三菱スペースジェット「おカネがなくて飛べない」 [ばーど★]
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新型コロナウイルスの感染拡大で、三菱スペースジェットの開発は事実上の中断に追い込まれている。6月以降、三菱航空機が持つ試験機はすべて試験飛行を行っていない。大きな理由は開発費の制約があるからだ。【毎日新聞経済プレミア・平野純一】
◇データの再検証などを優先
三菱航空機は、航空当局から安全性の承認を得る「型式証明」を早期に取得したい考えは変わらないとするが、試験飛行ができなければ、いったん立ち止まるしかない。
現在、飛行できる試験機は、米国の拠点・ワシントン州モーゼスレークの空港に4機、名古屋空港に1機の計5機がある。ただ、米国の4機は古い設計によるもの。名古屋空港にある試験機（10号機）は、飛行制御機器の配置を変更して1月に完成した新型機だ。型式証明を取るためには10号機の試験飛行を繰り返す必要がある。
新型コロナ問題が起きる前、三菱航空機は10号機を早期に米国に送り、型式証明の取得を急ぐ構えだった。しかし、新型コロナの感染の広がりで経由地の空港が使えなくなり、米国行きを断念せざるをえなくなった。
さらに、コロナの影響で親会社・三菱重工業の収益も悪化し、今年度の三菱航空機の開発費は600億円と前年度の半分程度になった。人員も大幅な削減を余儀なくされており、資金的な余裕はまったくない。
そこで当面は多額の経費がかかる試験飛行を行わず、地上で事務的にできる作業を優先するという判断になった。つまるところ、スペースジェットの試験機はおカネがないので飛べない状態なのだ。技術者は、これまでの計3900時間の試験飛行で積み上げたデータの再検証や、国土交通省と米連邦航空局に提出する書類の精査などを行っている。三菱航空機は「限られた予算の中で最適の判断をした結果」としている。
◇三菱重工は四半期で過去最大の赤字
データの検証はもちろん重要だが、試験飛行が行えなければ、型式証明にはたどり着けない。ただ、この状況は簡単に変わりそうもない。8月3日に発表された三菱重工の2020年度第1四半期決算は、最終（当期）損益が579億円の赤字（前年同期は163億円の黒字）で、四半期で過去最大の赤字となった。
特に、同じく新型コロナで大きなダメージを受けているボーイング向けの部品納入は前年比で半分以下という厳しさだった。三菱重工は、B777の後部胴体、B787の主翼を製造している。777の後部胴体は、19年度第1四半期の16基が20年度第1四半期は6基、787の主翼は43基が18基と、いずれも半分以下に落ち込んだ。
決算記者会見で小沢寿人最高財務責任者（CFO）は「第1四半期が底だと見ている」としたが、航空アナリストは「コロナ問題が長引けば、第2四半期以降も大幅減が続く可能性がある」とみる。
その他、民間航空機向けエンジン事業、自動車向けのターボチャージャーなども苦戦。プラント・インフラ事業、物流機器などを含め、ほぼすべての事業分野で売り上げ、事業（営業）利益ともに前年同期比で減少した。
※略
◇「ワールドドリームチーム」でなくなった
三菱航空機の人員削減は「正社員は配置転換などに応じてもらい、契約社員は契約の終了をお願いする形で進めている」（小沢氏）という。最高開発責任者を務めていたアレックス・ベラミー氏が6月末で退任したのが象徴的だったが、今後も毎月の月末を区切りに、退職、異動などで削減が続くという。
そのような中、ベラミー氏退任後の7月初め、三菱航空機のホームページの幹部紹介欄にちょっとした変化があった。6月末まで紹介していた幹部社員は22人。そのうち外国人社員はベラミー氏をはじめ13人。日本人は水谷久和会長、丹羽高興社長以下9人で外国人の方が多かった。それが7月以降は日本人ばかりの6人となった。
水谷氏はかつて、「三菱航空機には多くの外国人技術者が国籍関係なく集う。われわれはワールドドリームチームだ」と語っていた。しかし現在のホームページが示すように、少なくとも表看板は「ワールドドリームチーム」ではなくなってしまった。
コロナ禍で漂流するスペースジェット。再び日本人中心に縮こまってしまった三菱航空機。開発の行く手はまだ見通せないでいる。
8/15(土) 9:30配信 AFP
https://news.yahoo.co.jp/articles/61df3c9e7edb3ed02fa2329ddc176084cfd5a715
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzjtj0KY6p4IPUSG2FIoBNw---x640-y411-q90-exp3h-pril/amd/20200815-00000015-mai-000-1-view.jpg >>1
三菱どころか、世界中の航空機メーカーが倒産しそう
w 日本人って戦時のほうが優秀だったんじゃないか？まじで 三菱ってただの不動産屋だろ
不動産屋が畑違いの飛行機造るとか無理にもほどがあるんだよ 新型コロナで苦しいのは航空業界全体だからな
今は耐えるしかないだろう ＞三菱自動車が最終赤字3600億
＞三菱重工、過去最大579億円の最終赤字 4〜6月
＞三菱航空機、赤字5000億円超 過去最大で債務超過に MRJ開発損失響く
もうコロナはこれ以上三菱をイジメるな！ しかし売上ないのに
ここまで引き伸ばせるのは逆に凄い 延期しまくってコロナで壊滅状態
もう踏んだり蹴ったりだな スペースジェットって？こんな名前になったのか。
宇宙へも行けるのか ？？？ 結局堀越のゼロ戦だけだった三菱、
Ｂ２９のボーイングの勝ちだなｗｗｗ コロナ禍で三菱重工はじめ日本企業は弱体化して、
中国は共産党の独断で企業を存続させたり強化させられるから、
中国企業の力が相対的に強くなるだろうな
航空産業も日本は衰退して、中国系に呑み込まれるかもな
中国にとっては大チャンスだな 造船も大火傷してたよな
日本人は優雅な内装作れないとかケチつけられて何回もやりなおしさせられてるよな >>11
師に仰いだとはいえ20代30代の技術者ががんがん作っていた時代だしな。 >>21
日本人富を三菱銀行と三菱地所使って奪いまくり。 航空業界とかバフェットにすら見捨てられた業界なのに
まだ投資続けてたとか頭悪いな >>11
翼もげるゴミ戦闘機作ったジャップが何だって？ お金がないのは韓国に援助しすぎたから。自業自得のＫの法則だね。パヨパヨチーン。 >>11
明治・大正・昭和初期までは政治家も企業も技術者も間違いなく優秀だったな 1970年頃の未来は、きっと個人用とか家族用の小型宇宙空間ジェットが
出来てると思ってたんだぜ。
民生用だけでなく軍事用でもそうだ。
だけどその頃にあったベトナム戦争の自動小銃と別に大きく変わってねえし
拳銃タイプの小型光線銃もできてねえし。
だけどかわりにインターネットで金髪の長身の外人の美人のヘアヌードとか
おっぴろげとか、ありえないもんが無料で月額のプロバイダ代だけでなんぼでも
見られるようになったのは嬉しすぎる誤算だ。てかその逆よりも今が幸せだ。 *三菱は本当に屑。
ネット右翼が云う韓国みたいな企業。
*三菱は国内。
スリーダイヤモンドで唯一まともなのは、
三菱鉛筆だけ。 キチンと完成させてビジネスで軌道に乗せられる
見込みがあるならば投資される筈だが
MRJで余程信頼を失っているかPRがヘタクソか見込みがないか むしろ順調に拡大している時にコロナ直撃の方がヤバかったかも 最大手のボーイングですら大赤字で火の車なのに
まだ航空機作ってたとか馬鹿だろw 血税5000億円投入されてこの有様
みんなの税金返してください 1/200くらいの模型が欲しいんだけどなぁ。
プラモデルじゃなくて。
プラモデルだと塗料だとかスプレーだとか買わなきゃいけなくなるし・・・ わかったわかった、NHKのだぶついた金使っていいからさ アホの名古屋でモノ作るからだろ
チッ、使えねー
ヒントやるわ！「銀行預金は銀行の負債だ」
この文章を一番賢い奴に見せてカネ引っ張れ 下請け安く使って三菱に技術ないしね。
アメリカには三菱の名前も献金、忖度もない >>25
スペースは貨物室が広くとれるという意味だったと思う ボーイングも酷い
出荷8割減
コロナで航空需要落ち込んでキャンセルだらけ
737MAX問題もあるが
ボーイング、最終赤字2400億円 コロナで出荷8割減
2020年7月29日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62062660Z20C20A7916M00 >>57
この業界がコロナの影響受けてなかったら怖いわ >>3
経団連 会長「有名な大学を卒業すれば何でも出来ます」 >>1
敗戦間近の日本も経費削減でこんな感じだったのだろう
もうすぐ日本は沈没するよ〜
在日韓国人の皆さんは祖国に逃げのびてください〜 三菱スペースジェットの不遇続きは、最初の頃に開発に携わって解雇された人の祟 >>11
日本では、技術伝承が人から人へと伝えてゆく方式なので、作り続けていないと切れてしまう。
くわえて個人の技能的なものを文書で残さなかたので多くが失われた。 税金対策？
今の情勢だと赤字になるのなんて小学生でも分かるけど >>26
ありゃバケモノだわ
アナログコンピューター搭載して偏差射撃できる機銃
それを一人で複数機銃制御するシステム開発
日本が逆立ちしても当時は作れんシロモノ 無能を天下りで受け入れてオワコン日産しかりゾンビで未来なし コロナのせいで撤退って言い訳できるじゃん
逆にツイてるを考えるべき >>11
>>29
それはそうだよ
戦時は命懸けだったし、技術に対する責任感が強かった
その前の明治維新の頃は積極的に欧米に技術を学びに行った
それが今では大手企業は仕様書書いて外注や派遣に丸投げするだけの簡単なお仕事しかしてない
優秀な連中が大手で高い給料貰いながら簡単な仕事しかしてないわけ
日本の中抜き搾取がメーカー・技術者にも浸透し切って技術は空洞化してる >>66
MRJの事
MRJのイメージがあまりに悪くなったので、名称を変更した どこまでも行(ゆ)こう
道はきびしくとも
口笛を吹きながら
走って行こう
どこまでも行こう
道は険(けわ)しくとも
幸せが待っている
あの空の向こうに 誰だか知らないけど初代プロジェクトチーフの失敗だよな 1932年・女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://photo-show.ddo.jp/20104.html コンコルドの開発費の2倍使っていまだに完成のメドもたたない 無能やんけｗｗｗ 数年前かな。「飛ぶ飛ぶ詐欺」と何気なく書き込んだら、愛国保守な人たちにものすごい勢いで罵られたわ
愛国保守な奴らはまだこの飛行機を必死で応援してるのか？ｗ 株くらい買ってやれよ 給与報酬を削れ
社員役員の貯金を切り崩して出させろ
採算がとれる事業なら回収して補填できるだろ
個人事業主とかそれぐらいしとるぞ まだやってたのか
辞めぎわがわからなくなってるんだろな
巨大組織の失敗の典型例 >>78
>中抜き業者晒せよ
三菱重工の悪口はやめろ 三菱鉛筆くんと三菱ガス化学くん！
君たち、当然ぼくらの仲間だよね♪ いい経験になったろう
右も左もわからなくて、めちゃくちゃやってたらしいからな
飛行機の開発は持続的にやらないと
一度途切れるとこうなるという見本 計画当初から何をしたいのかよく分からなかったけど
資金尽きたならコロナのせいにして撤退しちゃいなよ
10年以上はこの業界死んだままだと思うよ >>51
というかあのエリア以外では日本で航空機は作れない
戦前から航空機産業の土壌が綿々と続いてる いいこと考えた
