科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 [首都圏の虎★]
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国際的な科学誌として知られる「ネイチャー」は、政治と科学の関係性についての社説を掲載し、日本学術会議の会員候補6人が任命されなかったことにも触れながら、学問の自律性を尊重することの重要性を訴えました。
世界で最も権威のある科学誌の1つとされるイギリスの「ネイチャー」は、今月8日付けでアメリカのトランプ政権や、大統領選挙が科学に与える影響についての記事を掲載し、「科学と政治の切っても切れない関係」と題する社説を掲載しました。
この中では、学問の自律性と自由を守るという何世紀にもわたって存在してきた原則を、政治家が後退させようとする兆候があるとしたうえで「気候変動の分野では、多くの政治家が明確な証拠を無視している。こうしたことは科学的な知見が必要とされる、ほかの公共分野でも見られるようになった」と指摘しました。
そして、ブラジルのボルソナロ大統領が「アマゾンの森林破壊が加速している」という研究報告を受け入れなかったことなどと並んで、日本学術会議の問題を取り上げ「日本の菅総理大臣が、政府の科学政策に批判的だった6人の科学者の任命を拒否した」と紹介しました。
そのうえで、社説では国家が学問の独立性を尊重することは、現代の研究を支える基盤の1つで政治家がこうした約束を破るなら、人々の健康や環境、それに社会を危険にさらすことになると訴え「科学と政治の関係が危機にさらされている。黙って見ていることはできない」と締めくくっています。
欧米の学術機関は政府から独立した機関
「日本学術会議」と同様に科学者が政府に対して提言を行う学術機関は欧米各国にもあり、政府から独立した機関として運営されています。
このうち、アメリカの学術機関「アメリカ科学アカデミー」は、南北戦争のさなかの1863年、政府などに対して科学や技術に関する専門的な助言を行う組織として、当時のリンカーン大統領が法律に署名して設立されました。
政府から独立した非営利組織で、連邦政府や議会などから依頼を受け、現在では同様の組織の「アメリカ工学アカデミー」と、「アメリカ医学アカデミー」とともに、科学や技術に関する幅広い政策課題に関して、6000人以上の科学者や技術者が無報酬で協力し、政策提言や助言を年間数百件行っています。
財源は助言を行った際に政府機関から支払われる対価や、寄付などで、ウェブサイトによりますと、2018年は3つのアカデミー合わせて連邦政府からおよそ2億ドル、日本円で210億円余り、助成金や寄付でおよそ5500万ドル、日本円で58億円近い収入を得ています。
アメリカ科学アカデミーは、およそ2900人いる会員のうち、およそ190人がノーベル賞受賞者で、世界各国の研究者が競って研究成果を発表する、評価の高い科学雑誌、「アメリカ科学アカデミー紀要」を発行するなど、世界有数の学術団体として国際的に認識されています。
全文はソース元で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/k10012656551000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/K10012656551_2010091800_2010091804_01_02.jpg 数年前に加計問題というのがあってあの問題の本質は
文科省が違法に獣医学部を作らせなかったというものなんだが
加計学園以外の全ての大学は文科省のご意向を忖度してきた
あの時誰も学問の自由を守れと言わなかったな >>257
学問自体も、当人の政治的思想によって恣意的に操作されるなら
当然それは問題だろう
学術会議が政治的かどうかを問題にするのは正しい主張だが、それでも
まずは拒否した理由を説明しないことにはスタートにもならんぞ あのー日本は金出してるの国なんですけど？
海外の先進国と違って10億に集るハイエナ達を排除するのは当たり前だと思うんですが？ >>314
日本は奨学金制度さえ貧弱だからなぁ
寄付文化が育ってない国では難しいと思うわ >>24
同じ感想抱いた
結論の出ていないものをよくもまあ軽々と 税金で運営されてるのに自国の研究者の学問の自由を制限しつつ中国の研究には協力するような団体を放置しろとでも言うのか >>25
馬鹿サヨクって本来権威とか権力とかを嫌うのが本能
なのにこういうときだけ権威を振りかざすって。
さすがなんちゃってニワカぱよくだなｗ ●ネトサポが広告代理店の指令で、辛坊、甘利、高橋とともにばら撒いた５つのデマ●
（デマ１）学術会議は、答申も勧告も出してない。
諮問がないのに「答申」なんて出来ないし、ましてや「勧告」なんて上から目線のことやったら
政府から何されるか分からない。
学術会議の活動は、提言と報告です。無給で会議出席の手当と旅費だけでこれだけやっています。
