【菅首相】学術会議会長と「会いたいというのであれば、会う用意がある」★2 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅首相は、日本学術会議の梶田隆章会長との面会について「会いたいというのであれば、会う用意がある」と述べた。
2020/10/9 17:24 (JST)
https://this.kiji.is/687214541123011681
■関連スレ
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602242964/
★1が立った時間 2020/10/09(金) 18:09:24.21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602234564/ >>460
任命拒否やめるんじゃねw
残るのは学術会議そのものへの批判 総理が会ってやると言ってるから
勿論会いに行くんだよな？ >>329
やればいいやん
国民は別に困らん、それどころかプラス要因しかないし これは日本学術会議の人たちに悪い、とかの話ではなくて
首相が立法府で定めた法を遵守せず恣意的に行使した問題だから日本学術会議と話せば決着するようなことではない これは戦争なんだよ 戦後 日本を巣食った最大の既得権益独立国家
菅総理は、もう後戻りは出来ない
生きるか死ぬかの戦争なんだ >>460
官僚かばってたんじゃないの？
で、かばうの辞めたと >>473
菅がするべきなのは菅が日本学術会議法の条文をどう捉えているか、ということ
その解釈と運用さえ問題なければ日本学術会議の人たちがどんなに文句を言っても無視してオーケー 昨今の日本の大学は評価が下がる一方だから
ダメな人為を省いただけなのでは？ >>478
保身ばかりの官僚がなんで菅に気を使って人数を減らす必要がある
菅が人数を減らしたわけでないなら菅が発言した「総合的俯瞰的判断」と矛盾する >>479
ここから問題ない運用とか、よほどの任命拒否理由がないと無理筋だぞ >>460
単にその6人は始めから論外だったんだろ。事務方とて仕事である以上、首相に上げる前に名簿内の人間の身体調査も含めて精査はしてる筈だしな
もっともこの場合、実際に名簿内の学者の身体調査の仕事したのは九分九厘公安だろうけどさ >>482
普通に考えて決済書類を作る前に省いてあるだろうな >>480
何がダメなのか分からない
総合的、俯瞰的に判断したなら基準があるから
基準を次にも伝えないと推薦も出来ない >>485
省かれてたなら「総合的俯瞰的判断」って発言がおかしくなる
流れがやばいと思って見てなかったことにしたんだろ >>483
推薦が違法
h指数0は学術会議法17条に抵触する
これならそもそも拒否ではなく、任命不可能な案件
総理大臣の所に上がってくるまでに名前が消えていても何らおかしくないし >>486
基準が人民解放軍の人間と付き合いがあるかどうかや公安の監視対象か否かだったらどうするんだよ？
どちらにしても公表出来ねーぞ >>460
もうこの時点で菅総理が言ってないことを言ったことにしてる印象操作だからな
「総合的、的活動を確保する観点から今回の任命について判断した」
こう言っただけ、任命拒否したなんて言っていない >>488
じゃあそう説明すれば？
そんな説明通用しないとわかってるから言えないんだろうがｗ 何様だと思ってんだ、偉そうに
絶対君主のつもりか？ >>489
たとえそうだったとしても現行法で逮捕起訴できないなら任命するしかない
その後すぐにスパイ防止法を制定して次からは逮捕 >>487
日本語通じないのかな？
危険人物について外したほうが良いと事前に報告があってそれを了承してると思われる >>489
だから基準を上げればよいだろ？
公式に >>489
公表すべきだと思う。
それが透明性と言う物だし。 >>490
推薦が来た全員を任命してるなら判断の入る余地がないだろ >>430
部下が総理の方針に従って6人を削り、それを総理が承認したということだと思うが >>1
自民党の主要メンバーで囲んで何か文句あるのって威圧するんですね分かります >>489
安全保障上の問題とは言えるよね
だが、下村大臣がプライバシーの問題と言った以上、その理屈は通用しない
そして、本人が開示しろと言ってるんだから、プライバシーの問題もクリアされてる 二人が会ったって決裂するだけだろ
日本学術会議は６人の任命を求めて裁判に移行だろ
免職事案じゃないから、政府が負けても大した悪影響はない
それに裁判所によって、６人の任命が認められても、
その頃には、日本学術会議が無いから訴えの利益無しで終わり >>494