自衛隊の輸送機として開発続行したらいいんだ >>79
初代以前に、三菱はバカとか気違い。
ARJ開発のニュース聞いたMRJの人が、
航空機舐めてるんじゃねーか？とか言ってたんだぜ
wwww もう空中給油機に改修してお国に買ってもらうしかないかな >>57
737MAXは先月頭にFAAの飛行審査完了
でも米国外の審査は未定
そういえばFAAにボーイングが人貸してたとか変な話があったがあれってどうなったんだっけ？
人不足問題がFAAに残ってるとほかの飛行機全部審査期間延びるんじゃね >>1
将来的な開発中止も視野に入れながら、はっきりと中止を決断しないのは、
責任を問われる経営者や幹部が出てくることを懸念したから？ それより俺の三菱自動車株3300株なんとかしてくれ
買値の30%になったじゃんよお >>1
ノー・モア・助成金！
真に力量あるならそれを売るんだね >>11
全部丸投げしてるから何も技術ない
作れない
宇宙ロケットなんて、イーロンマスクにあっという間に抜かれてるし。 小型ジェット旅客機の時代がすぐそこなのに、エアバスもボーイングも資金難。 >>101
対空証明取る前提で設計開発してるのに、
対空証明取れない機体だぞ？
そんな人間のゴミクズが作った機材を改造するのは
白痴。 >「おカネがなくて飛べない」
お金あった時も飛べなかったろ 無駄になるのに開発やめないって日本人の習性かね
リニアにしてもこれにしても てかボーイングすら倒産の危機じゃね
アメリカ政府が税金で助けても限界があるでしょ >>24
コロナ前から諦めモード
アメリカでとか書いてあるけど、規模縮小済みだったし >>103
三菱への発注は本当にありえない。
国賊だ。 開発責任者には是非しくじり先生に出て頂きたい
内部事情を公共で全部ゲロって欲しいな >>112
イーロンマスクなんてもっと丸投げ、失職NASA開発者取り込み。
トランプ政権の全力支援だし。 生涯飛べる権利を謳いクラウド
アンケートをし権利を剥奪
金ゲット ANAなんて失敗してくれてホッとしてんじゃねーのｗ？ 航空界のサグラダファミリアこと三菱スペースジェット >>1
川崎とP-1の民生版を
共同開発して国内専用機でやれば良かったのに。
誰が言い出したの？このプロジェクト
何も残らず終わりそうじゃん 元とるにももう安くするしかないから1万機とかじゃないとペイできんかもな >>119
働いてる側としてはプロジェクト成功させることよりも
月々の給料もらうことが仕事の目的だからな >>11
そら当時は安全設計とか関係ないし、トライアンドエラーが当たり前だった時代だからね
とりあえずできたら飛ばしてみてダメだったら修正していけばよかった 航空会社が倒産する時代になったんだから、ここで飛行機製造をやめる口実ができて助かったのでは？ 補助金投入してもいいんじゃね？
経産省のやってる事よりはマシ >>62
このクラスはアメリカじゃ作ってないんだぜ 政府補償つきで三菱ufjから資金出てんだろうけど
どこまで面倒見るんだろうね どうしても国産がいいなら
川崎重工に頭下げてお願いした方が早いっしょ 三菱グループは非正規をゴミみたいに扱ってきたから全く同情出来ない。 >>147
それが正解
各国も航空機産業は税金で支えてるから 国産のジョット機は今後、航空産業の
礎にもなるし、戦闘機開発にもプラスだと思うが >>139
民間はランニングコストが高い四発なんか採用しない 後発で参入したブラジルが旅客機を飛ばしてるのに、21世紀になってもアメリカが戦後日本の
飛行機開発を禁止したせいにする日本人が大量にいたからな。最近やっと減ったけど。 >>120
戦争始まったらF/A-18とか商材は沢山あるから あまりに延期しすぎてもう商品の先進性も競争力も失って一部受注もキャンセルされてそれでも売るまで止められない開発ってのも惨めだな… 日本だけでやるとか言ってうまくいかず
海外から招聘でなんとか形になったってのがほんとのとこだろ？
もう無理ってこと 人を切ったらおしまい。蓄積もパー。切られた人が戻ってくれたらいいけどね >>21
三菱UFJ銀行が際限なく融資してくれます♪ >>158
仮にそうだとしても三菱じゃどうしようないんじゃね
国家プロジェクトとしてホンダジェットを支援するとかした方がマシでしょ >>74
当時だって似たようなもんだろ
てか、仕様書書くのが楽な仕事っていう風潮あるけど、実際そんな簡単な仕事じゃねーだろ >>147
開発すら出来ない無能に補助金なんぞ要らんわ >>158
エンジン、制御系、ほとんどの主要部品が外国製なのに
日本の後期産業のためなってる？ MRJの面白い所は開発丸投げで、
全体のパッケージだけが三菱なのに、
型式証明取れない(結果が出ない)理由が
全体パッケージが無茶苦茶だからという理由。
つまり、三菱はうんこ 船も航空機も車もぜんぶダメ。まともなのはキリンビールくらい。 >>174
何で最初から日本製に出来ると思えるの？
いきなり技術が降って湧いてくると思ってるの？ >>153
うん。どうしても国産旅客機を飛ばしたいなら
川崎重工に5,000億円くらい渡して、頭を下げて
作ってもらった方がいい。 >>184
ロケットが作れたら飛行機も作れそうだな
川上から作っていこう 政府は航空機をジャップの新しい産業にしようと画策したらしいが
本体すらできないんじゃどうしようもないな
やはりこれからジャップの成長産業は観光売春カジノ介護だよ
哀れなサルだねジャップは
(´・ω・｀) 昔リージョナルジェットとか言ってたのに
あんまり時間が経ってしまってる間にスペースジェットに名前変わっちゃったんだね 三菱には高学歴の天才がいっぱいいるんじゃないの？
なんでこんなことになってるの？ アメリカは意地でもボーイング機を買わせるからなあ。
角栄が戦闘機を国産化しようとして失脚させられた経緯が。 スペースジェットって、国際宇宙ステーションと往き来するみたいで紛らわしい。 >>181
ガソリン自動車とゲーム機
日本は先端技術の国ではないってことをなぜかみんな忘れてるのがこうなった原因 >>180
大学に入れない無能がアレらを開発しているのに
大学卒すれば優秀って定義が崩壊しとるでｗ >>192
財閥意識が高くて官僚的だからじゃね？
三菱自動車もそう なにが、悪かったのか
全く聞こえてこないよね
未だに分からないレベルなの？
なんで上を一掃しなかったのか Ｈ−2ロケットは米国のラムダロケットを国産化しただけのシロモノだし なんか三菱ってだけで乗りたくないイメージあるもんな >>180
*三菱の抱える問題はこれ。
帝大卒とか沢山入れているのに、
バカばっかりだから1年で図面に誤字脱字はない、
だから仕事した、この図面で作れっていう
人類驚愕の屑になる。その後の技術者人生を
誤字脱字の粗探しと、誤字脱字の無い図面作る事と、
後輩叩きについやす。それが三菱。 正直ボーイングとエアバス以外の航空機メーカーはどこもヤバそう >>158
あなた何にも知らないのね
こんなこともやり遂げられない低レベルな話なのに>>174
PCR検査と同じように何か構造的問題だと思うぞ >>192
高学歴の天才たちがリコール隠し殺人ほう助やってたわけだが もしも予定通りに納入できてたら
コロナで旅客数が激減して国際線全滅してる今頃は、座席数少なくて燃費が良いの生かして大活躍してたかもしれない >>33
チョンコは車輪も作ることできねーしなwww >>172
でもさ、開発で問題が起きてストップするようなことまで仕様書の段階で想定できないじゃん
たとえ優秀な連中が事前の下調べ一生懸命やって立派な仕様書書いてもさ
そういう問題を解決するところにこそ、優秀な頭脳が必要なのに
そういう問題解決まで外注に丸投げするから一向にプロジェクトが進まないんだよ
もう構造的な問題が大き過ぎて、日本の技術はマジで終わってるとオレは思ってる >>201
エンジンからしてまったく構造が違うわけだが >>200
ほんのり聞こえたのだと、
上がバカとかそういう事じゃない。 >>200
もともと航空機に求められる安全基準をなめてた
最初から技術者招聘して立ち上げていればまだ違ったろうね ホリエモンのロケットって
なんでいつも失敗😣するん? 日本人なのにJAL123便から何も学んでいない設計図を引いた時点で駄目だった YS-11の失敗に学ぶと言っていたけど、結果としてはYS-11を作った昔の日本人の方が
平成の三菱重工の社員よりはるかに優秀だった。 こういうのは一社でやろうとするとうまくいかないな特に上層部が無能だと
良くも悪くも上層部の無能さを隠蔽する仕組みがないとやる気も知恵も出ない
はいはい。って感じで動くだけだから問題点も事前には出てこない
問題が出てから、言われたとおりやったでしょ？って感じだろうな。 毎年毎年湯水のごとく
何百億円も消えていく謎のプロジェクトが、
まだ金が足りないとw
予定の納期はとっくに過ぎてるのに。 三菱電気系のSIerが図書館事件起した事あったけど、
三菱の技術がやってる事ってそういう事。
それをMRJでもやってるんだから、型式証明取れても
怖くて乗れない。 >>214
基礎設計からして米国の安全基準に合ってないのに
無理やり合わそうとするからあんなことになってんだよな 防衛省はＦ３戦闘機をとりあえず３０機程度、三菱に発注して
重工を救済してやるべきだな。残り１２０機は、経済の様子見だな。 もう撤退決まりやん
これだけ納期遅れて性能優位もなくなってしまったし お金じゃなくて頭が足りない感じ
MU-300の時も失敗してたな
三菱の場合は出来てから売った方がいいんじゃない。 >>211
その頃JAXAって…
いちいち説明すんのじゃーくさい 理系分野や理系の教育に補助金出してガンガンものづくりさせろ。 自動車免許もない車に興味もないそれで社長をするお笑いだろう 下請けサプライヤーがハシゴ外されて笑える
先行投資回収見込なし！ >>220
デルタロケットの技術使ってたのはH-Iまでだろ
H-IIからは設計から国産だぞ フランスと米国製が殆どだから
コスト面より圧倒的な技術の差があるんやろなー
なら続けるしかないと思うが >>211
日本のロケットは最初アメリカの技術供与の申し出を断って
独自でやりますと啖呵切ったんだけど
どうしてもうまくクリアできない部分があって
結局その部分はアメリカのロケットを参考にしたんだよ 本当に金の使い方が下手なんだなぁ
まだ続けること自体が下手な金の使い方なのに、
それでもあえてやるなら一番優先すべきところを後回しにするなんて そもそも三菱重工は自衛隊でも大型機体つくったことないからな
大型は固定翼にしても回転翼にしても川崎重工だ
あと新明和
もともと実力不足 民間用航空機すら作れなくなった日本。衰退の象徴。この国はもうだめ。 「冒険飛行家の時代は終わっちまったんだ。国家とか民族とか、くだらないスポンサーをしょって飛ぶしかないんだよ」 客船も作るな。車も作るな。家電も作るな。
ロケットと衛星と金貸しでいいじゃん。 保守派諸君！ 日本の航空産業は君たちの寄付を期待してるぞ！
今こそその愛国心をお財布を持って示す時ぞよ。 >>216
安物を組み立てて安く打ち上げるビジネスモデルだから
安物買いの銭失いになりやすい お前、１０年かかってもできないなら
もう出来るやつから買えよｗ 三菱と東芝は国の事業以外なにで収益だしてるんだ
あ、三菱は銀行とか金融があったか でも、米国からワザとチョット嘘の数字？が入ったものが送られて来たんだ
んで、何度もやり直した
だから国産で良い >>4
その戦闘機に乗せられるパイロットの身にもなれよ
ゼロ戦、一式陸攻と当たればすぐ爆発するって笑われた飛行機を量産した前科があるんだぞ
同時期の中島の一式戦は防弾装備があった >>244
