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【菅首相】学術会議会長と「会いたいというのであれば、会う用意がある」★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/09(金) 20:32:47.15ID:rNM9J6XZ9
菅首相は、日本学術会議の梶田隆章会長との面会について「会いたいというのであれば、会う用意がある」と述べた。

2020/10/9 17:24 (JST)
https://this.kiji.is/687214541123011681

■関連スレ
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602242964/

★1が立った時間 2020/10/09(金) 18:09:24.21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602234564/
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:53:24.83ID:1Ohmt6YY0
>>635
だから、それは大学以外でやればいいですよね?
大学の存在意義ってもともと
「普遍的真理の追究」だったわけです。
中世に政治や宗教を研究した
文系学者は本気で「政治や宗教に普遍的真理ある」
と思って研究してるわけです。
でも、21世紀の人間や大学が同じ考えでは
まずいかと。文系学部や文系教授なんて
大学の10%で十分ですから。
0691ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:53:44.21ID:OVUpMRsz0
20100416
174回内閣委員会

小渕優子vs仙石国務大臣

今私がこの手に持っておりますのは、人事院が、「新しい時代の職業公務員の育成 政治主導を支える「全体の奉仕者」像」という
むしろどういう研修をすればいいかという観点でつくった冊子でありますが、これを見ておるんですが、そこにこういう言い方が出てきます。

国民全体の奉仕者たる公務員のあるべき姿に向けた研さんをしてもらわなければならない、それから次が、使命感や健全な誇り、気概が必要だ、その次に、政治と節度のある距離の確保ができる公務員でなければならない。

情実人事であるかどうかというのは、これはなかなか主観的な判断で、私が語るところではないんですけれども、幹部人事については、大臣だけで決められるものではなくて、
総理大臣及び官房長官だけで決められるものではなくて、この両者が協議をすることによって、【複眼的】に見ていただいて人事を行う、そういうたてつけにさせていただいております。

https://www.obuchiyuko.com/min_10041601.php

とりあえずさ
一人で総合的、俯瞰的に人事を行えます?
0692ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:53:44.27ID:wEQlLEyN0
ガースーの目の泳ぎ方は職人芸
0693ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:54:03.66ID:tLIzY0Yo0
省庁の役人も国会議員の政策秘書も学術会議の提言をパクって政策案作ってるだけだから、
今頃、真っ青やぞwww

提言一覧くらい見とけよ
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/division-15.html
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:54:17.87ID:Olk+0xu70
>>653
すごいな自民党単発工作員

ノーベル賞学者にまで喧嘩売るのか

存在そのものが学問の自由と可能性を蹂躙
それが自民党ですね

わかります
0696ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:54:45.14ID:bXo6sNqW0
ガースー言いくるめられそう
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:55:15.12ID:FlsjT42r0
>>430
ガースーは任命しただけで
任命拒否はしていないという裏付けだよ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:55:50.91ID:jxDLHpGk0
>>99
日本学術会議は「内閣府の特別機関」で、会員は「内閣総理大臣」が所轄・
任命する『国家公務員』(特別職)。
お主、この意味わかってるんか?
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:56:04.86ID:JUy411xa0
>>657
勿論、私は立憲主義国家で生まれ、立憲主義を学んだ人間として洗脳を受けてると思うぜ。
しかし誰からの洗脳も受けない純粋無垢な人間なんて存在しないだろう。

誰もが誰から学び、考え方や理論を構築する物だし。
君の考えは何処まで奥行きがありますか?何処まで先の事、深くを考えていますか?
0700ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:56:12.09ID:Cse3sOqz0
つべこべ言わずさっさと解体で
0701ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:56:16.33ID:NyTALbF20
【政府が日本学術会議への税金投入停止の検討を宣言!】
「日本学術会議の非政府組織化を検討する!」と下村政調会長が堂々宣言!
天才ジャーナリスト長谷川幸洋氏が「おバカ学者は撃沈するだろう!」学術会議ピンチ♪
https://www.youtube.com/watch?v=BiEMwoCdMSA
0705ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:57:59.06ID:d34qYUaV0
>>701
展開が早すぎるからやっぱり最初からゴールがあるんじゃないかと疑いたくなる
0706ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:58:14.67ID:HzbfC4g90
ネトウヨはいい加減現実見なよw
名簿にのっていない人物の任命拒否を総合的俯瞰的に判断できるとか言った時点で
菅の負けだ。それも総理の資質を問われるレベルの負け
0707ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:58:20.26ID:JUy411xa0
>>690
保守を除く日本国民の大多数は賢くあるべきだと思うよ。
学ぶべき。学問を否定するなかれだw
0708ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:58:25.02ID:Pj3nrxU00
菅は官僚に騙されたんだよ。
菅に届いた推薦状は6人が削ってあったんだから。

