男子学生ら無罪主張 ５歳児死亡の展示物火災―東京地裁 ★2 [haru★]
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明治神宮外苑のイベント会場で２０１６年１１月、展示物の木製ジャングルジムが燃えて男児＝当時（５）＝が死亡した火災で、
内部に白熱灯を放置したなどとして重過失致死傷罪に問われた当時１９歳の大学生だった男性（２３）ら２人の初公判が１９日、東京地裁（下津健司裁判長）であった。
２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した上で、「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081900175
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597820310/ ＞２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した
反省してるじゃん 父親マジでDJだったのかよ…
俺もラッパーの端くれだから何かせずにはいられない
このリリックを捧ぐ
イベントEnjoy 子供が炎上 それを取り巻くヤツらも炎上
ジャングルジムが燃えたらメーン それを眺めるヤツらにBoo
芸術は爆発燃えたら昇華 気付いた後はみんなで消火
ジャップパシャッとスマホでカシャッと それを咎めてはダメでしょうか
生きとし生けるヤツらは感謝 明日は我が身だファイティングポーズ ガキの蒸し焼き炎上という、
凄い展示物になったしなあ。 まあ、そりゃ発火するとわかってたら
初めからそんなことしねーからな。 学校が発火することを教えてくれなかったので無罪です！
て言いたいのか、小学生か！ >「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。
「僕たちは白熱灯も知らないレベルの白痴なんで無罪にして下さい」ってことか 展示前に指摘されてたんだろ？
それで無罪のために発火するとは考えられなかったなんて言ったら
情状酌量の余地もなくなるんじゃねーの？
責任の所在は学生より主催者側だと思うけどさ 5歳児のケントが焼け死んだ後に
嫌な事があったけど飲み会して忘れましょうみたいに
皆にメール送って飲み会したのって
この事件の奴らだっけ？ ツイッターで指摘したって言ってた人、証言してくんねーかなー ＞「発火するとは考えられませんでした」
考えられてないから過失だろ
発火すると思ってやってたら放火・殺人罪だ
無罪だと主張したいなら「必要な対策はとっていた。法的に問題は無い」だ なぜおがくずが燃えやすいか、具体的に説明できるやついるか？ここに 無罪なら、日本工業大学が意味のない大学だということが証明されるな。 >>1
まさか大学卒業証書なんて大学は出してねーよな？ ずっと展示してたのにいきなり燃えるかね？
誰かがカンナ屑を電球に近付けたんじゃないの？ カンナ屑に白熱灯ビタ付けとか何なんだろうなあ、考えるまでもない話なんだが この事件を原始人に話しても学生は馬鹿って言われそう
乾燥したおが屑で暖まろうとか思わないだろ
火がついたら終わりだし オマエラ上目線だけど、けっこうヤバイうっかりミスはあるんじゃない？
大きな事故にならなかっただけで まぁ裁判の構造上
211条の重過失致死で起訴されてる以上たとえ210条の過失致死は自分で認めてても
211条では無罪主張するしかないけどね
でも裁判所は特に訴因変更しなくても210条の認定が出来んだよなぁ 大学「学歴コンプレックスｗｗｗ」
いや、お前ら大学ってほど大学じゃねえだろ ﾉ）
ノ)ノ,(ノi
ﾉ)ノ.┌┬┐(ノし
,r‐λ┌┼┼┼┐ ﾉ
ﾞ|,..┌┼┼┼┼┼┐し
..j~ ├┼┼(|'ω'`|)┤ /
J. ├┼┼┼┼┼┤ ~l
(. ┴┴┴┴┴┴┴ ) 映像のチカラって恐ろしいよな
あの動画をアップロードした人間はクズだと思うけど
一生忘れられない動画のひとつだわ 建築の学生が、白熱電球しかも投光器が普通にやけどするくらい熱くなるって
知らないのは何なのよ
そして、この事件を知ってても日本工業大学に入学するやつ
何なのよ 「発火するとは考えられませんでした」
いやいやそれはそれで大学生として知能を問われるレベルだろ 座礁させたのがインド人船長でも賠償金を払うのは船主だぜ？
学生が不祥事を起こせば学校が責任を負うべき。 これ日本工業大学の学生や卒業生は馬鹿な事を自ら裁判で証明したかったの？
じゃなきゃ無罪主張しないだろ普通 【重要！】
Q.なぜ大学や主催者じゃなく、
この二人の学生が罪に問われているのか？
↓
A.計画ではLED電球のみだった
学生が勝手にその場で投光器を内部に入れた >>24
むしろバックに優秀な弁護士がついていることが証明されるのでは？ 当時の動画は目に焼きついてるわ
子供を見つけて叫びながら最後ジャングルジムを持ち上げたらご遺体が、、、
かわいそうすぎてショック過ぎて忘れられない スマホ見ながら車運転してるやつも事故を起こすとは思ってないしな 燃えてるように見せかけたら
実際に燃えたあれか
懐かしい これなぁ
酷い事件だったな
しかも火事と子供の焼死体が
まだ普通にyoutubeで見れるからな
恐らく半永久的にネットに残り続けるだろう
https://i.imgur.com/qzwuaU7.jpg 同じことをしても、「発火するかも」と思ってたら有罪で、そうじゃなかったら無罪って事なん？ 記事では大学名は伏せられているけど、やはり大学の偏差値によって、学生の知能も大きく異なるということが改めて浮き彫りになった事件だと思ったわ。 無罪にはなれたとしても、人としては
クズ以下になれるね >>34
適度に脂肪もあるし一番よく燃える年齢だしな…よい燃え方したかね ※工学部
※申請書ではLEDって嘘ついて白熱球搭載
うーんこの この展示物をその場で見て危ねえだろと思ったやつが一人も居なかったわけではあるまい
消防にでも通報すればよかったのかと思うが、そういう場合の未然に事故防ぐやり方が定式化されるきっかけにはならんかな >>28
子供が中でおがくず掴んだりむしったりするのは当然起こること
当然想定してなきゃいけない わかっててやってるコナンの犯人のほうが人間としてマシ 無罪はねーよ
こんな言訳通るなら、
世の中のあらゆる安全対策不備は「事故が起きるとは思いませんでした」で済んでしまう 考えてなくても過失にはなるんじゃね？
交通事故なんて誰も引き殺すとは思ってなくても過失運転致死になるんだし >>49
ないない
地裁の裁判官は感情論大好きだから
幼児が焼け死んだこの事件は厳しい判決が出るよ 投光器なんて、点灯したら速攻でクソ熱くなるんだから
オガクズの中に入れるとか、燃やそうとしてたとしか思えんな >>15
楽しいはずのイベントが残念な終わり方になったとか書いてて炎上してたね 燃えるとは思わなかったでもいいけど過失は過失
精々無罪主張出来るのは危ないので中では遊ばないで下さいってアナウンスしてた場合だろ 同時19の学生にGOだした関係者いるはずだろ
すべて大学生の責任なってるの？ 人のふり見て我がふり直せ
1000 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 16:42:28.10 ID:BGM0a3xF0
かわいそうだから、このスレは落としてくれ 死亡事故を起こしといて無罪はさすがにないだろ
上級国民気取りかよ たしか帝京レベルっしょ？
そんな奴らが作った構造物に近寄らせる親も悪いだろ >>56
ここまで想定してるかのようなオブジェやな 助けるためにできるだけの努力はしたのか(´・ω・｀) >>56
まわりでただ見てカメラ向けてる人間もクズよな。 知らなければ無罪？
交通死亡事故加害者にもいってやれ >>11
いやーでも、「発火するとわかってました。そんなの当たり前ですよね」って
証言したら、そりゃもう放火だし。
現実問題としてマジで「発火するとは思っていなかった」んだろう。 まあスマホで撮ってる野次馬まで含めて究極の現代アートではあるよな >２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した上で、
>「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張
「（馬鹿じゃないし むしろ頭良い方だけど）発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張？ 白熱電球の色温度は2800Kとか言われるから、フィラメントの表面温度は2500℃。
なので、白熱球に照らされた物体の表面温度は最大2500℃にまで上がる可能性がある。
もちろん実際はそこまで上がらないけどね。
電球のガラス面そのものも熱いがそれよりも放射熱の方がヤバい。
で、建築学科が色温度を知らないはずがない。
オレは電子屋だが照明工学で学んだ。建築でも照明工学は必須だろ。 >>67
通行人？見学してた人に注意されたというか安全確認されたらしい
けどそれもスルーだったとか >>33
あるよ
ちょっと目を離したすきに1歳の娘がブランコに近づいてあやうくぶつかりそうになった
もう5年以上前だけど未だに思い出して自分を責めることがある >>74
最近の傾向だとそうだね
地裁で厳しい判決だして高裁で緩くなるってパターンが多い (´・ω・`)この程度の頭でも大学生だもんな、落ちるべくして日本は落ちていってるw たとえ本人がバカで気づかなかったとしても、責任能力者である以上「通常人であれば〜」で罪の成立から逃れられないことを弁護士は知ってるわけだから、
そのうえでその主張してるんだよね >>7
まあでも発火すると考えていたかどうかなんて本人にしか分かりようが無いからな
こういう事故が起こったからこのスレ民程度でも発火するんだって知ったんだと思うわ 普通の遊具でも角に刺さって死ぬ可能性あるけどそんなことまで予測できるかボケ >>86
まあそのおかげで俺達が火事の動画を見れたんだけどな 弁護士も無罪は無理筋と思ってるけど依頼人二人が馬鹿すぎて無罪にしろよ！とか言ってるんだろうな 刑事事件で実刑無理でも民事事件で賠償してもらえばいい
それくらいのことはしている >>51
可燃物の中に照明器具を入れてもいい許可出した大学側もアレやなぁ 人が死んでんねんで
こんなことよく言えるな
反省もしてないし死刑で これ
ひどい作品だったよな
発火物を山ほど集めて、高熱ライトを近距離から当てる
子供はマルコゲみそ >>380
確かに、工事現場ではよく火災が起きるね。
でもだからこそ、工事現場は｢関係者以外立入禁止｣と、明示してある。
逆に言えば、工事現場に入って遊んでた子供が火災に巻き込まれたら、むしろ子供に責任があることになる。
子どもが遊ぶ事を前提に作られた施設は、安全でないとね。 >>91
東京工業大学とどっちが上なん(´・ω・｀)？ 格子に絡めたおがくずが燃え上がり上方へ燃え広がりながら
下段周辺から空気を取り込みより激しく全体を燃焼させる良い作りだよ
あれほど見事な拷問器具を作れるなら中世ヨーロッパに生まれるべきだった イベント会社と学校の責任。学生は無罪(´・ω・｀) おがくすとか着火剤に最適なやつじゃん
なんであんなもの入れて白熱灯でライトアップするのよ 既にコロナで採用数抑えてるだろうけど
この大学だけはねーな >>90
いやこれは
「発火するとは誰にも考えられなかった」という主張でしょ 建築学科の学生が
