戦艦「大和」主砲製造した巨大旋盤、念願の展示へ…大和ミュージアムに兵庫の企業が寄付 2020/10/09 [朝一から閉店までφ★]
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2020/10/09 12:50
大和ミュージアム（広島県呉市）は、兵庫県の企業から、旧日本海軍の戦艦「大和」の主砲などを製造する際に使われたとされるドイツ製の超大型旋盤の寄付を受ける。２００５年のミュージアム開館前にも「展示の目玉」として寄付を熱望したが、当時はまだ現役で稼働していてかなわなかった。旋盤の“退役”に伴って寄付が実現し、同ミュージアムは「念願がかなった」と歓迎。来年以降、屋外での展示を目指す。（上羽宏幸）
旋盤は金属塊や部品などを回転させながら削る機械。旧呉海軍工廠(こうしょう)で建造された大和は１９４０年８月に進水したが、旧日本海軍は３８年にドイツ・ワグナー社製の巨大旋盤２台を輸入している。世界最大級の主砲（口径４６センチ、長さ２０・７メートル、重さ１６６トン）の製造には、同工廠に設置された巨大旋盤が使われたとされる。
旋盤の幅、高さは各５メートル、重さが約２１０トンで、金属塊などを取り付けて回転させる部分「面盤」の直径も３・２メートルある。面盤が反対側に設置された刃物に向けて金属塊を押し込んで切削する仕組みで、大和を建造した当時は長身の工作物も加工できるように、面盤と刃物側との両端は長さ４０メートルに及んだという。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201007-OYT1T50122/ >>292
フランス語に由来するらしい
他にこんなのも
海軍:高角砲
陸軍:高射砲
海軍:20ミリ機関銃
陸軍:20ミリ機関砲 >>270
日本にこんなデカい旋盤を作れる技術がなかったから、仕方がないだろ。 >>286
空母はとりあえず作ってみただけで、肝心の運用方法を全く理解してなかったんだけどね
空母に主砲付けて戦艦と一緒に突撃させようとしてたんだから >>290
ティーガー戦車の装甲板も穴開けまくってトーションバー通すんだから凄いよね、全く。 >>294
単純に開戦時の空母や航空機や戦艦の数を数えるだけで分かる事実だよ
真珠湾もマレー沖海戦も航空機で船を沈めるって相当奇抜な作戦だったからね当時じゃ
アメリカが空母を急増産したのはそれ以降だし欧州はどこも戦艦時代のまま終戦な >>39
飛行機が花形になったのは大戦初期のマレー沖海戦から
日本の航空機がイギリスの誇る旗艦を撃沈した
その後は国力の差でどーしよーもない >>300
海軍と陸軍は仲が悪くて、同じ言葉でも違う訳し方をしてるから、意思の疎通が大変だったんだよな。
うちの会社がＩＳＯ１４０００を始めた時に講師が、『日本は昔戦争で、海軍と陸軍で違う単語を
使ってたから、意思の疎通が大変だった。言葉の共通認識からＩＳＯは始まります』って言ってた。 >>286
アメリカは戦後は作ってないぞ
モンタナ級は中止になってるから戦中に就航したアイオワ級で最後だ
もっともモンタナ級も作り始めたのは戦中だけどね >>305
でも、ミッドウェイではアメリカの空母が大活躍して、日本の空母４隻が全滅したんだよね。 >>214
嵐山ではミリオタに部品取られまくったんだっかな
そのせいかどうか今の知覧では部品どころか写真一つ撮れない厳重警備
太刀洗もそうだが、陸軍系の博物館なのに写真撮っていいのは海軍の零戦だけという状態 いまだ現役だったとはドイツの技術どんだけすげえんだよ >>308
20mmを銃にするか砲にするかに関してだけは
基本人力では火砲を持ち歩かない海軍と
人間が背負って運んでた陸軍とで
運用とかそんなんの問題からの違いだろうから・・・ >>315
オレもおもった。トンネルボーリングマシンって言うヤツだな。あれはもっとデカいけど。 >>311
