【社会】「ピアノ練習せず腹が立った」11歳長女を叩いて怪我をさせた高校教諭の父を逮捕。妻と長女が被害届。三重県★3 [記憶たどり。★]

**記憶たどり。 ★** · 2020/08/21(金) 19:49:51.55

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7b87542df36ddd73fee807039038e74e37ecf01

三重県警四日市北署は２０日夜、同県朝日町、県立高校教諭の男（４３）を傷害容疑で逮捕した。

発表によると、男は２０日午前７時３０分頃、自宅でピアノを練習していた長女（１１）を壁に押しつけ、
両頬をたたくなどして頭や顔、腕などに全治１０日のけがを負わせた疑い。
妻と長女が「父親から暴力をふるわれた」と同署に被害を届け出た。

調べに対し、「思うように練習しないことに腹が立った。仕事や家庭でストレスがあり、殴ってしまった」
などと容疑を認めているという。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597988904/
1が建った時刻：2020/08/21(金) 12:21:25.14

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:57:34.45

これはセックスレス夫婦やろなあ
俺にはわかる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:59:10.30

ちゃんとしつけないとクソニートになっちまうから心配したんだろ
誰もが蔑むクソニートに

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:59:21.84

>>143
27から教師になって10年で辞めた人なら知ってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:59:45.21

>>547
研究というより、フィードバックだな
繰り返し訓練が有効だけど、正しい形でやらないと効果はでない
フィードバックして、アウトプットと形の確認、で繰り返し訓練

音楽もスポーツも勉強もゲームも恋愛も人間関係も、
上達したければ全部コレ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 12:59:59.91

打楽器：長女

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:00:25.15

>>616
ニートになるのは、むしろ親から無理な強制をされた奴の方に多い印象。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:00:43.35

>>614
ピアノできないとゴミクズな人生、という歪んだ価値観を持たなかった俺は、幸せ者だと思うよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:02:25.19

>>611
辞職すらないよ
転勤するだけ
支援学校にはなるかも
支援学校に失礼なんだけど左遷先になってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:02:39.14

体罰もダメなの？親だぞ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:02:57.71

>>618
恋愛や人間関係にまで習い事の「上達」概念を当てはめるのは異常だと思う。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:04:23.57

>>46
他の職業の連中も、
しよせんは自分の業界や会社しかしらない
他の業界に行けば通用しない奴はいくらでもいるだろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:04:37.10

>>604
なるほどねえ。それなら立派な心掛けだと思う。
父親は教師を辞職するだろうから慰謝料や養育費もあんまりもらえないだろうし、
母親が教育や生活に関する負担はしていかないといけなくなるのに、
よっぽど腹に据えかねたんだろうね。
娘としてはこれでピアノのレッスンなんてしなくてもよくなるだろうから万々歳かな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:05:15.53

>>602
やっぱり窓から入れるんだ、大変だな
って事は高層マンションにはグランドピアノは入れられないってことか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:06:09.66

>>624
なんで異常なの？
例えば発達障害の人たちも、それでも社会でやっていけるように「訓練」したりしてんだよ
まさに努力だろ
そういうのを否定することがむしろオカシイだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:06:53.75

>>627
いや、窓から入れるのはグランドピアノの場合。アプライトはエレベーターで運べる。
高層マンションの場合は、小型グランドピアノぐらいなら運べるエレベーターがついてるかも。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:07:28.20

>>627
ご近所トラブルまっしぐらやんけ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:08:53.85

>>628
恋愛も訓練で、そう考えるのが正常だと信じてるわけか。へえ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:09:45.44

>>614
このオヤジ寄りのスタンスをとってるっぽいお前は「みたいな」じゃなくて十分ゴミクズだけどな
ドンマイwww

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:10:30.54

>>630
専門業者がいて、管理会社などの了解を取って安全に行うからあまりトラブルにはならない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:11:21.04

>>583
まだ死刑執行されてないんだよなあ
何十年拘置させ続けるつもりかと

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:13:18.20

>>558
いや、ネガティブな意味で言ったのではなくて、頑張っていらっしゃるな～と思って聞いたんだよ。あと渋谷カワイはある意味では銀座山野と双璧でしたのよ

>>627
故中村紘子さんは高層マンションにGPいれておいででした

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:14:26.20

女がピアノ練習したって、ピアノの講師にぐらいしかなれないぞ。
女は絶望的に音楽の才能が無い。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:14:43.56

>>631
じゃあ、非モテやブサは、
異性に相手されないまま、
こじらせて一生を過ごすしかなくなるよな

男なら女の子の喜ぶ会話やエスコートを覚えたり
女ならかわいいメイクや服装や仕草を学んでいく
これも繰り返し訓練と、適切なフィードバック（あれは良かった、あれはダメだった）で上手くなっていくんだよ