木枠でジャングルジム作って
作業用の高出力白熱灯入れて
そこに木くず詰めて子供が遊べるオブジェですと言いきったら
有罪ってか人殺しだよ >>36
最初に事件が起こった時に
「偏差値40台の大学建築科とは・・・？」とか
「偏差値40台だと白熱灯が熱くなって可燃物が発火することも知らないのか・・・？」
とスレ住人たちに驚きの声が多数あったような もう年齢的に大学を高卒業しているのだから、
きちんと刑務所でお勤めをして綺麗な身になってから社会に出るべき これが無罪になるんだったらあの花火大会の屋台で
ガソリン撒いて大爆発させた犯人も無罪になると思うけど
ガソリンが噴き出ると思ってたわけじゃないだろうし >>65
お前は豚みてーに切り刻まれて死ね
今すぐ死ね 事が起こってから危険性を指摘するのはバカでも出来る
起こる前の状況を見て気付くのは10％ぐらい、実際に指摘するという行動を起こすのは1％ぐらいかな 同じ展示物作って中に入ってもらえばいいじゃん
自分で作ったものだから自信をもって入れるよな？ 思いもしなかったので過失はないので無罪
んなわけねーよなwww >>109
いい歳した大人でも想像力スッカラカンの奴はいっぱいいるぞ 予め分かっていたらさすがに何らかの対応をしていただろうな。父親も危険性は認識してなかったんだろ。これは無理筋だな。
せいぜい執行猶予2年程度だろうな。 >>61
そりゃそうだ
日本工業大学なんて理系の底辺大学だからな このクズ学生雇う会社も大変やのう
技術力なしって宣伝してくれるからな >>41
白熱球てメタルハライドとかか？
普通に蛍光灯のツインなのかと思ったが、そんなの触れる位置にあっただけでも火傷やな
今はLEDあるからワット数低くても明るさ担保できるがな 無罪は無いわ。１５年はくらわな。犯罪天国になるぅ。 LEDなら大丈夫とか言ってるアホ、W数の大きいLED電球触ってみ
完全に発熱しない電球なんてありえない
だいたい子供の使う遊具におが屑って
子供が誤飲する危険性や子供の首や体に巻き付く危険性考えたらありえんだろ
想像力の欠如って絶望的だな >>74
地裁ルーレットやってたら無罪あるが、民事じゃないし、よほど運持ってないとな。 >>127
東京工大Vs日本工大ならジャパンオールスターの後者が上だろ 可燃性で発火装置付き、消火設備不良
昨今の安全基準でこれで無罪って凄いわ >>105
燃える前から、キャンプファイヤーできそうな作りだな。 投光器はジムに入れた時に点灯させたんかな
さすがに点灯してた投光器だと熱さ感じるよね 人生ていかに馬鹿に関わらずに生きてくかが大事だよね >>66
他の学部ならまだしも、工学部で白熱灯とおが屑の組み合わせが危ないと思いつかないってのは流石になぁ…… こいつら全員有罪で死刑以外ありえないだろ
イスラム国の戦士じゃなかったのか？ >>142
>実際に指摘するという行動を起こすのは1％ぐらい
これを世間はアスペと呼ぶんだよな >>127
日本工業大学は偏差値37.5
東京工業大学は偏差値65.0
勝負にならんぞ >>11
責任能力の有無で争いたいわけじゃないだろうし
電球に大量のおがくず蒔いて重過失じゃありませんは通らないだろう
陪審員裁判になるんだろうし印象最悪じゃんか
陪審員が電球の交換したことない高校生ぐらいならわからんが >>105
こいつら異常だよな
普通カメラなんか撮らずに
なんか消化の手伝いするやろ
ぼーとみてスマホで撮影
頭がいかれたトンキン民 ジャングルジムだろ。子供が遊ぶ玩具遊具はまず安全が大事なんだよ、そこが無い時点で終わってる >>56
野次馬が面白がって見てるようにしか見えん >>60
過失（重過失）にあたるかどうかの問題
発火することは極めて容易に予見可能だった。
→重過失
発火することは予見可能だった。
→過失
発火することは予見不可能だった。
→無罪 想定外といえばそれ以上追及できない社会になってしまったね >>109
そうなんだけど
知性に年齢はあんま関係ないかもアパマンショップの例とか
あっちは死者ゼロが奇跡だった なんで素直に謝らないの？自分を馬鹿扱いしてプライド捨ててまで生きたいのか 亡くなった子と親の気持ちは無視かよ >>33
誰でも普通に生きてたらヒヤリハットは経験ある。
俺も二度あやうく死にかけた。
ようは目的を遂行するだけしか考えない脳筋が多いと、
周囲のコンディションを認識する能力が欠如して、
正常性バイアスで事故が起きる。
GOTOトラベルキャンペーンのゴリ押しでコロナ拡大なんかもそう。 >>1
いやわかるだろ、何言ってるんだ？わかってたなら有罪か >>20
でもこれで遊ばせてた親達も全員わかんなかったってコトだよね まぁ飯塚幸三は3歳児と母親その他もやっちゃってるけど
なんもなしだからこいつらもなんもなしでいいだろ
わざとじゃないんだからw
裁くならまず飯塚幸三容疑者を刑務所にぶちこめよ ＞「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。
火が出ると思ってたなら、殺人じゃん。
重過失致死の無罪主張としておかしいわ。 >>134
なるほど。
「誰にも予見できないことだった」から無罪だって言ってんのか。
そりゃだめだわ。 同じ馬鹿でもアパマン店長は、死者なしで
執行猶予ついたものの罪に問われたのに
子供が死んでもこっちはおとがめなしかよ >>129
効率よい焚き火が目的なら素晴らしい構造だね >>160
そもそも光源はLEDって申請してるからな
投光器を使うくらい暗くかったら展示終了すべきだった 作った学生が引火した時点で
火傷省みず木組みを2~3人で持ち上げてれば
子供は大火傷程度で済んでだ
あと親父も燃え盛る遊具前でひたってなければ >>170
あれ？65しかなかったっけ？70くらいだと思っていた。 ＞日本工業大学なんて理系の底辺大学だからな
たった今から理系擬きの文系大学と名乗るべしｗｗｗｗｗ！ >>188
この事件で親を批判してる奴の方がアホ
全貌を知れ >>151
服に傷がついてめちゃ汚れそうで嫌だな。 可燃物に電気を使った展示で未成年が起こした事故に
大人が誰も責任を取らない不思議な事件 発火するとは考えられませんでした
馬鹿にやさしい刑法ですね 建築で一番重要な安全を無視した時点で全く同情できん 過失致死にはなるだろ
それでも執行猶予だけど
あとは民事の賠償金
死んだのが子供だから結構高い？ 無罪はないが一番悪いのは監督責任がある教員と主催者だろ
全部学生に押し付けて逃げた卑怯な奴ら そもそも作品にセンスねえんだよゴミ
ゴミだからこういうことも平気でする
これが日本の大学の現実 >>161
世の中、馬鹿ばっかりなので
とても難しいよね... >>156
緑の兄ちゃんだけは必死だったね
死体に気付いて後退りしてたな… 過失致死で懲役2〜5年、執行猶予なしというあたりが妥当だろうな
無罪で済ませるのは無理だがFランの学生であることを酌量すれば死刑や無期にするのは無理
池沼無罪を弁護士が主張し出したら危うい むしろ、
豚の丸焼きならぬ子供の丸焼きをやってみたくて見事成功しました！
と言い放って無罪を目指せよ >>175
当時
この父親は富豪だってレス見たなあ
八百万の神様の加護がなかったな >>106
埃でも発火する可能性があるからプラグのホコリカバーがるんやぞw
だからどんなけアホ高卒以上なら理解できるだろw 遊べるようにしておいて無罪なわけねえだろ
目の前で丸焦げにしやがって 大学生でものづくりが専門でこの危険予知できないのは馬鹿だけど
はっきり言って大学の監督責任と運営の責任だと思う LEDなら絶対事故は起きなかったとでも思っているのか？
その時点で理系を名乗る資格なし 偏差値３５の大学生が白熱電球のそばに木くずを置いたら発火するか知っていると考えられるか？
という問題だがむつかしいだろうなほぼ知的障碍者すれすれの知能指数だろうし >>107
この中に子供が入ってるとか信じられねぇ
結果殺した関係者は重罪だわ >>20
これは「普通は発火するとは考えられない」という
過失ですらないっていう主張では >>120
実刑を喰らわないようにするのも弁護士です。どうみても民事じゃ逃れられないんだから示談金で落とし所見つけて執行猶予を貰う。 >>189 発光時、フィラメントの温度は3000度だからね。 >>177
大学の建築学科だし予見不能はありえんやろ
中学生じゃあるまいし（中学生より優秀とは言ってない >>1
知っててやるわけないから知らなかったというのは本当だと思う
でも無罪を主張するのは心苦しいだろうね >>15
打ち上げ会場になった店も責められてたけど結局打ち上げやったのかよ
狂ってんな >>213
木製ジャングルジム=子供ぜひどうぞの遊具だってば！ >>33
重過失で子供一人焼き殺しておいて無罪主張だぞ
上から目線じゃなくて相手が地面にめり込んでんだよ >>207
交通事故も同じ
引くとは思ってませんでしたで過失運転致死傷 >>382
俺なんか自動販売機の常夏パインていうジュース
見る度に、常夏パイパンに見えてしまうwwwwwww こんな馬鹿でも、ちんちんいじったら気持ちいとか、そういうことだけはちゃっかり知ってるんだから理不尽だ >>15
そう
しかも学校側も賛成してたんじゃないっけか >>15
あったあった
こいつら頭おかしいとおもったわ >>201
あっという間に高熱になったらしいからな
酷い事件だよ >>211
これだよね
学生はアホだけど大人が責任逃れしてるのが最悪胸糞悪い >>167
アスペは結果が出てたあとに
その結果を過去の関係者全員が知ってるという前提で思考するから
時系列で物事を考えることができない 子ども(学生)に責任押し付けてるの大人ども(指導教員やイベント会社)が糞
全責任は指導教員にいくべきだろ
なんのための指導教員だよ >>96
表面温度は触った瞬間に火傷する100度ちょっとだな もしこれで発火するとは考えられないなら知的に問題があると認めるようなもんで。
まあ、二度と社会に関わるようなことはするな。山奥で一人で生きてろ。 事実は認めよう！
謝罪もしよう！
だが反省はしない！
だから無罪です！ 当時赤ちゃんだった息子も丁度けんと君と同い年になったわ
あんなジム見て他の子も遊んでるのに遊ぶなって言う方が無理
遊びたくなったらすぐ夢中になるし、5歳男児は無邪気で純粋で勢いのある生き物なんだ… 今の糞大学生っておが屑使って火起こし体験すらしたことないの？ この事件確か事件前に誰か忠告してたよね
それを鼻で笑ってこのザマ
無罪は無い >>202
東大７０
一工６５
地方旧帝６０
くらいのイメージ(´・ω・｀) 木くずまみれの中でマスクなしで遊ばす親もわりとアレやなぁ >>15
こんなことがあったあとに飲む気になれないわ
通夜振る舞いじゃないんだから 日本の裁判は時間かかりすぎ 検察官と裁判官と弁護士の法曹既得権維持拡大連合が、時間かけて、その間、被告人で大儲けの図だよ >>127
真面目に言ってるならお前も相当な．．．だな
東大と日大以上に差があるぞ >>56
全く消火せず見てる奴はまさか子供が中にいるなんて思ってなかったんだろ？ 見学の人たち数人が「これ火事になったら危ないぞ」って警告してた
って話もここで見たけどな >>200
買い出しにいった連中が、白熱電球のほうが安いじゃん
と安易に変更したんだろうな こいつら23才ということはもしかして就職しているのか その辺の公園の遊具が無くなっていくのは子供がどんな行動をするか予測できないからだろ