そうだよ。生産力が違い過ぎたね
先に気付いたのが日本でもすぐに逆転されてしまった >>293
結果論としては無用だったが、戦艦を作ってた当時は世界的に戦艦が国力表してたからな
ロマンではなく、世界に日本の国力見せつける為に必要だった
結果論で語るならどうとでも言える >>296
何度かそういう話はあるけど立ち消えになってる
費用は数十億円らしい
悲運の艦だからそっとしておいてあげたい >>309
何故か1947年まで中止が決定してなくて1950年に進水まではしてたという伝説の
アイオワ級ケンタッキーが最後か？ ドイツ整の古い巨大な旋盤で、かつての戦艦を作るのに使われ、最近まで使われていたなんてのは貴重なものなんだから、稼働できる状態で保存したら？
屋外で展示なんてのは、野ざらしじゃん。 うちの技術もオレの代で終わりだ。
機械も生産技術も遺さずやめてやる。
苦労して頑張ってきたのを人にタダ同然でやることなんか絶対にしない。 >>317
いやいやミッドウェイはまだそこまでの差がついてない頃だろ
米英が空母を集中運用しなかったのは日本より遅れてたというよりも空母の脆さに先に気が付いてたって面もあるんじゃないかと
だからイギリスは装甲空母に走ったしアメリカはダメージコントロールを進歩させていた 船舶用クランクシャフトの世界シェアの半分近くを担ってきたとかやべぇなここ >>318
でもアメリカ的に
戦艦大和・武蔵の存在は知ったが
あまり眼中に無かったとか言う話もあったな >>318
国力なんかなかったのに、おかしな見栄を張るから、国民は命をとられて大迷惑だわ。
戦争も最初の頃にちょっと勝ってたから、戦線を拡大して手に負えない事になったし。 >>324
ミッドウェーに関しては日本の慢心だろ
索敵と判断ミスだな
敵を発見するか、対地に換装しないあるいは対地装備でいいから発艦してれば勝てたんじゃないかな？ >>327
国家予算の大半を軍事費にぶっ込んどったしの
つうか軍部利権漁りばっかで国益眼中に無さすぎ……て今もあんま変わらんか >>326
対大和級のためにモンタナ級作ろうとして眼中に無いはないだろう、流石に
あれ？空母の方が良くない？つって途中でやめたけどさw >>328
発艦はしてただろ爆弾積んで
暗号が見抜かれてたからな 資源はもとより生産力も生産管理の能力も圧倒的にアメリカが上だったんだからしゃーない。
資源が少なければ、マネジメントと生産効率と生産管理でどうにかカバーするしかないんだが、
この点こそ日米で決定的な差があったんだからしゃーないよ。
こういう差が、100回戦いで負けても容易にカバーできるアメリカと、
１、２回負けたらもう全体で劣勢になる日本との違いとし出る。 >>322
この会社の場合は同型の兄弟機が手に入ったもんだから
老朽化してたこの旋盤を何年も予備機にしてて
とうとう放出ってことみたいだから
会社も技術も機械も無くなるってわけじゃないみたい >>328
どうだろうね
米艦隊の攻撃隊が発進したらその時点で日本の機動部隊はほぼ壊滅な可能性は高いわけだし
日本の攻撃隊の打撃力でヨークタウン級3隻を仕留めきれたとも思えんし
日本に良いように進んだとしてもせいぜい珊瑚海くらいの相打ち程度じゃね >>328 発艦出来ないようにするだけで良かった。
準鷹か龍じょうを索敵専用に使っても良かったかも知れない。 >>324
差が付いてないどころかまだ日本の方が上だったね
そしてミッドウェイで逆転した
あと日本以外はどこも航空機で船を沈められると思ってなかったんだから力入れてなかったのは必然
そこは交渉に負けた怪我の功名とは言え結果的に日本に先見の明があったって事でいいかと
負け戦だからって1から10まで全否定する奴は学習能力が低い >>330
大和が逃げてばかりいて
モンタナ級に鉢合わせるの無理じゃねと言う話もあったからな
どちらかと言えば 島攻略のための戦艦 >>338