日本学術会議の提言
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/division-15.html
日本学術会議の報告
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/division-16.html
（デマ２）学術会議の会員は現在の会員が後任を推薦している。選挙じゃないのはおかしい
これはwikiの日本学術会議の項に書いてありますね。昔は選挙だったのに苦言を呈したのは政府。
それで、世界のアカデミーで主流のコ・オプテーション方式に落ち着いた。
それなのに、それが気に食わないって、何なの？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
当初、会員選出は自由立候補制によって研究者が登録し選挙を行う方式であったが、
自由選挙が政権に批判的な会員を生むとみなされ、1984年に各分野の学会会員の選挙で
会員を決める方式に変わった。
その後も学術会議に対する圧力が続く中、2005年からコ・オプテーション方式が採用された。
こうした経緯を、天文学者の海部宣男は「科学者の民主的な活動をつぶそうという政権と
の長いせめぎあいの中で学術会議が次第に追い込まれてきた歴史」と指摘している[20]。
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（デマ３）学術会員は年金をもらえる。
（デマ４）外国では、学術会議のような組織はほとんど民間組織
これらは、大西元会長が東京新聞に寄稿しています。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/60373
（以下抜粋）
・身分は非常勤国家公務員で、会議出席の際に旅費や手当は支給されるが、
会長を含めて給料や年金とは無縁である。
・学術会議のような組織は先進国、途上国を問わず世界のほとんどの国にある。
設置形態はさまざまだが、共通しているのは国からの資金で活動し、成果が公にされ、
国民の共有財産となっていることである。
（デマ５）学術会議が中国の「千人計画」に協力している
BuZZFeedの取材に対し、事務局は、予算の関係で中国はおろか海外との交流がないと答えた。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/thousand-talents-plan
【以下抜粋】
日本学術会議と中国の関係についていえば、中国科学技術協会との間に2015年に「協力覚書」
を結んでいる。
（中略）
学術会議との協定では、会議やセミナーなどを通じた「情報交換」や、研究者間の交流、
共同ワーク ショップやセミナーの開催などの取り組みを進めていくことなどの取り決めを
交わしている。
しかし、事務局によると「実際の事業は覚書が結ばれて以降、行われていないのが実態です」と語った。
そもそも学術会議の予算面の問題から、国際的な研究プロジェクトなどを実施することは、
中国以外の国ともできていないという。
つまり、軍事研究や千人計画以前に、学術会議として他国との間で「研究（計画）に協力」
しているという事実がない、ということだ。 ネイチャーやめてくれ
たたき上げの立派な人だよ
そういう人を追い込んだら...
菅さんが心配だ >>231
アメリカと経済結びつき強くても戦争起きたし
危険性があるからって話なのにアホなのか？
戦争リスクがあるから安保もあるんだろうが。平和ボケのアホですか？
それと戦争だけじゃないわけ。
伝染病のリスクを科学者が警告しようとしたのに
政治側が隠ぺいしたら世界的大惨事にもなるだろうが。 >>281
平田オリザってコロナのときに特権意識むき出しで製造業のことバカにしてたよな。
今回の騒動見てさもありなんという感じ。 日本学術会議は世界にある科学アカデミーとは全く質の異なるものだからね
そのことを全く理解してないんだよ >>309
科研費の割り振りに影響力があるって話はデマなの？
もしも事実なら強大な権力を持ってるも同然だけどさ。 >>345
ゲームで言うと
pkみたいなもんだからな
pkkされても文句は言えまい >>264
本物のポル・ポトならお前なんかすぐ消されてる 嘘つきはどろぼうのはじまり
おまえらは全員どろぼうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
>>327
腰掛けてると→胡座をかいてると
足元をすくわれる→足をすくわれる >>342
自由は全てから保護されなければならない。
だから日本学術会議軍を立ち上げて自由を侵害する大日本帝国軍と戦うんだ！ｗ 見送りの撤回と謝罪は既に既定路線だろうがあとはタイミングだな。 科学アカデミーの会員制…
メンバー会員は、200人近くもノーベル賞取りなんだなぁ ＞333
本人はともかく
推薦した高校側から照会があれば
