【食】料理のベース「だし」、関東と関西でどう違う？境界線はどこに…？ [みなみ★]
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2020.8.19
https://trilltrill.jp/articles/1517672
さまざまな食文化の違いがある関東と関西。中でも、うどんやそばをはじめ、さまざまな料理に使われる「だし」の違いを実感したことがある人は多いと思います。
一般的に、関東のだしは色が濃く、しっかりとした味付けであるのに対し、関西のだしは薄く透き通った色にあっさりとした味付けが特徴的ですが、ネット上では「関東で生まれ育ったので、やっぱりコクのあるだしが好き」「初めて東京でうどんを食べたとき、だしの色の濃さに驚いた」と好みが分かれている他、「どうして違いが生まれたんだろう」「どこの地域が分かれ目？」といった疑問の声もあるようです。
だしの味はなぜ、関東と関西で異なるのでしょうか。料理研究家で管理栄養士の関口絢子さんに聞きました。
関東はかつお、関西は昆布
Q.そもそも、だしとは何ですか。「つゆ」とはどう違うのでしょうか。
関口さん「だしは、かつおや昆布からうま味を抽出した、料理の基本となるベースです。一方、つゆはだしにしょうゆを加え、しっかりと味付けされたものです。だしは素材の特徴を引き出す役割が強く、つゆは素材にしっかり味を付ける役目です。だしとつゆは似たような原料から作られる上、使い道も似ていて混同しやすいですが、それぞれ別の特徴を持つものとされています」
以下ソースで 塩が多い関西
すぐ醤油を使う関東
昆布と鰹節の割合は人それぞれ 関東ローム層のせいで硬水の関東は、繊細な昆布出汁が出せないから、真っ黒な醤油で誤魔化すとかなんとか 関西のうどん汁は出汁がベースで関東のうどん汁はつゆがベースって聞いたんだけど実際どうなの？ 一方、東西の狭間で独自の食文化を育んだ「味のガラパゴス」名古屋では うどんは関西(もちろん塩分の多い讃岐うどんもあり)の方が美味しいが、蕎麦に関して関西は全滅（笑）
ラーメン出汁は九州に異議なし。 関西圏は昆布だし
関東圏は鰹だし
はどん兵衛だっけ？ なんかの番組で国道沿いのうどん屋東のほうから全部入っていったら関ヶ原近くで関西風の出汁にかわったってやってたな。 野田や銚子で香り高い醤油ができたのと
地理的に北海道からの昆布より近場の鰹節のガツンとした出汁と合わせたからだろう 冷しうどんや蕎麦のあのめんつゆの甘辛い味付けがめっちゃ嫌いだわ
普段の出汁をそのまま冷やして出して欲しい >>17
もったいないから、菜ばしを煮出すって聞いた 昆布はどっちも使ってるから西のアゴと東のカツオだろ 香川でうどん食ったら出汁がお湯かと思ったくらい色がなくてびびった記憶 白醤油や淡口醤油ってのが曲者
塩分濃度は濃口や溜より上 九州の居酒屋で、東京から来た奴が、刺し身醤油にブチ切れて失笑を買ってたな 名古屋あたりで、どっちでもない味噌の文化圏に入るからなあ >>14
讃岐うどんは煮干しだろ。それとラーメンのスープってことはつゆになるんじゃねーのかｗ
間違わないで下さい
嫁に行く方は気をつけよう
大阪府は、 イリジャコ炒り雑魚 です。
兵庫県は、 北海道天然昆布 です。
餅の丸と角は関ケ原で別れるけど
味噌は静岡愛知の県境なので
だしは何処かな ダシは関西に限るな
真っ黒なスープなど飲めたもんではない 昔っから関西は北前船が西回り航路だったこともあり
北海道の昆布になじみがあった。
一方、江戸にはカツオが取れる港と、その頃まだ発明されたばかりの
しょうゆ職人とかかつおぶし職人がいたと。
家康が関西から連れて来たんだけどさ。 料理番組で関東の先生が「これは おダシなしでいいんですよ」とドヤ顔なのが信じられへん
出しアリの方が より美味しいに決まってるのに >>32
>>33
違うよ
香川によくあるセルフのうどん屋だよ >関東のだしは色が濃く、しっかりとした味付けであるのに対し、
>関西のだしは薄く透き通った色にあっさりとした味付けが特徴的ですが
ここからして大間違いですが・・・ｗ 讃岐うどんの澄んだつゆもあればあれで好きだけど、関東人だからカツオの旨味がガツンと効いてて濃口醤油で仕立てたつゆがやっぱり好きだなー 透き通った色で味がしっかりのってる方が感動が大きくていいわ トンキンでも高級料亭はすべて上方風です
関東風は庶民の食べ物だけ 麺料理は東日本のが間違いなく旨いが、つゆの旨さでもある でも、だしなんて、土地土地で違って当たり前のものだから
余り意味はないかと？ >>1
＞だしとは何ですか。「つゆ」とはどう違うのでしょうか。
この記事書いたやつ馬鹿？ トンキンは、ただ辛いだけｗ
真っ黒醤油ドバドバ
塩どっさり
ウンコ味噌 >>45
カレーうどんもダシが大事と解る
薄いと全然 美味しない 毎度ながら東西2分割、やめてくれない？
東vs西みたいな構図を作るから、関西があたかも60Hz圏のスタンダードの如くつけあがるんだよ。
大阪のオピニオンリーダー気取りに、西日本全体がいい迷惑。 スーパーで売ってる山形のだしが好き
このスレのだしとは別物だけど 「どん兵衛」は東西で違うらしいが、ベースがそもそも東の味だよな。 東北の味付けはどこも基本的に味付けが濃いから
東北出身者が多い関東も好みがそうなったんじゃないの？ 伊勢うどんはどちらでもない不可侵
スープでもないし こんなんうどんちゃうわー
つゆ真っ黒やんかー
信じられへんわー
こんなもんかな？ 旨味が無くて出汁だけの沖縄そばなんて、まさに関西味
だいたい、東京は、だしなんて自分で作らないよ
だし は、甘いから、ムリ
秘伝の 飛ばし醤油 ：
独特の方法で醤油を発酵させて、ざるそば に使うだけだ
大阪やが親が東京なんよ、そばの出汁飲んだら「出汁なんか飲むもんじゃない！」って怒られた。
おつゆと一緒やのになぁと思ったわ。 あごだし、いりこ、さばぶし、かつおぶし、あら、魚系のだしだけでもこれだけの種類があるがな。 >>47
一昔前の関東のはカツオの風味とかまじで感じないけどな。
本当に醤油をお湯しか使ってない感じだわ。
もともとかつおだしも西の物だし。
大阪が天下の台所だったから江戸の食糧・食材は大阪から送られてたんだよ。 >>59
本音隠すみたいに塩味隠すのかいいって思ってるんだよ 醤油がぶ飲み
バカ舌トンキンｗｗｗｗｗ
鰹ぶし追い鰹の
バカの一つ覚え
バカ舌トンキンｗｗｗｗｗ >>70
なんてことしてくれんねん
虫湧いとんちゃうか
なんとか言わんかい
電池切れとんか
うちに来て妹をファックしていいぞ >>69
伊勢うどん好きやわ、独特のもちもち感がいい。
ぶっかけうどんとは微妙に違う感じ。 >>1
これソースの後半は出汁のこと言ってるけど冒頭で出汁とつゆ混同してるよな？
何が言いたいんだ？ 関東の味が濃いのは、江戸の町人が、身体使う職人ばかりで
それ相手にしてたからだっての。 関西は基本ジャコ出汁だと思う
昆布は食べる物だし昆布出汁とか新しいんじゃねーかな
色が薄いのは好みの問題で50年くらい前は関西でもうどんの汁は醤油が濃いのと薄いのと両方あったみたいよ 関西もいいけど飽きるよね
関西の人間は逆だろうが
よく移住して、ずっと喰ってられる
いつか慣れるもんなのか 東京の駅そばは、ソバ汁ひとつの用意でうどんも出すから色が濃いいと思うだけ。
逆に大阪の駅そばは、うどん汁ひとつの準備でそばも出すから色が薄い。
誰にでもわかる、たったそれだけ単純な話なのに
「うわっ！関東のうどん真っ黒やんけー」なんて創作話どっから湧いて出た？
大阪は、 炒り雑魚イリジャコ です。
イリジャコはとても苦いので大量に砂糖を入れてます
みなさん、大阪おうどんには 気をつけよう
大阪おうどん はとてもやわらかいだけでなく
砂糖を大量に練り込んである
縄文系の東日本と兵庫以西の西日本は同じ味覚なんだよな
半島渡来系の大阪周辺だけ異常なんだよ はて 東北から上京してくる人が多い都合上
寒さに耐えるために塩分特盛の味付けも入ってきたとかなんとか聞いた気がしたが 山車
↑
高卒のアイツはこれを臆面もなくヤマグルマと読んだ >>18
あごだしはいいと思う
もう全国区になってるし >>23
これだな
色のイメージで関西は薄味関東はしょっぱいというのが多いんだよなあ
薄口醤油は少ない量で味付けできるように塩分多いのに 以前「どん兵衛」の関西版を関東でも売っててこれが好きだったんだがまた売り出してくんないかな？ >>14
出石そばとかあるけど？
まぁ兵庫の山奥を関西と言っていいかどうかは議論の余地はあるやもしれんが トンキンは知的障害者の集い
今回のコロナでよくわかったな 西日本出身の上京者として、関東ならではを感じたのはゴマ油を多用。
揚げ物にゴマ油が珍しかったし、割と幅広くゴマ油をかける。
嫌いじゃないけど、時にはくどく感じられたよ。
あとマグロ好きだな〜と思った。 トンキン家庭の味噌汁はウンコ色の辛い味噌汁
お店でそれを出すと辛くて文句出るから合わせ味噌や白味噌の味噌汁出すんだよｗ
関西の白味噌の味噌汁美味しいわ 大阪のこんぶだしも秀吉の大阪城築城の際に
巨石を運ぶのに昆布のヌルヌル成分が使用されて、
その使い終わった昆布を食べたらうまかったというのが始まりだよ。
世界で初めてうまみ成分を体感したのがじつは当時の大阪人だよ。 毎日根菜とるためにけんちん汁作ってるがダシ無しだとその分醤油入れるけどそれもまたうまい ラーメンが東日本のものなのも、汁と関係ある
出汁文化なら不味かったものだね 何回か関東の立ち食いそばは行ったが「あれ？真っ黒ちゃうやん」は思った。普通の店は黒いんやろな。 某番組でやった内容
・市販のカップうどんだと関西のほうが塩分濃度が高い
・薄口醤油のほうが濃口醤油より塩分濃度が高い(醤油使用料には触れず)
この番組のせいで関西のが塩分高いってなってるけど
別の番組で、東西代表店を調査したら
醤油使用量が4.4倍、塩分濃度も2.6倍以上で関東が圧勝してた 江戸幕府を開いたときに徳川家康が西国からカツオ漁師とか
酒、しょうゆ、みそ、かつおぶしの職人とか大工を大量に連れて来たんだよ。
歴史的にな。 >>94
それ東京のスーパーでも良く見る
ぶっちゃけ定番商品ですよもう うどんは出汁の色がどうこう言う前に「噛んじゃダメ」
うどんはのどごし、つるっと飲み込むもの、噛んで食ったら団子とかわらん
って知り合いの京都の人が言ってた 醤油も使い分けたいから複数置いといてほしいよな
白身には出汁醤油で赤身には濃い口、カツオはたまり醤油とか 北海道バージョン
関東バージョン
関西バージョン
西日本バージョン
赤いきつねはこれだけある 真ん中の名古屋は味噌なんだよな
台湾ラーメンも肉味噌だし >>86
それそれ
江戸っ子のおっさんが同じこといってたから間違いない とろろ昆布とか、天かすとかで、
風味とか塩分とかを楽しむ。 >>111
昔ながらの街の蕎麦屋だと黒いつゆだよ
自家製で仕込み中とか店の前通ると結構においする >>99
どん兵衛(標準サイズうどん)の液体醤油スープはうまいわ
比較は粉末スープのどん兵衛だけど >>116
それ韓国のりじゃねえか！
関東の焼きのり、それはそれで美味しいけど
ほんのり甘い味付け海苔が時には食いたくなったなあー。 そもそも東日本、西日本という分け方が乱暴なんだよ
東日本、大阪付近、西日本と分けるべき >>118
トンキンのボッタクリゲボ焼きがなんだって？ >>58
だな
北海道対九州もやれや！
札幌対博多 とか 味の境界線、文化の境界線は、たいてい関が原の古戦場。 うどん屋で
これタヌキとちがうやんと文句言ってた
関西人を見た
見たら天かすはちゃんと入ってた 関西は舌が肥えてるから薄味！とかいいながらマヨネーズとソースドバドバｗ 東日本の麺、つゆ、出汁が生んだのがラーメン。
なぜ西日本ではラーメンが流行らなかったのか、に
行き着く問題だね >>108
売ってるアゴ出汁はなんか全然違うんだよな
トビウオを煮て出した出汁は独特の臭みが有るんだが同時に舌にめっちゃ長く残る旨味が有る
夕方食べると寝る前まで旨いんだよ 三重県ではどん兵衛の東Ver. と西Ver.両方買える店があるんだっけか 関東は醤油自体にダシが入ってるんじゃないかな
関西の醤油は薄くて脆弱だし >>6
母親が急逝して乾物屋をこの間事業承継したもです。
合ってるよ >>119
慣れればうどんを噛まずに飲めるようになるけど
初心者にそれ無理だわ
箸でごっそり掴んで口に入れて噛んで食べる人のが多いよ >>111