これ仮に頭から落ちて子供死んでたらやっぱり無罪主張してたのかね >>172
日本の大学生なんてそんなもんだぞ
臆病者の集まりだから
一方、京アニで何人も救出したのがその辺にいた土方
これぞまさに日本の恥部 >>231
それなら「予見不可能です」と言わんと
自分が出来なかったことはどうでも良くて
「誰も発火すると考えられない」ことを主張しないといけない
そして事前に指摘されていたことで簡単に論破される 小中学生じゃないんだから
これだけ危険なことに思いが及ばないのは
頭悪い以前の問題いだな バカって言うか経験不足なんだと思う
うち家が古かったから裸電球を廊下やトイレに使ってて裸電球はチンチンに熱くなるって電球を交換するときに知ったり
親や先生から燃えやすいものが電球の近くにあったら火事になるぞ！とか言われたりしたけど
裸電球を知らなかったらまさか火がつくなんて想像できないかも >>268
あったなｗ
作りが危険だとか馬鹿が何か言ってきたｗとかツイートしてて
最終的に子供が燃えて死んだな >>272
そうか、じゃ未必の故意による殺人にする必要があるな >>179
このあと飲み会やってるんだぜ。
頭おかしい。 いくらその気が全く無いからって、自分らの仕掛けで人を死なせておいてなぁ…
俺なら最悪口答えひとつする気になれないわ、まあ今は時間がかなり経ってるから、当事者たちもいろいろと「薄れて」きているんだろうけど >>290
理系だろ？
物理の授業で電球が発熱することぐらい習ったろ >>281
あったあった
だから知らなかったは無い 子供は早い段階で一酸化炭素中毒とかで意識失ってたんかね
別に出口が見えないわけでなし逃げられそうなもんだが
それもできないほど一瞬で燃え上がったとすると揮発した成分自体も燃性が高いもの使ってそうだが
学生が間抜けなのはあるが教師や学校に責任がないとするのもどうかと思うがなあ 無罪の主張なら、同じの作って中に入って自身で無罪かどうか確かめたらいい。 >>279
じゃあそんなに差ないんだな
東大も今は落ちぶれてきてる >>286
土方は場数踏んでるから
トラブルに優秀やなあ >>201
固定されてたんじゃないか
最後数人でひっくり返すのも大変そうだったし 何となくわかっていて大丈夫だろう、のだろうでやってはいただろうね。 過失はなかったといういことは
わざとってことなの？つまり殺人罪にしろってこと？ >>283
大学は教授は細かいところまで管理してない
LEDでやるってことで許可したか
人を入れるとか知らなかったとかそういうレベル
大学生は馬鹿だからすぐに計画外のことやる >>290
昔だと小さな羽虫が焦げて周りに落ちていたとか良くあったしね。 >>15
それ事実だったら鬼畜すぎるだろ。俺が亡くなった子の親だったら死刑になってもいいから全員抹殺するわ。 ってかそんな一瞬で一気に燃え上がったわけでもないだろ
なんで助けようとしなかったんだ？ >>1
いつまで学生気取り？名前出しなよ
無罪なんて事にはならないから 火起こしの仕方とか小学生か中学生くらいでやらなかったっけ？ 電球とおがくずで発火するのは普通想像付くと思うけど、俺は馬鹿ですと法的に証明して貰いたいなら押し通せば良いと思うがね。
恥ずかしくね？ 大学生になっても、木は可燃物という事を知らなかったとか世も末。むしろ、燃えるというメカニズムすら知らなかったのか。 >>303
おが屑に絡め取られて動けなかったんではという話もあった 一度こういう事があると人間って大成しなくなるからなあ・・・ 大体おがくずや木工粉塵が発癌性物質ってことを知らない奴が多すぎる。間質性肺炎にもなるから絶対子供に触らせたらダメだ。木を使ってるから安全と思われがちだがめちゃくちゃ危ないぞ。 前科ついて当たり前だろ 執行猶予求めて懲役一年とかならわかるが なに考えてんだ 大学の名前使っての展示だから大学にも責任はある
顧問担当は検分しなかったのか？ >>86
まあ子供がいるってのも知らないのもいるだろ
画像や映像が記録として残るから証拠として活用できる >>231
そうなの？
単に「(自分達は)発火するとは考えられませんでした」って意味に取れたけど。 マジレスすると
こういうのは主催者側が安全確認をする義務があるんだけどね
そのための主催者だし
大人ならこれが危険ということはすぐに分かる >>255
学校や主催はＬＥＤで申請したけど白熱球に変えた可能性を考えて視察すべきだったってこと？ ＞＞１、これ燃え上がるのが早くてあっという間にビル3階くらいの高さまで火の手が上がった。 >>290
その通りだし自分も設計段階では問題に思わないかも
ただ現場やりながらヤバイと気付くし指摘までされてるのに放置が意味わからん >>311
未成年に現場任せて管理してないってのもどうなんだろうな
学生はバカだからこそ居るべきだったんじゃないか >>15
あり得ないな
同じ目に合わせてやればいいのに >>281
自分達が作ったオブジェ()にケチつけるな！とか思ってたんだろうな
Fランにも満たないアホにもプライドがあったんだろうか 白熱電灯をおが屑で囲って発火すると考えられない
無知もここまで行くと罪では…？ 犠牲者のオヤジさんはDJ?ラッパー？
タトゥーてんこもりの昔悪かった風だったら同情も薄れるが
なんかリーマン風だったような記憶がある >>201
固定されてたから2-3人でヒョイっと持ち上がりはしないのとおが屑が一気に燃えたから酸欠で先に亡くなってたんじゃないかって話があったような 家庭用ビデオカメラで偏差値３５の大学の前で出待ちして
適当な学生捕まえて木材の発火温度と白熱電球の到達温度を答えてください
って聞いたら多分正答率５０％切ると思うので
被告に自己を予見する能力を期待するのは一般的ではないという証拠はすぐ得られると思う >>316
原始人でも高温なものの近くにおが屑を置かないよ
火の怖さを知らない原始人以下の大学生とかやばすぎる >>312
電気を覆うシェードの中で、羽虫がいっぱい死んでたな 赤外線放射、輻射熱による火災について知識がなかった
なら仕方ない
これは無罪 物が燃焼する仕組みを理解出来ている
大学生がどの程度いるかだな
例えば木材が炎を上げて燃えているとする
この炎は木材が加熱され発生した
可燃性ガスが燃えている
これを正確に説明出来る大学生がどれだけいるか？ 蹴ってもびくともしない
地面にしっかり固定されてたんだな 確かこの大学の偏差値は35くらいだったような
だから国公立大学とMARCH未満は要らない 本当に馬鹿だからこんなこと想定はしてなかったとは思う
けど許されはせん こういう馬鹿の世代がコロナも感染拡大させた事実
日本の未来は暗い >>170
理系の大学ですってマウント取ってくる人いるけど
ちょっとこれは驚きますね >>65
お前、楽には死ねると思うなよ
戦車で轢き潰してやる >>227
絶対ではないが、LEDは電球色でも可視光の波長領域にエネルギーを集中している。
白熱球はほぼ黒体輻射のスペクトルと同じなので、エネルギーの大半は赤外域にある。
LEDの発光効率が良いのはそういう理由。
例えば60W相当の明るさのLEDは8W程度だが、この差の52Wは赤外線として白熱球から出ていると考えてもらえばよい。
LED機器が高温になってもおがくずの発火温度まで上がるわけではない。
おがくずを発火温度まで上げるのは放射熱（主に赤外線）だよ。 >>286
目立つ行動を取らないよう徹底的に調教するのが今の教育制度や社会で
その課程を生き残った上澄みが高学歴者なんだからある意味当然だろ
臆病ってのとはまた違うと思うわ 不注意であってもそれが原因で子供が悲惨な死に方してるんだから、過失も殺人並みに刑重くていいと思うんだけどな
被害者と同じ目に合わされるくらいになれば、みんなもっと注意するようになるよ >>344
院生とか技官がいるからそいつらが管理すべきじゃね？
でも学生って馬鹿だから上の人の忠告を無視するんだよね 大学生て年齢は大人だけど頭デッカチのガキが多いよ
融通が効かなくて派遣でも使い物にならないのが結構いる
注意力もない どれだけこの学生が馬鹿だったかを立証する答弁とかｗ >>3
使ってはいけない言葉がある
>>23
発火温度調べれ
>>33
あるよ
60Wの電球にアルミホイル巻き付けて傘作って
輪ゴムで固定したんだよ
そしたら輪ゴムが焦げてな
60Wですら、輪ゴムを焦がすと知ったさ
小学2年生の時にな
このバカ大学生は、工事現場とかで使う500Wくらいのものを
カンナ屑に近接させたんだろ
俺ならそんなバカなことは、やらない あれはもうトラップだろ
子供呼び込む虫ホイホイと一緒だわ まぁ無罪は無理や
これ無罪ならいくらでも殺し放題になる >>359
知識が無いのに作業した責任はあると思うが？
させた方が悪いのかな、法律はどう裁くんだろうね。 >>149
どうも投光器らしいとしか知らないけど、少なくとも白熱電球らしい
蛍光灯やLEDではない >>1
> ２人は事実関係を認めて被害者に謝罪した上で、「発火するとは考えられませんでした」などと無罪を主張した。
あのね
重「過失」致死傷罪
まさか意味も分からない知能レペルじゃないよな？ >>300
習ってなくても入学できるのが日本の理系
常識がなさすぎ >>290
LEDだけではね
しかしこういう使い方をするならその時点で誰か気づくか指導はあれよと思う
熱はたまるしこもる 国民全員が平和ぼけ。父親も学生も予見不能レベル。
重過失致死傷罪を求刑した検事が世間知らず 親の目の前で子供を焼き殺したんだから無罪は無いだろ … 重過失致死は免れまい おまいら怒ってるけど弁護士にこう言えって言われて言ってるるだけだからな？
そりゃ「発火すると思ってました」なんて言ってみろよ、過失の割合が高くなるやん
裁判なんて駆け引きなんやから
一言一句でいちいち反応しちゃアカンで どうってことないケースを白熱球に被せれば良かったのに(´・ω・｀) >>364
何言ってんだこの馬鹿くらいに思っていたんだろうな >>201
まあ発火に気付いてからすぐに駆けつけて木枠を持ち上げ始めた所で
子供がスポッと抜け落ちてくるわけでもないだろうし難しいところだな
おがくずがいい塩梅に体にまとわり付きながら燃えてしまうし
重症熱傷で全身の体組織が壊疽して苦しみぬいた末に死にそう >>351
つ過失
つ致死
わざとじゃないから過失なんだよ 小さい頃に読んだ金田一でステージ上の仕掛けが本番でのみ発火した事件があってライトの熱こぇぇと思った記憶がある 子供向け遊具はケガしただの骨折しただのでも一大事、かなり慎重にやるもんだろ、主催にも問題あるんじゃないの 服役して
出てきたら賠償のためだけに働き続けろ
人殺し とりあえず無罪にして 二人に子供ができたら
その子供たちを全く同じ装置に入れたらいいんだよ それも100回以上 それも自費でね！ しらんけど 有罪になると就職に不利になるから基地外みたいな事言い始めたんだろ これは展示物であって遊具ではない
ガキが暴走しただけの事故だ >>33
うっかりミスでも自分の過失なら無罪の主張などしない。
本当に反省してるなら罪を認めて罰を受けるだろ。
この事件は人様の子どもをうっかりミスで殺してるんだよ。
知らなかったなら殺人罪じゃなくて過失致死になるだけ。
人殺しの罪は消えない。 この事件、消化活動終えて子供の焼死体写ってた動画Twitterに投稿されてたな
今確認したらさすがになかったけど 責任の取りようもないし、何が悪いかと言われれば存在することが悪いとしか。 簡単に言えば
業務用の超出力電球を