書類捏造してトップを騙し、誤った決裁をさせた。
組織としてあってはならんことだ。

犯人見付けて厳罰にしないとな
0709ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:58:38.64ID:0Amob5i/0
>>699
深く考えるのは良いけど架空の前提をでっち上げてそれにそぐわないから駄目って考え方だと現実社会を攻撃することになるよ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:58:47.25ID:fA9ZfrL10
99人の名簿の決裁書にハンコついて、「私が俯瞰的、総合的に判断した、6人切りには関与してない」
じゃー誰が6人切ったの?
もう、ダメでしょ?
国会召集前にボロボロにされるwww
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:58:52.37ID:FlsjT42r0
学術会議を擁護してる人は自分たちのことを凄く頭の良い人間だとアピールするけど
アホ丸出しのことしか言えないのは恥ずかしくならないのかな
落ちた学者とか静岡県知事とか元会長もそうだろう
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:59:42.33ID:+Xs/8NyM0
>>704
今は自分とのタイマンに突入したね
総合的・包括的に判断した自分と名簿すらちゃんと見てない自分と
0713ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:59:43.24ID:boA0GXl60
>>702
いや、改憲論者の憲法学者ってそれなりにいるだろ
ただしどこをどのように改正するか、これは違いがあると思う
0714ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 02:59:59.19ID:aOvGVOW/0
>>706
内閣府の職員が選考したリストをみて任命したんだろ
おまえまさか総理自身がこんなしょうもない機関の
選考してたとは思ってないだろうな
0716ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:00:06.60ID:tLIzY0Yo0
ま、次はNHKや地上波TVメディアだな
税金投入してるから人事介入していいんだろww

本丸はまさか裁判所か?w
あそこも税金使ってるから行革対象で人事介入も解散も出来るって話に持っていくわけかwww
0718ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:00:22.44ID:JUy411xa0
>>709
それが具体的に何を指してるのかサッパリわからんけど、
君には何か設計アイディアみたいのがあるだろう。

君に聞いても話してくれると思えないけどw
0719ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:00:32.38ID:aOf+57Vf0
会見で発表しなかったシナの千人計画の証拠を
その場で内密に見せるんですね、わかります
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:00:55.33ID:+VaxzNLP0
リスカブス?
南朝鮮の強請り集り(ゆすりたかり)に揶揄される言葉
フられた女がリストカット(する自演)をしてでも引き止めたい後ろ髪を引く行為、
女々しさや醜悪さ

それと今回の任命拒否騒動はかぶってるよね
ゴネ得狙いの反日寄生虫
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:01:23.95ID:XcSU3SNB0
大学も文系・社会学系学部は廃止して理系だけにするしかない
一番要らないのは法学部と文学部
正しい歴史は学者じゃなく政治家が決めなければいけない
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:01:27.19ID:tLIzY0Yo0
>>714
まさか公文書改竄した役人が!?w
0725ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:01:27.91ID:eLuz46rr0
偉そうなやつだな
俺のワンパンで泣くくせにイキりすぎだろこいつ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:01:38.37ID:6/X4pd8V0
このひと、スーパーカミオカンデのひとか。
死ぬほど研究費ひっぱて来たんだろうな。

山1個のサイズで研究でしょ。
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:02:05.18ID:JUy411xa0
>>717
君がリーダーなら、専門家の意見を聞きたいと思う事もあるのでは?
助言してくれる専門家がいないと困るのは政治の側だろう。

勿論、保守が専門家の意見を聞くとは思えないけど。
アメリカのトランプが良い例だけど。
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:02:06.66ID:NyTALbF20
>>701の動画のコメント