大学側は落ちた理由を説明するんじゃね？ >>347
どっかの静岡の人は学歴ないやつぁ引っ込んでろ！という学歴マウント取りに来てるからｗ >>333
学歴の話はスダレハゲが傷つくからやめて差し上げろ かつてのネイチャーは、自然科学分野のNo.1の学術雑誌だったが、それが最近はネイチャー「と」サイエンスに。
実際、最近のネイチャーは嘘や捏造が増えている。
この記事も、おそらく学術会議側の意見だけ聞いて、ろくに調べてなく突っ込み所が満載。
ネイチャーはこの記事に対して訂正を出さないと、いよいよ自然科学分野No.1の地位をサイエンスに奪われるのではないか。 三流日本学術会議が自称一流のネイチャーにすがる構図。
学術会議よ、その前に国民への説明が先じゃね？ >>316
コメ欄みたら速攻で根拠を挙がられまくってて草 ネイチャーがこの会議の実態知ったら腰抜かすだろ
100憶なんもせずにもらってるんだからな とにかく公務員の身分はヤバいよ
公務員というだけで、中立じゃない ネイチャーはつまりアンティファと仲がいいｗｗｗｗｗｗ
テロ組織ｗｗｗｗｗｗｗｗ こうやって学者は嘘をつくんだよｗｗ わかるか？
おまえらｗ ネイチャー 内政干渉にも程があるし、審議せず
報道している段階で駄目出しされてる雑誌に成り下がったままなら
日本から出て行ってもらってもいいよ さようならｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
>>345
これ以上禿げる心配が無いから大丈夫ですよ >>344
これは大事なので、少なくともこのスレの全員が熟読するべき 日本政府「自費でやれ」「国に集るな」
左翼「学問の自由が侵害されたニダ!」 学問の自由とやらは国民を無視する事も含まれるそうだ >>361
小保方以来信用は地に落ちたね
まあ学者の方もタチの悪いのが増えたとは聞くけど >>269
アカデミーってのは普通、その国トップの研究者なのに、ノーベル賞候補者はほとんどいない
学術会議は単なる政治力の高い人物が集まっているだけ
現会長はノーベル賞受賞者なのにノーベル賞を取るまでは会員ではなかったことが証拠
ノーベル賞を取るような人物を引き入れないとトップ研究者集団という名目が崩れるから、その分野の研究費を餌にして担ぎ上げたんだろう >>364
デマウヨいい加減にしろよ
日本学術会議は提言出してるだろ >>309
任命外された人は、学術会議メンバーじゃないと
学者やれないようなレベルなんだよ
慈恵医大で文系教授なんて、閑職窓際の最たるもんだろ (´・ω・`) 地球温暖化とか言うなら
船舶の燃費改善の研究を軍事利用に繋がるから許せない！って
研究させない団体の方がおかしいって思わないの？ｗ >>338
いや
ネイチャーや国内の批判の根拠が学問の独立性が脅かされるということなら、
学術会議が学問的な団体ではなく政治色の強い団体だとすると、
根拠が根底から覆されるわけだ。 「無報酬でボランティア精神」 これが日本の学者には
不足している わたしはおまえら学者連中が なんと言おうが
温暖化は詐欺だとはっきり言ってやるからｗｗｗ
おまえらは嘘つきｗｗｗｗｗｗｗ うん そしてグレタは仕込み案件だよｗｗｗｗｗ
しかもアンティファと仲がいい 平和賞とったゴアは嘘ついてビジネス展開しはじめた
おまえらの功罪は罪のほうが多い ｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
>>343
左側の理想社会である共産主義では
うまい汁吸えるのはごく一部の特権階級のみ
そこにたどり着くためには同僚だろうと仲間だろうと蹴倒していくからな
だから内ゲバが激しい、ホント厄介ない人たちだよね 学術世界に組織的に中国侵入させてきたのは
自民党なんだから自民党をスパイ防止法の対象にすべきだろ 要するに科学者のフリして政治活動する輩は分離しろって話だろ？ >>349
少なくとも直接審査してるのは
文科省とか学術振興会の方ですね… >>385
霞を食って研究できる人間がいると聞いてw
英米の研究者への税金投入を調べてから言ってね
もちろんその前に「公共とは何か」からまず勉強して >>365
早速安倍ランサーが飛びついてきててワロタ そもそも論なんだけど何で日本学術会議は総理大臣が管轄ってなってるのに総理大臣が意見したらダメな風潮になってるわけ？
本当の独立した環境で学問やりたいなら総理大臣管轄の所に入らなくていいじゃん >>390
そそ、イデオロギーや政治を科学や研究分野へ持ち込むなって話 >>369
つまり北大の研究潰しはガチだったって事か
学問の自由を侵害するような組織はいらんな 民営化すれば全て解決する
ネイチャーは組織としてのなかみを知らないんだろう
徐々にわかりますよ 日本学術会議は希望したら俺も会員に推薦してくれるの？
俺にも学問の自由はあるんでしょ？ 学術会議は会員を同じ左翼思想の身内でぐるぐる回してるだけの利権団体
それじゃ学者とは名ばかりの脳足りんしか集まらんて