最初に航空機で戦艦を沈めたのは、ターラント空襲だろ？ >>281
海軍休日前に作った戦艦に加えて、休日明けにノースカロライナ級2隻プラス開戦してからサウスダコタ級4隻とアイオワ級4隻の計10隻のピカピカの新造戦艦作ってたアメリカの方がよほど戦艦作ってる
日本が保有していた戦艦はたった12隻で、開戦直前に完成した大和と武蔵以外は改修を繰り返してるとは言え艦齢20年超えのロートルばかり >>1
>来年以降、屋外での展示を目指す。
こいつら糞だな
飛行可能だった疾風をアメリカ人から買って屋外展示をして数年でガラクタにした馬鹿と大差ない >>341
沈めては無かったと思って今調べてみたがWiki見ると沈没回避で故意座礁とか
浅い港内で着底するもすぐ修理とか微妙だな
使った飛行機も複葉機だしイギリス軍的に空母の発着はフワフワ飛ぶノロマな複葉機の仕事だったのかな
そんなだから当のイギリスもマレー沖海戦まで航空機時代の到来に気付かなかったって事かも >>317
馬鹿だわこいつｗ
生産力の差が原因ならなんで日本の空母の方が多かったんだ？
自分の言ってることの矛盾に気がつかないのか？
この馬鹿ｗｗｗ >>344
愛媛県の愛南町にある紫電改は、野ざらしだったから、ちゃんと上に建物を建てて屋内で
保管してるよ。オレの住んでる奈良からでも、７〜８時間ぐらいかかるけどね。 >>338
>日本以外はどこも航空機で船を沈められると思ってなかったんだから
これがやっぱ疑問だな
日米開戦前の時点で米英とも空母を防御重視の設計にしてる
つまり空母を持つ艦隊同士の海戦になればまず空母で攻撃しあって潰しあうという未来が見えてたわけで日本も同じことは考えてたから大鳳作ったし
それで実際空母同士でやりあうと案の定条約型空母は脆かったという程度の話が日米開戦からミッドウェイあたりまでの話で
別に日本の発想が進んでたとかいう要素はあんま無い気もするが >>342
それ工業力の違いじゃね
リサイクル空母作ってる日本とは違う 日本って工業製品の展示はド素人と変わらんのだよなぁ
デカイとはいえ旋盤を屋外展示とかつくづくダメだなぁと思ってしまう
どっかの博物館だかが大戦期の貴重な戦闘機を米国にクレクレしたのはいいけど
せっかく向こうのマニアが飛べるレベルに補修してたのを屋外展示でボロボロにしたんだよなぁ
あまりの悲惨さを知って米国側は日本に返したことを悔やんだという・・・ >>346
空母だけ建造しても仕方がないだろ。上に載せる航空機はどうするんだ？ >>346
簡単な話でしょ
日本は先に気付いたから開戦時は多く揃えてたがそれを沈められちゃったら埋め合わせる生産力が無かった
アメリカは気付くのは遅かったから開戦時は少なかったが生産力があるからすぐに追い抜かせた
何も矛盾してないよ もはやガンダムは作れても大和は作れないと言われている ( ・`ω・´) この巨大旋盤を運べるトラックがあるのが凄いわ、あの時代どうやって運んだんだろ >>353
ミッドウェイの時点では航空機も十分にあったが
そういうこと知らないのか？ｗ >>350
そりゃまぁ基本的には日本が戦艦の保有数を決める交渉で負けて苦肉の策で編み出した方針だからね
結果的に先んじただけでさっきも言った通りかなり怪我の功名って側面はあったと思うよ てかこの時代はスローアウェイじゃなくて手研ぎの超硬バイトやろ？
刃物作るだけで大変やな >>346
･･･生産数調べてみ･･･頭クラクラするわこんなん >>354
やはり馬鹿だなお前は
ミッドウェイで負けた理由にお前は生産力の違いを挙げたんだぞ
ミッドウェイでは空母も戦艦も航空機も日本側のほうが多かった
だから生産力の違いなんて関係ねえんだよ
あれは作戦遂行能力の差で負けた
そういうことをわからないおまえのようは馬鹿が
馬鹿な頭でも理解できるのが
生産力の差なんだろうって妄想なんだよ
この馬鹿ｗｗｗ >>358
十分あった上にデバステーターや
バッファローをボコボコにしたからね