鉋屑の中に入れたら発火して子供死んだ 最後の望みがFランか？裁判官が「Fランなら仕方ないかぁ...」 照明器具の取説に高温注意と書いてあったら有罪
取説読んでませんは、注意義務違反なので、それでも有罪 >>300
教える方はまさか知らないとは思わなんじゃ？
そこに乖離がある >>286
>>306
土方は屋根の上とかスタスタ歩けるから度胸あるし
腰が座っていて体幹バランスが優れている。
ぶっちゃけリアルファイトになるとマットの上で闘う格闘家より強い。 まだ大学生なら、学校で作ったものなら研究室の先生が燃える可能性指摘しなきゃならなかったのに
先生登場してこないけど、どうしたんだろう >>113
事前に届け出内容を勝手に変更して燃えやすい木くずを入れまくったから重過失？？ これほど胸糞な事件はない
当事者のその後の行動や
周囲の奴らの呑気さが更に拍車をかける >>23
スチールウールの燃焼実験と同じ。
木材と比べて
・密でないため熱伝導による放熱が少なく、着火点まで容易に温度が上がる。
・着火すると空隙が大きいため効率よく酸素が供給され、延焼する。 ケント〜〜だっけ？
ケンゴ〜〜だっけ
あのお父様のなす術なしと言ったところ、果敢に助けようとする青年、スマホで撮影に励む女子学生の群…いろいろ考えさせられる件 >>375
炭の上にオガクズ撒いたようなもんやなほんま >>395
言い逃れがそれしかないのが恥ずかしくてな。 >>364
こいつはもう証人レベルなんじゃないかｗ
「発火するとは考えられなかった」が覆される発言だぞ 意外と
赤外線放射、輻射熱のヤバさが理解されてないのかもしかして 偏差値３０て知恵遅れレベル
履歴書にも大学が書けない コロナでアルコール飲んで亡くなってるし知性や経験が受け継がれないと悲惨 >>341
キャンプファイヤーと似たような構造だからな
最近パレットに放火して工場まで延焼した事件あったけど
木製で空気の流入が確保できる構造ってすごい勢いで燃え始める (-_-;)余所規制されてるんでここに書き込むが
オウム真理教の麻原は「君たちはステージが低い。君たちと話をしていると君たちのカルマが入ってきて苦しくなる。」
とのたまってたな
TBSは坂本弁護士一家事件から何も学んでないのかよ
アナウンサーが「ステージの低い下級国民が有名人上級国民様を批判誹謗中傷するのはやめろ」
とか今日言うたらしいな。テレビの有名人上級国民と視聴者下級国民はステージが違うってか。
(-_-;)所詮ハーフは外国人、反日なんだなあ
やっぱり 理系の大学生で誰一人として予見できないとか、ゆとりもいいところ
あと、所詮は学生が作った構造物に子供が入れちゃうっておかしいだろ？
ただ教訓にされるんじゃ、亡くなった子供も親もたまったもんじゃない >>377
検察と弁護士がどういう罪状で争うかで揉めてたんだろ
検察が無罪はねーからはよ罪を認めろって学生側に勧告しても
学生が無罪だって姿勢を変えなかっただけ おまえらバカだな
あの作品は現代芸術。
つまり、
人が死んで、裁判になって、その後も人殺しと罵られながら生きていくところまでが芸術作品 人が焼け死んだところと、それを見て錯乱する親。今まで見た動画の中でもトップクラスに辛い絵だった 白熱電球の点灯時は、その表面温度が100〜180℃の高温になるのに対し、LEDは約50℃
LEDなら燃えてないな 車で轢いたくらいじゃ死なないと思った
首を締めたら死ぬとは知らなかった
この学生相手なら好きなだけどうぞ >>170
37.5って特殊学級とかヒマワリ学級って言われるレベルじゃん
なんで保護者同伴無しで動き回ってるの？ 救出に向かった人たちも完全に被害者だからな
カメラ手前にうつった壮士が遺体を見つけてウッとなってる姿は
今でも記憶に残ってるわ。本来なら当事者の大学生がやらなあかんことやったんやで 多分本当に発火するって思ってなかったと思うよ
だからあんなの展示出来たんだろ >>364
いや
これが事実なら過失どころではないだろ 白熱灯と大量のおがくず密着させてたら危ないと普通は思わないか？ 日本の大学生なんて甘やかされ過ぎた自己愛の塊がほとんどだからな
すでに人格障害の粋に来てる
そんなやつらが東京にゴキブリのように集まりとこういうことが当たり前に起きる
責任なんてそもそも誰も取らない >>333
少なくともこの亡くなった子の親を含め、周りで見ていた大人達の全員が
危険と感じていなかったのは確かだな。 この事故は酷かったなあ…
どこかのカスが上げた動画を見てしまったが、5歳児とはいえあそこまで短時間で人間が炭化するとは 懲役3年から8年とみた。20代は刑務所で過ごすことになるやろ。 直接手を下した訳じゃないから俺らのせいじゃないって思ってるんだろな おが屑というかかんな屑じゃなかったっけ
おが屑より更に燃えやすそうだけど >>177
重過失に該当するかどうか微妙なところかもしれんね
法的に危険物とされるものは使ってない訳だし マスコミさん、この男子学生達の個人情報と顔写真を公開してくださいな。 小学校3年くらいから
危険物の勉強したほうがいいと思う。 >>15
父親は目の前で子供が生きたまま焼かれる不幸すぎる事件だった
母親も事件のショックで死んだだっけ？
1家族が不幸になった中での打ち上げだからな、神経を疑うわ この学生は理系の基本的な知識すらないし、高等教育を受ける権利なんてあるのか？世間的に聞いたこともない大学だし、行く意味あるの？ >>427
いや普通のやつは白熱に手をかざしたりとかでヤバさすぐにわかるだろうけどほんまのバカのこいつらにはわからんかったってだけや 弁護士の入れ知恵だな。
無罪はありえないだろうね。 >>1
幼児の火遊びならいざ知らず23歳にもなった火遊びで無罪主張とか
図々しいにもほどがある >>295
重過失なら懲役だからそこが論点なのかと(´・ω・`) >>439
理系が白色電球を使ったなら「わざと」って事じゃないかな >>459
見本市とかの展示だとブースごとに用意することになってるんだがな >>432
ハーフのアナウンサーが生意気な口を聞いたのか 最初、民事はともかく掲示で重過失致死傷罪は厳しいんじゃね？と思った。
でも、被告の二人、当初と供述を変えているんだよね？
当初（大学に）「LEDしか使っていませんでした。白熱電球は使っていません」
現在「LEDとともに白熱電球も使っていました」
この供述の変更の仕方は、「最初から危険を知ってたんじゃないの？」と疑わせるに十分だけどな。 すぐ近くに絵画館の池があるんだけどなぁ。誰もキャンプファイヤーを眺めてるだけで汲みに行かないんだな ちゃんと子供を見てない馬鹿親が多いな
何かあったら他人のせいにすれば良いと思っているモンペ おがくずカンナクズを敷き詰めて白熱球入れたコンテナボックスにコイツら入れて、発火する瞬間までこいつらが「火なんかつかねーよバカじゃねギャハハ」って言ってられたら無罪でいいんじゃないか
なお、発火後にコンテナ開けると危ないので燃え尽きるまで待ってから開けよう >>442
俺のツッパリだった時の偏差値36だけど質問ある？ これ、子供が真っ黒で気がつかなかったのか、テレビでも放送されちゃってたよね。かわいそうに。 こいつらにガキができたら同じように5才になったら燃やす刑でいいじゃん イベント終了後に宴会やろうとした時点で反省してないだろ 火を付けてないのに、なんで火がつくの！？
レベルの知能だったのか？ スプレー缶→給湯器コンボで建物吹き飛ばしたり
雑な配線とライトアップで首里城燃やしたり
救いようのない馬鹿はいるだろ >>431
ＬＥＤでも回路は熱が出るんだけどね。
箱に注意書いてる、密封の照明には使わないようにとか 当時、動画を見たけど、最初子供だってわからなかった >>401
学生じゃ金ないから賠償金取れそうも無いな
学校相手にやってるんじゃね？ 仮に発火しないようなライトアップしたとしてもあんな狭く身動き取り辛い木製ジャングルジムにおが屑入れてる時点で基地外なんよ
タバコぽーいしたら同じ結果だぞ、まして子供入れるような設定なんだから >>427
それどころか熱分解といった基本的な知識が無かったと思う ほんとに知らなかったのかも。バカ大だから
ただ知らない＝無罪は違うわ
有罪になっても執行猶予だろーな 真夏に車内に子供放置する事故と同じ
無知だから無罪とはならないだろ >>410
前スレに貼ってあったみたいだけど
俺は踏まなかったから分からん > 日本工業大学は偏差値37.5
使い方によっては、人に危害を与える可能のある工学、
基礎知識を積んでない（理解できない）３７．５の人が進んでいい分野なの？ >>402
元々は子供用に作った遊具じゃなくてあくまでも作品
なんだけどいつしか子供が遊び出して
「まっ楽しんでるならいっか」みたいにTwitterで呟いてそのまま放置 TOKYO DESIGN WEEK 2016
●会場：明治神宮外苑 絵画館前
●会期
前期：2016年10月26日 〜 10月31日
後期：2016年11月2日 〜 11月7日 ※11月1日は終日閉場
●開場時間：11:00〜21:00
事故は初日ではないんだよね
途中まで何も無かったからイケると思ってたか、途中から白熱球に換えたのかな？ >>491
森林火災と同じようなものだね
ようするに環境まるごと燃えやすい状態なわけで
火種なんか何でもいい 灯光器の熱量を甘く見すぎ。電源入れて10秒も経たずに火傷するからな。
それを「予測できない」とか言語道断 よくわからんのだが、バカだからわかりませんでした、ってのは過失犯を無罪にするんか？ 何事も安全確認不足」、無罪主張は認められぬ、自分の子供たちがそうなったときのことを考えろ
安易なイベントを開催するから、安全性を無視したもの >>132
そりゃ子供焼いて話題つくる為なんだろな
って、書いてて気分悪くなったわ 学生はボランティアなんだから無罪。
責任は報酬をもらってる責任者がとるべき。 >>395
全面的に認めて反省するのが最上だと
素人でもわかるんだが
その弁護士の名前わかる？
>>396
冷却ファンつきの耐熱ガラスケースか
コストがかかるぞ どんな事故だって事故起こそうとして起こす人なんていない。
でも事故起こしたら逮捕される。
無罪主張とかすんなよーー
人間性下げるぜ 弁護士に、まず「無罪を主張しろ」と知恵を付けられたな。
燃えた作品も何処かの作品のパクリだけどパクられた作品は発火対策をしていたからな なるほど。
重過失で責任を問える証拠固めのために時間かけたわけか。 これ、消防法はどうなっているんだ？？？
管理責任者が登録されているハズなんだが 電気ガス刃物水
基本的な危険性を理解しないまま大人になったのだろう
真綿で包んだような教育が駄目にしたな 写真みたけど、こりゃ燃えるだろ。
わからなかったとかでは済まされないだろ。 むしろ燃やすための装置とまで言われてたやつだっけか？ >>480
漢字書けるようになってるけど夜間でも行ったん？ ウチだったら
息子「あれで遊んできていい？」
俺「服にカンナ屑つくからやめといて」
こうだったのにな… 知らない時点で過失だよなぁ、馬鹿故に墓穴かな。。ｗ 白熱電球や照明器具の取説やパッケージ見てみな。
紙や布、燃えやすい物の近くで使うと火災の危険があります。
ってちゃんと書いてるわ。
警告書いてても、本当に燃えるとは思いませんでした。ってか？ 子供死んで残念なイベントになったけど忘年会しましょう！みたいな案内回してたやつだよなこれ 発火以前に子供が直接触ってやけどをするという発想すら無かったようだ。 実際に火がついてるんだから
予測できなかったのが過失だろ