後発組のカナダ、ブラジル、中国に完敗しているから、もはや続けても無駄。
もし来年完成したとしても、来年PS３を出すレベル。すでに古い機体。 ＞契約社員は契約の終了をお願いする形で進めている
期間工全員クビか…
こいつら再就職先ないだろｗ ここにも敗戦国、ニッポンへ命令された
航空機製造禁止令の影響が出てるって
ことだな。 >>236
大学の研究予算は毎年減額の現状ですが何か 日本の強みは製品の品質の高さ
品質が安定してて故障が少ないとか表面の平滑かとかね
いわゆる先端技術の開発とかそういうのではない
大学図書館で80年代くらいまでの工業生産関係の本の棚見てみ
びっくりするくらいイメージが違うから >>209
当時はアメリカの認証なんて必要なかっただろ
今はある。そして、その認証を取るためのノウハウはなかった(＋途中で変わった)
ただそれだけの問題で技術レベルがが低いとかいう問題じゃない
実際飛ばしたら普通に飛んでるし >>262
まだこんな言い訳してるアホがいるよ。。。
大きく後発のブラジルが旅客機飛ばしてるのに。 >>240
実際、名古屋周辺の零細企業やら町工場が
「これからは航空機の時代だ(キリッ！」とドヤ顔して
高価なCNC機械を買いまくってたのニュースになってたなぁ・・・
夜逃げか首吊りの末路しか見えない >>254
1995年代 ソニーの考え方
開発するより、出来上がった商品を買えー
失速する原因になった ブラジル人にできたことが我が国にはできなかった
これが現実だよ >>243
バスの窓作ってた会社が、バス作りはじめて動いたから
お披露目したけど車検に持って行ったら、
ウィンカーが必要だよって言われて、それから
ウィンカーの配線取り付け穴とか設計しているレベル。 >>259
中国は共産党が莫大な税金で支えてるからな
将来は中国機を買わされるかもな
中国の利しかないな >>236
学生さん減ってるのになんで補助金つぎ込むのよ サプライヤーはどんなに頑張ってもメーカーにはなれない。
サプライヤーは、メーカーの要求に対して如何に答えるかが仕事だけど。
メーカーはサプライヤーにどんな要求するのかを考えるのが仕事だから。 機器の冗長化を２つに分けた配線と機器を同じ配線ルートで同じ場所に配置して
冗長化になってねーよと突っ込まれて全部やり直しとかバカすぎる。
123便で尾翼部分に油圧管が集中してて尾翼やられて全部だめになって操縦不能になった事例すら知らない連中。 >>272
これに関してはプロジェクト立ち上げ段階で失敗しとる 船も優秀だった日本のこと、もうみんな忘れてしまった？
いや違うな。
ロケットも、テレビやネットで一時期すごく税金の無駄って叩かれたね。
ま、航空機もそういうことだろ。 飛行機作れずにこれまでに消えた一兆円以上の金を使って、
どっかのメーカーから機体まとめ買いして、
受注先に納品した方がよかったんじゃないかな。 他の日系企業と提携出来ないの？
ホンダとか川崎とか >>271
あーそうだったのか、なんか分かるわ
その辺から急にソニー製品がショボくなってった >>263
企業から開発費を貰っているので何の問題もない
ただし、研究員をどのように維持するかが大学側の課題でもある H3は大丈夫かね? 飛行機よりロケットの方が興味ある P-1とかC-2とか米国の型式証明取ってないけど大きな欠陥も無く毎日元気に飛んでるもんな >>219
当たり前だ、YS-11には零戦の設計者がいたのだから >>255
ちょっと調べたらどの分野で収益上げてるか分かるだろ
というか、普通に常識レベルだと思うぞ >>272
型式認証ルールに合わせて逆算して設計するという発想がなかったんでしょ。
で後からヤバイ合わないってなってドタバタ >>280
その違いも判らんでサプライヤーです。
って顔したがるのが*三菱の技術者。
本当に三菱の技術者って、自動車から電気・重工まで
全員そうだよ。技術屋の魂=なんてないぞ。
帝大卒だよっていうプライドだけだよ。 初めは純国産目指して無理っぽいから外人入れたんじゃなかったっけ？ >>275
巨大市場が持ってるスケールメリットでしょ。
中国は中国国内市場で採算を取って行ける。だからアメリカの型式証明とかどーでも良いんだろ。 間違いなく上手く行ってないが
よくもまあ説明のつく話ばかりロクに取材もせずに書き連ねたな >>273
ブラジルの科学技術を仕切ってるのはナチス末裔のドイツ人移民だからな もう日本電産にある時払いで助けてもらえよ
電産社長の個人資産がすごいんだろう。 >>292
ysー11は富士重工とかも日本航空機製造出向して総力で生産したからね >>289
H-3はH-IIA/Bより部品数を減らして構造を単純化してるからむしろ安全
てかH-IIA/Bはあの複雑さで安定して打ち上げてるのが不思議なくらいだし 生産当て込んで金使った関連会社も赤字だしただけで撤退しまくりだな。 >>290
P-1とかC-2を作ったのは三菱じゃない。 ロケットはうまくいってるよね
最近UAEから日本製のロケット飛ばして成功したし >>287
歴史は光学ディスクが余計な技術だったと
答えを出しそうな流れだな
そろそろSONYはBlu-rayも捨てると思う >>290
開発元は違うけど設計者とかはそれぞれ出向したりしてるから似たようなもんよ >>303
敗戦したおかげでいい意味で人材交流と後人の育成が出来たからな
でも、それで終わったのが残念な話だ ＞新型コロナの感染の広がりで経由地の空港が使えなくなり、米国行きを断念
資金は有限だから調整しただけじゃないか。 もう川崎重工に0円で譲渡して完成させてもらったら？
各務原で生産すればいいじゃん 人 企業は人
物作るのも人 考えるのも人
人を育てよう 「ゾゾタウン」の前澤友作くん
月旅行など、入ってる場合じゃないど >>321
タダでも欲くないんじゃねーの？
*三菱のエンジニアは癌だぜ。 >>316
光ディスクの需要が減ったのは昨今の通信技術や通信網の発達って部分も大きいからそういった結論にはならんだろ 決算記者会見で小沢寿人最高財務責任者（CFO）は「第1四半期が底だと見ている」としたが、航空アナリストは「コロナ問題が長引けば、第2四半期以降も大幅減が続く可能性がある」とみる。
進次郎のような言い回し まあヤンキーの「凄まじいやり口」を見た！ってところだわな。
ならず者っぷりがヤクザよりたちが悪い。
ああいった連中に正面から抗うのは得策ではない。
三菱は本田技研工業を見習え。 >>304
ホンダもプロパーじゃなく転職組が作ったんだよ
富士重工航空宇宙事業本部で働いていたとき、飛行機設計中途採用募集凄かったもん 度重なる量産延期でコロナに突入
もう航空機売れる見込みなくなるし、完全に期を逃したな
南無 ブラジルカナダよりも技術力も頭も無いって土方にでもなったほうがいいんじゃねーの？ >>306
ここでキャッチボール始めてもあっという間に連投規制に引っかかるだろうし
きちんと資料もつくって説明してるから目を通してくるといい
ヤバイ連呼されてる数字の方だってよくはないが見通しの範疇だし 10年以上掛かってこんな状態なら打ち切った方がいい
打ち切って全く違う会社で人員も刷新して一からやり直した方がいい
アベノミクス景気みたいに中身無いのに好景気と言い張るようなことは
実際の航空機では通用しない 新型コロナの生物兵器で世界経済が変わったからな
航空機産業は衰退 宇宙産業のほうは
それなりにやって結果出してるのにな >>1
今年度の予算を削減されてたよね？それならしょうがない。 開発時点から黒字になる事業があるなら
是非とも紹介してもらいたいものだなｗ
この記事は酷く歪曲してる ほんと、なんで国内線からやらなかったの？？？
ほんとこれでは？ >>219
ＹＳ−11はイギリスの旅客機アブロ 748の丸パクリやで。 >>326
HDDが大容量化が成功したから
コストだけ高い光DISCの需要が下がっているんだよ
HDD容量が横ばいならDISCの需要が高いままで維持し続けた そりゃいくらでも金があるなら俺でも作れるよ
金が無いというのは言い訳にならない 三菱は航空機やめて日本版のスペースシャトルつくれよ
ロケットはＨ２Ａのを転用だな。 民間機」と軍事産業を分ける日本の平和ボケ経済主義で日本企業生き残れない
航空機なんて特に情報収集機や爆撃機にもなるからな >>344
それって、
あまり指摘する人いないんだよな。 >>356
こんなゴミ会社シナだって買わねえよ
なにせ売るもんが何もないんだから
(´・ω・｀) 勘違いな人が多いけど安倍系は歴史的に三井との関係が深いんだぞ三菱じゃない >>25
SSTO目指してるからこんなに開発難航してるんやで ジャップごときがボーイングの牙城に切り込もうとしたら潰される
ただそれだけの事… 三菱重工からスピンアウトした会社といえば三菱自動車
技術力の低さと職業モラルの欠如で度々社会を混乱に陥れ迷走の後身売りしたあの三菱自工の弟会社なのだからこんな展開も納得だろう 1兆円も開発費を使っておきながら
「我々にはぜいたくはできんがね」はないがな。 安倍総理のご兄弟が社長の三菱グループなんか成功するわけがないでしょう
バカでもわかりますよ >>345
HDDと光ディスクじゃ用途が違う
HDDと同レベルのバックアップ目的なら昔から大容量のテープメディアが主流だし 三井は元々は片目一族と言われる朝鮮系の鉄工職人で
近くの三井神社から名前をもらっただけ それ以前に世界の航空会社が瀕死だし
軍用以外の航空機は絶滅しそう 10年経ってもまだ完成しない超無能なうえに
ボンバルをスッ高値でジャンピングキャッチしてセルフダメ押しとか
どんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>372
詳細まで説明しようとすると一気に面倒臭くなる内容だったが
そのボンバルディアからささやかな買い物をしたな お金で困ったらアコムのむじんくんでキャッシングだろ
三菱東京フィナンシャルグループだから安心や ものづくり大国ニッポン再生の
象徴になるはずの一大事業だったのに
残念でならない >>375
個人で大容量のテープメディアを購入します？ >>284
船は軍艦建造の技術を生かせたし
ロケットがテレビやネットで叩かれた？その頃ネットってあったっけ？
MRJに比べて大して叩かれてないし問題部分は結局アメリカに教えてもらった 計画中止になって20年後に悲劇の未完の名機とか言ってネトウヨがホルホルするまでがセット 米の航空機免許取得諦め、取りやめて的を
中国に切りあえる手もあるな。
中国なら簡単に出すだろう。ウイグル人の虐待
や、南シナ海や東シナ海での覇権行為や、世界
へコロナをまき散らした責任もあるしね。 ホンダ方式が正解だった
小型から大きくする
もっと確実な計画でやる 日本企業の製品失敗を見れば共通点は外国向けに開発に製品化で
日、本のための製品でない事、まあこうなるだろうな 損切というけど下手したら今やってる半沢直樹みたくなるからな
倒産して損失出せばもちろんのこと倒産しなくとも、実破に分類されて
銀行が多額の引当金払うようなことにでもなったら銀行も大損害被るから
その影響が我々にも来る 開発スピードが遅すぎて
完成しそうになったら
求められる状況が変化してて
またやり直し
これを繰り返して
最後はゴミに
こうなりそう 日本も今の中国のようにパクリ、猿真似でのし上がっただけだからな
時期がよかっただけで >>388
シナはARJってシナ産の中型ジェットが飛んでるじゃん
いまさらジャップ製のゴミとか買わんだろ
(´・ω・｀) もう飛行機の時代はコロナで終わり
次なるフロンティアは宇宙
開発費の選択と集中で宇宙関連に先行投資しろ
それがこの先生き残る唯一の道 エンジンもコックピットの電子機器も外注だと聞いた
