【菅首相】学術会議、推薦リスト「105人の推薦リストは見てない。リストは99人だった」★6 [ばーど★]
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菅義偉首相は９日、首相官邸で時事通信などのインタビューに応じた。日本学術会議の会員候補６人を任命しなかった問題で、会議側が作成した１０５人の推薦リストは「見ていない」と表明。「広い視野に立ってバランスの取れた行動を行い、国の予算を投じる機関として国民に理解される存在であるべきことを念頭に判断した」と説明した。
首相によると、会員任命を最終的に決裁したのは９月２８日。「会員候補リストを拝見したのはその直前だったと記憶している。その時点では最終的に会員となった方（９９人）がそのままリストになっていた」と述べ、６人の排除に関与し得る立場になかったと強調した。６人が政府の会員候補リストから漏れた経緯や理由、誰が判断したのかが引き続き焦点となる。
首相は任命に当たり、安倍晋三前首相からの引き継ぎはなかったとした上で、自らが「一連の流れの中で判断した」と語った。学者個人の思想・信条が影響したかについても「ありません」と否定した。政府が１９８３年の国会答弁で、首相による会員任命は形式的と説明したこととの整合性を問われ、「（法律）解釈の変更は行っていない」と答えた。
今回の決定には反発や批判が続くことが予想されるが、首相は「今般の任命手続きは終了した。変更することは考えていない」と明言した。
河野太郎行政改革担当相が学術会議を行政改革の対象とする方針を示したことに関しては、「学術会議の役割に関心が集まっている。これを機会に学術会議の在り方がいい方向に進むようなら歓迎したい」と表明。会議側が任命見送りの説明を求めていることには「梶田隆章会長が会いたいということなら会う用意はある」と述べた。
2020年10月09日19時49分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100900705&;g=pol
★1が立った時間 2020/10/09(金) 20:29:24.43
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602285022/ 定数を満たさないといけないので仮にリストが105人以下でも違反です
学術会議は105人のリストを提出したのに首相まで上げる間に改竄されたとか由々しき事態だ
犯人探ししろよ
政治的な意図がないなら早くやれ
事実なら首相への官僚の反乱だぞ >>6
事務方だろ
何の問題もない
首相はスーパーマンじゃないんだから
これに限らず何でもかんでも１からできるわけない
事務方だって１人でなく部下から上司と何人も判断しているわけで 105名は見て無い
全員任命はしないからどーしようもないの何人か省け
はい
大甘にして6名省いて99名にしました
多いな、まあいいだろ
以上 ★菅義偉と菅直人との比較★
デコを隠すのが菅■デコを隠さないのが菅
GOTOで新型コロナの流行を拡大させたのが菅■原発事故を最小限に収めたのが菅
集団就職でダンボールという作り話で空白の時間(浪人？)をごまかすのが菅■ダンボールの上で演説するのが菅
二十歳を過ぎて法政大学の夜間学部に入学したのが菅■十八歳で東京工業大学に入学したのが菅
普通自動車免許を持つのが菅■弁理士の資格を持つのが菅
権勢にあこがれて政治家になったのが菅■理想に憧れて政治家になったのが菅
愛想笑いを持つのが菅■怒りを持つのが菅(怒りのない人間は奴隷であり不正義に立ち向かえず政治家たり得ない)
表裏定かでないのが菅■裏表がないのが菅
デコが光ってるのが菅■東電に怒ってるのが菅
何を言ってもメディアに批判されないのが菅(黒幕側)■何を言ってもメディアに批判されるのが菅(非黒幕側)
望月記者を叱り付けるのが菅■東電の役員を叱り付けるのが菅
弱いものには強いが強いものには弱い菅■弱いものには弱いが強いものには強い菅
屁理屈が好きなのが菅■理屈が好きなのが菅
法を曲げてでも戦争させようとするのが菅(解釈改憲など)■法を曲げてでも争いを収めようとするのが菅(中国船の船長解放)
67i6 容貌からして中間管理職だから
菅の上に任命リストを判断する上司がいるんだろ >>228
あなたが疑ったのにはそれなりの状況証拠ぐらいはあるんでしょう？
6人への疑い、個別にあるんですよね？笑笑 会員一人4500万円の年収だろ？年にコメントしないやつや何もしてない奴もいるの、お金払うの？ また誰かが嘘をついている。
そして官僚の誰かが自殺する。