はなまるうどんとかの讃岐うどんが流行ったあたりから真っ黒いつゆの店が減って差がなくなってきた気がする >>132
北日本（北海道東北）
東日本（関東甲信越）
中日本（東海北陸近畿）
西日本（中四国九州）
大きく区切っても、この4分割が文化圏でちょうどいいよ。 >>118
関東民だがもんじゃがあるからそこは下品とはいえん >>7
ちゃうちゃう
あっさりしてるけどパンチが効いてるんだよ ＞巨石を運ぶのに昆布のヌルヌル成分が使用されて、
想像だけど世界で最初にローションオナニーをしたのも大阪人のはずだよな。 でも 関東でも 昆布とかかつおぶしとか色々使うよね・・ (´・ω・｀) 出張族だったから日本各地のメシはいろいろ食べたけど確かに関西の出汁料理はうまかった
逆にまずかったのは東北（特に岩手） 関西だけど、家では昆布出汁より合わせ出汁だな
関東はカツオだけ？ 濃いとか薄いとかとろくさぁ〜ことやっとるでいかんわ関東も関西も
八丁味噌が全部解決するもんで、関東も関西も八丁味噌使ってちょ〜よ！ 生粋の香川人だけど関東風の黒いうどん汁も大好きだわ
讃岐うどんは勿論好きだけど、関東風は汁に砂糖が入ってるからか食った感があってうどん単品でも満足できるし、肉うどんは特に汁が肉の臭みに負けてなくて最高
どっちもそれぞれ良い所があって甲乙付けるもんじゃない >>145
薄口は塩分濃度高いけど香り付けに使う程度
関東は塩分濃度の低い濃口使うけどベースに使う
醤油使用量が4.4倍、塩分濃度も2.6倍以上で関東が圧勝
某番組は醤油の使用量無視して
薄口と濃口の塩分濃度だけでやっちゃったから
西の方が塩分濃いと信じてるバカが多数いる 江戸期みたいなウドンやソバみたいな単純料理だと
汁のダシとかだけで決まりみたいだったけど
ラーメンに代表される進化を考えたら
今やダシだけでどうこうにならない >>151
もんじゃって歴史的に見ると東京の下町のすんごい一部だけだぞ
それ以外じゃ関東風のお好み焼きが主流だった >>149
たまに食べたくなって町のそば屋探していく
黒い自家製のしっかりとしたつゆを出す店は、高齢化や後継者不足でどんどん潰れてる 関東は出汁より醤油味
関西の方が塩分多いのに関東の方が塩辛いんだよなあ >>14
関西のうどんアピールって
東京に対抗するのが主な目的であって
実際は有名なのも名物になっているのもない
あっカレーうどんがあったか 関東は卵焼きに砂糖入れて甘くするやろ？だし巻き卵ってあるんか？と思う。
卵焼きが甘いってお菓子やないねんから。 そもそもうどんは関西の料理だもんな
関東は蕎麦でしょ？
落語の「時そば」も上方では「時うどん」だし >>143
へー。茅乃舎の出汁はさっぱり目だけどかなり美味いよー 関西も関東も時代遅れ
豚骨とか編み出した福岡が最前線 >>105
うん、マグロ大好き
鯛なんか縁起物で食べるだけでどうでもいい 黒いうどんを食べたければ武蔵野うどん出す店や下町の商店街にあるボロな店構えのそば屋に逝くと良いよ >>94
うちはおでんのベースもこれ
ひがしまるー！ 関東は野田、銚子の大醤油産地があるからな
昔から醤油舌なのよ まあ今は全国的に濃い味が広まってるから、あんまり意味無いが >>34
白や淡口醤油を濃口と同じように使っちゃう馬鹿 東京住みの長崎人だけどうどんも刺し身も名前が同じだけの別物としてカウントしている
で、どっちも好き 関西人ってなぜイチイチ関東（東京）を意識するのかなｗ
味なんてなんでもいいじゃん。
大阪人は東京を見てる。東京人は世界を見てる。 出汁巻き卵とか茶わん蒸しに使うのが関西風
蕎麦に使うのが関東風 >>168
関西塩分多いってまだ信じてるの？
日本人の都道府県別男女別塩分摂取量で
関東の方が平均１日1mg多いのが現実だよ >>142
京都は昔からラーメン
鶏がらがたくさんあったからじゃないかな >>174
母親が西の出なのに料理が全然ダメという女で幼稚園のお弁当の玉子焼きはいつも「塩味」だった
玉子焼きが甘いものだと知った時のショックはすごかったよ だしはどっちでもいいけど
九州の砂糖入り醤油だけは許せないな >>140
関西のキツネとタヌキの違いは複雑すぎて覚えられない おいしい出汁が効いた味噌汁のみたくなってきたあああ
一人暮らしだから難しい >>178
東京で驚いたのは魚屋とは別ジャンルとしてマグロ専門店が存在してたこと。
それと同じく関西で精肉店と別個に鶏肉店が存在してたのもビックリした。 >>55
聞き手が関西人なのでしょう。関西人はつゆを出汁と言う奴が多い。
だから関西人が出汁について語ってる時は単に出汁についてなのか出汁を含んだつゆについて語っているのか判断する必要がある。 >>19
名古屋いくと両方売ってるがおもに関東版
北陸も両方売ってるがおもに関西版 関西は卵焼きが甘くないって思ってる人居ると思うが嘘だからな
関西も基本甘い出汁巻きだから
むしろ出汁巻きの本家だから >>126
油抜きした揚げを切って「昆布刻み」とかな、食べたくなって来たから晩飯しはそれにするかな。 京都は大学で下宿してる地方学生が多いからだよ
大阪人はラーメン屋の前の豚臭い匂いが苦手 >>185
アホなメディアがいちいち関西を貶める記事を書いて対立煽りをしてるだけ 関西のうどんと九州のうどんはまた違うんだよな。
蕎麦は関東で間違いないと思うが、関西のうどんは九州人の俺は微妙。 >>185
東京にライバル心燃やしてるのなんてだいたい高齢者だぞｗ リッター500円の にんべんのつゆを使えば間違いない。全国共通で旨い。 四国の高知だけど鰹出汁は使わない
昆布も寿司に使うけど出汁には使わない
じゃこ（煮干し）で出汁をとる >>164
てか自分で飲んで判断しろと思うがな
関東は明らかにからい 岐阜人ですけどカツオも昆布も普通に使います
個人主観だけど濃い味のものはカツオ、あっさり味には昆布かな >>174
卵焼きとだし巻きは別々にあるよ
つか甘い卵焼きって寿司屋から広まっただけじゃないのかな？
うちは卵焼きは味付けしないで醤油か塩入れるかだったし >>188
静岡駅にある京都のチェーン店と思われるラーメン屋、あれ結構好きだわ。 まあ、東京に居ると店さえ見つけ出せれば日本各地の料理が食べられるから！
地方の人が地元の食材を使った地元の味の料理を出す店が沢山ある
日本各地どころか世界各地の料理を食べられるとも言われてるけどなｗ そうだよな。よく大阪へ出張へ行くが、テレビで見るような根性曲がった大阪人なんて見たことないし、
みんな普通にいい人だし関東と変わらない。 >>193
きつね＝アゲさんが乗ってるうどん
たぬき＝アゲさんが乗ってるそば
だったよね？ >>205
高知のどこだ？俺は中村だが、ガキの頃に鰹節を削るのは俺の仕事だったぞw 東京に来て、うどんにも驚いたが天丼の方が驚愕だったなぁ 関東は少し硬水なので昆布の出汁が溶け出しにくいからしょうがなくてカツオを使った
醤油文化は和歌山の醤油が千葉に伝わったもの >>217
そして鰹節削り器の刃物で手をザクッと…俺はその経験有り。 東京人だが、東京の食材や外食は他と比べて少し不味いのはガチ。
水や食材の新鮮さが劣る 関西のうどんはたまに食べるとすげーうまく感じるわ。 関東のあれホントにかつおか？
みりん入れなきゃあんなに甘くならないだろ
かつおの匂いなんて一つもしないぞ 関東の卵焼きが甘いのは、元が歌舞伎のときに食う弁当のだから
日保ちさせるために砂糖を効かしてある。
あと、食う時にはしょうゆつけて食ったり。 関西は見た目薄いだけで塩を使い過ぎで食えたものではない、関東は濃い色してるがバランスが取れているんだよな 関西人は、地元の慣れ親しんだ味覚だから解らないと思うが
関西の味付けって、カツオ味がくどく感じられるんだよ。
これは東日本だけじゃなく、東海北陸、中四国九州も同じ意見のはず。
かつおだしが前面に出すぎて素材を隠してる、と感じてしまう。 東京のうどんの汁は真っ黒、それに比べて大阪は繊細な出汁の文化やでー
とか言ってるくせにソースびちゃびちゃで食うのが大好きな大阪人のバカ舌 >>221
鰹節削り器がよく分からんが、ウチは小さいカンナだった。
今だと、子供にはやらせないだろうなw 硬水使ったら
カツオだろうと昆布だろうと出汁の風味は出難いよね どん兵衛とかマルちゃんの「うどん」って、きしめんだよね？
きしめんはもともと東海道の中間地点だった名古屋で気の短い江戸っ子とうどんが好きな浪速っ子
両方の客に対応するため「ゆで時間の短いうどん」として開発された
だからインスタントうどんが「きしめん」風なのはある意味正しいと言える >>160
おいしいよ
そばつゆベースにカレー粉入れるの
最後に片栗粉入れる
おいしいけど、自分で作っててなんか
とんでもないものに感じた 歴史的に江戸東京って新興地域のフロンティアだから
どうしても亜流改良の流れでおいしくするので、
その辺が、各種元祖の地域にしてみれば、ちょっと知らせたいのだろうなｗ >>207
どん兵衛の関東版をお土産に貰って食べたら塩辛すぎて食べれなくてザルで麺だけ救済して食ったことあるw >>222
外食に関して言えば家賃と人件費で材料費が圧迫されてる感があるな。
老夫婦がやってるトンカツ屋なんて、唯一無二だったのにバブルの地上げを挟んで激減したなあ。 境目は三河地方でうどんは
にかけうどん
これが一番美味い 関東はカツオ、関西は昆布、というが
カツオ出汁で肉を食べるのは関西特有だと思う、関東では無い
関東人から言うとちょっと出汁がくどすぎる感じ
関西＝あっさり、じゃないんだよな。実際は逆なことも多い 南国のグルメの琉球王国の沖縄って
江戸時代から北海道昆布で消費する食い物が成り立っていた。 >>235
わかる。結構いろんなダシを買って試したけど一番うまかったのが創味だわ。
つーてあれ京都の会社なんだよな。 先週ディズニーランドに行ってきた
みんな大人しく並んでいたが、関西弁むき出しの20そこそこの女が大声で「やんかー」「ホナ」などお前誰に話してるんだくらい大声で飛沫飛ばしながら話してた
関東民から見たら東北のズーズー弁で叫び合ってるのとなに一つ変わらない
あれやめたほうがいいと誰か教えてやってくれ >>218
>>228
黒天丼は、ご飯食べるのに良いけどなｗ >>188
40年くらい前、高円寺に京風ラーメンの店があった
細麺 西欧系は、肉エキスでダシみたいなもんか
そっちも面白いとは思うね
和風だしの方が、飽きないって感じではあるけどね 関東のそばって出汁関係なくまずくね
普通に東北のそばのほうがうまかったわ >>144
三重県だけどうちの近辺は東
西はスーパーがたまに東西食べ比べで売るくらい
西のどん兵衛好きなので普段も売って欲しい >>241
昔は商売利益よりも、道楽、節税、趣味で採算度外視の店が多かったなｗ。
今は薄利多売のガチ勢チェーンばかり幅利かせてるな >>247
それの何が悪いのか分からないんだけど
他人が方言で喋ろうが何しようがどうでもいいわ 関東のうどんだしに一々イチャモンつけてくる関西人がうざすぎる >>222
東京だとわざわざ地方から水を仕入れて使ってる店もあるんだが
東京の街が汚いからって料理も不味いと思わない方が良い なぜ馬喰町のカレーうどん屋が無くなったのか誰か教えてくれ。 きゅうり、なす、ミョウガ、シソを3mm角位に切って
細切りの昆布としょうゆと混ぜたものだろ。 なんだよ創味って初めて知った。にんべん派いねーのかよ 関東では「関西風のどん兵衛」はよく売れるが
関西では「関東風のどん兵衛」は常に売れ残っている >>225
調味料入れ過ぎなのよ
出汁とったのか分かんないんだよね 境界線つっても途中に味噌汚染する地域があるからなあ >>261
「安田美沙子 チュートリアル徳井」でググったら出てくるよ >>240
ミニどん兵衛の東西がたまたま手元にあるから塩分量みたったわ
東が2.5グラム、西が2.8グラムになってるぞ >>258
本当においしい水使ってるのか怪しいなｗ
>>257
ｗ
たしかに関西人は関東にイチャモンつけるの好きだなｗ関西流のコミュニケーションというかギャグ挨拶替わりか コロナに罹ったら出汁の味も感じない仕様になるで
本当に怖い病気やで ずっと関東住まいだけど、まずいのはダシではなくて醤油の方ね。
大量生産の、大豆を塩酸処理したのしかないから。 >>179
東京のうどんが黒く染まるのはぶよぶよに伸びきったうどんだからでしょ
武蔵野うどんは漬け汁だけど黒くなるようなうどんに出会ったことはないわ アタスは皆さんが創味を聞いた事が無いだろう昭和に
親の都合で定食やらされて
副食のうどんに創味採用してたからずっと愛用してたけど
