【菅首相】学術会議会長と「会いたいというのであれば、会う用意がある」★2 [ばーど★]
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菅首相は、日本学術会議の梶田隆章会長との面会について「会いたいというのであれば、会う用意がある」と述べた。
2020/10/9 17:24 (JST)
https://this.kiji.is/687214541123011681
■関連スレ
【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602242964/
★1が立った時間 2020/10/09(金) 18:09:24.21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602234564/ >>743
誰やねん小林て
無名だすなやアホンダラ >>723
部下に指示して仕事をさせた。
もちろんその仕事の責任は上司である総理が取る。
そんなのは当たり前の話。
推薦リストを基に絞り込む事を違法だとするなら違法行為をさせた責任は総理が問われるけれど、任命権があるから絞り込むのは合法だとするならその絞り込みを部下に命じてさせるのも合法。 >>736
君は問題が起こる度に、どんな人間を適切かを選考し、
その人間が応じてくれるかを打診するわけだね。
先ず専門家を選考する時点で、誰がどの分野に詳しいかを知らないと行けないな。
君の考える組織てのは、凄く対応に時間が掛かると思うぞ。 内閣の所轄であるが内閣に指揮命令を受けない独立性を持つ組織？
普通に日本語が理解できたら内閣の所轄ということは内閣に指揮命令権があるだろ >>743
そのような理由による契約解除は学問の自由の侵害ではないか？ 法解釈を内うちに検討して変えていいなら、自衛隊は軍隊じゃないから、徴兵されても文句言えないねw 既得権益をぶっ壊すと言うと
何故かネトウヨ扱い
アホか逆や逆 >>752
6人拒否は自身の決断だって言ったぞｗ
ネト〇ヨじゃあるまいし、透視能力なしに黒塗りでどんな6人かわかるんか？ >>755
君はそこまでバカだと生きるのが辛いだろうなw >>753
そういうのを藁人形論法というのだ。
ネトウヨとは何か？あるいは誰のことか。
明確に語らなければ議論から逃げるのは楽でいいだろうな。
指摘されて苦しくなれば俺はそんな事は言ってないと逃げ出す。 >>761
皇族芸人の竹田恒泰を首にした人だよ。
竹田恒泰て売出し当初「慶応大学憲法学講師」と言う肩書きを持ってだろｗ 立憲主義、ミンス系２つともが挙げてる
元はフランス革命から起こったんだけど、
奴らは日本国民を支配する為の術、
制限方法として日本国憲法を捉える
要するにインテリぶった馬鹿 >>758
しゃぶれと言うのであれば、しゃぶる用意がある
ってガースーに真顔で言われたら困っちゃう 学者が選ばれる立場から選ぶ立場になればいいだけだよ
日本学術会議のような「象牙の塔」にひきこもっていないで、
科学者自身が政治家になり「学問の自由」の守ればいい >>763
学術会議の会長さんが会いたがってるから
そんときに伝えるだろうさ
てか、もう既にこうなる前から伝えてあったんだろうけどな
学術会議側に総合的俯瞰的活動の確保を求めたって言ってたし 何で二浪して法政の人間が、学会トップの人たちに喧嘩売るのかな
東大の存在価値を問う、とか言って東大に喧嘩売ったのと変わらないぞこれ
血迷ったか >>755
終身年金て完全に学士院と勘違いしてるでしょ
ファクトはちゃんと調べよう…
学士院は隠居した超エラい人が主に属してる感じ
学術会議にいたから入れるようなもんではない >>772
つまり、お前さんはパヨチョンなんだなw
俺が正統派のネトウヨだよ。 >>766
人事院とかと同じだろ
頭悪そうな奴だな >>754
おぉー新大阪で
塾員の方でしたか、ワイも端くれなのでちょっと嬉しい👍 >>771
これ小泉劇場だったらもっと大々的に敵認定されてエラいことになってたんじゃないの
既得権益にしがみつく抵抗勢力みたいなレッテル張りされて >>772
不採用者のリストなんてみるもんなん？