「ありのままの私を愛して」なんて考えはピュアじゃなくて怠惰だから

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:15:57.22

親がピアニストだったり才能があっても、そういう家庭で育つ子は
たいていピアノの才能は開花しない。
周りが皆ピアノのうまい子ばかりで結局ピアノが嫌いになる。
一方、ピアノなどまったく関心のない家庭でもピアノの天才が
出ることがある。それは同級生などの間でピアノがうまいことが本人
の刺激とやる気を起こさせることによる。
結局、才能は親ではなく、友達との関係性で育まれる

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:17:08.44

対人訓練って言葉があるように、人間関係の構築方法も訓練で上達するんだよな
まあ素で陽キャな奴は努力しなくて良いかもしれないけど。天真爛漫っつやつね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:17:26.11

>>631
実際にこの教師も、家族との関係について、間違ったアプローチを繰り返した結果、こんな始末になってしまった

より良い人間関係を続けるには、適切なフィードバックを受けて、形を修正していかなければいけない
妻や娘からのフィードバックを無視した結果がこれ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:19:39.08

>>639
自称陽キャも、油断して怠ると大人になってから上手く行かなくなるタイプもいる

自サバ女とかそれだと思う
子供の時はアドバンテージがあってたまたま上手く行ってた

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:19:52.82

>>637
はいはい、せいぜい頑張って恋愛訓練しててくださいｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:21:38.22

>>67
アカンw

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:22:35.53

>>616
当人が妻と長女に警察に通報されて逮捕される人生なので、そいつの言う通りにやって
うまくいくことなんて何もなさそう。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:23:44.25

>>643
意味がよく分からん。
父：「何でピアノの練習をしないんだ？」
娘：「ジョン・ケージの『4分33秒』を練習してるのよ」
じゃねーの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:24:06.34

>>641
思うに普通は人間関係の基礎となる家庭内で
いろいろと学習していくんだよね
自分を大事にする自己肯定感、親への信頼、
兄弟姉妹とお互いを尊重し合うこと…
それなしに大人になると失敗するんだと思う
この父親の育った家庭も絶対にいびつだ
父親が独裁的だったり、母親が息子溺愛して他を全て蔑ろにしてたり

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:24:51.80

>>642
言われなくてもやってるよ
イケメンじゃないからね
努力しないと異性は相手してくれなかったから
でも訓練してからはちゃんと相手してくれるようになって、ほんと楽しいもの
プライドでこじらせて拗ねるより建設的だと思わないか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:26:07.90

>>647
ま、それでどういう人生になるか、自分で試してみてくれ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:26:45.10

教員てのはマジキチ多いからな
学生時代学校で権力者として振る舞う教員のもとで抑圧され続けて、
権力者の教員として学校に舞い戻るわけだしな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:26:46.21

>>609
ああ、こういうやつか
https://www.youtube.com/watch?v=U35rQC2NtUg&;feature=youtu.be

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:28:08.80

>>638
ただ、音楽は他の分野に比べて、
二世三世が多いんだよ
小さい頃から自然と音楽に触れ合う機会が断然多いからだろうな
スポーツはわざわざはなフィールドに連れ出す必要があるので「自然に」が難しい

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:28:27.17

>>649
教員だけの話じゃないんだけどな
世の中にブラック会社の存在が見えてないのならおまえの言うとおりだが

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:28:48.81

ツィマーマン　Krystian Zimerman　Plays　Chopin　Piano　Concerto　No.1
http://www.youtube.com/watch?v=S1Iv2JJc-Qc

マルタ・アルゲリッチ Argerich/ショパン 1965/ピアノ協奏曲第1番
http://www.youtube.com/watch?v=yWPmygmWFUY
マリア・マルタ・アルゲリッチ（Maria[1] Martha Argerich1941年6月5日 - ）は、アルゼンチン・ブエノスアイレス出身の女性ピアニスト。現在、世界のクラシック音楽界で最も高い評価を受けているピアニストの一人である。
ブエノスアイレスの中産階級に生まれた。父フワン・マヌエル・アルゲリッチは、経済学教授や会計士を務め、
その祖先は18世紀にスペインのカタロニア地方からアルゼンチンへ移住しており、「アルゲリッチ」
はカタロニア由来の姓である。母フワニータ（旧姓ヘラー）は、ベラルーシからのユダヤ系移民の二世だが、
ユダヤ教からプロテスタントに改宗していた。
保育園時代に同じ組の男の子から「どうせピアノは弾けないよね」と挑発された際、やすやすと弾きこなした
ことがきっかけで才能を見出され、2歳8ヶ月からピアノを弾き始める。5歳の時にアルゼンチンの名教師
ヴィンチェンツォ・スカラムッツァにピアノを学び始める。
1949年（8歳）、公開の場でベートーヴェンのピアノ協奏曲第1番ハ長調作品15を演奏した。
翌1950年（9歳）にはモーツァルトのピアノ協奏曲ニ短調K466とバッハのフランス組曲ト長調BWV816を演奏した。
ツィマーマン>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>アルゲリッチ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:29:07.41

