASSOの奨学金データを当たること。
大学生の二人に一人は貸与型奨学金
借りてるわけだから、
これで半分は割り出せる(ちなみに大学の名前まで登録されてる)。
残りの半分は、出身高校の進路指導部を
当たるとか、もしくは20歳当時の住所地
最寄りの公共交通機関の定期券の履歴を
照会するとか、
公的年金の学生納付特例が適用されてるか調べるという手もあるし。
まぁ、市役所の職権でどこまでアクセスできるかにもよるんだろうけど。 大卒入れたくないなら高卒枠は年齢制限21歳までとかにすりゃいいのに >>2
最初の方に書かないと誰もレスしないゴミレス >>75
過去の判例では、「使用者側がその事実を知っていたら採用しない」場合には処分妥当と言うのがある
高卒枠で、「大卒と言うのを使用者が知っていたら採用しない」だろうし、処分することに問題ない
しかも、神戸市は過去に調査してるし、ニュースによると2016,2018年にも同様のケースが発覚して首になってる 2006年にも嘘ついてるね。
会社の大事な時にも嘘ついて、誤魔化そうとするよ。 議員の一人でも知り合いがいたらお咎めなしで済んだ案件のようにも思える >>956
えげつないな。
こりゃ、あかん。
別の次元だわ。 >>964
高校卒業から2年とか、年齢できちんと制限されてる >>957
地方公務員法、国家公務員法で犯罪者は公務員になれないって決まってるからな 大学在学中に試験に合格したなら、中退すれば高卒でセーフだったのにね >>962
違う
高卒が高卒なりにできる努力を評価して採用する枠 >>964
そやねん
年齢制限やわな
他の受験資格でもなにか資格がある人NGなんて聞いたことない こんなのこそ、内部でもみ消してもいい案件と思うけどな。
減給と経歴修正でいいじゃん。
もっと… このスレ見てたら分かるだろ
嘘ついて就職してる奴山ほどいるよ
こんなに嘘付き公務員が擁護されるスレないだろ F欄だから高卒で良いだろうって謙虚な人もいるんじゃないの >>204
いやいや、一生ヒラで言うこと聞く兵隊の現業職求めてる所に、低偏差値の大卒が紛れ込んで偉そうにされると邪魔なんだよ >>979
大卒ってのはゴミ収集するために税金かけてるんじゃない 大卒VS高卒が試験バトルして大卒が勝っただけの話
試験そのものは公平だった
逆経歴詐称？が問題なった >>320
ありがとうございます
制度の不具合なんですね
それにしても、こんなことをする大卒が情けない
なぜ、正しい教養を身に付けることができなかったのか
学問を馬鹿にしている 経歴詐称しないと大卒が高卒枠で受けられない
それをやった人たち あとは、所得税申告で勤労学生控除を
適用しているか調べるという方法もある。 >>982
これでクビはもっと大きな問題な気がするわな 高校卒業してからの空白の4年は何やってたのかと面接で突っ込まれなかったのかな >>905
将来のこと考えて、予備校行って受験勉強してたな。
大学行かないなら、当然、同じように就職対策するよ。
AOで行く奴らも、似たような面接対策してた。
学校外の時間を当てるのは当然。
高卒でこの仕事したい、頑張るってなら、すごいと思うよ。
将来見据えてて尊敬するよ。
でも、たかが面接対策なら、18才なら出来るだろう。 高卒の枠を取ってはダメだよな
大学と違い、高卒の就活は高校側と企業の取り決めが厳しく決まっているからさ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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