交通事故だって予測出来てたら避けるわ >>201 状況を動画でみたけど、例え悪いが京アニみたいに一気に大炎上。
原因はおがくず、花火のように炎が噴射してその数秒で中にいた子は即死。
消火はした後、大人5〜6人でやっと持ち上げてたな。
なんにせよ、おがくずなんて油燃やすのなんら変わりない。
こんなのが地方に流れてくるのはまったくの迷惑。
この事件の前に瀬戸内国際アートに来てた画像があったな。 こんな馬鹿大学にまで助成金を出している安倍自民 www >>23
説明できるけど？？？
だてに乙4とってないよ >>511
白熱灯が高温になることは周知の事実だから、無罪は無理だろうね。
無知を主張して情状を酌んでもらうというのも、逆効果かも知れない。
大学生にもなってそこまで常識がないのか、と。 燃える燃えない以前に子供がなかにはいるのにあの狭さにおが屑まで詰めるとかほぼアスペかなんかだろ
人の気持ちに配慮できない人間なのは明白 しぬと思わなくても無罪はないだろ
そんな主張通ったらやりたい放題やんけ >>518
イラつく...身内だったら乗り込むわ... >>452
大人は中に入らないし、子供が遊べるようになってる以上、安全性は確保されてると認識してるだろ。
白熱灯型のLEDもゴロゴロしてるし >>480
まともな答えが期待できんから質問ないよ 父親がジャングルジム持ち上げようともせずに
ジムの前うろうろしてただけなのもなあ
すぐに持ち上げても助からなかったろうが 熱源（白熱灯）と酸素（空気）と燃えるもの（木片）があれば物は燃えるって中学校で習うだろ。 >>496
さすがにはっきりとは見えないけど
父親が泣きわめいていた理由がよくわかる
遺体が作品に掴まった状態だったから破損しないように動かせと言っていたわけだ >>519
一時的な屋外展示物だから検査とか無いでしょ 建築学部だったよな
消防法とか習うだろ。木材の性質や電球の特徴とか建物建てるのに必須の知識
知らんかったで済ませるの？ 東武動物公園にお立ちよりの際は、ぜひアホ大学の学生の顔ぶれも見てあげてください。 >>375
確かに論文としては満点回答の評価が出る
但し、今回のオブジェに関して言えば
照明が発火原因にならなかったとしても可燃物の真っただ中に電気配線工事をして言う時点でアウト
自分も四半世紀前に理工学部出たけど当時流石にこれはないわと思った
しかも、職場で消される前にこの動画を見たというだけで吊し上げ食ったし
それ位当時の事を覚えている これ、ジャングルジムのなかに体を突っ込んで
手の届く子どもたちを片っ端から
外に出した人いたんだよね
その人いなかったら数人助からなかった うーん、学生たちが「発火するとは考えられなかった」のは個人レベルではあり得ることだけど
それ自体が過失を証明する重大な証言だよね。
可燃物の近くで強力な（発熱の大きい）照明器具を使うのが危険なことは常識レベルの話だから
それが単なる過失か重過失かというところで争うつもりなのかもしれないけど無罪主張はないでしょ。 被告らは未成年だったの？
特定されてないよね
コロナ患者は特定するくせに子ども焼き殺した学生にはあまいねよね >>515
グロ
これはきついな。なんちゅうgif作るんや ＞＞１
こいつら全然反省してねーな
5歳の子供が亡くなってんやで
韓国じゃ考えられないわ >>422
うん、ありがとう
でもここのスレで発火することくらい分かるだろと叩いてる奴ら、こんくらいの説明できないと思う
そういう奴らは感覚で危ないと分かるだろって言うだろうけど
例えばLEDの使用を予定してたけど、当日白熱灯しか準備されてなかったとしたら
当日の展示を失敗させたくないという心理状況において、感覚で危ないから中止、っていう判断は誰でも難しいと思うんよね
やっぱ論理を知ってないとそういう状況だった場合、中止っていう判断は難しいわけで。 日本で一番程度の低い理系大だっけ？
兄貴の部下にここ卒がいるらしいが相当ヤバイと言ってた。 >>372
7年ぐらい前にキチガイコピペしまくってるイキリマウント底辺理系がここにもいたなあ
最近見ないから自殺したのかもな この2人は火災当日が初めての当番だったんでしょ？
なんでこの２人だけに責任いってんの？ >>525予測変換て便利だよな
>>546偏差値で人間見てんじゃねえよw 建築学科の大学生という時点で充分すぎるほど重過失だろ 悪いのはこの白熱灯です
白熱灯を禁固刑にしてください この学生達にはこの死んだ5歳児の分まで幸せに生きて欲しいって考えるのが普通だろ 発火すると考えられてたら、それはもう未必の故意か未必の殺意じゃね
こんなことになるとは思わなかったけど、結果重大な結果になったから重過失致死傷なんだろう この事件で一番ヤバいのがコイツ
「夜になって暗くなったので作業用に使う白熱電球を点灯させた」
ttps://pbs.twimg.com/media/CwoPuyLUQAAIqq2.jpg べつにいいじゃん
主張するのはタダだよ
せめて犯罪者になるのは回避したいと考えるのは自然。 「幼い子が死んでも俺たちに責任は全くない」って話？
ゴミクズだなｗ 関係者全員DQNの事件だよね
事件を肴に飲み会やってた連中ってのは覚えてるわ
おれが親だったら私的に処刑してやりたい
一生呪われ続けたらいいよ >>548
高熱で近づけなかったようだよ
スタッフが接近を試みてるけど途中で引き返してるし
鎮火後に作品を押し倒すときは当然ながら遺体が丸見えで
もうまともな行動なんかできないよ >>505
「通常」人に要求される程度の相当な注意をしなかったとしても、わずかな注意さえあれば
「たやすく」違法・有害な結果を予見できるのに「漫然と」これを見過ごす場合
が重過失だけど、人が死んでる以上「自分たちは普通より飛び抜けたアホなので勘弁してください」
って言うか「こんなもん『普通』わかんねーよ」って言うかの二択。
後者は難しいので前者になる。有罪だと思うけど仮に実刑でもなあ…民事もこのバカ共が賠償金支払うとも思えないし。 子供が死んでもドラえもんが生き返らせるから無罪です >>436
愛知トリエンナーレでの出し物だったら無罪確実だよな >>497
そもそも、偏差値50以下は、大学に行く知能はないよ
偏差値35レベルは、高校にすら行かなくていい
そのレベルの知能に学問を教えても理解できないから、単位与えて卒業させてるのは、大学じゃない
遊ばせずに、中卒高卒で働かせろ 大学通ってて自分は馬鹿ですから無罪にしてって大学への侮辱だし通わせてくれた親と遺族に謝って人殺しの底辺として今後は慎ましやかに暮らしていけよ >>581
有罪なら反省してないとして罪重くなるよ >>372
日本とアタマにつく大学でマトモな大学はひとつもない あり得ない
子供一人他界させておいて無罪とかない
無罪の代わりに損害賠償で訴えてるのか？
莫大な損害賠償払えよ親御さんの心中を量れ なんで二人だけなん？
二人で作ったん？
もっと多いかと思ったけど >>79
LEDで許可出していたのに、
わざわざ投光器を勝手に入れたんだよ
燃やそうと思う意思が全く無かったとは証明できない 消火器くらい置いておけっつの。
防火法違反じゃねえのか 動物の本能として火と水に対する恐怖や知識ってやはり身につけないとな。
可燃物のなんとやらを知らんということは、火を消すには水なり消火剤って知識もなかったろうな。 >>585
それでもトレーナーの兄ちゃんは必死こいて持ち上げてたろ 偏差値37.5で大学とかいくからこうなる
同じ偏差値でも高卒で働いてる人のが立派だな
法律で偏差値50以下のやつは大学にいけないようにすべきだよ 日本工業大学は中小零細企業の社長の子供が入るような大学
これだけでどれだけアホなのか分かるだろ 白熱灯が発火すると考えられたかどうかじゃなくて
大量の木くずが発火した場合の備えをしていたかどうかだろ
大量の木くずなんだからタバコの吸い殻でも自然発火でも何でも発火の危険性はあるわけで
その危険性を考えて消化器とかジャングルジムをすぐに破壊できる構造とか考えるのは当たり前というか義務
それができていなかったなら制作者か主催者の過失
白熱灯の議論に持ち込めば曖昧なラインに持って行けると踏んでるやつらは悪党 つーか
こんなの危険だってわからなかったのかな
想像力なさすぎだろこいつ >>51
あ〜勝手に投光器置いたらそりゃ監督する立場の人も分からんな >>548
最初はジャングルジムを蹴ったりもしてたけどガチガチに固定されてビクともしなかった。
そしてあっという間に近づけないほどに火が大きくなった >>538
乙四持ちだけど説明できないわ
なんせ一夜漬けで取れるくらいだからほぼ忘れた 学校であった行事と勘違いしてるの多いよな
東京デザインウィークでおこった事なのにわざとやってるのか 消火器がどこにもなってのもおかしい
その建物もおかしいよ 誰も煙ったときに誰も関係者いなかったのかよ
消火器は？ 発火すると考えられなかった。(自分はアホだ)
と言っただけで、無罪を主張した訳ではないだろ
これがマスゴミの偏向報道 >>553
それらを講義でやって理解する頭だったら、まずこんな大学に行ってない >>559
重過失致死の訴因で起訴されてるなら
自分たちに注意義務違反があってもそれが重過失とまではいえないと考えるなら無罪主張するしかないよ
裁判は検察官の主張する訴因が有罪か無罪かで争うんだから まあ、無罪でもいいけどさ？
あれで発火するとは思ってなかっただぁ？
大学生って馬鹿なの？ 通行人に危ないよってって言われたのに無視したんだよね >>596
最初は無かった事故原因になった電球設置絡みでしょ 火事になると思いませんでしたで、許されるの？
今のガキってすごい神経してるな
少しでも申し訳ないという気持ちがあれば、無罪なんて主張しない。 これは交通事故とかその類いと同じだと思うわ
死ぬとは思わなくても過失は重大で
だけど大学の監督責任や取材者の責任もある >>564
失敗させたくないから計画書にないことをやったとしたら過失だろ そもそもこのイベントがなんだったのかさっぱり分からない
ジャングルジムの展示ってなんだよ…。主催者や大学は何も感知せずだったの？ 東京デザインウィーク この意識高い系のイベントは何なん >>540
まず無罪と主張し続けて、刑を軽くしていく。落としどころを探っていく戦い方。 >>570
そうやって気分を害するなら、もっと学んでおくことな >>597
許可出した大人が、ちゃんとLEDが設置されたか確認すべきだったろ。
責任者なのに現場に居ないのが悪い。 >>629
いい年こいてる癖に裁判の常識も知らんのか
恥ずかしい >>86
福知山の花火大会の事故の時は火だるまになってる被害者を至近距離で撮影してる奴らが居たな 偏差値36ならしょうがないという判決が出そうなのか 意図的に殺そうとしてなくても過失は罪やぞ
無罪はありえん >>548
無理。焚火の少し大きいくらいのキャンプファイヤーでも
1メートル以内に近づけないから
皮膚が痛くて無理
というか父親もあんなに近くをウロウロしてたら
結構火傷酷かったはず なんで４年も経過してるの？
大学卒業まで待ったの？ >>633
学生たちの安全にやるという計画を信じたんだろ
そして馬鹿な学生たちは計画外のことをやった ナイフで人を刺したら死ぬなんて知りませんでした
だから無罪です ＞＞１、もう漫画じゃないけど、進撃のライナーいっぱいおるんやで・・（怖
自分が交錯してわけわからん状態。 刑事裁判か
過失なのは間違いないけど重過失は認定されるのけっこう厳しいからなあ
学生側の弁護士がいろいろ対策たてて指示してるだろうし当時19才だろ？
