科学誌「ネイチャー」 日本学術会議の任命見送り 社説に掲載 ★４ [首都圏の虎★]
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国際的な科学誌として知られる「ネイチャー」は、政治と科学の関係性についての社説を掲載し、日本学術会議の会員候補6人が任命されなかったことにも触れながら、学問の自律性を尊重することの重要性を訴えました。
世界で最も権威のある科学誌の1つとされるイギリスの「ネイチャー」は、今月8日付けでアメリカのトランプ政権や、大統領選挙が科学に与える影響についての記事を掲載し、「科学と政治の切っても切れない関係」と題する社説を掲載しました。
この中では、学問の自律性と自由を守るという何世紀にもわたって存在してきた原則を、政治家が後退させようとする兆候があるとしたうえで「気候変動の分野では、多くの政治家が明確な証拠を無視している。こうしたことは科学的な知見が必要とされる、ほかの公共分野でも見られるようになった」と指摘しました。
そして、ブラジルのボルソナロ大統領が「アマゾンの森林破壊が加速している」という研究報告を受け入れなかったことなどと並んで、日本学術会議の問題を取り上げ「日本の菅総理大臣が、政府の科学政策に批判的だった6人の科学者の任命を拒否した」と紹介しました。
そのうえで、社説では国家が学問の独立性を尊重することは、現代の研究を支える基盤の1つで政治家がこうした約束を破るなら、人々の健康や環境、それに社会を危険にさらすことになると訴え「科学と政治の関係が危機にさらされている。黙って見ていることはできない」と締めくくっています。
欧米の学術機関は政府から独立した機関
「日本学術会議」と同様に科学者が政府に対して提言を行う学術機関は欧米各国にもあり、政府から独立した機関として運営されています。
このうち、アメリカの学術機関「アメリカ科学アカデミー」は、南北戦争のさなかの1863年、政府などに対して科学や技術に関する専門的な助言を行う組織として、当時のリンカーン大統領が法律に署名して設立されました。
政府から独立した非営利組織で、連邦政府や議会などから依頼を受け、現在では同様の組織の「アメリカ工学アカデミー」と、「アメリカ医学アカデミー」とともに、科学や技術に関する幅広い政策課題に関して、6000人以上の科学者や技術者が無報酬で協力し、政策提言や助言を年間数百件行っています。
財源は助言を行った際に政府機関から支払われる対価や、寄付などで、ウェブサイトによりますと、2018年は3つのアカデミー合わせて連邦政府からおよそ2億ドル、日本円で210億円余り、助成金や寄付でおよそ5500万ドル、日本円で58億円近い収入を得ています。
アメリカ科学アカデミーは、およそ2900人いる会員のうち、およそ190人がノーベル賞受賞者で、世界各国の研究者が競って研究成果を発表する、評価の高い科学雑誌、「アメリカ科学アカデミー紀要」を発行するなど、世界有数の学術団体として国際的に認識されています。
全文はソース元で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/k10012656551000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/K10012656551_2010091800_2010091804_01_02.jpg
★１ 2020/10/10(土) 03:43:53.74
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602286811/ 民族主義者にとっては民族にとって都合の悪い事実や真理など受け入れられないのよ
だから歴史は民族のための物語でなければならないし、他の価値観も事実や真理かよりも民族の都合が優先する
それが愛国だから 全ての悲劇は、神殺しから発生したのは間違いはないわけね
原爆の事を考えると、そこに行きつくわけよ
西洋で著しく狂ったわけね
そしてその波が、西洋の植民地支配に対抗するために、日本も明治維新で近代西洋化を
受け入れざるを得なくなったでしょう。それで色々とあったのね >>359
してるだろ
推薦されてないのを任命してないし、
推薦された者の中から任命している >>395