最近ちょっとくばらの出汁を牡蠣だしで修正して
きらくのうどん玉入れて食べるのに凝ってた
無論側の時は昆布と専用の削り節合わせたので出汁作るんだけど
うどんは昼にお手軽に食いたいんだよね >>262 その通り
少し変化欲しいなら、シイタケとかね
でも麺つゆで、シイタケだしもあるので、それだと関係ないか >>245
桃屋で育ったからあれも好きなんだけど甘さが強かったような
瓶は捨てるのが面倒で創味になってるw >>257
あれ、大阪以外の西日本出身者が思ってることを告白しよう。
（香川や福岡が言うならともかく、大阪が言うか？）
と心の奥底でほくそえんでるよ。 核汚染がひどくなっちゃうと海の幸はもう無理
島国だからなんとでもなるっておもってた塩も厳しくなって
疫病が続いてるとなまものもダメ だしのきいてない京料理って言われて
世界でも上位の不味さを誇るっての日本料理は言われちゃうんだよな >>263
俺は関東風どんべぇも甘くて好きだぞw
汁の色はちょっと恐怖感を煽るが、湯を多めに入れるとあれはあれで美味い。
まぁ、大阪では滅多に売ってないけど。 ♪テンヨのだしつゆ〜♪じゃあなくて♪テンヨのビミサン〜♪って
同じメロディーに別のフレーズが乗っかっている地方もあるんだよな 東京の一部を見て、不味いと判断しないでほしい。
東京はガチで劇マズの店が多いからハズれ引くこと多い >>248
エアコン効かせて食え
冬にこたつでアイス食うようなもんだ 江戸時代、ファッション・グルメの中心地は京都だった
京都で流行った柄だと言えばその反物は飛ぶように売れた
今でいえばフランス・パリのようなもの
なぜグルメではうまくいかなかったのかが不思議だ カァチャンの前で花子って一人称使ってたら、花子って呼ばれるようになったし。恐ろしいし。 関東人はお好み焼きに醤油かける、ソースなんてあまったるいもん食えるか 関東→カツオ、昆布、煮干し、椎茸など。高級品ではなくても、基本的に自産自消、自分で取った出汁
関西（京都）→北海道の昆布を福井で寝かせた高級品だとか、やることなすこと他人任せのいいとこ取り。内陸のくせに生意気。
関西（京都以外）→出汁の素。合理的な商人気質、素晴らしい。 関西って薄味なのはうどんの汁と鍋物ぐらいで
他は意外にドロドロ系の味付けだよね。 関西の昆布だしって貧乏くさい昆布の味がするんだかしないんだかわかんねー塩味のやつだろｗ >>275
うどんが伸びるかどうかは麦の問題だぞ
最近のうどんが伸びないのはオーストラリアの麦を使うようになってから あと、許せないのが、かつお刺身は外食でもスーパーでも必ず劇マズの土佐の酢を入れやがる。
普通に醤油とショウガのほうが数百倍うめーだろ 出汁って言っても、料理によってベストな配合は違ってくるやん
うどんの出汁で進めてる感じなのか？ >>225
カツオが足りないんじゃないの
みりんを何分か煮たてて、そこに同量の醤油を入れ、
そこに大量の鰹節を入れて返しを作る
同量の昆布水で割ったのをそばつゆにする >>255
「ごはんお替りサービスしたげるよ」
「おつゆもう一杯飲む？キャベツ切れたら言ってね」
こういう粋なサービスの家族経営店が健在だったころの東京は外食王国だったよな。
なんで大資本のセントラルキッチンで学生バイトがレンチンするだけの店が跋扈してるのか。。 >>292
まー、こってりラーメンは京都の天一から始まってるしな >>285
それはそう思う
最近は特にそんなに酷いのは無いかな カンサイジンってあんなまずい蕎麦食って育ったんだから
東京の蕎麦に感動するかと思いきや反応が微妙なのな
あのまずい蕎麦が舌にあってしまってるのか 大阪の味付けはオタフクソースだろ
出汁もへったくりもない
だから飯が不味いんだよ、安いけど 東京で美味いって有名なうどん屋連れて行ってもらったけどただただ醤油辛いだけだった >>295
かつおはごま油と塩一択だろ
醤油とかステレオタイプかよw >>303
関東のものを褒めると死んじゃう病だからだと思う >>297
え？関東ってめんつゆ温めてうどんにいれてるの
そうだろうな おかしいと思った
どうみても割下の味だもの 塩辛くて香りが薄いのは関西
香りは良いけど色が悪いのが関東
醤油はまぜて使ってるわ フレンチとか本格的に学んだら関西風は浅いってわかるんだよね >>295
土佐造りの主役は、たっぷり刻みネギ、刻み玉ねぎ、にんにく、ショウガでは？ >>301
俺が聞いた話によると東京は平均点が高くて
大阪は上下の幅が広いって説だったな >>304
大阪がオタフクソースとか言う世間知らずは関東で和食食っとけ
どうせ多くが関西風の味付けだろうけど >>288
京都の問題点は
高いものは美味いけどそれは地方でも当たり前
地方から集まってくる学生は貧乏で、丁稚のバイトにはがんもどき食わせる
よって大学が終わって地方に帰っても
京都は金出せば美味いもの食えるけど食い倒れは無理と伝える
これによってグルメ化に失敗した
地場野菜至上主義という別な病も有るので
ぶぶ漬け食った人達は京都の食い物にいい思い出無しで帰る >>305
個人の主観が入る旨い店は旨くない事が多いな。
タクシー運ちゃんや現場職人とかのほうが確実な旨い店知ってるはず >>314
だな。薬味を食うなら醤油より土佐酢だわ。 逆に言えば、鰹節と昆布で綺麗に出汁を取れる職人が少なくなった
これが出来る店は、めちゃ美味いぞ 軟水と硬水の違い。
軟水で昆布と鰹節合わせると、旨味が出て、硬水では出ない。 >>201
関西ローカルの番組ってわざわざ東京のタレントゲスト呼んで「関西はこうなんやで！」「えー！関東とは全然違いますー！」って言わせる為の番組を毎日の様にやってるよね、方言とか料理とか
アレほんと謎、地元のネタ何回も繰り返し復習して東京の人にリアクションしてもらう意味がわからない、関西人はアレ面白いの？ 普通昆布も削りぶしも両方つかうだろ
ただし椎茸、おまえは要らん
すっこんでろ 俺が個人的に最も旨いと思ったカツオは、高知県の中村（四万十市）の遍路宿。
塩水みたいなアッサリしたタレに驚いたが、味わって昇天した。 >>14
京都のニシンそばってどうなの？
食べたことないけど食べたいとも思わない ネットでいくらでも取り寄せできる時代に東も西もねえと思うが おんちの鍋焼きうどんを買って食す。
日本の何処に住んでいてもだいたい賞味期限切れになることはなかろう。
但し、かさばる >>314
もちろん、その盛り付けで出てきた店もある。
でも盛り付けではどうにもならないほど酢の味はどうしても出しゃばって台無しになってしまう。
やっぱ醤油がいいなｗ 関東と関西であえて分けるなら、
関東は醤油ベースで出汁少々
関西は出汁ベースで薄口醤油少々
ですかね >>328
京都でニシンが穫れるわけでもねえのにな
ニシンの甘露煮買ってそばに乗せるだけだよ 一つ言える事は、千葉県の多古米はお寿司屋さんに定評がある 「つけてみそかけてみそ」って何だよ？
味噌ってそういう使い方をするもんじゃないだろ >>332
わかる。
戸国醤油が旨いと、主役は刺身じゃなく醤油だよねｗ >>1
>以下ソースで
関東はかつお、関西は昆布
Q.そもそも、だしとは何ですか。「つゆ」とはどう違うのでしょうか。
「だしは、かつおや昆布からうま味を抽出した、
料理の基本となるベースです。
一方、つゆはだしにしょうゆを加え、
しっかりと味付けされたものです。
だしは素材の特徴を引き出す役割が強く、
つゆは素材にしっかり味を付ける役目です。
だしとつゆは似たような原料から作られる上、
使い道も似ていて混同しやすいですが、
それぞれ別の特徴を持つものとされています」
Q.関東と関西における、だしの違いとはどのようなものですか。
「関東のだしは、かつおだしが中心です。
カビ付けした枯節（かれぶし）というかつお節を好んで使います。
枯節の持つ、まろやかでふくよかな甘みと上品な香りが特徴です。
一方、関西のだしは昆布だしが中心です。
昆布をベースに、カビ付けをしない荒節（あらぶし）というかつお節や、
煮干しのだしをブレンドする
『合わせだし』が多く使われています。
昆布だしのすっきりした味わいに、
荒節の焙煎（ばいせん）された香りやほのかな酸味、
煮干しの強い味わいが奥行きを与え、
控えめながらもしっかりとうま味のあるだしになります」 >>303
うどんはまあ、どこも同じだけど、蕎麦の旨いのはほんと違うからね ウチは親戚筋が長崎だったのでいつも煮干しが送られてきてたので煮干し出汁です。 東京の料理ってゲロかき混ぜて固めるやつだろ？
きっしょ >>42
何故かラーメンは真っ黒い京都風を食べてるのが最高に笑えるんだよなぁｗ
文句言いたいだけってのがよくわかる だしとつゆの違い？？？
このソース元の読者層って馬鹿が多いのかな？ >>309
九州はその割下のような醤油で刺身食べるだろ 家で蕎麦とかうどん食うとき
顆粒のほんだしに醤油入れてお湯入れただけのヤツでよく食べてる
好きでそれやってる
鰹節入れるともっと美味しい
その醤油くさいやつが好きだわ >>297
それって丼のタレの作り方じゃんと思ってしまった
なる程なー
ツメを薄めてる訳か >>334
関東の水は硬水だからね
硬水では出汁本来の味が出ないから醤油で真っ黒の
うどんの出汁文化になったんだよね 四国のカツオはうまいよ
カツオの味しなかったもの
食べたことのない魚みたい
酢を使ったドレッシングみたいなので食べたけど Q.含まれる栄養素や成分なども違うのでしょうか。
「それぞれの材料の違いにより、
アミノ酸や微量栄養素の成分に違いがあります。
関東のだしは、
かつお節からのうま味成分であるイノシン酸をはじめ、
全ての必須アミノ酸が含まれます。
ビタミンDやB群、カルシウム、リン、鉄なども含まれます。
一方、関西のだしは昆布のうま味成分であるグルタミン酸、
水溶性食物繊維のフコイダン、アルギン酸、ヨウ素、
カルシウム、ナトリウム、カリウムに加え、
かつおや煮干しのイノシン酸、必須アミノ酸、
ビタミン、ミネラルなどが含まれます。
合わせだしにすると、うま味成分が相乗効果となり、
よりうまみを感じやすくなります」 >>315
昔はハズレばっかでめっちゃ平均点低い
客もそういうもんだと思ってたんじゃないかな まあ、開封して何日も経過した醤油や出汁を使ってる人は語る資格は無いってこったｗ
酸化した醤油はだめだ >>268
実際関西薄味っていうけど、
かなりの塩分あると思う。 >>314
最近の店はそうでもない・・・俺は最初に「玉ねぎとニンニクいっぱいでw」って注文してるw
つーか、昔は鰹の叩きを店で食うなんてこと自体無かったしな。 東京の硬水で昆布を煮ると灰汁になるからな
水の問題 Q.なぜ、東西でだしの違いが生まれたのでしょうか。
「『関東＝かつおだし』
『関西＝昆布だし』の文化は、
昆布が奈良時代から朝廷の献上品であったことに由来します。
蝦夷地（えぞち）と呼ばれていた現在の北海道から
献上されていた昆布は『北前船（きたまえぶね）』によって、
海が穏やかな日本海側から関西を経由し、
全国に運ばれていました。京都・大阪へ運ばれた後、
関西周辺で昆布をはじめとした海産物を加工し、
江戸に運んでいたのですが、だ
しが発展して生活に根付く基盤ができたのは
江戸時代に入ってからといわれています。
関東と関西でだしの違いが生まれた理由としては、
上質な昆布が京都・大阪で売れてしまい、
江戸では昆布が普及しなかったとされる説や、
江戸に昆布が運ばれてくるのが遅かったため、
全国的に見ても消費量が少ない地域になったという説、
水質の影響で硬度の低い関西の水が
昆布だしを取るのに適しており、
硬度の高い関東の水には向いていないといわれる説など、
諸説あります」 >>344
そんなにお好み焼きを卑下すんなよ
ソースの味しかしねえけどあれはあれでわるくないぜ？ >>111
岩本町のヤマザキパン本社付近
もしくは日暮里から少し歩いたところに君の求めているそば屋がある >>282
中国風なんだよきっと
韓国人も、チャーハンはラード入れるとおいしいって
言ってた つゆと出汁は別物。
調味料で味付けするのが関東。
出汁がベースで調味料で方向づけするのが関西。 とにかく カツオのタレが酢系なのが許せない 劇マズだあああああ 「境界線」はどこに？
Q.だしの違いの「分かれ目」となる地域はあるのでしょうか。
「複数のテレビ番組などの調査によると、
JR東海道線や東海道新幹線、
また、沿線の立ち食いうどんやそば店のだしについては、
岐阜県の関ケ原付近が境界線のようです。