そりゃわかるけど、父親逮捕されたら職失うんじゃね？
そしたらどうやって食っていくの？
それとも公務員は逮捕されたくらいじゃ懲戒解雇にはならないのか
なんだかなあ
モヤモヤする話だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:29:11.97

>>651
オリンピック出場者なんかも二世多いじゃん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:29:19.64

>>648
始めた20年前と全然違うから、効果は十分に出てるよ

やらなきゃ結婚もできなかっただろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:30:25.38

グレン・グールド　Beethoven - Op.57 Piano Sonata No. 23 F minor 3rd Movement
http://www.youtube.com/watch?v=SgLl5g00TgA

ヴァレンティーナ・リシッツァ　Beethoven Sonata Op 57 "Appassionata" Mov3
http://www.youtube.com/watch?v=xz7usUEPWsc

グールド>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>リシッツァ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:30:27.98

>>655
オリンピックはマイナー競技が多いからな
子供の頃からやるなんて、親がやってないとなかなかできない
室伏なんて完全に作られてるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:30:38.70

>>654
嫁も公務員と見た

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:31:20.71

小さい頃は褒めてやる気にさせて
子供が自分からやると言い出してから厳しくした方がいいと思うわ
11歳で叩かれながら負けじと練習するとかない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:32:23.42

>>654
実刑で懲戒免職
これは不起訴になるだろうから、まあ免職は無いだろう
停職はあるかもしれん
教頭にはなれないだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:38:16.07

>>169
今の公立中学は、
「いかに教師に気に入られるか選手権」だからな
教師の好き嫌いで評価を決めている
で、子供の将来の責任はまったくとらない

だからこんな暴力とか平気でやっちゃうんだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:41:01.94

>>635
中村紘子さんは旦那さんが金持ってたからな
脚やペダル部分だけ無理やり外して後でくっ付ける？かね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:41:59.73

>>659
一家で税金で生きている人っているよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:42:25.35

>>585
野田のユーイチローコースだもんな。死人が出るところまで行き着く。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:42:58.81

朝日町の43歳

暴力教師の名前を出せよ！

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:43:13.23

医者の子供で勉強が嫌いとかスポーツ選手の子供で運動が嫌いとかどういう扱いされるんやろ
星一徹みたいに殴ってでもやらせてんのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:46:06.28

>>663
グランドピアノを輸送するときは、ふつう足は外して運ぶんだろ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:48:05.40

>>667
医者の場合、嫌がる子供を無理やり医者にしたがるのが結構いるみたいだね。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:51:22.10

>>667
徳洲会の設立者の徳田虎雄の子供は医師や医療関係者ばかりだが
相当厳しくやったようだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 13:54:16.08

>>667
奈良自宅放火母子3人殺人事件みたいな結果になります

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:00:39.50

父親を敵視してるみたいだけど、誰の金で食わせてもらってると思ってるんだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:01:27.80

煽り方が下手

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:02:18.11

>>672
食わせてやってるんだから、暴力を振るってもいいという考えは、受け入れがたい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:03:52.02

勇一郎「誰の金で食わせてもらってると思ってるんだろう」

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:05:12.08

>>672
誰の指でピアノを弾いていただいていたのだと思ってるんだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:05:33.38

この父親も厳格な両親から愛情たっぷりの体罰を受けてきたんだろう
おかげでこんなに立派な教師になりましたよ･･･。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:07:19.02

実の父娘なのかを疑ってしまう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:09:09.96

医師なら勉強や試験だから怒って無理やりやらせても出来なくもなさそうだけど
ピアノはどうなんだろ
まあ指を動かす訓練だけどさぁ頭で嫌がってたら指動くのかね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:09:11.13

他の人間関係は正常だが、自分の子に対してだけ異常というのがあるらしい。
虐待の連鎖のケースは、だいたいの場合それ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:11:14.76

>>679
ゴールがどこかによるよね。音大を出てピアノ教師になればいいというのなら不可能でないかも。
でも、「ピアニスト」は無理だろ。親がいくら無理強いしてもノーベル医学賞を取らせるのは
無理なのと同じこと。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:16:02.89