隣の家のパートのおばちゃんに
ホントなのかな
ならダサいな 三井、三菱
戦争犯罪企業は潰せよ
戦犯企業は潰れろ
日本の癌だろ
世界に迷惑かける糞企業死ね
環境破壊三井 燃費偽装三菱 >>203
俺が言う底辺てのは
学歴じゃないぞwwww
田舎の子沢山DQNで実家の側に家建てて
ブスではない嫁と週末イオンに行くガテンは
底辺ではないww >>157
米中でどうしようもない揉め方をしていてる今こそが千載一遇のチャンス。
ここは一発「我々は我々で勝手にやる」と日本政府が宣言して日本国内“だけ”で飛ばすものを「でっち上げる」のが最初の一歩じゃねえの？
中国なんかもアメリカといきなりガチで話し合うことなんか初っ端から避け、「もうフツーに飛ばしてるよ？」的な既成事実づくりに躍起になって今があるじゃん。 MRJが五輪の聖火を運ぶんじゃないかって話もあったのになあ
でも、ここは前向きに考えよう。2032に東京五輪が開催されて
その聖火をスペースジェットが運ぶんだ。まだ時間はあるぞ あんなに大量にいた外国人はほとんど見なくなったな。路線バスに乗ってた日本人も見なくなったしな。
というか、まだ開発を続ける気はあったのか？そっちのほうが驚きだよ。 2002年に経産省が発案した企画なので
税金も入ってるし損切りできないんだろうな
これまで何もかもそうだったろ
損切りできた事業ある？ 【日韓】靖国参拝 安倍総理の思惑、韓国との長い悪縁に終止符を打つ！ 「新報道」【脱韓国宣言！】
「靖国参拝は韓国からの経済援助要請をはねつける高等戦術」
「中国は靖国参拝を止めさせたら、次は「靖国をつぶせ！」と言ってきますよ、 その後は「皇室をつぶせ！」と必ず言ってくる。それが中国の帝国主義です」
「韓国政府の７〜８割方は既に北朝鮮に抑えられている」
「日本の国民は日韓会談をして欲しくないという思いが強い」
「戦後自立できない韓国を欧米が日本に押し付けた」
「韓国は日本にどんな酷いことをしても日本は助けてくれるという前提で動いている。
もうそれが限界に達してると。私たちは韓国人に知らしめなくてはならない。
その意味で今回の靖国参拝は＝アメリカにも韓国にも韓国援助を明確に拒否 という安倍首相のまことに高等戦術だった」 捏造を認めると中国韓国はどんどん要求をエスカレートしていきます。
最終的には、陛下にまで手を上げる気です。 >>384
物づくり大国というのが勘違いだったのでは？ >>３８９
じゃそこそこ、航空機の技術も手に入れた
ＨＯＮＤＡへ三菱航空機、３０００憶円く
らいで売っちゃうべきだな。
ゼロ戦のイメージが付きまとう三菱より、
ＨＯＮＤＡのほうが米国人にはいイメージが
いいかもね。 >>362
だって見た目だけで中身別物だもの。
あっちは民間機でYS-11の設計の実態は軍用機そのもの。重さが20%も重いわけで頑丈過ぎた。 カーボン主翼が使い物にならないと分かった時点で撤退すべきだった
先延ばしにすればするほど無駄な金かかるぞ 買う方だってノーコロナで航空需要右肩とした時の機材需要を見越した投資だろ？
もうお互いヘラヘラ笑ってナイナイ🤗してしまえよ あれれ？自社開発は諦めてボンバルディア買ったんじゃなかったっけ？
それでも完成しないの？
何か根本的におかしな問題があるんだろうね わかっていてもコンコルド効果の罠に嵌りまくりの知性0ニホンｗ >>390
小さいのは成功の秘訣としてはたいしたことじゃない。
どんだけアメリカ人の靴を舐められるか？を真面目にやりきった結果だと携わった責任者が回顧しているのを見れば成功の鍵は“それ”だと解る。 ザマー！
ホリエモンさんのロケットが三菱を抜き去っていくでー！ >>415
かなりやばいよ
航空機飛ばせないのにサービス部門を先に買収したらしい
隣に住んでるおばちゃが言ってた
航空機マニアらしい >>415
とても分かり難い内容だがそういう類の話ではなかったろ >>386
あなた中途半端な知識
めちゃくちゃ叩かれてたよ
税金の無駄遣いって
うまく行っても報道されない時期もあった >>396
チャイナは未だに猿真似や
論文は世界一多いと自慢しているのに
論文も猿真似コピーだろ
もう2020年なんですが・・・・・・
航空会社「もういいよ、時代遅れになったし」
三菱スペースジェット（MRJ）計画
2004年までに開発
2005年までに試験
2004年までに機体と概観作り
2005年に構想図
2006年までに製造図面
2007年に試作機
2008年に試験飛行
2009年に型式証明を取得 客船で大失敗し航空機で壊滅寸前に陥り税金まで投入され
本当自意識過剰で目先の事すら満足に計算できないんだろうなｗｗｗ >>1
そりゃ仕方がない
国策じゃないからなぁ
金稼げないのに呑みに行けないよな ボンバルディア機にマーク描いて終わりじゃなかったのかよ 民間機製造
ホンダJETライセンス生産しか打つ手無さそうだな >>408
ジャパンディスプレイも損切り出来なくて、ダラダラ税金突っ込んでるよな >>427
猿真似が悪いことではない
それを繰り返していくうちにオリジナルが作れればいいのだから
全ての技術にパクリ要素無しで作れるかと言ったらあり得ないし とうとう日本も本物の貧乏国になっちゃったね(´・ω・｀) >>431
出てきた単語で検索するだけじゃなく本文に目を通せよ ライト兄弟も、みんなから馬鹿にされた
イチローも馬鹿にされた
国のこととなるともっと邪魔も入るから、仕方ない
虫のように無私の心働く技術系の人の努力が報われますように 米航空機産業界の重鎮への●●が
ケチって足らんらんのかもな。
浅野匠は吉良に賄賂ケチっていじめられ
殿中で人情沙汰おこしたの、ニッポン人は
忘れない。
2004年：日本「旅客機？あんなもん簡単だろうｗｗ５年もあれば十分だろう、アハンｗ」
2020年：世界「何を偉そうに抜かしてたんだ？アホJAP」
>>386
いや、ちがうよ
トラブルがナゼか起きるから米の奴等と怪しいのを切ったんだよ
そのトタンに上手くいくようになった ＭＲＪ中止とオリンピック中止は誰もが確実だと思っている
いつまでも引きずらずに早く発表した方がいい 面白いのは重工がボンバルディア買収してる事
親会社もスペースジェットは信用してないぽい 1機も売れずに今までのすべてが赤字で終わりになるのか
終わってんなｗｗｗｗｗｗ 送ってきてくれた書類の数値がちょっとアレだった
ってテレビで見たわ
ロケット >>418
戦後の三菱の航空産業ってMRJ以外何をやったの？
税金投入しては失敗の連続なの？
それってただ税金流してるだけじゃないの？ コロナ後の航空需要は縮小しつつもMRJのような中型高燃費が主流になっていくとは思うんだけどね グタグタになってたからな
コロナのおかげで止める口実できた
一同コロナさまさまだ >>435
シナチ〇ンは猿真似しかできないから問題なんだろ spaceXは５月に人間２人を宇宙ステーションに打ち上げたわけだから、コロナのせいにする負け惜しみは当たらないよね >>446
三菱が小型ジェット機やヘリでことごとく失敗したのを知らんのか？
民間航空産業は損切りの連続やで 完成にこぎつけてももう時代遅れでしょ
既にGTFの優位性すら失ってるし
2004年・日本
「ブラジルにだって作れたんだろうｗ 先進国・日本様なら簡単だよあんなもんｗｗｗｗ」
「５年もあれば十分だろう、ア、ハン」
2020年・航空会社「もう時代遅れ さっさと死ねやクソJAP」
ロケットもよく叩かれてたな
懐かしいな
今度は飛行機頑張って！ 真宗大谷派の新しい貫主になった大谷なんとかさんが
ブラジル国籍の工学博士でブラジルの航空研究所に勤めてたそうだ
ブラジルといえば世界三位の航空会社エンブラエルがある
三菱のボンクラどもも南無阿弥陀仏に入信すれば助けてくれっかもよ
(´・ω・｀) 事業が傾いているのに、これから稼ぐ所へ投資をしないで
目の前の数字を取るとか判断がゴミ過ぎるw >>４４８
ＭＲＪ爆撃機へ仕様変更して
ＭＲタイプ陸攻になるかもな。 三菱はバンバン増資して開発費を捻出しろ。
いくら増資しても日銀が買い支えてくれるから株価は下がらんぞ ノウハウためた社員残さず転籍かよ。
次に活かすという言葉はないのか？ >>453
それじゃ見込み無いのにMRJに手上げちゃったってことか
やっぱ税金目当てかね 戦後、確か大阪大学から、飛行機とか学ぶところが無くなって
大阪府立大学には残ったのかな？
それって、市大と一緒になった後もちゃんとあるのかな。
いろいろ人も少ないだろうし、不利だけど頑張れー。 最後は税金で補填するんだから
ガンガン金をつぎ込め
もしくは今開発中止しろ クラウドファンディングでもやれば。
国産、日本人の誇りとか煽れば馬鹿が引っかかるんじゃねーの 開発に成功していても新型コロナウイルスの蔓延で航空会社の大量倒産等で
事業は破綻していただろうから経営陣も言い訳はできるんじゃないの 国内だけで運行すればいいだろ、開発名目の運賃にして
燃料代くらいは出るだろ 「客を乗せて飛ぶ」ということを実現させることが真っ先にやらなきゃなんないことなのにな。
すぐ「国の枠を越えて飛ばす」という問題に直面するけど。
>>268
いや、あながち間違いではない。
純真無垢な愚か者がバカ正直に取り組んだら本件に至ったというだけの話。
中国もその他も不真面目に(ｗ)仁義は切って取り掛かった。
なのに三菱はなんでやったこともないくせに「どの国にでも使えるリージョナル機」てな勢いの旗揚げしながら本丸に斬り込もうとするかな？みたいな。 >>427
ここ5年ほどの中国人の論文は猿真似レベルではないよ
分野にもよるんだろうけど
実際に読んでみれば分かる >>462
そして
社長などの幹部が財務省から三菱航空機に
送られるんだろうな。 >>463
もともと重工なんて優秀なやつは30前でコンサルに転職だよ >>11
パワポで飛行機飛ばそうとする今より
計算尺で計算してた戦時中のほうが遥かにエンジニアだわな
MRJ「日本人じゃ無理。外国人技術者を大量採用しよう」
>>446
エアバスも最初は赤字だったけど、フランスとドイツの補助金でなんとかしてたのよ
旅客機だけでなく産業も作ってるってみないと 自国内で使える旅客機にしとけばよかったのにな
使えるようになってからノウハウ積んで国外にも対応できるようにするくらいに
段階を踏むべきだった 島嶼防衛云々する前に小笠原とかの島に住みつづけることが出来る交通インフラの充実が先だろ
ティルトローターＡＷ６０９じゃ運べる人間が少なすぎる
243 名前：名無し三等兵 投稿日：2020/07/13(月) 06:40:44.44 ID:iB9A+p0J
老朽化するジェットフォイル 技術は絶えてしまうのか 25年ぶりの新造に続く動きも
https://trafficnews.jp/post/97968
SECの中央設計局のエンジニアは、ロスティスラフ・アレクセーエフは新しいエクラノプランを開発する計画
https://www.youtube.com/watch?v=R75rVRhNfMA
ジェットフォイルやめてロシアのこれとかどうなん？ 空も飛べるぞ
244 名前：名無し三等兵 投稿日：2020/07/13(月) 11:44:48.59 ID:RDDBv6EY
>>243
これで最大飛行高度3kmとかまじかよ
想像の100倍高い >そのうち外国人社員はベラミー氏をはじめ13人。日本人は水谷久和会長、丹羽高興社長
>以下9人で外国人の方が多かった。それが7月以降は日本人ばかりの6人となった。
> 水谷氏はかつて、「三菱航空機には多くの外国人技術者が国籍関係なく集う。
>われわれはワールドドリームチームだ」と語っていた。
失敗の原因がわかっちゃったんですけど。
大卒技術者「どうよ、俺様の設計、完ぺきだろう」