総理もそこまで暇じゃないだろ 任命拒否された6人の研究成果が中国の軍事開発に応用されてるらしいのにマスコミは言わない >>1
人事の決裁は、内閣府日本学術会議事務局から内閣府人事課を経由して首相官邸に上げられる。政府関係者は「内閣府は『首相官邸側がいきなり覆した』と言っている。
人選に関して内閣府が身分照会をかけることはなく、今回もそのまま推薦者全員を官邸に上げた」と指摘した。
別の政府関係者は「事務方は今回、当事者能力はないから国会でも答弁のしようがない。官邸に聞いてくれ、となるだろう」と語った。
2日の野党によるヒアリングで、内閣府の担当者は「決裁文書で残っているものは、（学術会議から）推薦のあった105人のものと、99人を任命するという決裁文書だけだ」と説明。
当初、105人を任命する決裁文書があったかについては明言を避けた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb07807f379b5585d95e1f51631e2f93a2dcfa07
うーん？
誰がどのように６人を外したかさっぱりわからんｗ >>780
総合的俯瞰的活動の確保？
もっと意味不明だぞｗ >>779
それは既にやってたんだよ
日本共産党とモロ繋がってるし、ミンス系もそう
やっててあの始末なんだよ >>785
まぁ一般的な著名人ではないわな。
一般的にはお笑い芸人の竹田恒泰、青山繁晴、百田尚樹の方が知名度があるだろう。 ネトウヨ「梶田さんは東大教授でノーベル賞だよ！俺たちネトウヨの誇りだよ！」
↓
ネトウヨ「梶田はFラン埼玉大学のチョン！学歴ロンダ見苦しいwww」
↑梶田さんが東大から埼玉大に大幅格下げされたのは何故？(´・ω・`) 毎度毎度、態度が悪い奴だな
お前の親はチンパンジーか どうでも良い6人やったんやろ
まぁ99人もどうでも良いうんこ製造機やろうけど >>781
拒否理由は説明してたじゃん
何年も前から学術会議側に総合的俯瞰的活動を求めてたんだよ
できてなかったから任命しなかった者が出たと >>790
見ないと、誰をなぜ落としたかわかないよｗ
それじゃ俯瞰的、総合的に判断できないでしょ？ >>779
立憲主義の根底にある統治権力への不信感みたいのを理解すると、
君の意見は変わると思う。 >>796
梶田先生、修士から東大だから
東大で良いと思うけどな
埼大の人が自分とこ出身と
主張するのは分かるw 年金が毎年250万円
そりゃ任命拒否されて怒るわけだ >>592
憲法学者は多すぎる
何も生産してないのに多すぎる
なぜ多いかというと理由がある
条文が少なくて楽だから
それで憲法学者が増える >>766
一般法と特別法は知ってる？
内閣府設置法の特別法が学術会議法だから学術会議法が優先するということ >>755
学術会議と学士院をまだ混同してんのかよ
学士院は150人、学者80万人の中の超人、ノーベル賞旧じゃないと、その特権得られないよ >>787
俺もうおっさんだから、たぶん共通知識はないっすな
20年ぶりくらいに三田に寄って、変貌にびっくりｗ >>803
だから学士院とごっちゃにすんなっつーの
分かっててワザとデマ流してるだろ >>795
そやなー無名やもんな
ほんとにそんな人いるん？
そのへんのおっさんちゃうん？西成あたりで酒飲んでる >>751
スパコンは特定の研究だけの為のものじゃないから
予算は引っ張りやすいんじゃないのか？比べるのがおかしい。 >>794
じゃ今度は共産党からの立候補は止めて、
自民党から立候補すればいいですよ
全ての党からまんべんなく学者は立候補して
政治家を目指して菅総理のような学問軽視を変えればいい >>800
内閣府の職員に選考基準を示した
その基準でもって職員は任命するものを選定した
菅にとっては誰を任命するかが重要であって
誰を落とすかなんてどうでもいいことだろ >>655
スガは頭わりいから、たまたまだろｗ
まあ、日本も文系学部を縮小して
世界標準の大学をつくろうという
世論までもっていけたら
大ホームランになる可能性あるが。 パヨクもヤバいんだが、ネトウヨの方が論理的読解力がないな。総合的かつ俯瞰的に見て。
ひと言で言えば、ネトウヨには話が通じない。 >>800