また、日清食品（大阪市淀川区）から販売されている
カップうどん『どん兵衛』は
東西向けで別々の商品展開があり、
名古屋地区を境界線として愛知県、岐阜県、三重県を含む東側は東日本向け製品、
福井県、富山県、石川県を含む西側は西日本向け製品を販売しているそうです」 ミネラル分の問題なら浄水器でいくらでも除去できるが 赤いキツネには、西日本と関西があるんやで。
どこで区別してるか知らんけど。 関東 カエシを鰹出汁で割る（故に色が濃い）
関西 昆布出汁に薄口醤油を足す
って理解でいいの？ >>346
黒い京都風って東京にしか存在しないんじゃないか 関西は塩出汁で薄口
関東は醤油出汁で濃い口だな
20年ぐらい前に関東のSAでうどん食べた時はあまりのしょぱさにびっくりしたわ とりあえず昼食でニンニク食ってくる営業マンは担当変えてくれ >>348
海鮮丼に九州の醤油かけて食べるの好きなんだがｗ >>72
出汁とカエシを合わせてめんつゆの完成な
出汁もカエシも素材 そのままで客に出すとかありえない 洋食視点からは関西の方がクソ
薄くて塩からい海水スープと洋食界ではよく言われてる 本当にカツオ入れてるか？
丼の出汁を薄めて温めてるだけだろ
カツオ入れて甘くならないぞ Q.その他の地域のだしはどのようなものですか。
「だしは東西だけでなく、
全国各地によって地域性があります。
北海道では、かつお節や煮干し、昆布などが使われます。
東北地方は煮干しを中心にさば節、
中部地方はムロアジ節やさば節、
中国・四国・九州地方は焼きあご節や煮干しなど、
沖縄は昆布やかつお節などでだしを取っています」 >>337
元々のニシン蕎麦はカチカチの身欠きにしん、要するに保存食を戻して使うもんだからな 硬水か軟水か？
日本国内で違いなんぞあるか
馬鹿馬鹿しいw >>375
舌がバカなんだな
塩分濃度は薄口の方が高いのに Q.関東／関西それぞれのだしを
家庭でおいしく作る・使うためのポイントとは。
「関東では、かつお節を中心に煮干しや昆布、
さば節などを用途に応じて使い分けることが多いです。
特に決まりはありませんが、
一般的な料理のベースにはかつおだし、
みそ汁には煮干し、おでんには昆布、
つゆにはさば節をブレンドします。
繊細な味わいを出したいときは上品な一番だしを使い、
濃厚で力強いだしを使うときはしっかり煮出します。
関東では濃い口しょうゆを使うことから、
強めのだしを好む傾向です。
一方、関西では昆布が中心で、
かつお節やさば節、煮干しをブレンドし、
料理によって使い分けています。
薄口しょうゆで仕上げるため、
素材の味を生かすあっさりしただしを好むようです。
だしにも家庭の味があり、
好みによるところなので明確なルールはありませんが、
ベースになるかつおだしや昆布だしに対して、
ブレンドするだしを1：1で調合するとバランスがいいようです。
例えば、かつおだし1に対し、
さば節と昆布のだしが1という配合です。
最近は便利な『だしパック』が主流で、
万能だしとして使える商品が多く販売されています。
オリジナルの配合だしを作りたければ、
材料をそれぞれ粉にして、
独自のブレンドだしを作ることもできますよ」 旨味は塩味と混同するので、関西の方が圧倒的に塩分低い。 >>348
それ西日本では割下と呼ばないと思う
関西人の思う割下は麺つゆの味で
蕎麦になら少し使うかも知れないけどうどんに割下は使わない
みりん煮こんで醤油とカツオとかツメ＝丼のタレベースだよね？
蕎麦文化の名残じゃねーのそれ >>317
自分も修学旅行以降何度も京都行ったけど
金ないからうまいもの食ったことない
いつも、帰りに伊勢丹の地下で買って新幹線で
食べる手巻き寿司食べながら今回の旅行で一番うまい、と思う 関西は薄味とかいつの話してんだ？
ラーメンとか見てみろよって思う 個人的に思う事ではあるけれども、大体食べ物は大方西に軍配があがると思う >>377
俺はどうしてもダメだが好みでしかないから
他所の味付けに難癖つけなければそれでいいと思う >>369
京都の蕎麦食って兵庫出身のうちのかあちゃんがキレてたぞｗ
まあ最近は京都でも関東風のうまい蕎麦を出す店が増えたらしいが いや外国から関西の出汁スープはダメだしされてるんだし
それはクソ食文化なの認めるべき
自分らが楽しむにおいては何も言わん >>3
醤油の濃度は薄口のが濃いけど、醤油入れる量がそもそも関東の方が多いから塩分濃度は変わらんというな。 >>387
実際飲んで関西がからいと思うんならお前がバカ舌だろ >>384
東北地方を日本海側と太平洋側で一緒くたにしているのはどうかと
日本海側は明確に昆布出汁の食文化 関西人はケチだから味を薄くする
人情も薄い
濃いのは体臭とキャラだけ というか今どき出汁の取り方なんて東西関係ないと思うんだけどな
薄口派か濃口派かってだけだろ >>407
お刺身はそうだろうね
だけど煮つけともなると西じゃないかね >>21
列車だと、米原以西は関西風になる。
姫路や岡山・広島は関西風とは異なりますね。 カツオ使ってたら蕎麦屋でもうどん屋でもいいが店の前を通るとカツオのいい香りがするぞ
ちゃんと匂いしてるんだろうな関東は >>399
関西人の塩分摂取量は
DAY平均で1mg東京より少なめ うどんのだしの境界線がどこなのか、自転車で静岡から名古屋まで走りながら調べた事があるが、
浜名湖近くの店で、うちでは両方使っているって所があった
東西の文化の境界線は浜名湖って説があるらしいし、やっぱりこの辺か
どん兵衛のつゆの違いも静岡〜愛知県境で変わるのか？ >>387
昔はほんとそうだったのよ
どん兵衛なんかも東日本のはしょっぱくてつゆ飲むの無理だった
今じゃだいぶマイルドになって汁までおいしくいただけるようになったけど 関東ローム層ってのが有って西と東では水の性質がだいぶ違うんじゃなかったっけ
そのせいで出汁の取り方取れ方に差違が出たって説が一番説得力有って好き >>393
歴史的な経緯で言えば、海のない京都だから保存食を戻して味付けして食ってたんだろ
そういうのこそ文化なんじゃねえか？ 関東圏では千葉県の野田、銚子の醤油が知られていますが、この地域で醤油が産業化されたのは江戸も元禄期。
それ以前は醤油といえば、もっぱら関西産の醤油で、江戸では「下り醤油」と言われていました。
海運を使って江戸に運ばれる醤油は高価で、江戸初期の頃は米の3?4倍の値段だったとか。
庶民の好物、蕎麦のつゆに、はじめは醤油ではなく垂れみそが使われていたのも道理です。
江戸独自の文化が花開く文化・文政（1804?1830年）のころになると、人々の暮らしもいくぶん豊かになり、庶民も調味料として醤油が一般的になります。
相前後して、関西から醤油醸造の技術を学び、関東でも醤油造りが盛んに。同時に味も江戸っ子好みの濃口へと変化していきました。
https://www.kabuki-bito.jp/special/food/secom-story/post-story-21/3/ >>304
おたふくが大阪なんて無知さらしてるだけやんw 山崎豊子の本を思い出した。
大阪は昆布なのかーってなった。 >>408
そもそも味付けでちょうどいい塩分濃度探ればそうなるわな
どっちも塩分は大差ないだろ
あとは作るやつの好み程度の差 >>19
どん兵衛のうどんは三分割。
東北〜関東〜中部愛知岐阜辺りまでがかつおだしの色濃い目醤油。
関西滋賀〜九州までが関西の昆布だし薄口醤油。
さらに北海道仕様もあり北海道うどんどん兵衛は利尻昆布のだし。 >>418
それ年寄りのせいだろ？
若者なんてもう変わらんよ うどんの色はカエシが入っためんつゆだろ
だしは全国で好みがちがうから、東西でわけることなんてできない >>392
麺つゆが割下扱いなら
砂糖や甘味料が入ってる九州の醤油も割下の類だろう >>3
東京キー局に洗脳された人発見!
上方の汁は濃い目の出汁がベースなので[塩や醤油の使用量が少ない]のだけれど…東京キー局が関西貶しの為に"薄口醤油と濃口醤油の塩分量"だけで比較した番組で民衆を洗脳した 結論を言うと
東北出身者「食い物は北が旨いんだ、南はろくなもんが無え」
関西出身者「食い物は西やで、東は大したもんあれへん」
東北と関西だけで東西対決やってろ！と思うときがままある。 >>383
関東は、
濃口醤油+白砂糖+味醂の味かな？ 境の岐阜県民の僕は昆布だしが好きです
(´･ω･｀) >>98
この通りだと思う
関西はだしの風味もあるんだけどきりっと塩味が効いてる
関東は色は濃いけど甘めの味付け
前に誰かが「ぼんち揚げの味を濃くしたのが歌舞伎揚げ」と言ってたが、
ぼんち揚げはだし味もあってうまいんだけど塩気も結構ある
歌舞伎揚げは甘い 関西発いや西日本でもいいがその食文化が世界に受け入れられた例はない >>386
水を主体として関東は醤油文化が発展して、関西は出汁文化が発展した
それはその水で生活してる先人達の知恵の結晶だから馬鹿々々しい話ではない
関東の醤油ラーメン 関西の出汁のきいたうどん
そこに優劣を付けられないのと同じでな 関東のつゆは鰹節の味と香りがするのに醤油の味しかいないという人は味覚障害かなんかなのか >>105
そんなに使ってないだろ
江戸前天ぷらはごま油以外ありえないけど、とんかつはラードだし
>>151
なんで？
もんじゃって駄菓子だぞ 上品なわけないだろ 料理じゃない >>432
九州の醤油はカエリ作る材料って感じ
紫と同じ様な感じ >>436
魚に関しては北が美味いのは仕方ない
他は大差ないと思うけど 盛り蕎麦は関東のしょっぱいつゆ
あったかいうどんは関西の薄味のつゆ
がいいと思ってる。 >>410
なんだっけあの京都のどす黒いラーメンチェーンだの
ドロッドロの鶏ガラ臭いラーメンだの
脂で揚げたようなたこ焼きだの
まずいニシン蕎麦だの
気位ばっかでろくなもん食ってねえんじゃねえの？ カレーに生卵入れて混ぜ混ぜしてソースをかけて食べる大阪人 >>433
ちょいと大きめスーパーいくとひがしまる薄口あるもんな。
さらに、ドンキとか全国各地のアンテナショップいくと関東関西どころか
北は北海道東北から南は九州沖縄あたりまでの醤油が手に入るし。 >>438
ギフって、関東のグンマーと同じで
パスポートがないと名古屋に入れないんだっけ？ 麺つゆと味醂で味を調えて安い輸入牛肉と玉ねぎで牛丼作ると美味しい カツオ使うと１番２番３番出汁とって混ぜないと使えないんだぞ
絶対カツオなんて使ってないわ
有名な蕎麦屋以外は どっちがどうとかないねん
色んな味噌汁を10杯つくってもらえば程度がわかる
そっちが大事やねんで？ >>154
味噌汁 煮干し
鍋 昆布
麺類 鰹節
大原則
讃岐うどんでさえ当初は受け入れられずかつおだしのつゆで「讃岐風」として導入された 貝だし美味しいよ
もしかして、それは東西関係ないかな
でも全てに貝ダシってのは、ちょっとイヤかな 受け入れられたらサンマのようになるからね
それに西洋人でもグルメなのは一部だけだからね
あとはお砂糖とか塩分とか、とんでもない事になっていることが多いわけよ
大阪のうどんは心底感動したわ >>442
プラシーボ効果じゃねえかな？
色が濃いと味も濃く感じるみたいな >>428
俺が言ってるのはうどんだけだけどな。
基本東京の食べ物は醤油臭いと感じる。
醤油がっつりがすきかどうかだなぁ 毎回そうだが、関東と関西の2地方だけで日本の食文化を語るな 関西のほうが濃いけど味音痴はそんなこともわからんのな >>414
鰹が強め→関東・東海・東北太平洋側
昆布が強め→関西・北陸・東北日本海側
イリコ→瀬戸内海
鶏肉・アゴ→九州かな？
>>400
その大阪発祥の砂場蕎麦だとか、船場の大商家の主人の食べ物。
大阪は、金持ちが蕎麦を食べられる
江戸の蕎麦は、下町の町人が普通に食べていた
>>449
昔のカレー粉は味が薄かったからソースかけるって聞いたな。
今でも普通に出してるカレーにはソース入ってるし。 >>1
大阪人やけど。
昆布と鰹節で出汁取って、うどんとか美味しいけど、
日頃から食べるのに、出汁取るのめんどいから、
ヒガシマルうどんスープも多い。
蕎麦はやっぱ関東人の食い物なんで、ネットで調べた
サバ節と鰹節を水が半分量なるまで煮詰め出汁と、
返し（カエシ）を合わせた、ガツンって来る蕎麦出汁。
この関東の蕎麦出汁、ザルうどんや、ぶっかけうどん、
釜揚げうどんにも合うから常用してる。
料理に使う麺つゆ代わりにも使ってる。 >>375
初めて関東風のうどん食ったとき砂糖の甘みに驚いたわ、汁に砂糖が入ってるというカルチャーショック、ワカメや肉に負けない濃さで旨い
