新潟県は何地方？　中部か北陸か甲信越か…公式見解は [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2020/09/13(日) 15:02:09.69

　全国には「○○地方」と即答しがたい県が、いくつかある。その代表例が新潟県だ。「関東甲信越だ」「いや、中部だよ」「実は東北」……議論百出するこの問題。正解はあるのだろうか？

教科書ではほとんど「中部」　作られた地方名
　ずっと中部地方だと思ってきた。約40年前、中学校でそう習ったからだ。新潟県長岡市の市立中学に通う長男の教科書を読む。新潟は中部に入っている。やはりそうだ。でも、なぜ？

　文部科学省に聞く。「教科書検定でそう決めているわけではないんです」。えーっ。「確かにほとんどの教科書が新潟を中部にしていますが、実は新潟県を何地方にしようと、検定で不合格になることはありません」。では誰が新潟を中部に？　「それぞれの教科書会社が決めています」

　長男の教科書「中学生の地理」の出版元の帝国書院に聞くと「実は決まった地方区分はありません。便宜的に地方でくくり、そこにどんな共通点があるかを調べ、学ぶのが目的です」。でも、「○県は何地方？」とテストに出た覚えが……。「最近はそういうテストは減ったと聞いています。例えば、三重県は近畿に入っていますが、実は愛知県とのつながりが強く、東海圏とされることもある。教科書が絶対ではない、ということも学んでいただければ」

　そもそも中部地方とは？　日本大百科全書（小学館）によると「1904（明治37）年、わが国で地理の国定教科書がつくられたころから使われた地方名」。なんと元々そういう地方があったのではなく、学校で教えるために地方名を作ったのだ。同事典のウェブ版では当時の教科書編集者の言葉を紹介する。「関東及び奥羽と近畿の中間の地方は別に適当なる名称なきがゆえにしばらく本州中部地方の名を用いたり」……うん、中部じゃないな。

国土政策は「東北」、戊辰戦争以来の歴史も
　コロナ禍の今春、大型連休を前…(以下有料版で，残り1782文字)

朝日新聞　2020年9月13日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN9B6J0RN99UOHB011.html

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:37:52.87

うちの地域はうんこの事をあっぱって言う
ネットで調べたらあっぱって福井でも言うみたいなんだよ
つまり新潟人は西からやってきた説が高い
北から下りてきた人もいるだろうけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:37:53.99

>>845
昔は悪いイメージだったけど
確かに今の時代だとかっこよく聞こえる…

裏日本でいいや

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:37:56.26

>>849
でも村上藩と新発田藩は北陸系の大名なんだよ

鯖江市と加賀市が姉妹都市なのも

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:37:59.64

>>862
明治新政府からしたら狙い通りなんだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:38:03.76

スカイリム

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:38:23.31

>>847
でも岩手も福島も長野も新潟よりでかいし
秋田山形青森は同規模なんだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:38:30.66

関東甲信越では人口大杉だから、
北関東甲信越で一つでいいのではないか

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:38:41.19

>>20
俺は富山出身だけど、全然何とも思わないな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:38:47.74

俺的には新潟は甲信越の印象だな
上杉と武田の争いは信濃が主な舞台だったし、その当時から甲信越は繋がりが大きかった
次点で北陸ってところか

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:38:48.79

新潟地方でいいじゃんもう面倒くさいよこのネタ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:03.38

>>1
甲信越の区分けがあるなら甲信越だろ。
越は越後の越だろ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:06.03

新潟は石川みたいに3県に分けるべきだったんだな
東北陸としてな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:09.91

まあ、今の東京の人口は、ほとんど元新潟県民だからな。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:10.60

埼玉は南関東?北関東?

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:15.90

>>857
その割に食文化は近いよね
枝豆とかラーメンとか大好きだし
いくらの入った雑煮も共通でないかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:30.81

新潟って周りから嫌われてるイメージないけどな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:39:38.55

>>897
そうなんですよね。だけどそれ言うと新潟市の奴等が文句言うんだよ
新潟市アンチでは無いんだけど、新潟県全体で言えば県庁は長岡に移動した方が良い

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:40:03.52

新潟市土人なんてどこでもいいわ
東京に来て悪さをするカッペども

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:40:04.65

決めることじゃないのに試験に出ることあるからな。最近はこういう雑学でマウントとる輩がやっかい w

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:40:21.44

>>913
中央線から上は北関東

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:40:24.67

新潟は東北→仙台「違うだろ！」
新潟は北陸→金沢「こっち見んな！」
新潟は関東→群馬、栃木、茨城、山梨「新潟は関東じゃない」

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:40:27.32

>>883
石川富山新潟で杓が作れる
フォッサマグナが火を噴かないシステムを作るには必要だわね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:40:58.45