なんとか重過失で認定してほしいけど、地裁で重過失認定からの高裁で逆転のパターンと思う >>582
勘違いしてるようだが、
裁判は真実の追及の場ではない。
ゲームだから。 >>504
火傷はホッカイロでもするからな
後知恵でドヤりすぎ
200℃なんて揚げ物油でも達する温度なんだから
白熱電球+木で発火まで100人が100人思い当たるもんじゃないだろ これ、今考えても自分に置き換えて考えて泣きそうになる
子供も父親もホントに可哀想で 燃えると思ってなかった=無罪を主張っておかしくね
放火になるか失火になるかって話なだけ 工業大学だったら、白熱電球が熱を持って近くの紙が燃えるくらいわかるだろ。
いや、工業大学じゃなくてもわかるだろ >>633
木のオブジェの展示イベントだったっけ
夜は照明でライトアップして
遊べるようにもなってた
他にもいくつも展示物あったんじゃないかな >>540
大学生という身分が仇となったよね
大学生はいくら偏差値低くとも教養があると見做されるから
小卒なら酌量された >>621
「何らの過失も認められない」の意味ってわかる？
弁護側は「事故以前にも、展示物内部で白熱灯が使われたことはあった」などと述べた上で、「点灯時に出火の危険を覚えるほどの熱量は感じておらず、何らの過失も認められない」と訴えた。 ┌┬┐
┌┼┼┼┐
┌┼┼┼┼┼┐
├┼┼(´'ω'`)┤ ﾊﾟﾊﾟｱﾂｲﾖｰ
├┼┼┼┼┼┤
┴┴┴┴┴┴┴ こんな裁判見ていると、池袋で何人もひき殺した飯塚元院長に対する忖度がヤバすぎるのに気付けるな
売国奴の安倍のせいで日本は終わっている。 >>15
同じ大学なだけで
ほぼ事件関係者じゃない
他人だぞ >>603
危険性を何となくしか分からない人ばかりだと、そもそもLEDでなければならない理由も考えられないだろう
だからわざわざ買いに行くという発想にもならんと思う 工業大学の学生が木屑の中に白熱灯を置いたらどうなるか想像できない >>654
この二人は白熱電球になってたこと知ってたの？ 小学校の時に太陽光と虫眼鏡で紙が燃える実験ぐらいしているだろw
白熱電球の熱量でおが屑で燃える可能性ぐらいわかるししかもジャングルの中にタコ足コンセント入れていたから火災になる可能性もあるのがわかるだろw ちなみにLEDでの許可も問題なかったのかな？GOを出した大人の方もだ。
LEDだって回路部はかなり熱を持つから、おが屑に埋れれば発火はあるんじゃないか
例えば、大半のLED電球は断熱材で覆われた機器には設置不可となってるぞ？
ちゃんと放熱スペースを確保して、おが屑が触れないような設計になっていたのか >>640
遊んで暮らしてるけど学歴いらなかったわ。出世〜の社畜なら必要なのか？ 無罪な訳がないだろうに・・
亡くなった子が可哀想だし
親父さんはセカンドトリプルでダメージ受けてる
きちんと罪と向き合わせて欲しいね >>559
過失ってのは対語が故意だから、原因と結果の因果関係をあらかじめ予見できたか？知っているか？ってだけのこと。
故意が立証できるようならなら殺人とか傷害になる。
木くずに発熱する照明を熱のこもる状態で設置したのは舵になると思いましたか？
って質問に、火事になるとは知りませんでしたってだけのこと。
じゃあ、知らなかったのは前提だから、起訴内容は間違いないですねって確認なだけ。
あとは原因と結果で刑事罰が決まるだけ。
賠償が済んでいるようなら情状が酌量されるってことだろうな。 >>481
現場に母親がいなかったから母親は何してたんだって影口言われまくったんだろ >>646
人間としては同じグループっぽいね
トンボは人の人生や生き死にに関係する前に
上司がケリ付けられたからラッキーだった まずおがくず関係なしに白熱灯がある時点で入れさせない
おがくずから変なもの吸い込んでもやばいから遊ばせない
イベントの大きめ遊具の安全性なんてそもそも信用してない
学生が作ったという点でも不安しかない
だけど夫だったら他の子が遊んでるの見たら遊ばせてしまいそう >>540
>>大学生にもなってそこまで常識がないのか、と。
それは主観であり、客観的事実じゃない。
常識のあるなしではなく過失の程度で争うもの。 >>664
実際使ってみろよｗ 綿ぼこりから煙出るからｗ >>7
バンクシーの絵が落札後にシュレッダーにかけられたように
この展示物が燃えることによってアートが完成すると考えたかもしれんやん > 「発火するとは考えられませんでした」
だからそれが重過失だっての
客観的に見て社会通念上、一理系大学生に予見可能性と結果回避義務はあったと認定できる >>646
人事担当の佐藤さんの事はもう忘れてやれ だめだ、思い出してしまった
今日はもう、仕事にならん。。。 >>509
単にＭＧと温度センサー連携させておきゃ良かっただけなのにね
ま、どうせ途中にブレーカーもかませてないんだろうけど・・・
こんな連中が理系卒業で名だたる企業に新卒で入っていくとなると
企業が傾くのも頷ける罠 この事件主催者と責任者はどうなってんの？
まさか当時10代の学生だけに押し付けてんの？ >>633
デザイン展示会。変わった建物やインテリアを
紹介する展示博みたいな感じ
しかも例のジャングルジムは
有名建築家の建物丸パクリしてたはず 懲役刑になる訳でもないのにわざわざ無罪を主張するなんて意識高い系馬鹿なの
不幸な事故が起きたけど刑罰を問われる程じゃないって言ってるんだもんね >>670
以前は火がつかなかったとしても
この時は火が着いたんだから過失だろ
予測できなかったのが過失
これで勝てると思ってるなら弁護士がアホすぎる >>653
検察と弁護士で協議してたんじゃね？
すべて正直に話すなら検察も減刑したかも知れないけど
学生側が無罪主張一辺倒で黙秘しまくったら裁判の開始が遅くなる
検察が起訴内容をまとめるのに時間がかかるからな
学生側は検察が折れると思ったんだろうね >>575
出来るのならワームホールを開いて燃える前のケントくんと学生たちを交換したい 子供を焼き殺しておいて全員が無罪主張ってクソすぎね？ 気持ちはわからんでもないが。
致命的な過失を犯してはね。許されん。
各種 管理者にも責任あるだね。 >>682
真っ先にその可能性を疑った
っていうか、これって発想が芸術系のベクトルだと思う ジャングルジムの真ん中に黒い人形を置くセンスよ！死んだ子可哀想 >>564
お前遠回しにこの殺人学生の事庇ってるって自覚なくてやってんなら気持ち悪い
発火する可能性のある熱源のそばに可燃物置いちゃいけない所からの説明が必要な大学生とか
存在意義あんの？
低偏差値のくせに理系でイキるバカってまさにこういう感じだったな >>674
事故発生から即座に管轄所長に電話して上級国民忖度させるとか
流石は安倍ちゃん森羅万象を司ってるだけのことはあるな
天網要らずじゃないか 普通燃えるとは思わないよな
おまえ等も白熱灯でタバコに火を着けたり、白熱灯で花火に火を着けたりしないだろ
そんなもんだ 制作中の画像に白熱灯もあるから
本当は学校にも責任あると思うがな >>655
パーカーにノータイｗ
下はジャージか？
一番まともな恰好の人の前にはマイク無いから関係者じゃないのかな つかfラン行くような家庭だから示談金積めずにここまで来てんのかと。馬鹿弁護士が無罪で闘おうとしてるし。罰付きじゃ就職出来ない環境なんだろうな。 >>670
>点灯時に出火の危険を覚えるほどの熱量は感じておらず、
点灯時て…。これ季節いつだっけ寒いとき？
それにしてもこれは無いわ…ｗ >>631
たしかに。
ただその計画書が、どの程度の重みがあって、どのくらい展示責任者に責任を持たせる効力があったかにもよると思う。
ぺら紙1枚の計画書だけで展示できて、主催者側で安全に対する審査が行われていないような状況であれば、主催者側にも非があると言える。 >>703
学生以外は全員不起訴が確定してる
両親が民事で全員へ賠償請求はしてるけどね ﾉ）
ノ)ノ,(ノi
ﾉ)ノ.┌┬┐(ノし
,r‐λ┌┼┼┼┐ ﾉ
ﾞ|,..┌┼┼┼┼┼┐し
..j~ ├┼┼(|'ω'`|)┤ /
J. ├┼┼┼┼┼┤ ~l
(. ┴┴┴┴┴┴┴ )
日本工業大学 あーこれ可哀相だった
お父さんがパニックになってる動画見て後悔してる まるで反省していない
結果責任という言葉も知らんのかこのカスどもは >>680
実行犯なんじゃね？
投光器を配置することを指示したから起訴されたんだろ 学生やから言うて、どんな過失からも逃れられるかと言うたら違うんやで。 「発火するとは考えられませんでした」
大学なり教員が、まず安全を教えないといけないわな 反省してたら無実主張はないわなｗ
情状酌量の余地なしかｗ >>706
学校の評判・信用に傷がつくから学生たちよりも大学当局が必死だった可能性 >>548
あれだけの勢いで燃えてたらとんでもない熱だぞ
焚き火もした事無いだろお前 白熱球をおがくずでくるんだ者の主張
「発火するとは考えられませんでした」 ＞家庭用ビデオカメラで偏差値３５の大学の前で出待ちして
＞適当な学生捕まえて木材の発火温度と白熱電球の到達温度を答えてください
＞って聞いたら多分正答率５０％切ると思うので
ここの大学生であっても
さすがにこんなこといってる奴よりは社会に役に立つ人材にはなるだろうなw 重過失なら無罪って言う主張だろ。過失とは構成要件が異なる。結果の予見が極めて容易とか、著しい注意義務違反とか、資格や職業を問われた場合だから。重過失では無いとするなら無罪と言う言い方になる。
検察の暴走って言う気もするよ。 お前らおがくずと鉋くずの区別も付かないってことは
鉋かけの経験はともかく鋸を引いたことも無いんだな
そんな奴等がよくこの学生を笑ってんな そもそも子供が遊べる耐久性なんてないだろ？
スタッフは何故子供入れた？ >>1
白熱灯の近くにおがくず入れといて過失ないはあり得ないだろ
無罪はないわ >>181
あの時、自分はあれ以上に何が出来ただろう…ねぇ。 子供用のプールに100Vの電気製品持ち込んで感電死させたのよりバカな事したんだからな
これで知らなかった、予測出来なかったは相当ヤバイだろ >>713
芸術系バカにしすぎだろう(笑)
つか白熱灯に布かけちゃ危ないとか小学生でも教わるような事
大学生になって「おがくずなら大丈夫だと思った」とかマジで池沼レベルじゃん ベア・グリルス「これはいい火口になります！持っていきましょう」
こうなるやつや こいつらも謝罪して大人しくしてればまだ印象変わったかも知れんのに飲み会はあかんわな、無罪主張とかあり得んやろ >>615
おがくずって自然発火する事くらいは試験に出たろ >>733
そら仕方ない日本の刑事司法は責任主義だから故意または過失が存在しない結果責任は認めてない >>670
これまで大丈夫だったから今後も大丈夫、っていうのは典型的な過失だと思うんだけどなあ
交通事故なら「だろう運転」なわけで、それで無罪主張ってのがやっぱりよくわからんなあ 日本工業大学の偏差値は35.0〜40.0です。
基幹工学部は偏差値35.0〜40.0、
先進工学部は偏差値35.0〜40.0、
建築学部は偏差値37.5〜40.0となっています。
ひどすぎる。最底辺だろ。
偏差値35って、どうやったらとれるんだよレベル そもそもこのジャングルジムは遊んでいい物だったのかな >>694
木って言っちゃう頭脳だからな
埃に近いものって認識できないんだろう 自分が加害者の立場だったらと罪を少しでも軽くするために無罪を主張すると思う。無罪は無理でも本来受けるべき罪が避けられ、軽い罪で済むかもしれない。