どっちの機体乗りだっか忘れたが
余りにも死にまくるから指令室で銃ぶっぱなそうとした
涙目の米兵がいる >>350
それにアメちゃんは欧州と太平洋と二正面作戦かまさなアカンかったし >>44
拝み倒して必死にクレクレしておきながら屋外展示とか何考えてんだ・・・
これだから日本人は保管についてはまったくダメなんだよ
少しは正倉院見習えっての >>361
ここにも馬鹿がいるわ
ミッドウェーでは日本軍の勢力のほうが強かったんだから
生産数とか関係ないだろうが
この馬鹿ｗ >>353
それ以前にパイロットと油が枯渇した件について >>362
ミッドウェイだけを語りたいならその通りだね
ただ仮にミッドウェイで日本が勝ててたとしても生産力の圧倒的な差で巻き返されたのは変わらんて >>1
ニコソが作った大和の測距儀って現存するの？ レシプロ機はいいよなぁ♪
ジェット機とか何の魂も感じない糞
まぁアメちゃん戦闘機で一番好きなのはコルセアだなぁ >>363
あのときのアメリカ軍のパイロットは
後の日本の特攻隊も顔負けの決死の攻撃だったからな
日本の空母を攻撃に来た米軍機はほとんど撃墜されたはずだ
アホな日本の指揮官が間違った命令をしなけりゃ
日本軍が勝ってたわ ねぇねぇ、主砲ってなんで３本ついてるん？
かっこいいから？ >>369
ミッドウェイの話をしてるんだから
ミッドウェイの話で当たり前だろうが
馬鹿かお前ｗ
他の事を言いたいなら自己レスでやれ
この馬鹿ｗｗｗ >>73
建造費から維持費まで、年間１千万取られ続けることを約束するクラウドファンディングな
何人集まるだろう >>378
ここ本来は大和スレだよ？話の流れでミッドウェイが出ただけ
お前が個人的にそこに固執してるだけで他の人は戦争全体の話をしてたんだよ >>380
ロマンは大事（正しいとは言ってない）
ＶＴ信ちゃん・・・お前だけは許さん！
だが開戦前に３万人の科学者を突っ込んで発明した
アメリカの恐ろしさは忘れないよ >>318
海外に50兆円ばらまいてるどこぞのアレとまるで一緒でワロタ >>382
勝手に話の枠を自分の都合のいいように変えるな馬鹿
お前は自分の間違いを糊塗することに固執して
延々とそんなことを言ってるんだろうが
この馬鹿ｗｗｗ >>8
実際に削った工員さん、ドキドキしただろうな。失敗したら取り返しがつかないし。 >>318
結果論だと言ってれば
自分の間違いがごまかせると思ってる馬鹿って
多いよなｗｗｗ >>31
足摺岬のあたりを旅行してたら震洋慰霊碑というのがあって終戦後の爆発事故で100人以上亡くなったんだよな
終戦後というのが悲しい >>346
軍縮条約で戦艦の数を抑えられたから、日本は条件の緩かった小型艦艇と空母を増産したわけ。
ちっとは歴史を勉強しなさい >>29
主砲じゃなくて推進軸だと思う
スクリューシャフトの削りだし
戦艦の主砲はワイヤーを編んで焼き嵌める工法になる どこに置くんだよこれ。
そんなスペースあったっけ？ >>331
最初のミッドウェー島のう攻撃ではな
しかし空母を発見してからは飛ばなかった
そしてグズグズしているうちに急降下爆撃機でやられた
暗号とはまったく関係ない >>318
秘匿に秘匿を重ねた上に、大事にしすぎて殆ど戦場に出さなかっただけだよ。
ガダルカナルへの艦砲射撃も金剛級でなく大和が出撃していたら、その後の戦況も少しは変わっていただろう。 リベット打ちも見たいなあ
大阪の工場だっけ？
さすが大阪の町工場よ >>374
ミッドウェイ海戦ではアメリカが日本を上回る航空部隊を投入して力押しして勝ってる
南雲艦隊は当初から空襲に苦しめられて四時間ぶっ続けの対空戦闘の最後の最後で爆撃隊が上手いこと南雲艦隊を攻撃できた >>318
大和の存在は戦争中、世界に見せてないよ
日本国内にも見せてない
極秘中の極秘 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