職人「アホかお前。これじゃ駄目」
>>471
ホモ衛門が似たようなことやってた気がする 国からの補助金500億は早い段階で消え、事業計画を立てたが度重なる延期で赤字続き、自滅しただけだろ
型式認定を終え納入が始まっても黒字化まで何年かかるか不明
受け皿はないと思うが関連事業売却か事業中止しか出来ることはないのでは もうすでにプロジェクトをいかに軟着陸させるかの時期に来ている
大卒技術者「どうよ、俺様の設計、完ぺきだろう」
中卒職人「アホかお前。これじゃ駄目」
大卒技術者「中卒のくせに生意気なんだよ。図面通り作れカス」
中卒職人「じゃあそのまま作るが、動かんぞ。知恵遅れ」
>>470
100％税金負担ならそのへ理屈も通るが実際には三菱の負担が多過ぎて話にならない状態だけどな
官主導なのに肝心の官(国交省)がダメダメだったってのも大きな問題 日本としてもノウハウは必要だろうけど、まずは小さな機体から作るのがいいだろう ＭＲＪついに冬眠に入ったのか。
いつ目覚めるのか、それが問題だ
冬眠したまま栄養補給できなくて
逝かないよう気を付けてね。 >>480
「靴を舐めたらゴールに向かわせてくれる…かな？」
「おお、なかなか初いやつよ。雇え雇え。ゴール？それはちょっと判らんな」
「ケツの穴を舐めたらどうだろう」
「おお、ええのう。引き取れ引き取れ。承認？それはまた別の話」 そろそろ諦めてはどうか？
往生際が悪いっていう印象しか無い
そもそも飛べるようになったところで売れるのか？
大企業「職人？どーでもいいよｗ」
数十年前の中国「日本の職人様のノウハウを教えてください。お金なら出しますから」
え、バカなの？
使うべき時には惜しまず使えよ。
なんのためにやってんの？ >>122
MRJがスペースジェットに名前変えたんだよ
時代遅れの機体を必死に作って何がしたいの？
自己満足？ それとも三菱を潰したい？
ボーイングですら米国政府の支援が無ければ倒産だろ。
でボーイングが手を引いたエンブラエルが撤退すれば、ライバルが全部居なくなって
リージョナルジェットはミツビシの独占になる。そこまで頑張れや。
本当はここぞとばかり100X完成させて、120席以下独占が望ましい。
10年後はウハウハになるぞ。なにしろライバルが居ないんだから。 >>504
重工業は終わりだわ
ここに限らず
日本のコロナ対策の影響が徐々に出始める
東アジアで最も劣等国になった日本人の渡航を制限するとおもう
つまり仕事ができない >>515
あらゆるところに東大偏重の純血主義の弊害が出てきてる
これはトロイの木馬だった
日本崩壊のプログラムが起動した 三菱スペースジェットはコロナを天の助けと
上手に利用すべきだろうな。
航空時需要が無い間に、営業初飛行までに必要
なことすべて準備しておくべきだな。 日本がアメリカで認証を受けようとするとルールを変更して取得できなくされるから
いくら頑張っても永遠に認可されないんだよ。わかってる人間は分かってるけど
これを言える政治家がいないから予算不足で終了するまでぐだぐだを続けるしかない。 >>131
えっそうなの！？知らんかった
どこでそんな知識知ってるの？アメリカ留学してたの？ >>492
よく知りもせんくせに余裕しろを全部削ろうとするから失敗するんだよバーカ 伊勢神宮がなぜ20年に一度そうするか
だからそれでもなんでも作り続けておかねばならないのです 安全対策のため4系統のケーブルを別々に設置しなければならない
なのに
4つのケーブルをまとめて一か所に配置してて馬鹿にされたと聞いたわ
これじゃ無理だべw 名前を替えるとか往生際の悪いことをせず三菱スペースジェットはサッサと畳んで、
スタッフを丸ごとごっそり引っ越しさせてイチからやり直すのが吉。
「日本国内で飛ばすだけだから」とイイワケしても実際にやろうとすれば国土も狭くて航路がとれるわけでもなく飛ばせないんだがそこを何とか誤魔化せるところを設けてなんとか既成事実でっち上げないと。
世界A「おいおい！聞いたか？JAPはコロナ管理でいまだにFAX使っているらしいぞｗ」
世界B「そりゃ大量のPCR検査管理できるわけないなｗｗｗ」
>>476
航空でなく鉄道だけど、ここ６〜７年で中国の論文のレベルが恐ろしく向上した。
もう日本は手も足も出ないレベル。 もうあきらめてボンバルから買ったCRJの販売会社になれよ >>1
じゃあさっさと畳めよ
商用化無理なら存続価値無し >>518
オレが最近読んだのは画像処理、AI関係
関連分野の日本の論文は2000年代初めにはあったが、その後途絶えてるし
日本語の論文だけで、英語の論文はほぼ無かった
あっても内容的には中韓の方が上だと言わざるを得なかった
日本人「え？TikTokってアメリカ製じゃないの？」
ここまでとなるとなにか憑いてんだろうな知らんけど
田中角栄が売り払ったものはもっとマアムな部分だったとか コンコルド効果を見事に体現してる
そのうちMRJ effectとして世界中の教科書に載るだろう 旅客機は参入障壁がメチャクチャ高い。恐らく全産業で一番高い。
今後数十年、全世界で新規参入出来るのは日本と中国だけ。
中国はまだMD-90のコピー機の段階だし、あと15年位で機体は追いついてくるだろうが（ボーイングとかから人が行くので）、欧米認証がクリア出来ないから敵にならない。
ここで独占状態築くの大切。でも日本政府は長期戦略が無い馬鹿だからなぁ。
MRJ「税金使って趣味で遊べる・・・楽しい・・・完成？知らないｗ趣味だからプｗ」
いかにアメリカ相手にうまいこと立ち回るかだけの仕事や もういいから諦めてサッサと滅びろよw
ここで人材を切るようなガイジ共が航空機とかおこがましいわw 閣僚がいまだに靖国に参拝するような国の航空機をアメリカが認可するかなあ
俺がアメリカならしないけど
怖いじゃん、アメリカに戦争売ってきた国のやつらがそんなことしてるんだよ
この政府はホントなぞ
産業ぶっ潰したいとしか思えない 欧米の航空機産業の壁は高いし厚いってことか？
しかし、ニッポン人
そこに壁があるから、上り乗り越える（１歩づつ乗り越えてきた） >>533
鉄道なら各国へ視察するだけで論文が書けるでしょ
ハードウェアは商品を購入後、解体しながら図面を書けばOKだから
ソフトウェアはサービスに当たる為、視察しか対応できず
自分で書き上げたのではなく、視察してサービスを盗んで来たが正しい 2020第一四半期は重工メーカは軒並みコロナで赤字ｄし。６００億円の赤字は小さい。
ＭＲＪ国産機だから、初めて参入国内メーカを沢山使ったんで、最初からは上手くゆかない、これはしょうがないナ。 >>1
三菱重工はボンバルディアからCRJ部門を買収してる
スペースジェットはいらんだろ >>550
アメリカから大量に航空部品買ってるから大丈夫。
ボーイングは小型機扱っていないから競合しないし（エンブラエルは買収しかけたが諦めた）
西側諸国のどこかが小型ジェット作らないと、中国のMD90コピー機が蔓延してしまう。 三菱航空機の営業は三菱商事に任せるべきだな
そうすれば、それだけ費用が浮く。 >>60
コロナのせいにしてるだけで 機体はもうボロボロじゃないか
塗り直してキレイに見せているだけで >>11
それみんな戦争で死なせたから
優秀遺伝子ないのよ、もう
安倍自民党みたいなゴミばかり >>14
六人は衝撃
三菱グループはどこもヤバイな >>1
予算縮小した時点でフェードアウトする気マンマンだと思ってたのはナイショ >>556
CRJなんて90年代ビジネスジェット機の拡大版でしかない。
中国のMD-90コピー機を笑えないだろ。
10年20年先を見据えたら、既に試験飛行中の燃費の良い機体を捨てる合理性が皆無。 >>170
あー、だから三菱UFJは倒産リスト上位なんやな 手元にMRJの模型あるけど、将来プレミアつくかなw >>27
中国がコロナばらまいたし
安倍は中国ウェルカムやからな >>1
>新型コロナの感染の広がりで経由地の空港が使えなくなり、
増槽つけて飛べよ
得意だろ ダイソンの電気自動車みたいに、
期間と予算を決めて、ムリゲーだったら、スッパリ諦めろよ。 三菱重工にできるのは、巨大な鉄骨を組み上げることぐらいだよ。
つまり、プラントの骨組みとか、潜水艦や船舶のドンガラの建造とか。
カネ持ってないと所有できない装置を持ってるから出来るだけで、
特段技術がある訳じゃない。
中身の装置やエンジンは、全部海外製。
それが、三菱だよ。 ビーバーエアコン買ったばかりなのに
潰れてメンテナンス出来なくなったら嫌だな お金があったとしても三菱重工がやってる限りMRJは完成しないよｗ >>550
キリスト教圏じゃあ未だに宣誓するんだが？
お前馬鹿なの？ >>576
分かれて三菱重工と三菱自動車になったのだから、息子じゃなくて一卵性双生児だと思うよ。 >>257
それはいかん
じゃあ、スペースジェットにも防弾装甲つけてもらおう 堀越二郎が泣いとるわ。情けない奴らばっかやて。GHQに飛行機開発製造を止められるとこうも衰退するもんかね？YS11で一矢報いた感じやったけどね。 >>576
三自はもう日産やろw その日産も危ないと言う… MRJのころから提灯記事を載せていた航空雑誌を忘れない
自動車といい、専門誌は業界を書けない 東条英機の息子はどうなったかな？堀越二郎の下でYS11にも絡んだという 2020第一四半期は重工メーカは軒並みコロナで赤字だし。６００億円の赤字は小さい。
ＭＲＪ国産機だから、初めて参入国内メーカを沢山使ったんで、最初から上手くゆかない、これはしょうがないナ。 最初は国内路線にだけ投入して実績を積めばよかったのに。 もう重工はホンダに頭下げて飛行機作り教えて貰えよ。 >>76
じゃあMRJミュージアムも名前変えてくれよ@小牧 >>586
飛行機より難しいH2Aロケットなんかは成功させてるし
三菱は軍用のF-2戦闘機や哨戒ヘリも作ってるから
単純に需要とやる気の問題なんだろうな 自前の戦闘機が必要になるから それまで臥薪嘗胆して頑張って >>99
川崎C-2があるんで
だいたいあんな華奢な機体に戦闘車両積めるか 富士重、重工、川重ってジャンボの胴体、翼やらパーツ作ってんだろ。
なんで飛行機そのものとなると作れないんだろ？設計出来る奴がいないの？ >>1
ホンダのジェットは実用化しているのに
三菱はゴミだな
車と同じじゃん >>604
さすがのホンダでもエンジンは自製出来なんだ。そこまでやれたらホンモノやね。 納入遅延どころか受注分のキャンセルを心配したほうがよくなった 米国で試験飛行という発想がそもそも失敗の原因でしょう。
ゼロ戦も敵国で開発したのか？ ローンチカスタマーのANAはホントに貧乏神に取り憑かれてやんの どこからどうみても撤退すべきなのに何でしないのか
オリンピックといい飛行機といい撤退するという意思決定ができなさすぎ >>602
そら仕様書どおりに部品を作るのとゼロから図面引いて飛行機を作るのとじゃ全く違うだろ >>609
ネゴが足りなかったって言うのはヒソヒソされている
試験するのはとある米国メーカだったというオチ >>49
航空機の需要がコロナ前に戻る見込みなんて少なくとも来年いっぱい迄は限りなくゼロに近いだろうからね そう言えばこんなポンコツジェットあったな。
コロナが言い訳になって良かったな。 >>614
国際線が元に戻るのは早くても2023年とか言われてるな >>611
すいません リニアも入れてもらえますか？ >>49
10時間の飛行でコロナが完治する飛行機作れ。 こいつらいつ飛ばすつもりだよ
もう諦めて特損出して撤退しろや
本体潰れるぞ ネトウヨどうすんの？
高須院長とか金出してやれよw >>207
(ヾﾉ･ω･`)ナイナイ
仮に最速で量産体制に入ったとしても