>>339
それ、東大とFランで収入補正して比べたら差がなかったんだってさ
収入高いと楽器が買える、弾ける環境にあるってだけの話

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:26:02.59

>>330
それ中学生の男の子じゃなかった？
極度の衰弱で脳が萎縮して意識不明のボロボロガリガリの子…
本当に可哀想だった
まだ生きてたよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:29:34.14

ちゃぶ台をひっくり返してからじゃないとダメなヤツだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:37:51.95

なんで警察は被害届受理したんだ？
そこはっきりさせてくれたら今後も死人出る前に防げる虐待案件もあるだろうから、はっきりさせてほしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:44:02.19

>>681
医者の親はとりあえず医師になれれば満足しそうだけど
無理に音大行かせてピアノ教師だと親は納得しないだろうなぁ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 14:44:12.56

>>685
暴力行為が事実で、母親と被害者の子が被害届を出したら、受理するだろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 15:23:24.22

>>682
そう
東大生は家庭環境に恵まれているから
いろんなチャンスにも恵まれるし
塾や書籍のような教育費用も出してもらえるし
交通機関のロスが少ないとか、バイトしなくてすむとか
いろんなアドバンテージがある
東大の先生（これまたうちが金持ち）も学生が裕福で勉学に大幅に時間をかけること前提に
学習教材を指定したり課題を指定したりする

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 15:39:36.16

>>688
同じ裕福な家庭環境でピアノ習わせてもらえてもFラン行く奴も多いよって話だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 15:44:37.06

>>689
現在親の収入が一番高いのが東大生だからね

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:27:01.21

>>28
ばーか

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:29:37.91

>>684

二重被ばくしてもしらんよ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:35:01.58

全治10日って結構酷いな

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:36:41.51

そうだなー

音楽で一円でも稼ぎを叩き出すのは楽じゃないナー

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:40:38.88

>>683
それは事件後に離婚した母親に引き取られた件だよね
大家族のは祖父母、両親などがよってたかって
10歳にも満たない子供を虐待死させた件かも

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:44:44.94

有名ピアニストのバレンボイムは
長男に注意しても不真面目が治らないからってピアノの担当先生に
「すみませんやめます」と電話して習うのをすっぱり辞めさせてた
長男は音楽プロデューサーになったので当時不真面目だったのを
後悔してるらしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:51:17.22

>>696

ちょーしにのって
ホモかつ、指揮棒で我が足どついたリュリ。もいたから何とも言えない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:52:06.20

嫁娘「やったぜ計画通り」

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:54:13.36

無理に習い事させるなよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:55:25.54

ビシッと練習強制しろ。
親父は悪くない。
緩い母娘の性根を叩き直してやれ。
親父、偉いぞ。
チヤホヤしても上手くならない、しばいたれ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:58:05.46

勉強でも親が十分教えられる実力があっても
親の言うことは聞かないってあえて家庭教師
雇ったりするもんな。綺麗事言ってもある程度の
強制がないとやらないのも事実。暴力は他人に
迷惑がかかりそうな時だけだな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 16:58:48.93

氷河期世代で教師が出来て結婚できるってことは、表向きは調子いいこと言って
裏では汚いことばっかりしてたんだろうな
子供には裏の面が出てたってことだろう

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:01:05.34

ピアノが原因で家庭崩壊か
そのピアノ縁起悪いなあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:03:09.17

嫌いなもの押し付けで好きになる奴はいない

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:07:11.44

>>704

セコイ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:07:55.39

また、アホが
結局自分たちが困るのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:08:16.32

>>697
リュリのことはピアノの習い事となんか関係あるの？
意味不明

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:10:55.35

>>707

才能あってもちょーしにのると自爆するよね。って事ですよ。

若きやんちゃを後悔した所で、なんか生み出しますか？ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:12:52.62

こんなやつでも教師やれるのが問題

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:14:45.42

今、日教組が大変な時ですけゑ。なんとかせんといけん思いまして。

ぱん。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:17:55.44

・・・あ。ここ、立派なパン屋よ～

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:21:13.95

濡れ煎餅の方が良いっ♪

**だいたい教師ってロリコンか精神病か** · 2020/08/22(土) 17:22:34.95

共産党の工作員だからｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:24:06.34

ゴムなしか。

**不要不急の名無しさん** · 2020/08/22(土) 17:25:23.88

日常的に虐待があったならともかく、親に殴られたぐらいで警察に通報するかね？
こんなんで親が仕事クビになったらどうするつもりだよ？