総合的俯瞰的に判断して適任者のみを残せ。
と命じて上がってきたリストを総理が認めた。
何か問題があるの？
説明してきた事とも矛盾しないよ？ >>801
そういう謎かけはやめて
もっとストレートに言えばいい >>805
憲法学は国民の多くが学ぶべき。
国民が憲法を寄り理解する事で憲法改正もスムーズに出来る様になると思うし、
国民は寄り良い判断、政策決定に携われると思うよ。
勿論、君も学ぶべきだと思う。
日本を良くしたいなら。 >>803
だから、それは学士院な
ノーベル賞旧の学者に支払われる年金が月に20万って、貧しい国だよな >>714
あくまでも学術会議法上の話だがね。
> 第17条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある
> 科学者のうちから会員の候補者を選考し、内閣府令が定めるところにより、
> 内閣総理大に推薦するものとする。
とあるように、候補者を選考するのは学術会議側で、
内閣府の職員が選考するとかそれに関与するとかは、一切書かれちょらんのだね。
それと、何をもって選考の基準とするかについても、
「規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者」などとあるから、
（優れた研究又は業績というのが、具体的にナニを指して
どういう基準であるのかは分野によっては客観性の確立が難しいのかもわからんが）、「俯瞰的総合的に判断した」というんでは、
「研究又は業績」云々とは明らかに違った基準と見做されるんちゃうかな。
これも学術会議法上では違法の疑いがあるんちゃうかな。
要するに、オレは直接関与しちょらんよと、ホケンを掛ける気になったのじゃあるまいか。
あと菅首相は任命に当たり、
安倍前首相からの引き継は無かった
「一連の流れの中で（思わず？）判断してしまった」
みたいな、いかにも不可抗力だ、的なニュアンスを醸しちょったっけかな。
因みに、学術会議が出した件の要望書の項目２に
「2020年『8月31日』付で推薦した会員候補者のうち、任命されていない方について、
速やかに任命していただきたい」
などという記述があるが、安倍内閣退陣は9月16日であり、
8月31日というのは、安倍政権時代なワケやね。
「オレじゃありません。安倍前首相らがヤりました。」と暗に主張しちょる可能性も
捨てきれないかな。 >>812
スパコンは一応そういう理由で
巨額の予算確保してんだよね
ただカミオカンデは1機で
1つノーベル賞出てるから
ビッグサイエンスとしては
大成功例なんよね >>772
本当は推薦状なんかろくに見もせずに、メクラ判押しただけなんだろうね。
今まで問題になった事無い、会議から来た推薦状そのまま了承するのが慣例だし、まさか部下が勝手に一部だけ削るとは思いもしない。
けど今さら、メクラ判だ、部下の捏造に気付かなかった、とは言えないから「自分の決断」にするしかなかった。 今回の騒動でも口裏を合わせてるのは明白
学者様(笑)・弁護士(日弁連)・政治家・マスコミ、全部グル
全部カンペ使い回してるヤラセ、出来レースでの脅し
その上で「俺らに勝てるのか？従え！」と恫喝してるんだよ
日本政府相手にね
やってる事は関西生コンと大差ない >>820
もうちょっと貰っても良いとは思うけど
そのレベルになると生活困ってる人も
あんま居ないという事ではありそう >>789
潔くパヨチョンだと認める姿勢は評価するw >>818
なるべく簡単に言いたいけど、憲法の必要性を理解する事は結構難しい。
義務教育、社会科の中でも多くの時間を割いて学ぶけど、
「憲法の存在意義」「目的」て多くの人が忘れてるでしょ。
清教徒革命、アメリカ独立戦争、フランス革命から始まる様な話はあまり遠いだろ。 内閣支持率下がってきてるよなあ
改革は民意の後押しあってこそなのに 学者団体がフェミニズム団体に政治的に負けてどうするの
もっともっと活動して、女性差別とおなじように、
学者差別を無くとさない駄目だよ >>775
サヨクもウヨクとかくだらない
文系教授芸は、ぜんぶ大学から追放でいいよ。
文系とか学問じゃないから
自民党と立憲党に所属しておおいにやってくれ。 会長「全員脱会します、それじゃ」