>>906
あれは人口を平等にするための区割りじゃないからな
実際交流人口や影響し合っている区割りだと関東甲信越なんだよな
甲信越は東京依存だからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:04.63

>>4
那須や日立くらいまでは東北でいいよ
新潟も新発田あたりまでは東北

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:18.65

もっと世界地図を見ろよ
情けない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:19.32

>>1
中部？桃鉄のやりすぎよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:20.56

武田、真田、上杉の流れで甲信越

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:27.16

新潟、長野、群馬、栃木、山梨
このグループで解決だろう
それなら新潟は州都になれるし

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:32.75

>>918
新潟県民は子供の頃に新潟は中部地方ってはっきり習う

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:37.48

比例代表も選抜高校野球も北信越ブロックだな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:41:40.03

>>887
新潟市ってそこそこ大きい街なのに観光的なもの一切思いつかないんだがＷ
普通、県庁所在地ってなんか特徴があるけど新潟は何もない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:42:08.37

>>910
本来甲信越という区割りはない
しかし余りもの同士を無理やりくっつけて呼んでいるだけという感じ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:42:10.01

>>917
新潟のコロナ感染第一号は東京から新発田に介護に帰ってきた男が原因

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:42:14.82

>>911
新潟の場合は柏崎県からの要望で合併した
北陸3県の場合は喧嘩別れで分裂した

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:42:20.20

>>897
維新直後の国際情勢で対ロシアの海防と貿易を考えると
どっちにしろ内陸の長岡は厳しかったと思う

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:43:00.45

>>927
さすがに群馬が妥当じゃね？
埼玉をくっつけてさいたまが州都になるという案もあったな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:43:13.81

そもそも東海とか北陸は地方名じゃない
大阪が近畿地方でなおかつ関西であるように、名古屋は中部地方で東海、金沢が中部地方で北陸
新潟はあえて言うなら中部地方で越

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:43:17.96

ナホトカやウラジオストクのイメージ
飛行機で渡ると山脈がある

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:43:34.46

新潟という地域があるわけではなく
北陸にも東北にも入らなかった空白地帯に新潟という名前がついてる感じ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:43:36.25

新潟県民は東京しか認めてないしな。
東越地方とかでいい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:43:42.83

>>930
古町っていう中州に作られた芸事色街を商業地に変えちゃったからな
あれが残っていたら、十分観光地になっていたよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:44:00.27

>>930
散々それを嘆いてきたけど、県外からの観光客でコロナが拡散しないのを見て、まあいいやと思うようになった
沖縄とか気の毒すぎる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:44:25.98

>>930
他に特徴がない政令市は

相模原くらいかなー

同規模の
静岡、浜松、岡山、熊本、堺などもそれぞれ特徴あるよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:44:51.59

>>930
むしろガンガン文句言って欲しいぐらいだわw
>>912
なんか芸能やスポーツとかで関西に比べて関東は
大人しいと聞くと新潟人が原因じゃないかと思う時がある
関西が羨ましく感じる事が凄くあるわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:03.98

>>939
都から見て山を越えた国という概念は今も顕在ってことでは

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:26.70

明治政府からしたら政治的なしがらみがない
港町で天領地である新潟に府庁を置くだろ

焼け野原の長岡とか住民が恐くて無理だよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:32.57

>>930
ロシアテーマパークでも作ればいい
ゴルビーをパーク大統領にしてさ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:39.27

新潟～富山方面高速道路4車線新幹線あり
新潟～長野方面高速道路4車線新幹線あり
新潟～群馬方面高速道路4車線新幹線あり
新潟～福島方面高速道路4.2車線新幹線なし
新潟～山形方面高速道路なし新幹線なし

新潟を東北とするなら高速道路はじめ
新幹線も整備しないと人・モノの往来は少ない
東北方面への交通網に全力で取り組まないと…

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:44.19

>>874
相当昔の流行歌にあったけど
貧しい地方の子供が猿回しみたいに芸を仕込まれて
旅芸人する文化があったみたいだね
雅や風流を求める北陸三県の文化にはない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:44.55

>>857
羽越本線、米坂線
国道7号線、113号

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:45:50.14

>>930
マリンピア日本海、旧税関事務所、歴史博物館みなとぴあ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:46:13.15

インバウンドとか言って観光を売りにしていた都市が壊滅して笑えるｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:46:17.65

裏日本って言うと怒るんだよなw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:46:30.07

>>940
何だかんだ言って日本海側の唯一のソープ街だよね
＞古町

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:46:33.20

>>947
いま日東道を頑張って作ってるからもう少し待って

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:46:34.80

>>906
埼玉は北か南かでまた問題が発生ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:46:56.44