讃岐うどんだと具にワカメや肉を入れるって発想がまずないから 大阪は昆布だし！
全部北海道産でした。
江戸時代じゃあるまいし今はどこにいたって手に入るっての >>94
これ神奈川でも普通に売ってるけど
分量を守って作ると、殺人的な塩気を感じるよ
流石に体に悪い >>454
吉野家でせいでアレが「牛丼の味」ってことになっちゃったからなあ
牛鍋屋で食った「本物の牛丼」はめちゃくちゃうまかった
っていうかいわゆる「吉牛」とはまったく違う食べ物だった 大阪でしょっぱいだけのゲロマズうどんに結構当たる
うまい所は激ウマなんだけどなあ 私はうどんを作るときは、普通の安いうどんだけれども、
出汁は１パック100円のを買ってるんだわ
そばは絶対に八割そばにこだわるけれどもね
お素麺のつゆも、九州のを使っているけれども、もう他のは食べられない >>381
甘いのは味醂でしょ
味醂と醤油同量入れるから、かなり甘いよ 首都圏に関して言えば、親の出身地が全国バラバラで家庭料理の味付けも色々。
江戸っ子の様式美、みたいなのは感じられないがなあ。 >>7
てか。
代々京都に住む方のうちに行った時、
とにかく煮物が甘くてｗ >>447
そうなんだよ
普通に作ると味は塩に向く
だからしょっぱいはわかる
しかし関東のうどん出汁は甘い
砂糖かみりんを使うなら割下しかない
めんつゆ薄めて温めてるな >>442
醤油の匂いが強すぎるからでは？
チャーハンの仕上げに醤油を鍋に垂らして焦がすだけで匂いがつくほど
本来醤油の香りって強いのに
それが真っ黒になるまで入ってるとか
そもそもみりんで甘くするとかが意味わからん
蕎麦は分かるけど何にでもみりん入れる文化がそもそも違うからな 九州のあごだしは旨いとは思えん。
それ以上に店に甘い醤油しかない場合も多いから、行ったときは必ず普通の醤油携帯してる。
刺身に甘い醤油だけは許せん >>448
茶色だろ
俺あれ嫌いで食わないけど
てかラーメンは関西でも味は薄くない
そういう食いもんじゃ無いから >>328
ニシンそばやうどんは大阪船場が発祥やろ
肥料としてニシンが大量に船場に持ち込まれたから
もともと丁稚の食いもんで安かった 関東、特に東京の今の下町にも残るイキって
ざる蕎麦だよな
あれも醤油文化が開花した作品だよ 北海道は元々の出自からか関西風の味付けが意外に多いし関西弁ベースの地域もあるらしい >>175
蕎麦文化は江戸市中だけで関東はうどん主流だけど？
小麦の産地よ、元々
>>177
トンコツなんぞ東京でも会津でも札幌でも独自に生まれてるわ
>>294
武蔵野うどんなら必ず地場の粉使ってるはずだけど？
そもそも麺自体茶色がかってるけどな 江戸汁:出汁薄く醤油辛い
中部汁:鰹臭い甘味少な目やや醤油辛い
関西汁:昆布鰹鯖の濃い目出汁に薄口醤油。浸け汁は味醂も入るかな?やや甘口
讃岐汁:いりこ(煮干)メインの昆布合わせ鰹は使っても少な目
他は知らん >>448
大衆京都人はパンが大好き、
喫茶店も多いね、
京都はパン+濃い汁ラーメンで小麦粉大好き食文化かな？ >>490
料理したことないの？
濃口醤油は少し入れただけで真っ黒だよ？ 大阪のきつねうどんが一番好きだわ
本当にあれはヤバいと思う
朝から食べていたもの >>452
そんな訳ないですよ
名古屋の英雄である織田信長の母親・土田御前なんて岐阜県可児市土田の出身だし >>478
スーパー行けば分かるけど地域によって売ってるメインの昆布違うよ
関東は日高昆布
大阪は真昆布
京都は利尻昆布 >>492
食べた感じしつこくはなかったよ
吉牛は後味が甘ったるいけどそういうのもなかった >>448
そういえば、京都で食ったニシン蕎麦もなかなかの黒い汁だったな
なんであれが良くて関東の色は見ただけで食べたくないと言えるのか不思議だわ
関西人大好きなソースだって真っ黒だし 鰹節をたっぷり使うと旨味も強いがにおいも強い
醤油の香りは濃い口の方が強くて出汁の匂いに負けない
あれに薄口使ったら台無しだ
料理にはそれぞれ相性があるのに、それも知らずに一方的に叩いて首都に対するコンプレックス爆発させてる関西人。だから嫌われる >>391
鯖節入れるか、あごだし使うかが悩むところ
しかし私のお楽しみは
出汁とった昆布と削り節を冷凍して置いて
貯まったらツメで煮て佃煮風にかつおこんぶ作って
其れで此間食った出汁を思い出して2度美味しく感じるのだ
お前ら出汁取った後の物食ってるか？ >>513
(´-`).oO(そもそもはすき焼きなのでは？) 関西出身の関東人だけど、初めて関東でうどん・そば食べたときは、何やこれ？と思った
真っ黒で、からい！と
今では特にそばは関東の方が美味しいと思う
エスカレータも左開けに違和感覚えるようになったし、すっかり関東人だぜ 「北海道の昆布が北前船で京・大阪に〜」というけど、すべて瀬戸内海を経由した海路
で運ばれたわけではないのね。いったん富山で荷降ろしして、陸路で運んだものが多か
ったんだと。恥ずかしながら、ずいぶん長い間誤認しておりました。 大阪のうどんが美味しいというのは言うまでもないんだけれども、
あのクタクタのきつねに出汁がしみて、もう本当にヤバいよねぇ 東京は水に醤油入れて出汁と思ってる
うどんもそばもラーメンも真っ黒
味以前の問題 京都は、甲府や山形市、会津若松市と似てると思った。
山間部の盆地の共通点が食文化にも感じ取れる。
野菜や魚介類が少なく、肉や麺に偏重。 >>516
同意。豚骨の欠点であるクサイのを無くした、まさに関東のこってり系しょうゆラーメンは全国を一世風靡したなｗ 吉野家や松屋以外で牛丼食べるなら
秋葉原で牛丼専門サンボか上野で東京牛丼か たぶん三重
三重まで広義の関東風
あそこから味付けの方法が変わる >>482
大阪は当たり外れが大きいね、
出汁をきちんと取らない、
または化学調味料だけの店があるね。
その代わり、当たりの店に当たると嬉しい。 >>103
あれ仙石の殿様が信州から国替えで持ってきたものだし
兵庫県民でもあれを「関西の味」とはあまり認識していないように思う >>493
しんぷく菜館とかいうの？人多かったから入ってみたけど何じゃこりゃと思った。あちこちにあったけど。真っ黒だったような >>514
今は知らんが以前は
通天閣下の王将は京都王将 いやー ほうとう は無いです
不味すぎるし伊勢うどんと不味さでは良い勝負 仕事で岩手県に行った時のこと、地元の先輩に「岩手名物のひっつみ食わせてやる」と言われてついていったらただのすいとんで東北はまだまだだなと思った ラーメンは東京が美味しいというけれどもね
でも自分はあまりラーメンは食べないんだよね
美味しいとは思うけれども、胃にくるのかもしれない >>521
すき焼き？
残りを使ったってこと？
庶民がすき焼き食べだしたのって100年もたってないやろ >>507
そんなに綺麗に別れるもんかね
俺は羅臼昆布買ってるけど >>517
鰹節で匂いが強すぎるのならにだしちゃってるからだろww
軟水で出し取ったらカツオは煮無いのが基本
煮立てたらカツオから魚の匂いがしすぎるから
関西ではサッとだし引いて
その残った昆布やカツオを佃煮とかにして又食ったりする文化だ
全然文化圏が違うんだよね >>327
それソウダカツオの出汁
本カツオのかつお節じゃない
関東の多い 蕎麦だしの原料 どちらもそれなりに良さがあるのよ。
蕎麦を食べるなら関東のだし、うどんなら関西のだしが合う。 >>508
きつねうどんにたぬきそば
かすうどん？ 関東のうどんは醤油で真っ黒、辛くて食べられへんがな
なんて言う関西人がいるけど
塩気よりも甘味の差の方が気になるんだよね
多分見た目だけで判断してて味はよくわかってないんだと思う そういや豚骨ラーメンだけが邪道なのは出汁だけだからなんだな。
他は、味噌、塩、醤油、と出汁プラスかえし調味料
だから旨い
大阪のたこ焼きは、街全体がなーんか小便臭い町の商店街で狭い
ところでヘンなおばはんが焼いてる。何も入って無くてとにかく
値段が安いだけだ。大阪のおばはんは買い物がてらにパクっと
たこ焼きを食べる。ウーッ、栄養不良で、うつ病になる
>>494
船場汁。
丁稚どんの賄い食、
お湯+塩サバの端っこ+大根 >>517
バカか
２番３番出汁でカツオだけで出汁とって混ぜて使うんだ >>523
富山？
敦賀から琵琶湖経由では？
だから京料理にも使われる >つゆはだしにしょうゆを加え
醤油じゃなくてかえしじゃね? >>442
名古屋の汁を経験したら"江戸汁が醤油味しかしない"を理解出来るかも
つか、元々"出汁が薄く醤油に負けてる"のは事実かと…飲み干し前提じゃ無いしね 関西は醤油使うのは煮物くらい
関西はうどんの汁に醤油なんか使わない
使うのは味覚障害 京都ラーメンって、それぞれ発祥地がB地区ばかりなので特殊な例と考えとこうかって思った。
すべてに共通してるのは九条ネギてんこ盛りと、腰砕けの柔らか麺。 そもそも愛知以西の料理はおかしい
いや愛知の料理はマズい
これが本質のはず >>3
東京のもともとの出汁は昆布なしじゃないかな まあ結局、中華料理には勝てないなｗ
本場の中華料理マジでうまい。国内の日本人向けの中華料理もうまい 最近増えてきた 台湾系？の中華料理屋のランチタイムセットは どこの店もたいてい安くて旨いな。
しかもたいてい、杏仁豆腐が付いてくるなｗ >>516
九州物産展で買った長崎のあごだし豚骨ラーメンてのが美味かった
本場の食べたい >>560
あれは在日の食い物
数々の在日系ラーメンを突き抜けた、在日のエサ >>499
地元で国産の小麦を使わない限り武蔵野うどんと名乗らせません、みたいな申し合わせがあればそうなのかもな
讃岐うどんでもほとんどオーストラリア産だぞ
ASWNBとか、さぬきの夢、でググれば結構分かると思うけど 関東の、うどん・そばのつゆが甘辛過ぎるのはちょっと苦手 >>545
鰹節と書いたが節全般な
匂いしないのは安い荒節。大阪で使われる奴だ >>544
売れ筋違うからな、東京住んでたときは気軽にいい真昆布手には入らなくて苦労した。
あるとこにはあるけど、単純に庶民の手には入りやすさが違うよ。
魚が良いマグロは東京が簡単に手にはいるけど、
良い白身は関西の方が手には入りやすいみたいに、
地域の好みで全然物量違う。
今年は祭りがないせいか、
スーパーで普段みたことないぷりっぷりで大きな鱧が格安で手にはいりまくったから、
無駄に骨きりの練習までしてしまった。 >>509
関東の地方都市のテナントに入った
フランチャイズチェーンのラーメンしか食べたこと無いんだろ。 >>518
だし醤油の出がらしは生ふりかけとしてとっておく 煮物って出汁一つで味が劇的に変わるから、地味に重要だよね
一番贅沢なのは、九州のお素麺のつゆ（１個400円くらい）を使う事なんだけれども
本当においしいんだけれども、コストがね・・(;^_^A >>559
おでんも薄味だけど
なぜかドテ煮だけは関東のモツ煮よりも濃い味のを好むのちょっと不思議
俺は関東風のモツ煮が好き 関東の煮物は色も味も醤油、関西は薄口醤油使って
素材の色を生かす。祇園で煮物を供された関東の田舎大名が
味が薄いと激怒し醤油をどぼどぼかけて食ったら、次に出てきたのが
ぶぶ漬け。早く帰れ二度と来るな田舎もんが、という意味で ようするに塩ラーメン→西日本うどん
醤油ラーメン→関東や東日本のうどん
ということ >>545
煮出した出汁しか飲んだこと無い人にはそれが正当なんやろな 九州のあごだしもたまには思い出してあげてください
関西人だけどあごだしすごく好きだよ
味噌汁とか九州のやつすごく好き >>533
あれは確かに黒いな
醤油のにおいもするしぎりぎりだな
俺は隣の第一旭の方が好きだ どうでもいいわ
関東は何でも不味いとしか言いようが無いから
戦後の闇市で米兵の使用済みコンドームの入った残飯シチューを行列作って食ってた東京と違って
大阪は進駐軍の放出品や横流し品から人間の食料（主に粉もの）をせっせと生産してたんやからな
遺伝子レベルで違うんやぞ 出汁で議論するなら関西でいうと
明石焼きの出汁
これを不味いと思う関東人も多いと思うんだ
「もっと醤油でパンチ効かせろよ！」とね
これが関東と関西でのおふくろの味の違いやろね >>66
貧乏舌はなんでも醤油かけて喰たらええやん
それであかんかったらマヨネーズがあるやろｗ >>553
どこかで聞いて覚えたんだねｗ
そればっかｗ 他は一長一短だが愛知の料理が不味いのだけは激しく同意
何でも甘くするのと小便臭い赤味噌のせいで好む人を選ぶ独特の文化だからなんだろうな >>559