学問の自由を奪うなとか言ってるけど実際には論文もろくに出したことのない勉強が嫌いな馬鹿左翼の寄り合い所帯 >>344
そもそも日本学術会議のサイト見りゃすぐ分かるんだよな
1分かからずに確認できる
それなのに何も仕事してないとかしゃあしゃあとデマばら撒くネトサポやらネトウヨやらはガチの反日工作員 アートネイチャーは今すぐやめるわ
ずっとハゲのままでも後悔はない 欧米の科学アカデミーにとって弁護士みたいなものだね
顧客である国から提言を求められたら相談料を受け取り
アドバイスをする
日本は何もしなくても、一定の報酬は支給される
（答え） 何も提言しない方が楽ｗ ネイチャー、寝居茶って俺の木造の部屋のことか？
なんか、学術会議のはなしも俺のキーボードとパッドの
ライトニングコネクタの埃防止のフタで担当者が決まって
馬鹿ばっか言ってるが >>396
独立性が重要だってことになってるから
そういう建前で運用してきたんだからそもそもじゃねーんだよ
変更するならちゃんと理由を説明してからにしろ >>383
その点は菅が理由を説明していないので推測で批判しているんだろう
だからこそ明確な理由を説明することこそ第一歩であり本質だと俺は言っている
「なぜ理由を述べないのですか？それはつまり思想の問題じゃないんですか？」ってことよ ネイチャーごときがわたしにもの言うのははやいよｗｗｗ
おまえらは金権まみれの界隈にすぎない
それが現代の学者連中のさがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりネイチャーは糞してねろｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
欧米は非政府組織とか独立機関で日本は政府の機関ってわかってて書いてんのかネイチャーは
しかも左翼が科学よりイデオロギーで推薦してるのに
学者だからといって科学的とは限らないしフェアとも限らない >>348
日本の学術会議と
世界の科学アカデミーの比較を
プラカードとかで皆に見せないと、よくわからんよね
アホな子にもわかるように、
ホワイトボードとかで図にしてくり
他の学と並べて、科学費の割り振りに問題とかもあるの？
他国と協力していなかったり。とか >>1
まるで三権分立のような大義名分でもあるかのような言い分だが、たかが学問の自由に税金使って独立性とかバカか
自由だの独立だの言うならテメエのカネでやれやクソバカタレが 任命されない事で史上最も仕事熱心になった日本学術会議さんの未来はいかに >>383
学問の独立性と政治的中立は無関係だろ
政治家など外部から干渉されずに自由に学問が出来る事が、学問の独立性だから
学問とイデオロギーは完全に切り離せないんだから >>358
なる程。
それなら落選理由は国民や本人には伝えないけれど学術会議の会長には伝えるってのが妥当かな？ >>1
政治の関与を受けたくない、のであれば
公務員になるのを辞退すりゃいい
「内閣直属の組織に入りたいけど、国からの指図は受けたくない」って話なら
そりゃ無理だわ、税金掛かってんだし >>401
知ってる分野の範囲だとそれなりに
ちゃんと実績ある人が会員やってるぞ
上手く機能してるかの問題はあるだろうけど
変な人を選んでるというのはあまりないでしょ 科学と言っても学術会議は社会科学者がのさばってる。
社会科学の原点はマルクスレーニン主義である。
ネイチャーは自然科学であり、それは重要です。
勘違いしてます。 >>363
早速安倍ランサーが食いついてワロタ
毎回胡散臭いBuzzFeed Japan
日本学術会議が「中国の軍事研究に参加」「千人計画に協力」は根拠不明
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6373291
BuzzFeed Japanのお決まりの胡散臭さ
BuzzFeed Japanの主要株主で49％がYahoo! JAPAN＝ヤフコメなのはお約束 同じ東北の東条英機と似てるよな。
「竹槍じゃ勝てない、飛行機を」って記事書いた記者を
40近いのに召集して戦地やろうとしたり
陸軍内の反東条派を懲罰召集して南方に送って死なせたり しごきはしないがロビー活動は一流の日本学術会議、察しw >>420
まあ、安倍晋三のアベノミクスで株価があがったのはいいが
そのカネで分け前でネズミの殺し会いやってる馬鹿さはあるよな
カネつークリより後が問題と云う >>401
日本学術会議は、少なくとも中曽根以降は基本的には御用学者団体だよ
左派リベラルは体裁を整えるためにいるようなもん
原発推進派にお墨付きを与えてる団体
その証拠に原発事故ではポンコツだっただろ？
そういうこと >>407
だから国民からしたや自由な研究ってのは建前でお金が欲しいだけに見えるんだよ
本当にやりたい研究を自由にしたいなら大学でやればいいし日本がダメなら海外行くとかあるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