学ばんな。 ネトウヨは学術会議を批判する前に
政治の無駄遣いを批判しろよｗｗ河井夫妻1億5千万 >>206
利権まみれで国民はもう飢えてるよ
平均年収が先進国で日本だけ下がってるんだから 誰かがヤベェ6人だって判断したわけだろ
菅はそれを追認した
菅よりそっち界隈詳しい誰かがいるなw
柿崎か？ >>26
しかし
スガのデタラメ99人ロクに見ないでハンコを綜合的俯瞰的とか言った問題と
中国問題は直接関係ない。 今回は日本学術会議やから外に出たけど普段から役人人事はこんな感じでしてるんやろ
政治主導は分かるけどただ反対意見を聞かないだけの人なんじゃ 総合的・俯瞰的な観点に立てば99人の名簿を使って国民に対し責任ある判断を105人について行うことができる憲政史に残る千里眼首相 >>261
人事権握られてるから言うこと聞かなきゃ出世できないもんね
それを踏まえてこの問題をみると学術会議も同じようにしたかったんだろうなぁって察せられるわ >>246
はーそんなことがあったのか、サンクス
野党じゃないから分からなかったw >>248
内閣府は１０５人上げたけど首相官邸に覆されたって言ってるから、首相官邸にいる内閣官房長官だろうね
アベのときの 今回の総理も何が正しくて何が悪いか、判断できない日本人に相応しいと思う
信号無視が悪いことだからしないわけじゃない
ごみのポイ捨てが悪いことだからしないわけじゃない
周りがやらないからやらないだけだよ
現に祭りのあとはゴミまみれ
募ってるけど募集していないレベルの名言くるかもな >>272
ヤベェの根拠が安倍の肝いり法案に反対した
だからな
アウトだね >>149
それ本当にガースーに無断でやったなら自殺じゃなくて懲戒で済むんだが
自殺は泥かぶらなきゃならん場合だろ >>171
菅は「リストは」全く見ていないと言っているだけで
任命拒否自体知らなかったとは一言も言ってない
知ってって最終的に菅がOK出してるんなら全く問題がない パヨクども学術会議が何なのかさっさと教えてくれよw >>271
それって善悪関係ある？
日本が弱くなったというだけの話 >>232
なのに科学的視点でなく政治思想的視点から発言したんだろ？
不適格じゃん >>1
自殺者が出そうだ。
しかし自業自得か。
学術会議の所為か。 >>242
その「俺が信じる正義」は、果たして「日本国民が幸福になる正しさ」なのか？
共産党に振り回され、牛耳られ、一部の幹部だけの事実上の世襲制が蔓延り
若手研究者は蔑ろにされ、
世界制覇し独裁を敷こうとしているかの国に間接的ながら協力し
日本を守ろうとする心ある研究者の研究を妨害し
と、そのような会議は不要だというのも「俺の信じる正義」だろ？ この件でも自民の不正が明らかになったな
自民は一人残らず滅ぼせ 甘利の千人計画みたいなデマでネトウヨを焚きつけて大騒ぎするやり方は多分意図的にトランプの方法を真似てるんだけど
トランプが落選したらさすがにこういったポピュリズム(デマゴギーと言っていい)も退潮するかね
学者を攻撃するとか、幾ら何でも害が大きすぎる >>247
法律に首相が任命すると明記されている以上なぜ排除されたか理由を知らないなんて
任命権者としてその発言は無責任すぎる >>171
部下がやることも含めて首相の仕事って考えれば別に問題ないと思うけどなぁ
そもそも首相が任命することになってるものいっぱいあるけど
全部首相が０から選抜したわけじゃなし
部下が「この人で」って出したのを首相が「わかった」ってメクラ判押しても首相が任命したことになる
今回の場合は学術会議から上がった推薦状の中から不要な人を外して「この人で」って出したっていうパターンだけどもね
そもそもメクラ判を押すのも本当に首相が一個一個やってたかっていうとやってないと思うしな
結局これこそ「首相が任命する」ってなってるけど形式的なものだろっていう そもそもあの6人は普通の人が思う科学者でもないし
学問より政治活動家だから外されただけってなっても不思議じゃないよね >>208
学問を軽視したのは学術会議なんだよなぁ
一歩ファシズムから遠退いたね >>212
俺は自民党支持やけど、安部ちゃん後期からのなんか雑な感じは嫌なんよなあ
選挙で入れたくもない野党に投票せんとアカンのかなあ まさか、学術会議が何なのかもよく分からないまま政権批判してるのかパヨクは？ >>298
全然正義じゃないね
正義なのはマスメディアと日本学術会議だ じゃー年収いくらなのよ？この学術会議の人 ニュースで4500万とやってたが イヤイヤ菅さんの会見表情を見ていると
ほんとうに 99人分しか上がってこなかったように見える 6人を任命しなかった理由は→総合的俯瞰的に判断した