俺の中学以来の同級生、Natureに一本載せて表紙にもなったw
一気に10人抜き
時期教授間違い無しw
尚、俺 >>380
学術会議が研究を阻害するってことかもね
中にいないと阻害される可能性がある
実際、北大はやられたみたいだし 「日本の法律」学者なんて外国じゃ通用すらしないだろうに、
しかもなんで科学誌のネイチャーが首をつっこんでくるのか違和感しかないわ 税金税金言うけどネトウヨは言うほど税金納めて無いだろ
ネトウヨが言うには日本はほとんどあらゆる業界がパヨクとチョンと売国奴に占められてるわけじゃん
ネトウヨが働ける業界がないよな 学者は国際的に連帯しているから当然海外からこういう反応がくるね
学者どうしではケンカしたりしていても、政治が面とむかって敵対してきたら団結するね
菅は学者の世界を知らずに悪手を指したんじゃないの、「俯瞰的に」とかいってろくすっぽ説明なし
ふつうなら官僚がきっちりと説明原稿を用意するけど、菅は最初から官僚を恫喝して敵にまわした
官僚をうまく使いこなせない人に総理大臣は無理 424ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 12:57:13.55ID:yA7xL4Wu0
立命館は学内に孔子学院があって中国の金が流れ込んでる
ここで引き下がったら中共からのお金が止まってしまうからね
必死になるのも無理はない
483ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 12:58:59.99ID:ge/1hWlb0
> 424
それな
孔子学院利権
565ニューノーマルの名無しさん2020/10/10(土) 13:01:24.74ID:mLstMeFn0
> 424
中共からも金を貰って、日本政府からも公務員としての給与を取ろってんのか。
公務員の兼職禁止で罰しちまえ。 「外国人様ガー」はもう通用しないんだよ
そういう時代ではなもうない
外国人なんて実状なんて知る由も無し、まして日本語も解らないから、騙され放題
日本人の誰かが付け愚痴すればそれを信じるからな >>406
推薦に基づいて任命することもある
じゃ困るんだよ 次は『サイエンス』の社説でガースーの犯罪を叩いてくらはいw まあ極左にしろ、一部の極右にしろ、何かがあるんでしょう
まあ自分としては、あれは神殺しだな、と思ったけれどもね
絶対に科学に近づかせてはいけない人たちね 軍事利用なんて言い出したら、車もGPSもアンテナも医療用レーザーもなんもかも無理になるじゃん。
自衛は憲法違反じゃないのだから。
核兵器とか中国みたいに生物化学兵器とかならまだわからないではないが、それにしたって防衛するためにはある程度の研究が必要だし。 >>407
サイレポって手もあるぞ、あれも一応ｎａｔｕｒｅだ。
サイレポ載せてプレスリリースしたセンセもいるぞｗ >>411
書きたい話にタイムリーな話題だったんでしょ
で、精査しないで載せた >>326
パヨクって実態を伴わないから権威主義に陥りがちだよね >>410
真理の探求とその体系化を行うものはみな科学者だよ 一体極左ってなんだろうか？と思っていたら、ゴーン氏の経歴が興味深かったでしょう・・
フランスも興味を持ったのか、記事があがっていたわよね・・ そのくせ中国の国防軍傘下の科学工程院とは協力するとか矛盾している。 菅、こいつマジでボケ老人か？
論点すり替えて逃げてるだけだもんな
しかも、やっと口開いたと思えば「俯瞰的」ってｗｗｗ
全く説明になってないし、「説明能力ゼロ」｢論点すり替え｣を菅が自ら実証ｗｗ
俯瞰的ｗｗ
菅内閣、｢国民に丁寧な説明｣（笑）
堂々と理由を説明できずに、オロオロとしてる菅のみっともない姿、マジでもうろくジジイそのもの
しかも｢６名を任命拒否した理由は？｣と聞かれても
菅は「法に基づいて対応した」と、いつものようにトンチンカンな答えしか出来ないｗ
法に基づくのなんて当たり前のことで、聞かれたことには全く答えない
田崎スシローにさえもダメ出しされてる醜態ｗ
こうして、菅は聞かれたことに対してトンチンカンな答えと
同じ言葉の繰り返しばかりで、
ますます菅が「説明能力ゼロ」｢論点すり替え｣のボケ老人だと国民にバレていく… >>420
いやいや、一昔前のPLOS ONEくらいの価値しかない 拒否したの全員文科系だし、ネイチャーなんか勘違いしてるわ >>424