令和デビュー 11 時間前
あくまでも噂ですが、大学の研究者が政府の支援を得る研究者には圧力が掛かるとの事です!
そしてその研究はある日突然中共の支配下の企業に流れているらしい!
特にロボット技術とか、触媒が多いようです!日本学術会議が中共に横流ししているのかも??と感じました!
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:02:11.13ID:fA9ZfrL10
>>714
それなら、6人拒否の意思決定にガースは関与してないってことじゃん
俯瞰的、総合的に判断した結果って、なんだったん?
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:02:29.87ID:SRkxLJq20
共産党を非合法化すればいいんです。
共産党に繋がりのある学者は皆パージ。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:03:10.70ID:0Amob5i/0
>>718
なんにも無いよw
偉い学者様の考え方だとそうなるよと言ってるだけだから
よく言う〇〇すべきってやつがそうだな
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:03:12.07ID:aOvGVOW/0
>>724
選考基準を職員に示して、選考作業は職員が担当
あがってきたリストをみて任命

なんでこんなしょうもないことで
改ざんする必要があるんだよ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:03:26.04ID:d34qYUaV0
>>728
その都度首相が政策提言できる人を集めて招集すればいいだけだから
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:03:48.77ID:svpRjOTQ0
>>677
解釈の幅が広いというのは、時と場合で都合の良いように解釈を変えられる欠陥憲法に思えてしまう

どうやったら憎たらしいあいつのやってることを違憲にできるかという研究ではなく、いいかげん憲法をどうしたら、もっといい国になるのか研究してもらいたいものです
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:04:16.66ID:OVUpMRsz0
>>700
解体する理由が思いつかない。
照れワークで学校も教授のビデオだけ見せればいいじゃんという雰囲気も
立ち上がったが、人気商売に傾倒しないかという疑義もあり
全うなお話しかなと思います。

解体するなら
確実に『国民』が目を通すという事になり
また『国民』が推薦をする事になると思いますが
国民を信用出来ないという訳ではないんですが
AKBなんか見ててもそのかなり少ない方が沢山投票し
あたかも人気があるかの様な錯覚を持ってしまいますので
やはり、一定の教養のある方の推薦というのは正しいのかと思います。
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:04:23.20ID:QTH0guvt0
>>725
オレも書き込もうとしてたわw
バカのくせに偉そうだなと
こいつはニュートリノも理解できんだろうにw
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:04:25.72ID:JUy411xa0
小林節は竹田恒泰を首にした人。
インチキ憲法学を語り、慶応大学憲法学講師の肩書でタレント活動をする事が許せなかったそーな。
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:04:52.43ID:kh24m1Tb0
>>734
職員がそんなことするわけねえだろw
実際に外す作業したのは官邸官僚の杉田和博と和泉洋人だよ
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:04:58.44ID:tLIzY0Yo0
>>734
だから選考基準示せって言ってんじゃん
そこに研究業績以外の基準が入ってたら違法やで
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:05:01.48ID:0Amob5i/0
>>732
その人がそうだったのは知ってるけどなあ
他にも沢山の人がそう思ってるのならもっとその意見が聞こえてきても良いはずだと思うけど
表明してるけど紹介されないだけなん?
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:05:04.19ID:FlsjT42r0
「任命に値する人材を任命した
拒否ではなく任命する理由から外れてるから任命にならなかったということでしょう」
みたいなことを加藤官房長官がずっと言ってるのに理解しない奴って反知性すぎ
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:05:05.53ID:SRkxLJq20
首相自ら細かい委員選別作業やってる
と思ってる馬鹿が多くて笑えるwww
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:05:08.84ID:acENzWIN0
>>726
装置としてはかなり高額なのは確かだけど
実は京とかのスパコンとかと比べると
だいぶ安いんだよな
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:05:46.00ID:aOvGVOW/0
>>730
政府として総合的俯瞰的に判断した結果だろ
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:05:56.37ID:I7uyvl3x0
アメリカのQアノンとかいう児童性愛にふけっている民主党と富裕層をトランプが退治してくれるという雑誌ムーに載ってるような陰謀論妄信してる集団
ネトウヨそっくりやわ
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:06:13.25ID:+VaxzNLP0
>>736
年間契約して終身年金まで出す、特権だよね

憲法九条改正に反対、共謀罪やスパイ防止法に反対
あれだけやってりゃ内部が乗っ取られてると嫌でも気付くだろうさ
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:06:43.97ID:gUVuj5Rd0
会いに行って拒否理由を教えて欲しいと言っても
その回答が、大極的俯瞰的に判断した、とかでは会うだけ無駄
梶田さん可哀想
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:06:43.98ID:Y1AXz/di0
>「会いたいというのであれば、会う用意がある」

この会ってやるの意味は何?