ガースー「いや予算10億が」
会長「知らんがな、浮いてよかっただろ」
ガースー「いや役所が怒って来る」
会長「だから知らんがな」
ガースー「事務員は明日からどうすれば」
会長「だから知らんがな」
ガースー「事務員の給料は」
会長「だから知らんがなさいなら」 >>817
>>827
任命拒否した具体的な理由（本当の理由）は皆知りたいだろう
ここで憶測を言ってても仕方ないし
プライバシーが問題になるなら個別にでも説明すればいいよね >>75
安倍に比べればマシなわけか
ポルポトが聖人君子に見えるとか何回か聞いたぞ アフリカとか行くと、子供を学校に行かせたがらない親てのも居るからな。
子供に学校へ行かせるなら漁をしてた方が良い。そっちの方がお金になると言う。
学ぶ事の大切さは学ぶ事でしか理解できないのだ。 だいたい、任命拒否出来るって書いてある内閣法制局の問答集は、
もし、学術会議が定員以上を推薦してきたらって質問の回答で
今回はぴったり推薦したから、検討してきた任命拒否できるって見解は、当てはめられないのに拒否しちゃったから、
法制局も困ってんだろ 日本学術協会を擁護する必要など無い
それとは関係なく
いやそれ以前に政権の任命拒否の手法や意図が非難されるべきであるだけ
いずれにしても政権の論外な行為やその裏に流れる意図を正すのが先
学術協会に関する批判や是正は
まず、その前段が正しく行なわれてからにすべきであり
この検討違いの問題を盾に正当化する政権や
それをサポートするマスコミが悪
勿論、日本学術会議の元会長による
レジ袋有料化は学術会議の手柄発言からも
以前から組織が腐敗していたのは明らか
だが
まずは親中国共産党であり
日本を中国共産党を真似て強力な権力を得て
日本を差し出す事を国益という
売国の与党を今批判しておかないと
中国共産党化が進めば権力で潰され今より簡単に隠蔽される
もうそろそろ
前政権からの一連の政策等を振り返り気がつけよ
与党は自らの権益の為に売国してでも
全てを押さえつけられる強力な権力を得たいだけ
勿論野党はクソ
しかも既にメディアも中国共産党や韓国に制御されているのだから >>779
逆なんじゃないの？
政治的野望を持った集団が学術会議に進出してるのでは？ >>836
学術会議が役に立ってたならそうなる。
菅総理が「こいつら、要らんな・・・」と考えたから、こうなってるんだよw >>824
あると思います。そしてノーフューチャー！ >>814
中曽根答弁を曲げてまで落としたんだよ？
選考基準を満たした人を積み上げたらこの99人になりました、なんてありえない。
しかも、法は「優れた研究又は業績がある科学者のうちから選考」するよう求めてるから、99人だけがこの要件を満たしてます、って説明を受けたことになる。
あの資料じゃ不可能だよ 官房長官や行革大臣は
学術会議の予算だの見直しだの話す前に
どうして総理が名簿を見ていないと国民に説明しなかったの >>813
抜け道狙い？
そういう者らだと敢えて分かった上だよね
詭弁なのは分かった >>836
それでいいだろ
はした金でこき使われて学者が可哀想すぎるわ >>1
菅首相、全面降伏するなら「会いたいというのであれば、会う用意がある」
ただし、返事は「はい」か「Yes」しか認めない >>831
イギリスに憲法はない。
文系は学問じゃない。
文系は人類限定の精神文化にすぎない。
犬の世界でも地動説は通用するが
犬の世界で憲法もケインズ経済学も通用しねえから。 早く違法状態を解消してほしいわ
改革のためなら違法状態になってもかまわないでは困る >>849
誰かスケープゴートに仕立てる算段付いたんじゃ？ >>838
だから学術会議の会長さんには伝えるだろうさ
皆って不採用人事の内容を国民に知らせるとか正気なのか >>136
結局のところ、最後にものを言うのは暴力 >>841
いやいや「任命する義務があるとまでは言えない」だから、事故や犯罪、違法行為でもなきゃ拒否できないってこと
法制局はヒアリングでの内閣府にブン投げてたから、もうハシゴ外す気だよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