経験と実績あるエンブラエルに対抗機ぶつけられる運命だった。勝ち目はない >>597
日本で作って日本の政治家から金引っ張ってくるのは上手い
ロケットの作り手の一部企業なのに尊大で糞
飛行機とか自衛隊機の練習機までや作れるのは >>144
公共事業やってる田舎の土建屋と発想が全く同じだよなw 航空業界が停滞してる今こそ
開発の遅れ取り戻す為の投資が必用だと思うけど
回復するの待って開発停滞してるなら開発停止したほうがいい 日本の型認をなんで米国でやるの？ 運輸省はそれで良しとしてるわけ？
日本にも腐る程飛行場作ったため、閑古鳥も飛んでない飛行場が一杯ある。
そこを借り切って飛行すればいいのに、なんでわざわざ米国まで持っていって試験しないといけないの？
と最初から言われていたのに、だれもそれに答えてくれないんだよね 日の丸ジェット
コロナウイルスのせいにできて良かった 早く、契約違約金を航空会社に支払って廃業しろよ。航空会社は金が無くて瀕死だからな。 >>519
>>1
なんだここも東大か
そら駄目だわ
右に倣えハンコ教育と受験で生み出された
言われたことをロボットみたいこなす能力には長けてるが
既存の殻を破って新しい物を生み出す力や
不測の事態の危機管理に対応できる人材じゃない >>629
FAAの型式認証を取らないとアメリカで飛ばせないから？ 航空機パーツは世界最高レベルなのに、飛行機本体の設計開発は世界最低レベルってなんなの？ 一応何度も飛んでるんだよね?>MRJ
それでも先に進まないのは何故だ? 研究開発費たった600億w
アメリカや中国の企業は1桁2桁上のお金出してるんだから追い付けるわけないわw >>635
その一部の国産パーツも三菱が開発したものじゃないし
エンジンなどの主要パーツも外国製だし だって三菱製だよ？
自動車すらろくに作れない会社だろ >>637
これまで6000億以上金使ってるんだが？ >>634
日本の型認は？ 常識的にそっちが先でしょう。 燃料タンクにレッドブルでも突っ込んどけば良いんじゃない？ >>629
日本は信用されてないのでは？
そもそも航空機市場が小さいし、航空機産業も貧弱なので >>55
詐欺ネーミングだな。
俺はfuzzyが流行ってたとき
fullyと書かれた洗濯機を騙されて買ったぞ。
東芝製だったな。 三菱重工は、もう潰さないとダメな会社。
そもそも雇われ社長がやってる様な会社は要らない。
オワコンだよ。 >>629
使うのは国内路線だけじゃないだろ
海外航路でも使うんだろ？ まあ、H3とかF２後継機とか、新型護衛艦、空母改造、水陸両用車とか国が仕事くれるから大丈夫やろ。しかも言い値でできるし。 給料下げればいい。じゃなけりゃ潰れる。さようなら。 >>299
実際南米でドイツ系移民の割合が断トツに一番高いチリは独立後いち早く近代工業化に成功して
一人当たりのGDPだと南米じゃ特に豊かな国だからな。 どうしていつまでも試験に受からないの？
最初の段階で試験のこと考えず、とりあえず作っちゃったから、試験に通るための改造か大変……
ってどこかで聞いたけど、合ってる？ >>309
まあそりゃコロナでこうなってしまうなんて完全に想定外だったからな・・・ >>11
明治維新から大戦までの日本人と今の日本人は何か人種が違う気がする
教育が変わったからなのかな ものづくり日本は世界一などと慢心していた結果、
いつのまにか中韓に抜かれ、
ブラジルにも抜かれていたというオチ
労働力を安く買い叩きすぎて
最低賃金は途上国並みに
そしてその無為無策のアベ政権を支持し続ける国民、
あらゆる意味で詰んでる 日本の運輸省はノータッチで米国で試験すれば、日本は書類審査だけで良いですよ、
ということならそれでいいが、どうせそうじゃないでしょう？
日本の役所が完全なネックになってる気がする 5年ぐらい前にMRJの下請けの東○エンジニアリングの中途採用を
受けたけど返事は返ってこなかったな。
あの時下手に採用されてれば派遣切りで今頃無職だったな･･･
まあかと言って今の所でも10年後には無職になる可能性があるが。 >>641
日本で航空機開発をやってこなかったから、そもそも経験がない
協定でアメリカの型式証明をとったらそれでおｋって事にしてるから国交省に型式証明を審査する能力がない
YS11も結局、アメリカのFAAの検査官がテスト飛行してダメ出ししてもらった
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/021900056/041000004/?P=2&;mds ロケットは飛ばせるのに
飛行機飛ばせないとか
終わってる
燃費の優位性ももう追いつかれたんだよね 国から貰えるF3開発費1兆円からすれば500億なんてたいしことないし >>665
封建制度で各藩で知恵を絞らないといけなかったから創意工夫されてたんじゃないかな。日本みたいな国は地方同士が切磋琢磨するような仕組みじゃないと合わないのかもな。国は当事者意識低すぎるからね。 >>661
まあ試験で、問題点を少しずつ洗い出してるとも言える
設計通りに主翼が撓まないとか、安全のために二重化したシステムを同じ場所に置いてたとか、きちんと不具合を見つけて来た
不具合がいつまで経っても出続けてるだけ 中途半端にケチるくらいならもう撤退でもいいんじゃね >>309
関連会社だけならいいが、社員用のアパートつくらされた地元のオーナーも泣いてるよ。 >>640
トータルでその程度じゃ話にもならんわw
研究開発費
サムスン…上半期で9516億円
アマゾン…単年2兆5600億円
アップル…単年1兆6000億円
テンセント…単年3000億円
フェイスブック…単年1兆1000億円
アリババ…3年1兆7000億円 >>671
ロケットは北朝鮮程度の技術でも飛ばせるだろ >>533
基礎研究が結構あるのだけど…
極寒の地での高速運転のデータは、そう簡単には収集できないし、他にも色々と基礎的な研究をしている。
スレ違いだからこの辺で。さよなら。 >>679
ライバルのエンブラエルやボンバルディアはもっと安く開発してるよ 認証機関に以前居て航空機は一部分の認証もやってた。
当時自分のところに来るかなと思ってたら、評判宜しくない同業社へ流れてた。
ご愁傷様でした。 市場に出すのが怖いからワザと失敗してるだろ
税金で開発して遊んで暮らすほうがいいもんね >>685
そこはなかなかイーブン評価は難しいね。
三菱は、少なくとも開発設備にも新規投資が必要だから。他社は開発設備は既存設備を使える。 >>683
ホンダジェットは2〜３人乗りの超小型飛行機だよｗ >>687
イランがゲロッたけど、販売単体で赤字受注の可能性が高い額だものなあ
でも、リキダメも契約しているだろうから、それで死ぬよな >>691
日の丸ジェットなので撤退は許されない
後方に転進する もうスマホすらまともなの作れなくなってるんだから
飛行機なんか作れるわけが無い >>691
そんなことができるなら75年前は負けていない >>696
すでに大成功したことになっていて、博物館まで作ったしな >>647 当初納入予定2014年なんだろ
これも日本のサグラダファミリアだな >>423
免許も持ってないのに車譲って貰ったみたいなもんかwww >>685
その辺は0→1じゃなくてすでに100あるのを研究開発するんだから下地が違いすぎる
それに0からのトータルで見れば圧倒的に研究開発費かけてるだろ 口ばかり達者で何も出来んよう
になってしまったな・・・ これも財務省官僚と李家主導の緊縮財政って奴のせいなんだ。 >>702
MRJの開発費でエンブラエルを会社ごと買えるよ >>685
十分な税金を投入してたのにな
三菱は無能 >>245
固体燃料ロケットは日本独自の開発だぞ
弾道ミサイルそのものだから慌ててアメリカが協力しようなって言ってきた >>1
早く仕上げて採算ベースに乗せるという頭はないのか 子会社で始めたところにやる気のなさを感じる
最初からだめかもしれんと思っていたんだろう 日本衰退の象徴になってしまったな
もう辞めたらいいよ ふつうに、
バイパーとかセスナみたいな
機体から始めればいいのに 予定通り開発していたらコロナなんか関係なかったのに
開発力無いのに無理してやったんだろう もうこれ航空機部門をどこかに売却するしか無いだろ
とりあえずホンダに売っとけ >>715
今は田舎の空き家を売りに出すようなもんだな >>67
管理するにしても
国民にとって効率的でも合理的でも倫理的でも無いけどね >>11
回天の入り口ビス止めして密封してた日本人が優秀？ 技術とノウハウが無いから、ここまで遅れたんでしょ。
そして、その事を謙虚に認めず、他社の知財を横取りしようとしたから、
訴訟になって更に泥沼化したんでしょ。
全体を通して、情熱を持って謙虚にプロジェクトをマネジメントできる人材がいなかったんでしょ。
要するに、三菱にはモノづくりの能力が無いという事です。
コロナのせいにして、言い訳するんじゃありません。
言い訳して誤魔化すと失敗から学べず、従って、能力も育ちません。
体裁や見栄を気にする人は、何かを成し遂げる人ではありません。 優秀な理系は医者かゲーム業界に行くので、
メカなんかアホしかいない
諦めたほうがいい >>1
なんで重工業がコロナの影響を受けるんだよ
アホかよ
もともとアホなことやっていて収益が悪化しただけだろ 最初はセスナ程度の小さなやつから初めてノウハウ蓄積していけばよかったのに
いきなり大きいの作ろうとするから・・・ どうせパーツ集めて組み立てただけだろうし
な〜んも残らんよねこれ >>641
国土交通省航空局にそんな世界レベルの審査をできる人材なんていないよ。
東大卒の使えない連中が霞が関には大勢いるけど、まともに渡り合えるやつは皆無。 >>728
機体の設計ノウハウとかプロジェクトと進めた
経験ってのは絶対に生きると思ってたけど、
本格的に形書いて適当に部品配置しただけなので、
これは本当に辞めた方が良いプロジェクト。
お金だけが流れていく。 >>726
>なんで重工業がコロナの影響を受けるんだよ
>アホかよ
>もともとアホなことやっていて収益が悪化しただけだろ
まあ、コロナのせいで航空業界が斜陽なのは確かだぞ。
ただ、三菱スペースジェットの業績がひどいのは、
そこが主要因ではない。
コロナのせいにすれば、社長は居座り続けられるだろ？ >>727
そういう問題じゃないけど、三菱が本気成功したいのなら、
そうだと思うけど、三菱自動車がもう駄目だから
駄目だと思う。 >>1
型式証明だっけ？を取るのが超難関ってのは同情するが
チンタラチンタラやり過ぎなんだよ…
もうコロナの影響で、この先の航空機需要も読めないし
かと言って、今までに突っ込んだ分が余りに巨額で白紙撤回なんて地獄だから
なんとかして完成させないとヤバいってのは、素人でも判る >>608
ホンダジェットのエンジンは基本的にホンダ製だが？
市販化にあたってGEとの協力体制をしいただけ
他社の協力を仰いだからと言ってホンダ製ではないとか言ったら
航空業界じゃあ自社製品なんてなくなるな ここ不逞鮮人大杉
心配しなくても三菱スペースジェっとは成功するよ
カナダとブラジルのライバルがこけたからそのうち独り勝ちする >>716
チャント絵を書きました。って事を東大卒の学力で訴えるのが
人材だと思う人にとっては宝庫だろうな。 まずは、セスナとかパイパーみたいな機体を作って、
三菱社内で使えばよくね？
製品として成熟してから、市場に売り出せばいい。 >>1
まだ潰れてなかったんだ
税金を食いもんにする企業は潰れていい
安倍、稲田の三菱といい、イソジン吉村のイソジンといい
パヨクはお花畑のクズと分かってるがこいつらもクズ 5年前の５ちゃんなら、特アの工作員が邪魔してるからうまくいかないとかいう書き込みがいっぱいあっただろうに、