菅は99人分のリストしか見てないんだろ？ >>497
何故？
全員を任命するかどうかを判断する必要があるだろ？
また事前に省かれた人間がいればその有無くらいは説明を受けるだろ
出てきた書類に目も通さすに判子おすボンクラはお前くらいだわな 会えば任命辞退願いを書かされる
世間的には辞退してやったと言うんだろうか >>496
機密情報に類するものを出せってのは馬鹿の言う事だな。そもそも公安や外交案件を公表する意味がない。徳するの中国位だぞ？ 目的方向性が有っての見送りならば別に構わないと思うけどね。
理由不明ならば釈然としないのは自然に思える。 >>500
当たり前だけど国家公務員の就職に落ちた理由なんて開示するわけないじゃん
受験生だろうが会社員だろうが本人が理由教えろなんてもうギャグの世界かな 部下が菅に見せるべき文書を勝手に人数削ってわたしたなら菅の監督不行き届き >>485
見てなかったのに任命拒否の理由として
「俯瞰的に〜」
矛盾し過ぎてて草 >>505
人事「社長、今期の採用者リストはこちらです」
社長「おお、ありがとう」
人事「こちらは不採用者のリストです」
社長「いらんわ」 >>503
しつけえなｗ
決済書類のリストを作る前に報告を受けて除外してあるんだろ
そう考えるのが自然
大体総理が学者の名簿見たところでどんな人かなんて詳細なんて分からんのだから
問題のある人物について下から報告を受けてそれを除外することを事前に承認したんだろうよ バカウヨが騒げば騒ぐほど菅ハゲの立場悪くなるという
毎度のプロレスｗ 用があれば会いに行くだろうし、無ければ行かないだろう
ただ、会いに行かなければ矛盾も発生する
顔も見せないのに何故騒いでるか？とな
任命拒否された連中やらがパヨクメディアと組んでは
連日ギャーギャー騒いでるからだ
自分自身で神輿に担がれただけの
ただのお飾り会長だと認めたいならそれでもいい
嫌がらせの逆張りをして喜ぶような
醜悪極まりない連中だとはとっくにバレてる
好きな方を選べ >>498
それで逝く以外ないなwww
変節に次ぐ変節w
それならギリギリ延命出来る可能性はある
言っても再来週までだけどなwwwwww ぽんこつスダレ禿げがノーベル賞受賞者の会長相手に偉そうに >>515
学術会議の会員はやるだけで基本的に赤字だよ なぜここまで炎上してるのか分からんけど日本学術会議はまさに
「雉も鳴かずば撃たれまい」
という状態だなｗ
河野あたりかなり怒ってるっぽいし、次期総理が既定路線だろうから、
このまま民営化まで行っちゃいそうな雰囲気だ。
もう一週間もしたら学者の怒りの矛先も騒いだ６人に向いちゃいそう。
「お前らが騒がなければ民営化なんて話にはならなかったのに」と。 >>510
ただの採用不採用の関係じゃないことは日本学術会議法に示された通り
中曽根答弁もあるんだから、解釈変更するなら国会通さなきゃいけないだろ >>512
お前にも>>514な
もうちょっと世の中について理解しようや
これで終わりにするけど、お前らちょっと頭悪すぎ >>508
何故、それが機密に成り得る？
公表されて何が不味い？ 政府が機密と言えば機密になると考えるならば、
国民は政府の行動を精査し得ないだろ。
つまり民主主義は機能しなくなるよ。
都合の悪い事も、都合の良い事も公表されるから、国民は政府を評価する事ができて、
民主主義が成立するのだろう。 推薦された全員を任命したなら「総合的俯瞰的判断」がおかしい >>521
国のためにボランティアしてたのになぜか怒られてもうやる気ない奴がほとんどやろ
ただただ政策にアカデミックな視点が入らなくなるってだけの話やと思うぞ >>526
ほんこれ
どうやって両方を擁護するんだろう笑笑 「総合的俯瞰的判断」て霞が関文学だよね。
意味などないのだろう。 >>1
日本学術会議は内閣府の諮問機関なのだ。
当たり前ではないか。
なんなんだこのニュースはw 外された6人に問題があるならなんて法律に触れていたのか明らかにしないとまずい
法治国家なのに法令にかかれていないことで処罰を受けるべきではない 梶田先生に対し、会ってやってもいい風は
失礼だなあ。 ノーベル賞の方が、総裁選より
貴重に思える >>529
官僚が頭抱えながら書いたんかなぁ、かわいそうw 菅は行政の長たる内閣総理大臣であり学術会議は所管する行政の組織 >>507
それなあ
内定と同様に推薦者に権利があるとするならば、人事権者によって採用の確約が必要になる
そんなものは存在しないのに、推薦者が権利を主張してる理由が分かんねーな
それとも別に、なんらかの権利関係でもあるのかねえ >>529
外された人間に対して向けられた言葉だから別におかしくはない