そもそも推薦リスト見てませんでした！ >>288
逆だろ
安倍や菅の判断なら気にいらないだけも有り得た
側近の誰かってことはヤバい情報掴んでるからだわw >>163
選考・任命は今あるルールにのっとって粛々とやるべき。
そのルールが問題なら堂々と問題提起して変えればよいだけ。
学術会議の活動が不十分としても、だから任命のルールに
従わなくて良いという理屈は1ミリの正当性もない。
菅はアタマが悪いから、これが理解できない。 >>4
●ネトサポが広告代理店の指令で、辛坊、甘利、下村、高橋とともにばら撒いた５つのデマ●
（デマ１）学術会議は、答申も勧告も出してない。
諮問がないのに「答申」なんて出来ないし、ましてや「勧告」なんて上から目線のことやったら
政府から何されるか分からない。
学術会議の活動は、提言と報告です。無給で会議出席の手当と旅費だけでこれだけやっています。
日本学術会議の提言
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/division-15.html
日本学術会議の報告
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/division-16.html
（デマ２）学術会議の会員は現在の会員が後任を推薦している。選挙じゃないのはおかしい
これはwikiの日本学術会議の項に書いてありますね。昔は選挙だったのに苦言を呈したのは政府。
それで、世界のアカデミーで主流のコ・オプテーション方式に落ち着いた。
それなのに、それが気に食わないって、何なの？
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当初、会員選出は自由立候補制によって研究者が登録し選挙を行う方式であったが、
自由選挙が政権に批判的な会員を生むとみなされ、1984年に各分野の学会会員の選挙で
会員を決める方式に変わった。
その後も学術会議に対する圧力が続く中、2005年からコ・オプテーション方式が採用された。
こうした経緯を、天文学者の海部宣男は「科学者の民主的な活動をつぶそうという政権と
の長いせめぎあいの中で学術会議が次第に追い込まれてきた歴史」と指摘している[20]。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
（デマ３）学術会員は年金をもらえる。
（デマ４）外国では、学術会議のような組織はほとんど民間組織
これらは、大西元会長が東京新聞に寄稿しています。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/60373
（以下抜粋）
・身分は非常勤国家公務員で、会議出席の際に旅費や手当は支給されるが、
会長を含めて給料や年金とは無縁である。
・学術会議のような組織は先進国、途上国を問わず世界のほとんどの国にある。
設置形態はさまざまだが、共通しているのは国からの資金で活動し、成果が公にされ、
国民の共有財産となっていることである。
（デマ５）学術会議が中国の「千人計画」に協力している
BuZZFeedの取材に対し、事務局は、予算の関係で中国はおろか海外との研究は行われてないと答えた。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/thousand-talents-plan
【以下抜粋】
日本学術会議と中国の関係についていえば、中国科学技術協会との間に2015年に「協力覚書」
を結んでいる。
（中略）
学術会議との協定では、会議やセミナーなどを通じた「情報交換」や、研究者間の交流、
共同ワーク ショップやセミナーの開催などの取り組みを進めていくことなどの取り決めを
交わしている。
しかし、事務局によると「実際の事業は覚書が結ばれて以降、行われていないのが実態です」と語った。
そもそも学術会議の予算面の問題から、国際的な研究プロジェクトなどを実施することは、
中国以外の国ともできていないという。
つまり、軍事研究や千人計画以前に、学術会議として他国との間で「研究（計画）に協力」
しているという事実がない、ということだ。 居たってこのあとの中共包囲網とか国防関係やらないどころか足引っ張るんだから税金の無駄
だいたいこれって戦時中もうすこしで原爆作りかけた優秀な頭脳を国に利用させないためだろ
平和ボケを作り出す装置の日教組みたいな >>1
これ
では誰が削ったのですか？って記者は聞かなかったのか？
内閣記者会はなかなかの無能記者陣だな >>267