そんなことを言うネトウヨもいなくなったんだな。 >>131
ネトウヨは負け惜しみしか言えねぇからネトウヨのままなんだよw >>192
天才と秀才には越えられない壁があるんやなw 飛行試験よりも優先してお金使うことなんてあるんだろうか。
飛ぶしか選択肢はないはずなのに。
残されてた道は倒産か売却か。 >>641
スペースジェット「作ったから見て」
日本の航空局「まあ、いいんじゃね？」
スペースジェット「よっしゃ、確認とれたしアメリカさん承認してくれよ」
アメリカ航空局「なんでメインと予備の機器を同じとこに置いてんの？馬鹿なの？死ぬの？」
金のかかったコント >>744
＞名古屋空港にある試験機（10号機）は、飛行制御機器の配置を変更して1月に完成した新型機だ。型式証明を取るためには10号機の試験飛行を繰り返す必要がある。
＞新型コロナ問題が起きる前、三菱航空機は10号機を早期に米国に送り、型式証明の取得を急ぐ構えだった。しかし、新型コロナの感染の広がりで経由地の空港が使えなくなり、米国行きを断念せざるをえなくなった。
日本で飛行試験をしても審査する能力をもった人間がいないからFAAに審査してもらうしかないので
アメリカまで飛ばす必要があるけど、スペースジェットは航続距離が短くてロシアとかを経由しなきゃいけないけど
コロナでロシアの経由地の飛行場が使えなくなってるのでアメリカまで飛ばせない >>265
YSの頃だってFAAの認証受けてたんだよなぁってかそれがないと米市場で売れないし。 三菱スペースジェットの穀潰し社員を全員クビにして、
エンブラエルに設計させた方が、まともな飛行機が作れそう。 三菱は何やらせてもだめだな
ちゃんと財閥解体しなかったから… >>724
その医者もコロナで患者が来なくなって収入大幅減
勝者はハイテク産業に従事してる奴 >>749
>>748
三菱のような無能な会社を潰さないでゾンビ化させるから、日本はどんどん衰退するんだよな >>637
これまでで、国民一人当たり約束6000円
春の車の税金一回分より安いんだね >>665
二宮金次郎の像を取り除いたのがいけなかった 世界旅行がだめなこの時期だからこそ
宇宙旅行に活路を見出すのだ！(´・ω・｀) アホ丸出しｗ
三菱ってそうなのよね
国に貼り付いたヒルみたいなもん 日本人はなぜか要素技術だけを技術と思い込み、
システム構築技術や運用技術を軽視する傾向が強い。
古いタイプのいわゆる「モノづくり」の技術に見えないからかも知れないが、
クラウドもwebサービスも、システム構築技術や運用技術こそが主役。
現代のジェット旅客機自体も、その運用管理の仕組みも、複雑なシステムなので、
システム構築技術や運用技術が無いとモノとして仕上がらない。
日本は要素技術と心中してしまったみたいだな。 しかし国民から散々労働力搾取して、
政府とお友達になってまで金を融通してもらって
多角営業のはずなのになんでそんなに開発力が脆弱なんだろうな。 コロナというカミカゼが吹いてんだから
辞めるなら今がチャンス >>7
このために金沢工場売却し
みなとみらいMビル売却し
長崎駅前の土地ジャパネットに売却したのに
今さら引き下がれるか！
他にも敗北主義者はいるか！ 一応「三」菱だけど、「資金無い」うえに、更に「技術も無い」、「人材も無い」…まさに「三」菱らしい無能無策無責任な会社(；゜∀゜) 下請に知り合いがいるが転職時期ミスったと嘆いていたわ >>771
他にも
世界最大規模のドックも売ってるし、
小型船舶エンジンも売り払い
IT系子会社や不動産系子会社も切り売りしてるよな ま〜だすったもんだしてたんか！
飛ばない豚はただの焼肉だ〜！ 今後はコンコルド効果と言わず、
スペースジェット効果と言われるであろう 座って駄弁しか言わない連中に予算が行って、オマケにそんな連中に、根拠のない職業のランク付までされてりゃああな。工業油を使う業種を最下層で見てるだろ。 >>763
いや、システム構築技術に注力したくて中抜き、丸投げ方式に移行してるんだろうけど
システム構築も要素技術もどちらもダメになってしまったように見えるな 素直に違約金払って1から作り直した方がましだったのでは？ 三菱地所が持ってる丸の内のビルを全部売り払えば、
余裕で飛ばせるはず。 YS-11の開発史を見ると、当時アメリカとかイギリスとかの技術者に質問しまくった話とか、
型式証明を取るときにFAAとガンガンやりあった話とかが、述懐されているのよ。
そしてちゃんと完成して商業飛行もした。
一方でMRJの三菱重工は、ぼくちゃんが考えた最強の飛行機だぞ、って勝手に設計して試作機まで
完成してから、これじゃ全然ダメだってなって、外国人技術者が１から全部設計をやり直した。
三菱重工のあまりの無能さ、組織としてのヤバさに頭がクラクラするよ。 >>159
わざわざ4発にしてるのは電力確保が目的だから2発でも大丈夫 >>783
最近の日本人は勉強しなくなったと言われるけど
全部にそれが当てはまるよな >>783
後半、すべて事実ではあるが身も蓋もない言い方すんなよー。 何気に日立とか東芝とかとも組んでるから倒産は無い
国策企業だし
ただ、リストラはあるだろーなぁ・・・ >>785
謙虚さを失い、傲慢になり怠惰になったんだな。
「日本スゴイ」の弊害だな。 技術立国なんてよく言えたもんだ。
とっくの昔にそんな国じゃねーだろ。
落ち目の国だよ。 >>792
受験戦争の批判から入試を易化
大卒でも馬鹿ばかり
それをコミュ力採用で馬鹿を採用
これで没落しないわけない 航空機とかも依然として必要なはずなのに赤字になってるとかそのうちまともに製造もメンテもできなくなって飛ばせなくなるんじゃねーの ボーイングもエアバズもあんな状態だ、今辞めたってコロナガーでだれの責任にもならないｗ
クルマもトラックも船もずっとダメ。火力発電のガスタービンだって敵失があったから
一瞬世界首位になったけど、すぐにGEとSiemensに追い抜かれたｗ
スペースジェットとかやめてジェットストリームに集中すればいい。あれだけはとてもいい。 >>794
＋自分の職域侵されたくないから国家資格難易度アップ
＋本来のレベルでよか３ランク落してブラック入社→うつ病ドロップアウト
自民「自己責任m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
ま、当然だわなｗｗｗ タイミング的にコロナのせいにしてるけどさ。型式取れないホントの理由は他にあるわけよ。名前がMRJ（三菱リージョナルジェット）からスペースジェットに変わった理由がホントの理由さ。 資金集めのためにプラモデルを作って売ったらどうかね。 >>800
模型ならあるぞ
ttps://www.tomytec.co.jp/diocolle/lineup/airline/index.html ジャップwwwweewewwwww
わらかしてくれるwwwww そもそも資金も技術力もないくせに国産なんて縛りプレイして勝てるわけなかったんや 国粋主義者はほんとアホ >>208
言いたかないが、そいつら当時はほぼ日本人やぞ 沈む船からはネズミが逃げ
飛ばぬ飛行機からは外人が逃げる >>586
飛べる飛べないじゃなくて米国の型式証明だから米国のご機嫌を取らないといけない >>804
プロジェクトリーダーの問題だろ。統率力というべき 新型コロナが神風になった 事業失敗を疫病という不可抗力のせいにできる 無理に頑張って納品までこぎつけても予想外の不具合で大事故起こしそう >>809
ご機嫌を取らないと？
飛行制御機器をメインと予備で同じ場所に配置して、ひとつの原因で両方とも壊れるだろって言われて機体再設計したりしたこと？ ネトウヨが持ち上げたものがどんどん消滅するんだけど さらにコロナで航空機需要がほとんどなくなるという泣きっ面に蜂効果ｗ
もうこれ呪われてるだろｗ
こんな世界的にも0金利で奈落に堕ちてる時代は
コンコルド効果を少しでも感じたら事業なんて撤退するのが常道なのにｗｗｗ >>48
航空会社の重役のデスクに飾ってある模型は特注なんかな？ 三菱内部では危機感なさそうだけど
まあ、自分のふところが痛むわけでもないから頑張ってほしい
ロケットは自分で作って勝手飛ばせるけど
飛行機は試験飛行をこなさないとどうにも動かないものだし
不思議なのはよその企業の話なのに何にそこまで熱くくさす事ができるのかのかよくわからない
ゲハみたいなものかもしれないけど 三菱ＵＦＪも貸さないのかね、終わたな
ボーイングに買い叩かれた途端、認可の未来が見える かわいそうになあ
毎回毎回試験飛行の時に
人的ミスで 飛べなくなるんだよなあ
技術的なミスより人的ミスが多すぎてなあ 飛ばなくていいぞ
重工製のジェット機なんぞ怖くて乗りたくないわ >>838
いや
無能な役職者に甘いだけだぞ
部署や社員は容赦なく切る スペースジェット(MRJ)の開発遅れは、ひとえに民間機分野でのノウハウ不足に起因する。
これまでに三菱重工が経験のある防衛省向けの機体では、まず最高速度などの開発目標があり、それを満たすのに必要な安全性を備えていればよかった。
しかし民間機では、機体全体だけでなく部品単位でも安全基準への適合性を自ら各国の航空当局に示し、型式証明を取得する必要がある。
民間航空機の型式証明は設計・製造国の航空当局が審査するが、輸出先の国でも別途、型式証明を得なければならない。
スペースジェットは旧MRJとして08年に事業化されたが、日本ではYS-11以来、約半世紀ぶりの国産旅客機の開発であり、航空当局も審査経験が乏しかった。
（エコノミスト 2020年7月28日号）より 技術がなさすぎて飛べない
血を吸いすぎて飛べない
ブタだから飛べない >>3
俺もそうだけど、あ法学部卒が偉そうにしていたら駄目だよな
理系や高専の奴らを高給で優遇してやらないと
東芝製のアンドロイド機器で日本のモノづくりって終わっていた
って再認識したわ・・・
アキュポイントのダイナブックは好きだったんだけどな >>845
戦国時代で言えば理系が武将、文系は軍師
文系は理系の補助であるべき 旅客機は全世界全滅だからロケット作ろうぜ！！
金は無いだろうけど夢はあるだろ。(*´ー｀*) 世話人会だかなんかはこの件はなしあってないの？評判を取るのも商人じゃないの？ >>848
両方できるようになればよくね？
理系の実務資格もバンバンとって関数電卓普通に使えて文系の法律資格もバンバン取ってスポーツも出来るようになるべき
一芸が狭すぎるやつが多すぎる。ゼネラリストがすくないからすぐに理系文系で喧嘩するし >>783
初号機の初飛行から開発が遅れて批判されても、過去の文献漁ったり、既存の機体見に行ったり、
技術的にも経験的にも立ち遅れていながら貪欲に吸収しようとしていったんだよなぁ 半沢直樹の舞台も三菱グループでしょ。
組織の体質がああなのかね。 日本が中国と手を切ってシックスアイズに参加すれば１年で認可降りるよｗ >>845
三菱航空機がどうだったのか分からんけど、技術者が突っ走って失敗ってパターンもままある
ソニーのPS3みたいにね。技術者って市場とか採算とか度外視で理想に走っちゃうから >>858
あいつらの大半は貧乏老人や。
愛国に払う金なんか持ってへんw クラウドハンティングとかいうやつやったらええんちゃうん？知らんけど ・・・・２００４年
MRJ
「旅客機？ あんなもん５年で試験飛行できちゃうよｗｗｗ日本の技術凄いんだぜ。あはん」
・・・２０２０年
MRJ「ひ！ひぃ！アヒィーーーーーーーーーー―――――――」
>>859
ジョブスや盛田やゲイツは技術者じゃないのか？
彼らこそ本物の技術者だろ。
自己満オナニーなんか三流のすることだろ。 >>853