とにかく村上辺りはともかく新潟は東北では一切ない
日本語の発音がそもそも東北訛りじゃないから

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:47:04.27

>>816
大町・白馬は糸魚川との関係も深いから長野にくっつけて、
伊那・飯田を静岡に編入。
武田信玄以来関わりの深い諏訪を山梨に入れ、
木曽は尾張藩のものだったから愛知に入れるとして
松本は北アルプスつながりで岐阜にするほうが理にかなってるｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:47:33.54

>>933
確か最終的に柏崎と新潟の人が相撲で勝負して
柏崎が負けて決まったと言う話を聞いた事があるな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:47:40.91

新潟競馬は栗東馬が強いし
到着時間も早い
競馬は関西圏

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:47:44.51

>>952
出雲の神域、弥彦があるんだから
あってるだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:09.51

東京都新潟区にしよう

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:14.24

>>930
ちなみにデータ上
”観光客”　というのは規模なりに多い

理由は競馬やサッカーなどの大きなイベント会場があること
夏は海水浴客が多く県内需要も多い
学会などの大規模な会場が多いことなどで

都市観光、ビジネス観光、スポーツ観光が多い

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:15.61

昔「表日本」「裏日本」という酷い区分があった

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:20.67

まあ、強いていえば北陸地方だろうな
古代の区分も北陸道だろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:26.85

ちなみに長岡が山本五十六の出身地というのは米軍にも知られていて
田舎都市だったが空襲の対象になったそうだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:36.46

>>45
つまんねーよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:38.40

>>930
蒲原祭りとかあるんじゃね
今も見せ物小屋で妖怪人間やってるか
知らんが。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:48:44.47

スポーツが弱いのがガン

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:49:25.21

>>736
関東「お断りします」

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:49:28.24

>>957
そんな無理やり引き裂くくらいなら信濃として纏まってた方が理にかなってる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:49:29.47

>>963
魔夜先生いわく新潟は裏日本随一の大都会らしい

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:50:15.89

>>965
まあ、米軍が事前に空襲を予告するビラを撒いたときには高岡と間違えてたんたけどな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:50:24.06

新潟ってガトリング家老以外に有名人おるの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:50:35.56

>>957
静岡とか岐阜は無理だぞ
道がウンコ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:51:37.84

東北って言ったら一番怒るよね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:51:37.87

>>973
角栄「…」

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:51:42.54

万代橋のバスターミナル
名物カレーライスて
そんなにうまいんか？
食ってみたいな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:51:51.39

野球がない
ヤクルトでも誘致しろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:52:02.16

>>956
村上も新潟だから東北だろw

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:52:28.08

>>965
長岡は理研コンツェルン関連や
ツガミなどの精密工業が発展していたから狙われた

五十六は都市伝説くらいの話よ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:52:54.73

>>973
ガトリング、ミニガン、どれも夢だね

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:02.01

>>964
新潟は現代の北陸ではない(by.金沢)

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:03.93

>>977
昔のそば屋の黄色くてもったりしたカレーだよ
別に美味くはない

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:06.87

会津猪、米沢猿、新発田狐にだまされた。

これ新潟県民の教訓な。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:07.24

>>973
済世学舎という怪しげな私立の医師養成校を作った奴がいる

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:11.34

>>979
山北町の住民は完全に東北弁だけど新潟市まで下りたらあんなイントネーションにならん

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:30.13

さすがに万景峰号とか、もういないよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:53:56.42

>>973
小林幸子

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:54:05.66

>>980
ZeuriCaptain

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:54:11.86

村上には鮭がある。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:54:58.55

もう新潟地方でいいよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:54:58.63

>>990
漆塗りの和茶碗じゃなかったか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:55:05.26

金沢は鮨が美味い
新潟は鮨が不味い。

そうやって区別している。

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:55:36.55

>>957
糸魚川は長野県にした方が喜ぶよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:55:56.85

>>992
村上堆朱

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:55:59.39

>>993
金沢の寿司なんてほぼ富山からの輸入品

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:56:33.73

住んでる場所にもよるんだろうけど、山形と富山は隣県て気がしないわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:56:34.06

>>993
金沢は駅前が洗練されていて都会
新潟は駅前がのんびりした田舎
北陸ではそう判断している

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:56:44.17

>>942
おっとさいたま市の悪口はそこまでだ
平成の新基準じゃなく昭和基準の政令市なのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:57:07.24

東北やな

新潟県は何地方？ 中部か北陸か甲信越か…公式見解は [蚤の市★]

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