法学者がやたら多いと書いて有ったが、これは科学じゃないよね。 >>416
違う
推薦に基づいて任命するというのは推薦された者全員を任命しなければならないというものではない
推薦はあくまで推薦であって決定ではない
推薦されたものの中から任命することで足りる トランプですらやらない学問の自由を侵害した
これはもう、自民党と菅義偉はナチスとヒトラーだ
スガヒトラー 基礎科学じゃ飯は食えない
お布施だけで生きる科学は宗教と変わらんのだ >>433
学問ではあるが科学ではないね
学術会議には必要ないと思うが
どのあたりで必要な人材なのか説明が欲しいね まあ色々とあると思うのよ
ただ過去と現在と未来の線を考えてね
未来はAIなんていうものがどうしても出てくるし、環境問題も深刻ではあるから
科学が最も問われるだろうからね。誰でも科学に関わればよいと言うものではないと思うでしょう・・ 科研費が政治、経済から独立してないんだし、学問の政治からの完全な独立なんて無理だろ >>435
文化大革命の毛沢東のミニサイズだね
政府批判をするインテリを農村に下放して過酷な労働に従事させた 色々と思えば、これはナチスがゆがめてはしまったけれども、優生学も出てくるのだろうと思ってね
科学者でもね
まああくまで一番安心安全な道を考えた場合だけれどもね >>1
20年前に日本学術会議を欧米アカデミーに倣って、
民営化するという話になった
その時、日本学術会議は、
政府機関のままで居させてほしいと政府に懇願した
民営化は嫌だ、でも任命権はほしいって、
そんなの通用しますか？
ネイチャーさん、
ちゃんと取材しましょうね 菅、受け答えがトンチンカンすぎて、モウロク爺さんそのもの
インタビューでさえ、用意された原稿丸読み棒読みｗｗｗ
就任早々、拒否の理由説明から逃げて、論点すり替えて逃げて
卑怯すぎて話にもならない
拒否するなら拒否するで、堂々と説明すれば良いのに、菅が無能かつ姑息すぎて出来ないｗ
俯瞰的活動ｗｗｗｗ
いくら頭悪くてもインタビューまで原稿丸読み棒読みってマジで終わってるな
菅の特徴
・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ
・陰湿
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みｗｗｗ
ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ
ダメだこりゃ・・・・ｗ 「ネイチャー」なんぞの社説に価値あるか
「ムー」に載ったら認めてやるよ >>438
人文系からも任命するって法律だからね、不要なら法改正しないと >>382
根本は誰もそんな難しい話はしてません。
任命されないのは学問の自由の侵害だと言うから、
任命と学問の自由の関係を、
公金の原資の素人の納税者に分かるように
真摯に説明すべきだと言う話でしょう。
むしろ任命が形骸化されていたなら、
今回菅さんが光を当てて、河野太郎大臣が
キッチリかたをつける事になった事は幸いですよ。 アカデミアガチ勢とそうでない人で話してる事全然違ってて草草 >>438
研究開発された技術等を一般社会で応用する上で、法整備が必要になるんじゃない？ 技術もないのに核保有している国あるだろ
どっかの科学者たちが協力して世界を混乱させているんだから
政治を頼らず独立性をもった科学者だけでなんとかしてみろよ そのうち菅はポルポトみたいに教育者を弾圧するだろう
スガポト そう思えばね、もしかしたら、今はどこももしかしたら選別が始まっているのではないか？と
思ったりするわけね
科学と言うのは大変な時代に突入すると言うものだろうと思うわ・・
今まで以上にね・・
ただ文明でいえば、イエス・キリストにしろ、孔子にしろ、決して恵まれた人々ではなかったというね・・
一方でお釈迦様は大変に高貴な方であったとも言えるというね・・ >>438
生命倫理は考えないなら人文科学から抜いていいよ >>449
確かに、任命拒否＝学問への侵害ではないわな。
日本学術会議のメンバーにならんと研究できないわけじゃないんだし。 >>2
確かにな。
菅の味方はおバカのネトウヨだけだ。 ただの形而上学の数学も文系だからな
低学歴はそいったことすらしらない >>433
法に関して真理の探求と体系化を行う法学という科学の研究者はもちろん科学者