お前らも俺と同じで無罪主張するよな？ 遺族は、情状証言してあげるかわりに、加害者から高額な賠償額で和解してもらえばいい。
相手は23歳なんだから、働かせて搾り取ったらいい。 >>726
嘘つかれたら主催者側は何もできないよ
展示に参加してもらってるわけだし
主催者と弱い立場だったと思われ 白熱灯放置で罪に問われてるの二人だけなんだな。もっといるかと思った >>749
バカに近づいちゃいけませんていう教訓だよ >>708
これ絶対検察と遺族がキレたパターンだよな！
すいませんすいませんどんな罪で受け入れますって泣き弱てたら許されただろう >>564
そういうのって大学で習わないの？
子供を遊ばせることを前提にするなら徹底的に安全性の管理が必要だと思うけど
例えば自分が通ってた中学では文化祭でクラスの出し物は屋台での食べ物の提供はNGだったけど
それは食中毒を出したら責任取れないからあらかじめ禁止にしてあるわけで
あとイベントとかでも防災などで机に敷く布の長さや素材が指定されていたり >>676
東京デザインウィークに参加してたボランティアスタッフだぞ
ボランティアの参加理由が芸術関係の業界人と繋がりがもてるからってのがあるから
イベント後の集まりはどうしてもやりたかったんだろ >>624
この件でどうなっているかは知らないけど、交通事故の「危険運転」の有無を争う場合には
予備的訴因（だっけ？）をつけていることがあるみたいだね。 事件当時未成年でも今は違うんだから被告の名前は出さないと >>36
偏差値３０台の高校にも理系コースというのがあるからな。 >>752
そうだぞ、ずっとオロオロしてた
しょうがないけどな
仮に運よく消火器が近くにあったとしても
まず助からないし >>751
確かあれって金属製の芯が入っていた上にガッチリと地面に固定されていたんだってよ
それであんなに助けるのが遅れたらしい 死刑にしろこんなゴミ。また同じ事件起こすぞ。殺せ。死刑！死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑 燃えて生きたまま5歳児を焼き殺すまでが芸術なんだろ。
芸術無罪 >>757
ある意味、池沼じゃないと後世に評価されるような作品は創れないよ
それ故に芸術系は奥が深いんだよ（） >>548
そもそも中にいるのかいないのかわかってなかったろ けんとおおおおおおおのやつか。人殺しのくせに言い訳とは…身の程をわきまえて発見しろよ雑種が 発火すると思わなかったからセーフ ←こんなのありか？ 発火するとは思いませんでした。
認識不足であったことを認め罪を償います。
だろーが？
犯罪はしてるけど無罪主張するから叩かれるんじゃ！ボケ >>708
なるほど
遺族からしたら絶対的に有罪にしたいけど
学生からしたらグループだしなんで自分だけって感じだろうね >>515
緑の兄ちゃんの心のケアは大丈夫だったんかな
周りがスマホ構えてワクテカしてる中、この人凄い頑張って何とかしようとしてたんだよね… >>86
父親が助けに入った時、周りの野次馬も数人が一緒に助けてたよ
子供が亡くなってるの見てみんなサーっと引いてったけど ここの大学ｗ卒業生は、その程度の知能なんだろうなと世間には認識されただろう 無罪でもいいけど裁判の最中この学生を木のジャングルジム入れておがくずパンパンにして白熱灯置いとけばいいじゃん >>717
庇ってる訳じゃなくて、ある程度の知識が無いような人であれば、起きる可能性がある事故かなあと思った。当然展示者に非があると思うし。
だからそういう知識が無い人に展示をさせる場合は主催者側の安全管理体制が重要ではないかと >>540
>>無知を主張して情状を酌んでもらうというのも、逆効果かも知れない。
どうして？
そこを取り下げたら「無知ではなく故意にやった」と解釈されて罪が重くなってしまいかねないぞ？ LEDとして申請しているのだから熱が出ないことを前提にしてるのわかってんだろ
白熱電球使ったら火事になるぐらいわかんだろ
だから重過失致死ってことなんだろうね
いやもう馬鹿すぎて有罪 >>760
天かすはともかく、おがくずが自然発火するのか？ 大金持ちの明治神宮の管理責任を追及した方が賠償金をもらえるよ 死刑！死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑 ライトに「可燃物を近くに置かないでください」って書いてたらアウトだな 木製のジャングルジムって山田かつて見た事ないな
相当珍しいだろ >>676
こうやってデタラメが広められるんだろうなw >>655
ああ、当時これ見て呆れたのを思い出したわ >>772
自覚してればいいけどな。
「意識だけは高くて利口のように振る舞うバカ」には絶対触れたらいけない。
触れると火傷じゃ済まずに黒焦げになる。 >>1
学生「気違いは無罪と最初から決まっている」 >>1
逮捕から公判までの間の4年間ってこの犯人はどこにいたの？ 死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！ >>773
事実をすべて話してれば罪は軽くなっただろうね
でも学生側が前科をつけたくないなら黙秘しまくったんだろう
それは被疑者の権利だから構わないけど >>765
工業高校の中でも更に偏差値の低い高校からの推薦入学組ばかり
偏差値なんて有って無いようなものでしょう >>797
1人必死に救助しようとしてたのは覚えとる 死刑！死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑 >>776
うん
危険運転は故意（要件事実の認識が認容）がいるけど
大体予備的訴因で過失運転致死傷をつけるね >>817
今は建設業と大学院
普通に暮らしてるんだろう 馬鹿は常識がないからとんでもないことするよな
なぜLEDなのかなんてみんな分かりきってるから説明しないだけなのに
大学教員もびっくりだったろ >>781
これが無罪ならなんでもありだぞ！
違法建築、知りませんでした！
アクセルブレーキ間違え、飯塚「たぶん事実無罪」
なんでもありやん 学校側って何の罪にもならんの？展示物の危険性を教師も知らなかったん？
イベント主催側も知らんぷりしてて胸糞だが 中学生の言い訳かよ...工業大の学生だろ？LED電球買うカネを惜しんだだけだろ 頭が悪い事と勉強が嫌いな人間は理工科系医療系（※看護・介護系は除く）を理系に進学してはいけないと法律で定めるべき
それと、一定の学力水準に達していない大学は潰せ
社会の劣化の原因になる >>1だけ読んだら故意じゃなく過失に持っていきたいみたいな話しかと思ってたが全文見たら過失すら無いって主張なのか
そりゃ流石にひでぇよ弁護士先生 >>806
炎天下で草の上に車止めると自然発火し得るんだよな
オガクズなんて草より水分含有量低いからお察しだろ >>47
そう、それが不可解。学生に全責任負わせるのか？ きゅ…救急車…救急車…
って言ってたお父さんが可哀想で辛い… >>536
即死という表現でも良いんだろうけど
検死解剖では死ぬまで数分かかっていると判断されたらしい
正確には覚えてないが８分だったかな >>801
灯光器を顔に押しつけて電源入れればええねん バカだから無罪、なんて通る訳ないだろ
精神障害じゃないんだから >>742
過失と無知を認めてちゃんと謝罪してそれなりの誠意を見せていればもう少し傷が浅かったかもね
うちの学生のレベルはこの程度です、って認めるのも嫌だったのかもしれないけど >>793
当然な話だが検察側はこいつらを裏切って証言してくれるやつを確保してるぞ
日本の検察は99.9%勝てる案件しか起訴しないからな >>774
同意。
だから、展示者だけでなく、主催者側にもある程度の責任があるんじゃないのかなあと思った 無罪貰えたところで心穏やかに幸せに過ごせるのか？
もう関係ないやーって生きていけるのか？
あんなに残酷な死なせ方をしてしまったんだから
罪を償いながら、毎日毎日反省しながら過ごす方がまだ何か救われるものがある気もするねえ この言い訳であと何人もの子供が同じ事件で死ぬことになるんだろうな。 >>810
アレ、取説だと「高熱注意」じゃなくて「高熱危険」だった筈 最初から投光器じゃなかったのは危ないってわかってたとおもうんだよね。
でこの学生は派手にやりたいと言って無断で持ち出してきたんだよ。
確信犯やん。 関係者全員殺せ！死刑！生きる価値なし！死刑！苦しんで死刑！ 建築だろうが芸術だろうが、どんな学問でもまず安全から教えないといけないわな、
特に小中じゃあるまいし大学ならそうだろ 日本の法律は結果に対して有罪無罪ではなく
予見可能かどうかで決めるからな 100%火がつくとは言えないけど、想像力なさすぎたね >>774
この世の知性と最も縁遠い集団だったんだろ >>765 >>802
ある程度ってのが非常にレベルの低い話すぎてだなぁ >>840
子供の遺体の前で救急車救急車言ってたんだよな
しかしあんなに綺麗に死体が残るものなんだな
もっとボロボロになるかと思ってた >>802
お前が今言ってる事は
事件当時に散々話題になってとっくに通り過ぎてる話。 >>827
建築業はないだろ、過失とはいえ子供殺して無罪主張とかぶっ飛ばされるぞマジ この白熱灯の上におがくず置いて
発火したら１万円もらえるならこの賭けに１万円出す？
本当に発火すると思う？ 日本工業大学だって言ってんのに東工大が散々ディスられて可哀想だったよな >>609
死刑
>>661
じゃあゲーム気分の大衆に叩かれても仕方ないな 炭化してるのに
父親が救急車は？救急車は？言ってたな 関係者全員死刑！死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑 > 発火するとは考えられませんでした
馬鹿は罪なのか否か？
判例あるのかな
ちょっと気になるな >>833
夜になって暗くなってきて見え難いからわざわざ投光器を入れたんだよ
この投光器突っ込んだ奴はアホすぎて話にならない >>718
大手ゼネコン入ってる奴もいるんだな。
こんな大学出たアホ監督と仕事するの嫌やわ。 コイツラ今は消毒用アルコール発火させてるだろ・・
オレが2月にアルコール5L買った時最初にやったのは
火がつくかどうかの実験だわ・・
ちなみに50%程度のやつ火がつくんだけど
見えにくくて危険だと思った・・ しかし、このスレで、熱くなった白熱電球にオガクズが触れて発火したと考えてる奴も、この馬鹿学生らを批判する資格はないぞ
木材の発火温度は450度くらいだが、白熱電球の表面温度は、そこまで熱くはならん。投光器の透明な電球なら、せいぜい200度くらいだ
白熱電球が発する光に含まれる大量の赤外線により、オガクズ自身が高温になり、自己発火したの 楽しく遊んでたいたのに、突然周りが燃えだして、どうにも出来ない絶望の中で、炎に包まれ意識が遠のいていった子供の気持ちを思うと許せない気持ちになる。 >>602
その時点では子供の遺体が見えて親は持ち上げるなと叫んでる >>834
理系進学にはたいしてメリットが無いからね。 これ、発火すると予測できたかの問題じゃなくて
足が引っかかって出られなかった事が問題なんじゃないの？ つまり危険性を認識していなかったから重過失致死傷罪なく業務上過失致死罪だと言いたいのかな？
本当に完全無罪とか言うならキチガイだけど >>548
あれ、持ち上がらないんだよ固定されてて。 飲酒して無免許で10人ひき殺して危険運転致死を逃れて軽い罪になった学生いたな。 >>3