確かに醤油は無くならなすぎて、いつも余裕で賞味期限すぎる >>7
東と西のどん兵衛で塩分量がほぼ変わらん当たりで察しろ
出汁と薄口使うか濃口醤油とかつゆ使うかの違いで味の基本が違うだけ >>550
いや、博多ラーメンは豚骨出汁の塩味ｗ
そういう意味では塩ラーメンだ >>569
たいがい各店の創業地が竹田の子守歌に登場しそうなエリアだもんね。
〇〇の大根飯 〇〇の菜飯 またも〇〇のもんば飯 そう言えば東京でフライドポテトのそばないなｗ
コロッケそばは、食べられる店たくさんあるのに >>555
ニシンも昆布も北海道なんだぜ
なぜか沖縄ともつながる >>563
中国の中華料理は食えないよ
不味くて危険
水も油も食材も、人間も腐ってるから
台湾や香港ならともかく、上海や北京ならカロリーメイトやウィダーinゼリーが正解
中華が食いたいなら東京や大阪だね
横浜や神戸ではなく、東京や大阪 >>373
そうだよ
出汁は毎日作って余ったら捨てる
カエシは店によっては何十年つぎ足しつつ…ってケースも
とんでもない誤解が正論のごとくまかり通っているが、日本の水は離島でない限り軟水
関東のうどん…関西人がイメージしてるのは江戸のうどんな 病人が食べるヤツ
関東のうどんつったら武蔵野、水沢、ひもかわとかだから そもそもつゆに浸かった状態で出てこない >>573
真昆布なんて一番量とれて安い（が旨い）昆布で手には入らないイメージねえわ。函館のだろ？ 地域ごとに味付けが変わってていいと思うけどな
マクドナルドみたいにどこ行っても同じ味じゃつまらんでしょ？ >>200
それ
だから京都と滋賀はエスカレーターの立ち位置が左側 関西は柔軟性がないよな。
関東は全国各方面から取り入れた料理文化を独自の進化をさせて万人ウケする味付けするから
美味しい。 >>548
少数派で、ハイカラうどん。
何故か関東は「きざみうどん」が無い。
きざみのほうが、キツネより出汁の味が判るのに・・・。 西は平家なのか？
東は源氏なのか？
安倍は壇ノ浦の天皇の子孫なのか？ >>532
蕎麦は満点、汁は零点と思ってる
播州にも出石蕎麦の店があるけど、当初の汁から味変えしてるみたいね >>602
京都も右だし
あんたは観光客の多い京都駅を知ってるだけでしょ 昔はどんべぇの味は明らかに違って楽しめたが
今のどんべぇは塩しょっぱいだけで東西変わらずだよ。 >>603
関東のは醤油のお湯割りで出汁使ってないからやろ >>597
江戸時代の北前船の昆布が大阪に集まったのが味の基本となった
とか聞いたような >>586
そうなんや、今来たからよう判らん。
ほんでお前は２４スレ掛けて何をアピールしてるん？ 薄口と濃口の違いだけなら両方、味は塩に向くだろ
しかし関東のうどん出汁は甘いから間違いだ >>420
>>1
関東関西の「距離」の中心は、浜松市と湖西市の境で、浜名湖の今切。
そこだよ。
そばやうどんの「だし」の境は、先日のテレビではそこよりやや西で、
東三河と西三河だと言う現地調査結果が出てた。
豊橋までが真っ黒のスープでした。 西日本出身の上京者あるある。
刻みネギ＝太ネギなのが、最初さみしかった。
冷ややっこにも、かけうどんにも。。
細ネギの青い刻みネギが恋しくもなり。 >>232
お前アホやろ
食べ物によりけりだろ
お好み焼きや焼きそばにソースマヨネーズドバドバかけて
うどんは出汁を味わって
ハモは梅で食べてるわ >>596
むかしからコロッケそばの存在理由がわからんな
そばにコロッケのせたら衣がふにゃふにゃになるでしょ？
コロッケのいいとこが台無しなんじゃない？ 関西人はケチンボだからじゃね〜の
薄味なら調味料も減りが遅いし
たこ焼きやお好み焼きやうどんも安上がりで腹が膨れる >>600
昆布は等級とかで値段変わるから、種類だけで決まらないと思うが >>584
鰻、マグロ、もり蕎麦は、関東のほうが美味い店が多いかな？ >>598
そもそも、現代のメインランド・チャイナは、
文化が崩壊していて、自分達の料理すらよくわかっていない。
東京に留学して理解できたとかいうレベル。
かなり可哀想な人達ｗ 関東のうどんが不味い！と言ってるヤツらがどこで食ったのか聞いてみたい
富士そばじゃねえの？ｗ >>559
漬け物とか焼き魚とかに使うやろ
ちゅうか家に一個しか濃口がないて味覚障害の家ちゃうか
料理に合わせて醤油も使い分けるのが普通やん >>608
いや、京都地下鉄のエスカレーターは左立ちばかりだぞ 昆布は料理によって使い分けるものだけどな
自分だと面倒くさくてやらんけど 東京に住んでて子供の頃から色の濃いつゆのうどん食ってたくせに
数年讃岐うどんばかり食って久しぶりにいつものうどん頼んだら
色の濃さに驚いたわ、まあ両方うまい 料理番組見てると煮付けに使う砂糖の量に驚かされる
甘いが美味いと勘違いしてる関西の味付け
でも京都のええとこの料理は美味しいわ >>591
ツメ作ればええでー
丼とかのベースにも、照り焼きダレにもなるから >>599
昔の日本酒の産地は硬水のところがあるね
有名なところだと灘とかね >>629
ヤキトリはタレより塩が偉いとか言う人でしょ。
照り焼きを塩で作れるか関西人ｗ >>624
産地による値段差はあるよね
だからニセ利尻昆布が大量に出回る >>624
真昆布が一番や
どっかのアホがマスゴミに踊らされて買うんが利尻やぞ 高級理事離婚部の７%を使うという牧のうどんの出汁が最強 >>621
違うだろ。
むしろ東北と比較した方が分かりやすい。
金がないから塩で味付けするようになっている。
関東はこれに近い。 ヒロ斉藤のジャーマンは美しいがヒロ斉藤は美しくないのと同じだな。 和風は
カツオ・昆布・シイタケ こんな分類になるかな
カツオではなく、アゴだしとかいう感じでも、いわゆる魚系ね
洋風も
鶏・牛・豚骨 みたいに大別されるかな
余り面白くないというか・・・・貝ダシなどその他あるが
珍しいダシの方にこそ、面白さはあるってことかな >>630
観光客が少ない四条の商業施設に行ってみな
普通に右に並んでるから 昆布はほぼ北海道でしか採れないのにな
沖縄でガンガン使うのも面白い >>634
みりんでうどんに甘味つけてる方がおかしいと思うのが関西人
みりんは丼に使う物 >>619
コロッケそばの元祖の店は鶏つくねだったんだよ
それで名前だけで連想していわゆるコロッケを乗せる店のほうが増えた >>625
俺大学で関東に行ってびっくりしたのはトンカツ屋の多さ
どこの街行っても普通にトンカツ屋あるやん
神戸じゃ全然専門店見なかったもんでカルチャーショックだった 関西だがこんぶといりこだわ
いりこは基本的にいれる >>629
関西人は醤油かけん
漬物の味が醤油しかしなくなる
魚の旨味が醤油にかき消される
そんなんもわからんのか？味覚障害 干し椎茸入れると全てが干し椎茸風味になるからやめて うどんは同じだろ 小麦粉を塩水でこねるだけなんだから
出汁がまずいんだよ
おうどんさんがかわいそう あんな甘い出汁つけられて >>619
そのツユを吸ってモロモロになったコロッケに価値を見出すから >>625
鰻は食べなかったけど後の二つは同意
あと東京でおいしかったんなんだろ？
カレーがすごく辛いのが人気ってのはあったな、
気になってうちの会社（社員万単位）の組合広報誌で、
カレーの好み地域でアンケートとってもらったら、
ものの見事に関西出身と関東出身でカレーの好み分かれて面白かった >>604
あ、そう言えばきざみうどんって無いなw >>608
たまたまYou Tubeの地下鉄山科駅の映像を見たけど、エスカレーターの使い方は関東乗りでしたね。
山科駅だから滋賀県民が多いと想像するけど。
地元民で無いから、どれが正解か知らないが。 >>621
醤油より昆布や鰹節の方がはるかに高いわい
濃い醤油味をコクがあるなんて言ってるようじゃダメだ 出汁は肉・魚が使えない精進料理で旨味を出すためにいろいろ試行錯誤されたと聞くな
だから寺の多い京都で出汁文化が栄えたんだと >>642
利尻は旨いよ。希少だが
北海道に行くと勝手に利尻名乗ってるところも多い。雄武町で雄武産利尻昆布売ってるのみたわ。何を言ってるのかとｗ
シールだけ利尻なんてのも多いしな >>619
かき揚げも同じじゃん
コロッケがカリカリからふやふやになるまでの変化を味わう
これがコロッケうどん（そばも） こまけーこたあ気にすんな
しょせんは肉のうまみの代わりだがら、肉を直接入れた方がうまいのだから 大阪や京都などの関西圏が出汁文化に染まったのは
豊臣秀吉の政策のお陰だよ
「大阪は天下の台所」で北海道の昆布などが大阪に集まったからね 電気製品周波数がまず違うね。繊細な人なら分かると思う。人体に影響してるからな。
つまり言いたい事は、今日も暑いっすねってことだ。 >>629
漬物にも魚にも醤油はかけないなーまじで
漬物に生姜のっけるとかは有るけど
魚はそもそも塩焼きしてるのに醤油必要か？ 飯は日本海側が美味しいなあ
若狭辺りから秋田あたりまで
米も魚も野菜も牛も鶏も旨い 酒もうまい
豚だけは太平洋側の暖かいところが美味しいけどね >>639
焼き鳥なんか好きに喰たらええがな
出しになんか関係あるけ >>647
京都駅や京都地下鉄で左立ちが多いのと
観光施設ではないところが右立ちなのが混在する時点でアウトだろ
京都には地方から来る学生が多いから左立ちをする奴らが多くなったと言う俺の意見はあながち間違ってない事になるだろ >>562
昆布は京都でよく使われたし
鰹節は関西発祥だしな >>617
お好み焼きにマヨネーズは邪道。老舗個人店は皆言う
あれは元々[水のお姉さま御用達]の食い方だし >>628
揃いも揃って皆が真っ黒な汁の店に行くのが驚き
富士そばくらいだと京都のニシン蕎麦と色変わらないよなぁ >>653
チェーン店じゃ無い学生やサラリーマンが多い店だと
紙カツ・わらじカツと言われた薄く伸ばしたとんかつを安く提供してる
キャベツやご飯をお変わりしてお腹いっぱい食べる店ｗ 天下の台所とか言ってたくせに結局ソース味なんですね 関西出身だけど東京長いので、黒くて甘辛い関東の味付けじゃないと物足りなく感じる >>682
うちの親は焼き魚に醤油かけるの「田舎くさい」言って嫌ってたから自分もかけなくなったな
親はド田舎出身の人間だったんだけどね 別物でどちらにも良さがあると思うけど
でも、まあ醤油は味が強すぎるよね
だから、目玉焼きに醤油をかけて食べれる人間の味覚が信じられない
濃い口醤油は使い方が難しいよね >>571
藪はまったく甘味感じないと思うけど？
更科堀井は甘口、辛口を両方出してくれる豪気な店 選ぶんじゃないぞ、二つ出てくるんだ 名古屋圏なんだけど初めて市役所の食堂で関東煮を食った時はこりゃ美味いだった
味噌なんてつけて食うなよ 関西＞＞＞＞名古屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東
お前ら名古屋の味噌煮込みのはるか下のバカ舌の持ち主だからな >>673
ええ昆布は茅部の真昆布やぞ
出汁の取り方しらんやつが利尻を有り難がってるやで >>696
分かる
焼き魚は塩焼きが一番、美味しい。
醤油をかけるとか味覚が信じられない。
大根おろしで食べるサンマとホッケは別だけど。 煮干しって出なくなったな
味噌汁は煮干しが好きだった 豚骨スープの好き嫌いは、強烈に獣臭がするものと
それほどでもないものに大別されるからだろうね
関西人は獣臭が強いタイプは苦手な人が多いと思うわ >>687
老舗のプライドと庶民の旨い食い方が流行るのとは違うだろ
老舗に邪道と言われても千房もお好み焼き鶴橋もゆかりもマヨネーズは置いてる >>692
戦前までは東京がソース味だったんだけどね
戦後に変わったね >>696 ちょっと垂らすと味に変化出て美味しいよ
だから変に何かのルールとしてしまうと損だろうね >>667
関西も、ざる蕎麦系は濃口醤油が多い。
関東のゆで太郎のざる蕎麦汁の味が、関西のざる蕎麦汁の味と類似。
※富士そば、小諸そばの、関東系のざる蕎麦汁の味とは異なる。
>>667
関西だけど、まあ基本はカレー粉かな
ガーリックを大量に入れる
ヨーグルトとチョコレート混ぜて
それぞれに対して砂糖たっぷり入れる
最高においしい
江戸の鰻はへにゃちん…蒸したら駄目よ、皮目の旨さが台無し >>606
かといって同じ出所で東西差をつけてのるものなんてないしなぁ
単一的に比較出来る例で出しただけであって
薄口は濃口より塩分多いってのは一般的だが西は東より塩分過多とは言わないだろ
東北は多いって言う認識はある