YSｰ11は怖かったぞ
ガタガタ変な振動がした
アレのせいて山陰出張が厭で仕方なかった >>1
こんなにコケてたら、三菱のF2とか10 戦車もハリボテ臭がしてくるな。
アメリカ・GHQ「日本に飛行機は作らせないようにする」
2003年：三菱「飛行機？ちょろいもんだよｗｗｗ 凄いんだぜ！俺達！あ、はんｗｗ」
2030年：三菱「無理だって！もう無理だってーーー嫌だってーーーー」 この三菱ジェットって737やエアバスレベルなの？
DC-10レベル？ kこれ半沢直樹３で取り上げろ
下町のロケットの俳優も出れるからな >>855
あれ、みずほかと思ったわ
福山の集団左遷は三井住友だろ >>875
そのノウハウ（爆笑）を三菱に教えてやれよ 自動車→殺人マシーンに💀
客船→大赤字ながら完成😅
飛行機→デスマーチ中💀
アイーダプリマが見直される時代がキタ >>879
呪われたダイアモンドプリンセスはコロナ船だしな ランエボに翼つけたら空飛べそうだけどなwガンダムっぽいしw >>882
杉良太郎の土下座が見れるのかｗｗｗｗｗ 難航した分日本は技術経験値を貯めたと、ネトウヨが言い張ってますが、溜まってるのかね？？ >>887
外人チーフに派遣のグダグダチームに経験値なんて残るかね >>873
>この三菱ジェットって737やエアバスレベルなの？
MRJは、30人乗りクラス
ガルフストリームとか、ボンバルディアとかが得意な
ビジネスジェット市場ねらい。 うーん。たまってる、ってやつなのかな？しょうがないにゃあ・・いいよ。 >>884
それができれば戦争もコロナ禍も上手くやれたと思うんだがな
日本って誤魔化しながら、騙し騙し続けながら
神風が吹いて状況が好転するのひたすら待ってる
他人任せで責任転嫁するのもその一部なんだろ >>891
ビジネスジェットはホンダ
リージョナルジェットは70席から90席くらいでMRJは90席 体質が役人と同じなんだよね
役所はどうせ税金だし、誰も責任取らない
だから何してもいい加減で適当 飛行機なんて先を走ってる企業いっぱいあるのに三菱何考えてるのやら
後追いで飛行機なんて世の中に溢れてるもん今更作ってどうするよw
タイムマシンかワープマシン作れ
そっちのがブルーオーシャン >>847
ドコモの奴も発売当日に電話できないって不具合が出てたな
まあ初期のころのアンドロイドなんてどこも似たようなもの >>864
本田宗一郎も入れてやれ。ゲイツはいらんw >>868
コメットの事故もあったせいでやたら頑丈に作ったせいで重くてパワー不足だったし、
舵の効きを改善しても操縦が楽かと言われればそんなことないし、パイロットの評判はそんなに良くないらしいね。 ITの遅れは悲しすぎるし何とか対策を練らねばと思うけど
空飛ぶモノづくりに関しては昔から苦手だったし特別残念には感じない 三菱は農機具でも作ってれば良かったんだよ
トラクターがお似合い 日本人にはお家芸のコミュ力があるはずなんだが
三菱航空機ともなればラグビー部のような体育会系出身の陽キャが揃ってるはずなのになぜ。。 やっぱ軍事が育たない環境で飛行機開発って中々ムズイもんよね >>272
三菱のクルマで買いたいモノあるかね？（笑） MRJだっけ
もうやめとけ。本当に墜落しそうで怖い 希望的観測も精神論も建前も抜きにして
客観的に論理的に状況判断できないんだよなこの国は
それだったら学問やる意味なんか全く無くて
体育会系と宗教家だけで成り立つわな 絶対に派手な飛行機事故を起こすと思うコレ 乗客全員死亡 なぜ最初から電動飛行機を作らなかったのか
航空機業界のテスラにならなかったのか >>913
素人がデタラメ言って根拠のなく混乱を起こしてる
コロナ騒動も全く同じ構造ですな >>852
その結果が今で…
ジェネラリストという名の何も出来ない中身空っぽの中途半端な無能を量産したんスよ >>916
そんな先進性を役所三菱に期待してもな
H3もスペースXに比べるとマジにつまんないロケットだしな ホンダジェットの場合
1986〜1996 ミシシッピ州立大学を拠点に航空機の基礎研究開始
1997〜 HondaJetプロジェクト正式スタート
2001〜 HondaJet研究拠点を米国のノースカロライナに設立
2006〜 HondaJet米国で受注開始
2012〜 HondaJet量産1号機生産開始
2013〜 HondaJet FAAからの型式検査承認（TIA）取得
2015〜 HondaJet べいこく連邦航空局より型式証明を取得、HondaJet引き渡し開始
実に30年かかっている
三菱は覚悟も見通しも甘かったとしか言い様がない これ仮に成功しても、儲からないでしょうに。
赤字を垂れ流すより、諦めた方がいい。 よかったじゃん、やめる理由ができて。
コロナでダメになりました。
って言えばみんな納得してくれるよ。 >>12
お前、もう少し勉強したほうがいいぞ、バカをアピールしてるぞ ここで中止だと
お遊びに投資で経営者退陣
関わった者、給与減額？ 昔は日本お金あったのにね
数十年給料は変わらず物価だけ上がって今や東南アジアからも追いつかれそうになってる有様 >>907
日本はカネも施設もないからアメリカ、NATO、ロシアがやってる実戦的な試験評価やってない
ハリボテの可能性は大 三菱財閥で調子良いのどれよ(´･ω･｀)？
三菱鉛筆くらいか？ 飛ぶ飛ぶ詐欺だろ
資金あっても技術がないから無駄だよ >>222
よく知らないのでググったら
2002年からスタート15年に納期予定が遅れて
6回も延期ってｗ もうクソじゃんできる出来る詐欺レベル >>946
アメリカが妨害してるから仕方ない（爆笑） >>40
いや、縄文時代が最強だ。
泣き言を言わずに縄文土器で満足した奴らだぞ。悟りの境地だよ。
俺には真似できん。 >>31
死産どころか
出産できなくて
母体（三菱重工）
もろとも死ぬケースだ ここで損切りできるかが勝負
先送りするとどんどん損失が膨らみ三菱重工ごとあぼん 経産省の役人様が
天下りをして、税金ウマウマするための会社でしょ。
飛行機を作るのが、会社の目的では無い。 >>957
物が違うしそもそもホンダジェットはアメリカ製 会社設立以来売上ゼロの三菱航空機さん
世の中ナメてるとしか思えない >>951
それ今日的視点
もし彼らに電気炊飯器の話をしたら「夢のようだな」とか「馬鹿じゃねーの」って当時の言葉で言われるに決まっている そもそもホンダジェットは30年開発にかけてるからな。
MRJもこれからだよ >>594
あ、ミュージアムもぬけの殻かも。
この前色々搬出してたよ。(･ω･) 最終的に国が飛ばない飛行機を買うという形で
補填するとかいう話なんじゃね >>957
ホンダは純国産なんて、はなから諦めてた
アメリカのアナル舐める覚悟でいったからな ・経産省の役人が、国産旅客機プロジェクトの予算を取ってくる
・三菱に話を持ちかける
・MSJなる子会社を立ち上げる
・役人は、その会社に天下る
・税金を取ってきて、MSJに注入
・飛行機つくってるふりをして、開発機関を長引かせる ← イマココ
・その間、税金をウマウマする
・役人が退職金貰うまで、会社は存続 >>172
戦闘機のような規模のプロジェクトだと100億円レベルの調達を複数個束ねる高次のマネジメントを行う。
で、その調達の仕様書はというと実は大まかな内容しか記載せず、設計で詳細を決め、どこでどういうレビューをするかといったプロジェクトマネジメントの概要が書かれてるだけだよ。 >>3
世襲ばかりでものづくりの精神なんてないよまじで
実力だけで工場長ポジになった俺が言うから間違いない >>911
唯一オフロードワンボックスのデリカみたいのは他社にないな ホント金食い虫だな。先の戦争の時から変わらないレベルの。 何にお金つかったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>834
自衛隊向けの兵器なんて自動車と違ってコスパ考える必要なんかゼロだからな。 >>842
シャープも鴻海に買われた途端にそれ迄居座ってた無能な役職者は皆情け容赦なく切られたのはご存知の通りだしね。 戦時中は「組織の三菱、人材の中島」と言われてたそうだが組織力がもう無いのかね？ 一番の失敗は、国交省や防衛省相手なら、三菱の看板による恫喝が効いたけど、
それがＦＡＡには有効ではなかったということだな。恫喝をすることにより、無理やり許可されてきたのに、
それを技術力が高いとか、優秀だとか勘違いして世界に出て行ったのが間違いのもとだよ。 >>980
工場に隣接した飛行場がなかったからな
当時の日本の道は道路が舗装されていないところだらけだったので
トラックで運ぶとガタガタ揺れたり跳ねたりするので牛車で運んだ >>983
公務員的な仕事なら強いがこういうのはアカンか… >>967
プライベートジェットの最大の市場は北米なので、アメリカに開発・製造の拠点を置いた。
・・・という、割とシンプルな理由。
もし、日本にプライベートジェットの市場が有れば、当然日本にも拠点を置いたと思う。 技術の日産、販売のトヨタ
なんて標語もあった気がする？ >>985
飛行機とかはとんがった独走するリーダーいないと駄目でしょ
MRJの開発にちょっとだけ関係した時、現場の人達は凄い方達でしたが、融通の利かない組織体制に苦労してた。まぁ大企業病だね >>985
で、割とほんとにスバルの人達は個性的なヒトが多いです。まぁ絶対的な規模が違いますが 未だに納期が明言出来てないが、今までの納期は一体何だったのか なにが偉そうにものづくりだ
エンジンすら作れないくせに官庁の補助金狙いだけで食いつぶす業態
たかりのプロのチョンと同じじゃないか 電機が頑張って良いドローン作れば、みんなジェットとか忘れちゃうよ >>986
Q：アメリカにホンダジェットの生産工場を造ったのは？
藤野 ビジネスジェットの主要マーケットはアメリカが一番です。
ヨーロッパやアジアが伸びていると言ってもアメリカが一番大きいです。
市場に一番近いところでないとニーズに応じた製品が設計出来ないし造れないのは確かだと思います。
これはホンダの他の製品にも言えることで、マーケットのあるところで造るというのが大事です。
私もアメリカに長く住んで、何でアメリカ人がピックアップトラックをカッコイイと思うかが、
今になると判ります。日本に住んでいて映画などで「俺のトラック」と自慢するのが本当のところ判らなかったです。ま
さにビジネスジェットは、自分で使ってみないと、どのような使われ方をしているからどこが重要なのか、どの性能が設計リクアイアメント（要求）として重要なのか、判りません。
だから飛行機を設計する前に企画の半分は決まっています。例えばニューヨーク〜マイアミ間の移動がなぜ重要かは住んでみないと判らない。
どれ位の航続距離が必要か、速度が重要かというのはそこの市場にいて初めて判る事だと思います。
そういったトータルの航空事業、ビジネスジェットを考えた時に、アメリカに居ないとちゃんとしたものが出来上がらないし造れない。
造った後にお客様の声も聞こえない。日本にいてそれらの情報を集めるのは至難の業だと思います。
それら総合的な観点から初めから迷わずにアメリカに拠点を作る事を決めてました。 >>701
つまり、三菱は自前の設備投資と、既存会社の既存設備の二重投資をしているということか、笑えるな >>771
だからといってこの事業を続けて黒字が見込めるのかね。
ましてや売却した土地や施設が取り戻せるのかね。 >>957
ホンダジェットクラスはとっくの昔に作っててとっくの昔に撤退済みだよ このスレッドは１０００を超えました。
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