何がいいたいの？「カメラを撮るやつを非難したら5ch で叩かれたけど僕悪くないもん！」か？ >>847
数日で事件のこと忘れてたろ
打ち上げに忘年会と全部コンプリートだぞ >>789
けんとー、消防車早くー、火の勢いが衰えて、ジャングルジムから子供らしき、、、
掴んだら腕ボロンだったような 名前住所個人情報晒して社会的に殺すしかないでしょこんなゴミども
一般人と同じ空気が吸えることなんて一生ないんだからな ＞発火するとは考えられませんでした
あれで発火しないと思うやつはバカ
照明を後から入れたようだから
入れたやつが有罪 どこぞの建物にガソリンまいて放火したやつが、
あんなに爆発的に燃えて人が死ぬとは思わなかった、
おれもやけどするとは思わなかったから無罪だ
とか主張したら、どうするよ？ 個人 学生に対しての裁判なんだけど
学校側だの教師だのと論点ずらしは間違いだよ アホ学生、バカ大学の是非、過失云々とは別問題で、子供の親は何してたんだっけ？ 検事の力量が試されるところだが、どんだけアホ学生でも対策とる時間がありすぎる >>841
火事による即死って煙吸って窒息か一酸化中毒だからな >>535
画像加工されてなければ事件前
事件は11月6日の午後5時くらいに起きたらしいので
https://www.jiji.com/sp/d4?p=jin611&;d=d4_ftee >>854
つくやろバカなん笑
白熱電球触った事ないのかよ オガクズにせよジャングルジムの素材にせよ接着剤にせよ
どこかしらに揮発性で発火性の高い物質が大量に含まれてないと
発火はともかく一瞬で燃え上がるってのは想像しにくいんだが
その辺は責任の所在含め調べたんだろうか 着替える間もありませんでしたの演出でスウェットで会見
失敗 >>867
注意義務は、通常人レベルで判断するだろうな。そうでないと、バカほど得をする。
今回のは当然過失あり。 世界三大許せない事件
コンクリ殺人事件
ジャングルジム焼死事件 >>874
え…それまじですか…
人間の赤い血は通ってるのですかこいつは… >>806
昔それで自然発火して火災になった事例がある。
「平成15年に佐倉市内の木材チップの不法貯蔵施設の火災」 >>852
デザインを生業にしようとする奴は全員デザインバカ、デザイン気狂いだからな。
家にしても服飾にしても、基本は俺様のカッチョイイデザインを有難がれっていうスタイル。 >>609
死刑意外にどんな刑がふさわしいんだよ？
一遍、あの中に入ってみれば？ >>881
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ >>162
昭和の頃の卓上ライトって白熱灯じゃなかった？タオルを掛けないで下さいって注意書があってさ、でもそんなもん書かなくても触ったらめちゃくちゃ熱いから分かるわって感じで
おがくずはカブトムシの幼虫育てるのに使ってたけど見るからにすぐ燃えそうなもんだよな
まあ昔の小学生ならヤバそうな掛け合わせだなくらいは何となく分かるだろうね 学生側も主催側も、被疑者全員が人のせいだと思ってる状態なんだろうな これで無罪なら馬鹿最強だな
分かりませんでしたー知りませんでしたー 公判前手続きが有るから今どき隠し球証人とか無いよ。証拠不採用で却下。裁判官の心証最悪で公判の維持すら難しくなる。 >>846
主催者側には熱を持たないLEDを使うってなってたんだよ
バカは良く読め 今、フラッシュバックしたぞ！
この事件があったときの5chおじさんたちの発言
かなり不謹慎な事ばかり書き込んでいたな 5歳児焼き殺してその日に女子大生たちと合コンで大騒ぎしていた学生
世の中殺したもの勝ちだな もう過ぎた話だから言っても仕方ないんだけど
ジャングルジムにオガクズ入れてライト入れて光らせるっていう発想が既に意味不明だからな
なんなんそれ 責任感もなく、勉強できない奴らに自由を与えてはいけない。
底辺学校の関係者、肝に銘じろ。 >>879
丈夫な長〜い金属製の棒を使っててこの原理で力を入れたら多分だが外せたと思う
だが現場にそんな都合のいい棒なんて無かっただろうしな 未成年で名前もでないし、
過失致死ならそんな罪も重くないだろうから、素直に償えばいいのに
こんな言い訳したら晒されるんじゃね >>910
グロ注意って書いとけよ
心臓弱い人が見たら死ぬぞ 出ようとして頭の上の柵をつかんだまま
足がボックスに引っかかったまま出てきた 裁判所は就活が始まるタイミングを見計らって初公判の日程決めたのか？ 結構前の事件なのにまだ裁判やってたんだな
これは遺族の親身ともに疲弊してるだろうな 個人情報晒せよ、こんなゴミども社会的に殺すしかないよ >>834
看護介護もあんま頭悪すぎなのきたらそれこそ困るじゃん命に係わるし
奈良かどっかで老人殺しの濡れ衣着せられて14年も刑務所入ってた看護助手の女性も
なんかあからさまに頭の弱そうな人で、その人が殺したわけじゃなかったようだが
ああいう人に命を任せる現場はマズイと思った >>839
学生が大学に申請した内容ではないことをやってたらどうしようもない
刑事罰については大学が代わりに負うことはできないしな
ぶっちゃけ大学や主催者に嘘ついてまで展示を続けようとした学生がクズ
暗くなった時点で展示を終了しとけばよかった
もしくは見るだけで中に入れないようにすべきだったね
その場しのぎの嘘は色んな人を不幸にする >>1
あの事件か、、、
通りすがりの一般人からも危険性を指摘されてるのに、
このバカ学生が聞く耳持たず、
結果、ああなったんだったな。 反省してるのに無罪を主張するのか？
おかしいだろうも 学生が無知でもイベント主催者、担任の先生が安全かどうか判断して許可するべき
こいつらの責任だよ 将来結婚して子供ができて5歳になる頃
死にたくなるだろうな 恐らくこの容疑者達は就寝して人生を満喫してるんだろな 大人になっても信じられないくらいバカなことするヤツっているからな
何の遮蔽物も無い高層ビルの屋上でキャッチボールするとか
そういうヤツって大きな事件が起きたら起きたで面白そうとか内心思ってるんだよな
一般社会に不適合な人間を隔離する制度は作った方が良いと思うよ このことに限らず、自覚があるかとか認識があったかとかじゃなく、
起きたことやったことの量刑を考えろよ。
気付かんかったわ、知らんかったわとか
すっとぼけたもん勝ちみたいにするなよ。 >>916
そうなのか！それじゃあ危険性を認識してたのか！
展示者だけが悪そうだな。 >>4
重過失はないだろ、検察がアホなのか？
無罪にするためわざと無理な裁判に持ち込んだのか？
立証に自信でもあるのかそれとも死んだ子供が司法関係者の孫とか？ 弁護士が言ってるだけで学生はそんなこと言ってないよ >>875
理工科系は国力の要だから必死に人材を育てる必要はある
けれども、それも基礎学力の底上げから始めないと
ゆとり教育のツケは大きいぞ >>944
学が無くても
白熱電球は熱いと知ってそうなもんだが >>871
お前もアホ
オガクズには油成分が含まれてるんで、寄せ集めて白熱電球程度の温度で熱すると
油の酸化が加速して自然発火する >>861
するよ
触れないほど相当熱くなる
画像見たら木屑多いな。過失にもほどがある >>535
事故後の書き込みで日中に東京デザインウィークに行ったみたいな書き込みは一切無かった >>928
罪認めてないと反省してないと見なされて
一般的には罪が重くなる
文句は裁判官か陪審員に言え この動画を見てからやたらくじ運が落ちた気がするんだが気のせいだよな
まだ見ていない人は多分見ない方がいいぞ なんで子供の時から勉強しなきゃいけないか分かるか？
大人になってからも無知だとこういう事故を起こすからだよ この大学の学生は子供焼き殺した後に焼き肉で打ち上げできる胆力の持ち主のようだな 父親だったらコイツらの事生かしておけないかもしれない >>910
この下のボックスに足が引っかかる構造だった事が罪 >>765
俺が浪人始める３月初頭に勉強始めた化学
その3月下旬に受けた全範囲の模試の偏差値が37.5だった
そのぐらい勉強してなくても取れるレベル >>1
なんや無罪主張なんか？(^。^)y-.。o○ >>944
そもそも、それなりの大学がこのイベントに参加するとは思えない キッチンカーや大量のガソリン発電機を使うイベントだったのに、消防車の1台くらい待機させておくべきだったと思うんだけどね。
家庭用の消化器が一つしかないとか。あれ、グラウンドの事務所から借りて来た奴じゃねーの？ ちなみに、おがくずって
自然発火の危険性もあるけど
粉塵からの発がん性物質も指摘されてる
だから、装飾に使うのはありえないんだよ そのうち騒ぎが起こして撮影者を
狩る通り魔とかでそうだよな アートでも工作でも何でもないゴミを無責任に作って現場も放置してた
それなのに自分はアーティストだと気取って生きていた
その勘違い・奢りが一人の命を奪った
その罪は重い >>917
重過失致死傷罪。
あんたは自分で何も取り込みもせずに
ここで偉そうに尋ねてるだけの人。 >>1
え？おがくずをわざわざライトの前に寄せたのお前なのに無罪主張？
５歳の子が燃え上がる動画残ってるのに燃やしやすく仕掛けたお前は無罪？
ふざくんな！ 子供が焼け死んでなくても出火はしたと思うけどこいつらはそれはどう思ってんの おがくずをライトにぶっかけたのは中で遊んでたガキだろ
ガキを訴えろよ >>76
夜の工事現場にあるあれか辺り一面明るくなるやつ責任者みたいなのが側に付いてるよな >>184
スレ違いだけど、Go to由来の感染拡大はそこまでないのよなぁ・・ぱよぱよちーんには残念だけどそれを知った共産党員はダンマリになったという 喫煙者も減って最近は火を見たことのないやつも普通にいるからなあ うろ覚えだけど400Wとか高出力の業務用ライトじゃなかったか？
ニュースで検証実験してたの見たけど100W電球ではなかったな 揮発性高い物を含ませた布とか放置してるだけでも発火するのに
そういう常識を知らん奴も多そう >>865
本当に子どもを心配できるのは親だけだなと思った
観衆は遺体をみたらサッと散っていったからな この父親は一生苦しみから解放されない
脳裏から嫌でもあのシーンが離れないよな 偏差値低い理工系学部ってまじいらんやろ
中華レベルの製造すっぞ
感電、出火当たり前
理系は偏差値高い奴以外いらん >>871
いや、それ含めて言ってるわけで！
別の例だとして。夏場は可燃性の揮発性油とかを染み込ませた布が、熱で自然発火する場合がある。
普通に生きてれば色々わかるだろ。 関係者全員の家が同じ状況になって炎の中で死ぬほど苦しい思いをしながら死んでくれ。 >>910
最後の警備員
当時警備員にこんなことする権利あんのかって騒いでた連中がいたな 白熱電球の近くにおがくずが山盛りでも危険がないと考える理系大学生って >>1
つまり、自分たちはバカだから許してくれと。
そういうこと？ 本件のような裁判員裁判では裁判員が6票持っているため
反省してないとみなされかえって罪が重くなる可能性が
通常の裁判と比べて高い傾向にありそう 美術系大学行ってたが立体物でむしろ人が触るような作品は安全チェック入ったけどなぁ
可燃性ある物の側に熱源置くなんてマジであり得ない 死刑！死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑 このスレッドは１０００を超えました。
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