他の人間は外すほどの問題はなかったんだろ ネット社会になって人は賢くなったかと言うと全く違うよね。
憲法改正議論とか見てても本当にレベルが低いと思うし。
もっと社会学的な理解。憲法学的な理解が広がってもいいと思うけど。 たぶんこれ最初から民営化が規定路線で学術会議側にボロ出させるためにあえて任命拒否で炎上させただろ？
学術会議側が食いつかず大人しくしてたら長期戦の様相だったところだが、
そこは煽り耐性の低い学者ということで想定どおりヒステリーを起こして議論の遡上に。
政府が狙ってたのはたぶんこれだろうな。
炎上させての早期民営化。完全に術中に嵌っとるわ。
官兵衛 >>529
最後は国民から選ばれた政治家が決める。学者如きは黙ってろ！って話だよw >>535
所轄なｗ
法律用語の所轄は管理や監督に比べてほとんど権限がないぞ >>535
行政は法を遵守するって前提でやってる
日本は議院内閣制だから国民の信任を受けてるのは議会、内閣は議会へ責任がある
法で定まっているならくじ引きでも世襲でも指名でもいい
菅がなんの法に基づいて行政権を執行してるのかを菅が説明すれば解決 法的に問題ないと確認してからの行動だから菅総理は民営化したいんだな 普通に情報提供者や入手経路なんかは機密になり得るでしょ 学者の意見が欲しけりゃ、その都度、諮問会議に学者呼べば良いだけ。
政府が選んで任命するアカデミー作って、その学者達を優遇すりゃ良いんだよ。
ゴチャゴチャ言ってる学者は民間で自由にやりゃ良い >>542
憲法 第六十五条
行政権は、内閣に属する。 >>538
憲法学的な理解は必要ないよ
現行憲法が〇〇だからその改正は現行憲法に反する
こういうレトリックを作りたい人間の言葉であって
今を生きる我々に対処できる改正を妨害したい人間の「解釈」だから 埼玉大（梶田・地頭）なら、ｍａｒｃｈの端くれの法政の方が上か同等だから
会っても良いぞ（菅） >>543
本当に問題がある人なら普通に尾行付くよ >>539
たぶんそうじゃないかな
「会って話を聞く用意がある」という発言を見て確信した
脊髄反射した学術会議の負け >>549
行政権は立法府で定められた法を遵守執行する
日本は大統領制・首相公選制ではないから内閣は国民の代表ではない
菅は今回の判断がどの法に拠ってるのか説明してない 任命された99人のほうはすがちゃんや政府批判なんかしてないだろう？
選ばれなかった者たちの嫉妬とでもなんとでも言い切れる
パヨクが異様にビビってるのが分かり易くていいけどな
「狸と狐の化かし合いをしましょう」と、正直に言って来てもいい 菅「総合的、俯瞰的な活動ができそうにないやつは選考から弾いといて」
内閣府職員「承知！任命する学者のリストはこちらです」
菅「ふむふむ、ではこのリストの者を任命する」
学術会議「任命を拒否した理由をいえ！」
菅「総合的俯瞰的活動の確保を理由に除外した」 >>538
感情に支配されてる分際で学問とはこれ如何に？ >>550
お前みたいな奴見てるとほんとレベル低いと思う >>540
国民から選ばれてるのは国会で決まった法律なんだよなあ >>556
説明はしてるだろｗ
内閣としても適法にやっていると、この場合においてそれが法に則するかどうかを判断するのは立法府じゃないぞ 最初から答えが決まっているシナリオの中で踊らされる苦痛を
これから嫌というほど味わうことになるんじゃないの >>545
菅さんがというより河野さんも連携してるところを見ると、
政府側ではもうだいぶ前から決まってたんだろ。
このタイミングで実施となったのはおそらく新型コロナだと見る。
新型コロナ禍の中で日本学術会議の存在感が本当になかったから、
「こんなもんはとっとと解散させちまおう」「金の無駄」「専門家は必要なときに都度集める」
そういう結論になったんだと思うわ。 >>488
直ちに抵触するとは思えぬワケでね。
というか、そもそも人文科学やら社会科学に
h指数とかコーパスなんぞ出してきてくる者がおるんだが、
例えば、日本の刑法だとか、日本古代史やら日本現代史やらで、
h指数云々するんであれば、夫々の分野内での比較が適切ちゃうかね。
コーパス云々に至っては、正直、アホかと思ったね。
h指数とかコーパス云々で、実績無と認めますなどと言い始めた輩は
一言で言えばアホやな。
人文系社会系だと、論文等で客観的指標の確立するのは難しいとか、
日本の事物を扱う「内向き」の学問は、世界の提携して技術の発展云々
というよりは、せいぜい世界との意見交換に留まるのではないか、
といった問題提起なら分かるがね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