210人の会員に予算10億でどうやって年4500万も支払うんだ？ >>190
さっさと学術会議ってのは何なのか説明してくれよw
必死でググってる？www >>302
形式的に任命しろって責めてたくせに
手の平クルリンで任命責任って言ってて恥ずかしくないのかなw >>304
最初にそう言っておけば少なくとも話の整合性は取れてたんじゃないですかね 嘘が嘘を呼ぶ
モリカケ桜とまったく同じｗｗｗ
そりゃそうだよな
政権中枢にいた張本人なんだから >>284
疑った方が証明するための資料を出さず参考人招致を拒否した際の発言な
それを野党のせいにする卑怯なレスを信じて野党批判するなよ また下っ端が自殺するのか
シュレッダーとか公文書改ざんとかホントみっともない このリスト作ってるの誰だ
そいつが学者連中に対して絶大な権力を持つことは明らかだ
この辺の透明性を改善しないと学問の自由は確保されない
日本は財団なんかがほとんどないから
お国の税金に頼らざるをえんからな
でないと中国マネーに飲み込まれる >>11
常識的に考えればわかるのに、
余りにもバカすぎて
真面な人は５ちゃんのネットウヨクには
さわらぬ神にったり無しと避けているのを良い事にして
狭い世界で騒いでいるのがネトウヨとやら >>310
２１０人で4500万円だぞ
デマに踊らされるなよ >>267
デマを流すネトウヨの典型例w
年10億で会員210名+連携会員2000名+事務局
4500万もあるわけねーだろw
計算もできねーのかww >>79,38,1
アベは質問にはまともに答えず、勝手なことしゃべってた（答弁ズレてることに気付いていなかった）。
スガは答えようと意地張るから、答弁ブレてゆく。 >>291
本当にこれ
官房長官時代はのらりくらりとしていて本当に戦えるのかと疑問点もあったが
どっこいリアルで殴り合い上等の叩き上げの超武闘派だったって驚いているわ
間違いなく一連のあぶり出した人間への花道もちゃんと舗装しきってる恐ろしい人だ どっちにしろ廃止でいいわ
１０年間政府に本来あるべき提言もしてないし
１３年間政府も依頼してない
そのくせ１０億円の予算で
事務局が５０人いてその人件費が４億円
まさに仕分けの対象だわ
本らにの提言と別にやったのが
民主党の時の増税ラッシュ（住民税増税、所得税増税）
自民党の時のレジ袋有料化 >>14
公安警察が大学で学者を思想監視していますよという人事による脅迫行為を行った
これは外国の情報機関が敵国条項事由として動き出す行為なんだが日本の警察はバカだから知らないらしい 幸福の科学ネトウヨはアホばっかだから
エル・カンターレ！www そもそも自分が見たのが105人の名簿だったのか99人の名簿だったのかなんて
後から確認して「99人の名簿でした」って言われない限り気付かないだろ
そこで本当は105人なのに「99人の名簿でした」って嘘つかれたら首相が嘘ついたことにされるわけで
そういうもんよ >>14
後漢なら宦官がやったんだろう。
いや？官邸に巣くう現代の宦官の仕業？ >>315
今あるルールは無条件の任命義務はないだぞ >>307
政権交代を目指すなら、野党に票が入らんとどうにもならないと思う
単に政権支持率が落ちるだけなら
選挙に行く人が減るだけで、結局は組織力の大きい自民が勝つって寸法 やはりゴミ連中なんやな
左翼が体制派の偉い人を責めるように、同じように左翼の偉い人や金持ちを責める
ザコの頭弱の活動家なんか履いて捨てるくらい居るしな 学術会議がどういう組織なのかはチンプンカンプンだがとにかく政権批判をするアホパヨクwww >>309
ということは、君は
共産党に振り回され、牛耳られ、一部の幹部だけの事実上の世襲制が蔓延り
若手研究者は蔑ろにされ、
世界制覇し独裁を敷こうとしているかの国に間接的ながら協力し
日本を守ろうとする心ある研究者の研究を妨害し
以上を是認する会議とメディアが正義だというわけか。 事務方で落とされるくらいの酷い成績で役立たずってころだろ
あの態度じゃな納得出来る >>242
そもそも正しいってなんだって話
道徳？
そんなもの政治の世界じゃ糞の役にも立たない
古今東西の大国見てみろ、あれは正しいから大国になったのか？ >>192
何をもって通らない通ると言ってるかは解らんが
事実がどっちかで決まるだけなんだが
首相に見せた原本はまたどうせ捨ててるんだろうなw
藪の中になったら首相の責任になるだろうが 象牙の塔に巣食う反日寄生虫を 一匹残らず駆除しろ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