味の感想だけで言うなら俺的には関東の方が辛くて全く合わんぞ >>709
煮干入れるとちょっと重くなる、軽くてあっさりのが好き >>703
真昆布が旨いのは知ってるよ
その上で利尻も旨いと言っている
俺が使うのは羅臼だが >>705
関東と関西で対決させるマスコミが悪いｗ 関係ない
この地域だけマックやすき家が少ないってなら、言ってることわかるが、日本全国慣れた味かどうかだけで味の濃さも塩分濃度も一緒 赤いきつねは関西仕様のほうが好きなのに、
地域制限で関東仕様しか買えないのが悲しい
その代わりバゴーン買えるのはいいんだけど 関西言うても京都は別格やで。
ラーメンや中華ですら他とは違うし 関西圏はタンメンが無い
そして天津飯も甘酢餡かけじゃないから
口に合わん
出汁巻き玉子は旨いが 昔オカンが料理に目覚めて粉末ダシやめて昆布や煮干しでダシ取るようにしたけど 1週間で面倒になってすぐやめてた つゆの境目は岐阜だね。
10年以上前、タモリ倶楽部で調べてたね。
出川が新幹線こだま停車駅のホームにある蕎麦屋で
そばつゆもらってきてどこで濃さが変わるのか、という内容。
新岐阜と米原の間で明確な差があった。米原以西は薄くなるばかり。
東京〜新岐阜間はほぼ濃さは変わってなかったな。 >>294
麦の問題って具体的に麦の何の成分だよ。分かってるなら書いていけ
茹で置きでずっと放置しといて伸びない小麦粉があるなら大発見ですわ 京都って刺身に醤油つけないんだよな、お品がよろしいわ >>727
今はそういう人向けに出汁パック売ってる
おかんに買ってやって >>1
まぁこのネタには何度か書き込んでるが、どん兵衛などの東西の境界は三重県内にある
四日市や鈴鹿、津は東味で名張などは西味 牛骨が好き
なんで豚骨や鳥ガラほど流行らんのだろう？ >>692
他県の人からしたらそう思うのは当たり前だけど
関西人から言わせると、ソースとマヨネーズ文化って
一つの味では満足しない探求心の地域柄が原因だと思うよ
だって、たまには濃い味のお好み焼きも食べたいやん！ 関東、かつお、いりこ出汁
関西、昆布、かつお出汁
全然味が違う >>593
以前は確実に関西の塩分おおかったよ
20年位前に話題なったから忖度したんやろ ギョーザのたれ、東京は9：1で醤油酢
大阪は9：1で酢醤油。名古屋は味噌のみ
やっぱり名古屋は狂ってる >>728
不破関があった場所だな。そこから西が関西 >>572
荒節でも普通は匂いするけど
関東で売ってる荒節って匂いしないレベルのものなの？ そばつゆはしょっぱいから旨い
関西のうどん出汁はしょっぱいから嫌い
この二枚舌野郎ども >>720
出汁ひいた後の真昆布で塩昆布を作るんやで
これ始末ちゅうんや >>723
どん兵衛も、関西版のほうが好きだな。
東日本のは醤油味が強すぎる。 ξ´･ω･｀ξ 「実際は大戦中〜終戦直後辺りの認識でしかない、日本国籍を満州で簒奪した
朝鮮人達の出汁の基準。何故か昆布とかつおの二択のみ」の定義から、さっさと脱却しなきゃねぇ。
今じゃ帰化チョン家系１億人の白痴国家だから、「まつたけのお吸い物は野菜出汁」って認識もできゃしないのばっか。 いろいろなメーカーの出しの素使うから、自分でどう違うってよくわからん >>733
醤油じゃなきゃ京都の人は何つけてん食べてんの？ケチ？ >>662
稲庭 水沢 武蔵野 吉田 讃岐 伊勢
ひもかわ
全部まったく違うがな >>738
関西って江戸時代は鰹節使わなかったんだよね、澪つくしでやってた >>738
硬度の違いだね、軟水が多い関西や関西より軟水らしい中部は昆布カツオ出汁がおおい >>735
鈴鹿関の関があったところだな、そこから西が関西 白だしのとり方からして違うよ
関東はいりこを煮込んで出しとる
関西は軽く沸騰して時点で引き上げる
醤油の塩分濃度の俗説は嘘 >>701
豊橋駅は出汁が強いからね、
見た目が黒くても美味しい。 境界線は朝鮮半島からの渡来系の血の濃さよ。
九州＞関西＞超えられない壁＞関東＞東北
つまりそういう事だ。 >>703
利尻が有難がられとんのは色の主張のない澄んだ出汁になるからや 味の方を重視したら真昆布や羅臼昆布になる 出汁の濃さじゃなくて
タレの濃さだと思うのは俺だけなのか >>730
たんぱく質 グルテン 加水率 あたりでググれカス ちなみに…現在の握り寿司は"江戸前鮨"では無い
江戸前握りの本筋は"酢〆酢洗い煮物に漬け"だからね 関東のめんつゆは飲み干さないからいいんだよ
関西のは色が薄いのでつい飲み干してしまう
塩分は飲み干した方が取ってしまってる気がするな >>748
まず手に入らないから。
鳥だしなら蒸し鶏やれば上質のスープが取れる。
同様に煮豚をやればｗ 色の濃さは出汁ちゃうやろ
関西でも思いっきり鰹使うつうか、鰹なんてもろ西日本やろ
こんな適当なソースを引用してまで対立スレを立てたがるのがこの記者な >>754
そりゃ江戸でもそうだが
近年の割烹や料亭は関西の辻ベースだから
昔の話されても合わんぞ 関東はそばに合う出汁で関西はうどんに合う出汁じゃない？
うどんとそばを同じ出汁で作ることが間違いな様な >>755
硬度のせいってのはあってる
関東のほうが軟水は多いよ。けど総じて硬度が高め >>707
サンマ、ホッケとか不味い魚を例に出さんでも…
サバだろ！ サバ！ >>93
それ関東やで
東京埼玉に新羅郡高麗郡があり武蔵守は百済の王族 >>712
昔の東京のソース味って、ウスターソースだよね、たぶん
自分が子供の頃はソースといえばウスターだった 埼玉県に行ったとき「武蔵野うどん」だかを食ったけど。。
味が濃くてえっらいビックリした記憶。 >>758
濃口醤油使ってるのに本枯なんて意味無いだろw >>766
？
普通はなれ寿司→押し寿司→早鮨で説明するけど？ >>773
可哀想に
本当のサンマを食べたことがないんだな
サンマの大根おろしも醤油かけないクセがついて現在に至ります >>768
牛肉ダシダってインスタントの牛骨出汁が売られてるぞ
韓国料理屋とか大量に使ってる >>736
牛出汁は独特の酸味や癖味が出るからねぇ >>735
青山峠か？
三重県でも、青山峠より東は名古屋志向、青山峠より西の伊賀地域は大阪志向。 >>775
真面目な話
日本で牛肉が食べられるになったのが明治以降と
歴史的にみて遅いというのも関係してるのかもね
日本人は保守的なのかもしれない。 >>742
ラーメンのはなしになっちゃうけど
そこまで値段も高くないけどなぁ >>736
流行り始めにヤコブ病騒動(牛骨粉騒動)があったから >>93
大阪人の方が関東人より濃いって沖縄んが言ってたけどな
実際関東行けばそう思うし
ネットで白人様のように崇められてるハイドなんか近所だけでも似たやつ二人もいてる
そもそもハイドも和歌山やしな
京都人は大阪市内に来ると顔が違うと驚く
昔の大阪の人が好む美人は眉が太いタイプだった
全国で長年薄い眉薄い顔の渡来人美人が主流だったが大阪だけ独自文化を持っていた >>767
蕎麦屋のめんつゆを蕎麦湯で薄めて飲むと旨いよね イカリソース派が少ないから荒れなくて良いな
関東の一般家庭だとブルドッグのウスターか中濃でしょ >>779
じゃあ薄口で荒節つかうのは何でなん？
安いから？ｗ 鰻の蒲焼き大阪式って、、、
焼くだけで美味しいのー？ >>773
鯖街道は京都に刺し身が出来るほどのサバを持っていくための街道！ｗ >>776
そうだね。ウスターソースは明治時代はほとんど関東で作ってた >>795
元祖鰻の蒲焼きはタレにつけて焼くだけ
大阪は伝統を守ってる >>773
サバは嫌いだわ〜
刺し身で食べるような、ブランド鯖を焼き魚で食べた経験はないけど。 琵琶湖の糞まずい水で作ったら何でもまずくなるからな 半島人は逆立ちしても太い眉にはなれんよな
大阪の人の美的感覚は東洋ではないのかも >>781
３日後に来て下さい
本当のサンマをご馳走しますよ
ってやかましいわ 大阪＝朝鮮人説
↓
大阪は痰壺
日本は神の国なのに。。。
解決法：●●●を●●●●● 「濃い味はバカ舌の証拠」 って、５ｃｈで誰かが言ってました。 >>794
自分で出汁取れば分かるとおもう
いりこだしは煮出して取るから色濃い目だし少しエグみがでる
だから濃い口
こぶとかつおだしで薄口を使うのは色合いと味の問題かな >>740
その、20年くらい前の番組が"洗脳番組"だった
薄口醤油と濃口醤油の塩分量だけ比較して"実使用量を無視"して関西貶し番組にしてた
当然、関西ローカルではきちんと検証してたけど東京キーは完無視 関西はうどん文化、関東は蕎麦文化
うどんはかけつゆ多し、蕎麦はつけつゆ多し >>716
蒸して焼いた鰻に慣れると関西の鰻は硬くて
喰えなくなるんよ これホント >>794
本枯なんて料亭レベルでしか使わんっつうのw >>782
うむ。
「台湾牛骨ラーメン」てのが南水元あたりにあったんだが。
狂牛病騒ぎからどうなんったんだか知らんｗ >>795
まぁ、鰻巻きにジレンマは感じるな@大阪。 北海道に行けば北海道仕様の北のどん兵衛ってもんがあるらしい >>227
確かに。
だが、関西の出汁の玉子焼は上品だ。 そもそも脂の乗った魚は醤油と甘味で煮ると美味い
江戸は海が近くて新鮮な魚が出回ってたからそういう味に親しみがある
京都は海が遠いから生魚が少なくて醤油を利かせる味が広まらなかった
昆布だし好きの京都人だってニシンそばの身欠きニシンを水飴と醤油で甘辛く煮るからな >>786
豚もだが
四つ足食うようになったの近代だ
近代以前に食われてた四つ足には花や植物の名前がついてる >>809
武蔵野、水沢、ひもかわ、川幅、関東じゃないけどついでに稲庭
全部つけつゆだけど？
例外的に鍋焼きがあるけど >>810
それは多分、歯か顎か胃が弱くなったのでは
>>736
和牛だからだ
和牛は牛ではない
和牛はラバだとロバだとか、そのへんの小さい駄動物
の混成種の乳房の脂肪
和牛に最初から、なんともいえない牛感が全く無し
とてもソウルフードとはいえない代物だ
>>781
そもそもサンマが関西にたどり着く頃にはもう脂残ってないのでは？
炭火で焼いたサンマの塩焼きに大根おろしに醤油垂らしてスダチをかけるのが最高の贅沢 >>1
北関東出身だけど、おでん・煮物・鍋物は昆布だしだったな。
母親にお使いで「だし昆布」を買いに行かされた記憶があるわ。 >>803
(´-`).oO(四万十川のサンマ？) 牛骨っていい出汁出ないで癖がすごい
牛は牛テールから取ることになるから高くなる 北前船のおかげじゃなかったっけ？
北海道から昆布のせて関西にきたから
昆布だしになった
関東はカツオだしだから >>807
いりこ出汁でエグ味出したらばあちゃんからどつかれるわ >>808
NHKきょうの料理で、
年配の有名な女性の講師が、
「薄口醤油は塩分が強いから、使い過ぎに気を付けて下さい」と言ったのを覚えている。 関東でダシを使いだしたのはつい最近だろ
それまではただ醤油を入れるだけの粗末なものだった 関東はそばが得意でうどんが苦手なんだよ
関西は反対ね関東が関西に来てそば食ったら？？？ってなるさ
違う料理なんだぜ？ だしの素が関東では全種類売ってないのに関西では売ってるからな
この違いが決定的 >>581
家庭でつくることはまず西日本出身の関東民以外ではやらないね。
ただ、こちらの百貨店や大きめのドンキやアンテナショップとかであごだしの素やあごだし醤油は手に入るよ。 関東に来て蕎麦の美味さを知った
店先に厚削りのさばぶしを干してるような下町の蕎麦屋で、濃口醤油のツユでシャキッ
とした盛り蕎麦を味わう至福 >>807
ヒガシマルのうどんスープがおでんだしでは至高
と思ったらヤマキの白だしの方が美味しかったわｗ >>739
ξ´･ω･｀ξ 世界最悪の不逞鮮人の国・反日半島香川国でも、もう６年ぐらい前から
西讃のぶんが朝鮮高松棄民共にマジギレして、「煮干し出汁！いりこ出汁は大阪系！
あと、土佐の鰹と徳島の昆布の合わせ出汁が基本だ！」etc...とキチンと食の広報をしてるわよん。
"江戸時代末期に実施された、日本全土から集結した朝鮮儒教家や朝鮮人殺人鬼といった
不逞鮮人を鎮圧するために実施された、高松討伐"と似たような動きが発生してる近年は超笑えるっ。 広島の甘日市で食ったアナゴ丼は何かガッカリだった
鰻丼のが美味しいわ >>1
水の違いだっての！
知らねぇのかよ(笑)か
水が違うから同じようにならんの！ >>796
刺身じゃなく塩漬けや
鯖なんか寄生虫だらけだから福井のへしこが本当の姿
鱧は大阪の食文化