わざわざ会ったところで
根本的に何も変わらないんだろ?
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:07:01.24ID:aOvGVOW/0
>>745
選考基準を示せって誰が言ってんの
学術会議の会長さんはそんなこと言ってないが
部外者の誰かがいってるだけ?
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:07:09.81ID:LK5Brpth0
>>723
部下に指示して仕事をさせた。
もちろんその仕事の責任は上司である総理が取る。
そんなのは当たり前の話。

推薦リストを基に絞り込む事を違法だとするなら違法行為をさせた責任は総理が問われるけれど、任命権があるから絞り込むのは合法だとするならその絞り込みを部下に命じてさせるのも合法。
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:07:11.32ID:kh24m1Tb0
>>752
それ意味がわかりませんからw
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:07:12.90ID:JUy411xa0
>>736
君は問題が起こる度に、どんな人間を適切かを選考し、
その人間が応じてくれるかを打診するわけだね。

先ず専門家を選考する時点で、誰がどの分野に詳しいかを知らないと行けないな。
君の考える組織てのは、凄く対応に時間が掛かると思うぞ。
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:07:13.85ID:XcSU3SNB0
内閣の所轄であるが内閣に指揮命令を受けない独立性を持つ組織?
普通に日本語が理解できたら内閣の所轄ということは内閣に指揮命令権があるだろ
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:07:56.93ID:tLIzY0Yo0
法解釈を内うちに検討して変えていいなら、自衛隊は軍隊じゃないから、徴兵されても文句言えないねw
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:08:40.83ID:fA9ZfrL10
>>752
6人拒否は自身の決断だって言ったぞw
ネト〇ヨじゃあるまいし、透視能力なしに黒塗りでどんな6人かわかるんか?
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:08:48.44ID:QTH0guvt0
>>755
君はそこまでバカだと生きるのが辛いだろうなw
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:08:58.20ID:iHkiXoBh0
>>753
そういうのを藁人形論法というのだ。
ネトウヨとは何か?あるいは誰のことか。
明確に語らなければ議論から逃げるのは楽でいいだろうな。
指摘されて苦しくなれば俺はそんな事は言ってないと逃げ出す。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:09:10.51ID:JUy411xa0
>>761
皇族芸人の竹田恒泰を首にした人だよ。
竹田恒泰て売出し当初「慶応大学憲法学講師」と言う肩書きを持ってだろw
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:09:27.16ID:+VaxzNLP0
立憲主義、ミンス系2つともが挙げてる
元はフランス革命から起こったんだけど、
奴らは日本国民を支配する為の術、
制限方法として日本国憲法を捉える

要するにインテリぶった馬鹿
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:09:44.29ID:oK1KRo/50
学者が選ばれる立場から選ぶ立場になればいいだけだよ
日本学術会議のような「象牙の塔」にひきこもっていないで、
科学者自身が政治家になり「学問の自由」の守ればいい
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:09:47.53ID:aOvGVOW/0
>>763
学術会議の会長さんが会いたがってるから
そんときに伝えるだろうさ
てか、もう既にこうなる前から伝えてあったんだろうけどな
学術会議側に総合的俯瞰的活動の確保を求めたって言ってたし
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:09:55.53ID:tLIzY0Yo0
>>760
拒否理由を説明しろ=選考基準を示せ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/10(土) 03:10:04.64ID:aJc8ey5U0
何で二浪して法政の人間が、学会トップの人たちに喧嘩売るのかな

東大の存在価値を問う、とか言って東大に喧嘩売ったのと変わらないぞこれ

血迷ったか
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:10:06.82ID:acENzWIN0
>>755
終身年金て完全に学士院と勘違いしてるでしょ
ファクトはちゃんと調べよう…

学士院は隠居した超エラい人が主に属してる感じ
学術会議にいたから入れるようなもんではない
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:10:17.87ID:i1K90Mq+0
>>772
つまり、お前さんはパヨチョンなんだなw
俺が正統派のネトウヨだよ。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:10:27.54ID:kh24m1Tb0
>>766
人事院とかと同じだろ
頭悪そうな奴だな
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