鱧は生命力が強く死なないから京都で喜ばれた
大阪と京都では鱧は風物詩 >>840
というか
鰻の蒲焼きは関西発祥だし
それを関東が穴子の調理法で作ったのが関東風 >>808
塩分濃度高いけれど結局は使う量少ないからな
しっかり醤油味にしようと思ったら薄口じゃなくて減塩醤油の方が良いね >>856
そうなんだ
鰹節はどこでも運べるから地域選ばないのかと思った 関東はそば文化だろ
ところでコロッケをそばじゃなくてうどんに入れたら
関西では受け入れられるかな >>807
> いりこだしは煮出して取るから色濃い目だし少しエグみがでる
冷蔵庫で水に煮干（頭はらわたはとる）入れて一晩放置
>>829
大阪の郊外都市だったら、さんまの季節になると
普通の昼さんま定食でとてもさんまの油がのってて
焼きたてでおいしいよ
>>840
今の大阪で、鰻丼＝まむし丼と言う店は無いよね。 >>847
つーか肉汁からつくるソースなら
グレイビーソースでいいと思うんだがねｗ
彼の人はなんでデミグラスソースって限定したんだろ >>829
せやからなれ寿司とか干物とかが主流になっとった >>837
よく言われてる事だと思うけど。
蕎麦で関西は連想しないなぁ・・・ 関西の出汁は色こそ薄いけど
香りも薄く塩っぱい
さすがケチの文化だ >>860
ほーサンマ出汁なんかあるのか
気になるな 関東 醤油
中京 赤味噌
関西 ソース
もはや文化が違うんだから境界線なんて無い うどんも美味いと思うけど、やっぱ蕎麦かな
ガキの頃家族で蕎麦屋行くとじいちゃん酒飲みまくってたな うなぎなんて蒸したら香ばしさなくなるだろ
山椒と合わなくなるじゃないか >>864
材料、野菜とベーコンなんですが、牛肉でベーコン作れるのでしょうか？ にぼしは、頭と腹わたを一つずつとってから出しを取ると良いぞ 出汁というより、辛い醤油を使いすぎ
上京して初めて、あの真っ黒に染まったうどんを見た時には絶句したよ
これは、人の食うものなのかと思ったよ >>841
だよ?薄口醤油は"香り付け"程度に使うもの 中華だしは鳥ガラだよね。
洋食のだしは何から取ってるのだろうか？
コンソメとかブイヨンとか。 >>863
蕎麦が流行ったのは確かに江戸からなんだけど
小麦文化は関東にも定着していてだな >>844
地元に饂飩の名店が無かったのかな？
香川県では苦戦の丸亀製麺が、
埼玉県あたりで支持された。 基本そばとうどんでつゆ変えないんだよね
関東のうどんはまずいし
関西のそばもおいしくない
そばは風味が強いから濃いつゆの方があうよ
うどんは関東のだしだとだいなし >>847
デミグラの味は豚では作れないよｗ
完全に牛肉と赤ワイン、トマトの調和の味。
西洋料理はすごいよ。 関東の水は硬水だから関西の軟水みたいに出汁の良さを引き出せない
だから、過度な醤油文化で真っ黒うどん文化が出来たのよ
それは地域性を考えて仕方ないことだよ >>843
北王子魯山人が料理本でダシダシしてるから似たようなもんじゃない
>>864
牛感がするのなければ、駄目だ
バッファロー感ていうのかな、日本には無いね
>>860 明石家さんまって、実家でサンマの干物作ってたからという命名だとか
奈良だから内陸県なんだけどね、出身地としては
だからサンマの干物ってのも結構あるのかもね >>836
昆布は関西圏でも手に入るよ。
兵庫県北海岸のほうで但馬昆布が手に入る。 関東はかつお、関西はこんぶ？
かつおも、こんぶも大阪やろ
こんぶは論外として、鰹節の起源は土佐と、紀州
昔は生節として大坂に船で輸送されてたが、時期によってカビる事があった
けど天下の台所大坂人は、カビた鰹節の旨味が濃い事に気がつき
むしろ、カビが付いた鰹節を産地に求め
まず、紀州で今の鰹節の原型が誕生し
その後、土佐で燻蒸法が考案された
江戸は水が悪いから昆布の出汁がとれず鰹節になったんやろ >>878
出石はあの地域のみでしょ
関西でそばが有名とはいわないと思うわ >>862
青森の実家
東京の親戚の結婚式の引出物に「かつおぶしそのまま」が来た。
鰹節カンナなんかあるわけないし包丁でそいでそのまま食べてたｗ
ちなみに青森は煮干し＋昆布だから。
鰹節使う文化はないｗ >>829
サンマって江戸時代後期まで食用よりは行灯用の脂の為と堆肥の為に取られていたからね >>869
ああ、グレイビーは牛肉の肉汁からだな
なんかドヤってるけど、プロシュートとかスペアリブとかポークソテーとかそんな珍しいものじゃないと思うんだが ソースバシャバシャの関西風
伝統蘊蓄が鬱陶しい関西風
なんでも甘い関西風
どれの事言ってんの？
料理研究家で管理栄養士の関口絢子さんとやら？ >>841
同じ量で比べるとせいぜい1割程度多いだけなんだよね
色がつかないからってんでたくさんいれてしまう馬鹿向けの注意なんだと思うｗ 土地の物が美味い理論で行って
関西は蕎麦以外の作物が植えられない土地はあまりないからっていうのがあるとか 愛知はかつおだしだよな。
名古屋には鰹節メーカーがある。
北前船が来なかったから昆布は食わん。 うちはイリコ。
九州はアゴとかだよな。
どこでも昆布は併用するだろ。 >>867
でも今でもカレー出す店で生卵トッピングはあるんじゃないか。 >>884
辛くないんだよなぁ
色もニシン蕎麦や京風ラーメンと変わらないし >>868
鰹節は和歌山、高知、焼津、鹿児島の順に生産されるようになったんだっけ？
関東より関西が先に使ってたのは正しいだろ >>883
水に一晩浸けて、火を入れたら沸騰前に取り出す(煮干しを踊らさない)のが秘訣
頭とわた、取ると簡単だけど深みが無くなる… 西宮生まれの母は、甘い関東風の卵焼きが好きで、
東京生まれの私は、出汁の効いた関西風の卵焼きが好き。
いつも、喧嘩になる。w >>875
秋刀魚節昔から作ってるとこもあったろうけど
ラーメンの麺屋武蔵が使いだしたと言うかお願いして作って貰ってから結構みるようになったね >>912
確かにきしめんって鰹が主張しまくってるな >>883
煮干しでだしを取ったスープのラーメンを食べたことあるけど、くそまずかったなあ。
やっぱりラーメンのスープは鳥ガラで取ってほしいわ。 >>881
デミグラにベーコンは使わない。
デミグラとベーコンを使った料理と混同しちゃってるのかな・・・ 関東→下品
関西→薄すぎ
名古屋が丁度いいでかんわ >>916
いや東京の真っ黒うどんは醤油の味しかしなかった
出汁入れてんの？ >>913
もんじゃやおやきが小麦文化っていうなら
否定はしませんけども
蕎麦とうどんの話にそれ関係あります？ >>884
うすくちであの色を出したら人の食うもんじゃねえだろうけど
塩分濃度的には変わらんからな >>765
はあ
グルテンが多い強力粉だとどんだけ置いても伸びないってか？ｗ
あと、「加水率」は麦の問題とは何の関係もない
おまえってただの馬鹿だろ？うどんを自分で打ったことある？ >>878
関西にも一部、蕎麦文化が伝わったんだね。 トンキンは味について語る前に、不味い店を淘汰しろよｗ
あれが生き残れる味音痴が味について語るんじゃない >>4
そういうね。
でも、いまの水道水のデータみると、関東は全体としては軟水に区分されるレベル。
ただ、硬度が安定しないのがわかる。
利根川水系で、高い時と低いときがある。大雨の後は、低くて、関西とさほどちがわない。
倍くらいちがうんじゃないかな。
飲食店で水に気を遣うところは安定させるために工夫してるみたいだけど。
そばは、関東風がすきかな。
うどんは関西。 >>922
プリン体なんて乾物は全部高い数値になる
だって乾燥重量になるんだからｗ >>886
中華は金華豚とか干しアワビとか使うよ
洋食は子牛からフォンドボーとかエビ殻からアメリケーヌソースとかトマトとか種類多し >>902
美味い事を書くね。
大阪も近年のお好み焼きは、素材を殺したマヨネーズ焼きになってしまった。 >>707
合わせだしに白醤油で味をつけてから餡かけにして焼き魚にかけ、針生姜を散らす >>863
武蔵や北関東はうどん 江戸市中は蕎麦
大体江戸患い(脚気)のせい >>929
あ、うどんの汁はね
関西が美味しいと思いますよ
でも好みの差があるのかもしれないとは思う ぶっちゃけ
そばは信州で
うどんは香川か稲庭が好きなので
関西も関東もどうでもいいかも 大阪人はウンチが付いた獣の大腸を切り刻んで
うどんに掛けて食べてるもんなぁ
大阪の食文化はちょっと引くわ >>945
白醤油て愛知だろ？
愛知以外に白醤油てあるの？ >>907
深大寺
でも大事なのは蕎麦じゃない つゆだ >>926
世間一般、東京よりお前らのほうが品がないわwボンクラw >>904 別の地方の人との婚姻だったからか
興味深いね
いつの時代かは知らないが、最近は鰹節１本は結構高級品となるのでね
まあ気持ちは汲んでやってください >>926
ラーメンから蕎麦饂飩まで"全て鰹臭い"のが名古屋 >>942
否定するだけで具体的なことは何も言わない
のってw 刺身は出汁塩
カツは出汁塩
醤油なんて殆ど使わないなぁ >>929
なんて店？
皆口を揃えて同じこと言うけどそんな店行ったこと無いんだよなぁ
関西人が集まる店なのかな？ >>581
あごは昔から大阪と瀬戸内海の出汁
昆布とかつおも同じく、大阪湾瀬戸内海
かつおと昆布の削り機も大阪が作ってた
それが江戸にも渡った（商売してたのは大阪人と和歌山人）
ウナギは鋭利な刃物文化があった大阪で今のかば焼きが出来た
江戸ではぶつ切りだった >>953
スーパーにいきゃ九州の醤油も東北の醤油もあるよ
近所のヨーカドーは40種類くらい置いてる スキー行った時の信州の国道沿いのそば屋にハズレなし！
これは俺の持論やわ 美味いし 出汁効いてる食べ物は美味い、間違いない。
ほぼ日本全国出汁は取るものと思うが、
金沢と信州は出汁文化じゃないよな。
味噌も醤油もくそ不味いんだよな。 >>926
下品な名古屋走りどうにかしてよ知恵遅れがドライバーなわけじゃないでしょ 江戸時代は、大麦の麦飯が食べられてた
関東にも江戸時代にうどんの店があったから小麦粉も当然使われてたろ ξ´･ω･｀ξ 大体、帰化チョン家系１億人がイメージして喚く食文化の根本は
「戦中〜戦後の食糧難の時期に、政府が地方公共団体に公募させて造ったもの。
出汁の概念と郷土食は特にそう」だし。
ミンナ各人、自分が住んでる地域の郷土食の文化と"それに直結する、地域の農水産品の生産の起源と過程"を、
キチンと学べばイイわん。起 源 は 昭 和 3 2 年 以 降 ってのが大半だから。 東京でトンカツ食べたときに
トンカツソースではなくタルタルソースが出てきたときに
頭の中が東京になった >>959
庶民が米を年貢で納めていた時代は
どこでも蕎麦、麦、雑穀が主食だったんですよ >>17
名古屋は調味料だらけで出しの風味は何もない 関東はとにかく砂糖と醤油
ドテっとした味
だけど今は関東も関西風の味付けも多い >>760
>>701
前見たテレビでも豊橋は浜松よりも真っ黒の関東風だった
西三河から汁が薄くなるよ >>963
あご出汁は嫌いなんだけど、九州のものだと思ってたから勉強になったわ >>3
転勤で関東でうどんを食べて絶望的になった。
あまりに不味くて…
蕎麦は関東の方がうまいね。
でもおでんのはんぺんは無理 >>961
ざるそば食えばダシが醤油臭いとか野暮な事言わずみんな幸せになれるのに
と思っている
かけそばは色で初心者はきつい >>973
それは食べたことないな
大阪でデミグラスソースのとんかつ出てきたのはあって驚いた 神戸出身愛知棲みだが"名古屋に旨い物無し"とつくづく感じた まあ信州なんて虫しかとれなかったんだもんな。
今でこそ蕎麦つゆなんてほぼ全国共通に流通してるから信州蕎麦も美味いが、昔はどうやって食べてたんだろう。 >>965
大阪のそばのほうが旨いぞ
信州のそばありがたがるのはアホ あれ獣臭かな？
ウンコ臭に近い気が
何を煮るとあの臭いになるのか >>974
で、蕎麦というか出汁となんの関係があるんすかね >>884
辛い醤油？しょっぱいってこと？本物の醤油は大豆と小麦と塩のみで作るものだけど。
西の方の醤油に甘味料入ってる方がおかしいわ。 >>938
東京も西側は軟水の部類
利根川や荒川水系が硬水なんよね 真冬の信州で、ざる蕎麦頼んで
美味いと普通は思わないよな
でも、めちゃ美味いんだよ 蕎麦が格別だけど出汁の汁も美味いから このスレッドは１０００を超えました。
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