だからこそ法に関して何が正しいのかを判断する際に、問題となっている件についてどの範囲までが広く真理だと認められており、価値観の違いによりどのような異なる意見が存在するのか、を体系だった知識に基いてわかりやすく助言できる法学者が有用になる >>460
なんか昨今は品性が問われるらしいよ・・
まあ韓国に有名な人権弁護士がいらっしゃるものねぇ・・ 自民党がやろうとしていることは格差の固定
上級国民の世襲化だ >>372
マジだガバメントサイエンスポリシーに反対したって書いてある
おそらくは共産党員が国連や海外メディアに嘘を教え込んで抗議させるのと同じ手法が使われてんだろうな 内閣人事局で官僚の人事を掌握したまではまだ目をつぶることはできても、
学問の世界に堂々と手をつけたらアウト
>>441
ドイツでナチス研究が法律によって禁止されているとか、デザイナーズベイビーの研究が
世界中で禁止されているとか、内容にかんしてはある（公金に依存しなければ研究自体は自由だが発表は無理）
でも人事はそれとはちがうでしょ >>1
一部の学者は40年前の中曽根答弁を根拠に、
実質的任命権が日本学術会議にあると言わんばかりなんだが、
20年前に民営化の話があった際に、
民営化すれば完全に任命権は日本学術会議のものとなるにも関わらず、
日本学術会議は政府機関のままで居させてくれと懇願したんだよ
だから改革は棚上げされたけど、
その際に10年をメドに改革はすると取り決められた
そこまで任命権がほしいのなら民営化すればいいだけ
ネイチャーさん、
ちゃんと取材してくださいね まあ官邸官僚の忖度だろ。予算配分が・・・とかいうが、影響していない。
実態はお飾りなのに。 気のせいか、ドイツは慰安婦像を蹴りだしているみたいだしね・・ とりあえず今のところ、反証可能性があるものは科学
批判はあるが今はこうなってる（カール・ポパー参照） >>1 他国のことはどうでもいいから
欧米と日本（アジア）とのアカデミーの違い、国と日本学術会議の関係性
この日本学術会議が設立された当時の時代（社会）背景、この制度（法律）の
どこにどのような欠陥があるのか？ それこそが今回のような幼稚な問題が
日本のような国で起きてしまうことになったこと
これを分析・指摘してこそネーちゃん もといネーちゃーの本来あるべき姿、
役割じゃなかろうか？ ネーチャーがワイドショーのコメンテーターレベルの
ことを言ってちゃ ダメダメでしょ？ wwwww まあ大体既得権益からしてみれば無理もないのよ
低学歴に追われるとかね
まあでも現実であって、早く自ら退いたほうが良さそうではないか？と思ったりもするんだけれどもね まあ基本的にピラミッドは健在だろうとは思うでしょう
入れ替わるわけよ。時代の変わり目であるわけね 安倍前首相が「すがちゃんは外交だいじょうぶなのかな」ともらした、
というちいさい新聞記事が先日出ていたが、ほんとうに菅は対外センスがないね
英語などは通訳やスタッフにまかせればいいけど、総理大臣に対外センスがないのはどうしようもない 他国も国営なの？
日本は税金で賄ってるって聞いたら
外人なんか発狂しそうだけど 政治とは独立した期間にすりゃいいだろうに
なぜ総理大臣の任命が必要なのか
学者は学者でやってりゃいいだろうに
アメリカのように >>481
中国は国営だそうだ。
辛坊さんが今朝パネルで教えてくれた。 まあものすごい大掃除がはじまりそうではあるものね
無駄に戦っても意味がなさそうだと思っちゃうんだけれども、いつの時代も
あるのだろうからね これ酷い誤認識の記事だぞ
政府は科学政策に反対した6人を除外したんじゃなくて安保政策に反対した6人を除外したんだから
ネイチャーの記者に入れ知恵した奴からすごい悪意を感じるは
誰だよ 科学者が国民を脅迫しているのか
今こそ国民は立つべきなのかもな >>468
選挙→推薦に基づく総理任命へ変更
これが中曾根内閣のとき。それで任命は形式的と答弁している。
>民営化
公金がかなり入るので監督の問題があったし、非政府組織だと兼業許可が難しい
会員側の事情があった。
日本じゃ寄付文化がないから、中立組織を作るのは厳しいという問題もあった。 >>458
その予算分配が問題なんじゃねぇのw
自分達では金を稼げない連中だから >>481
英米もかなりの税金投入してる
そして日本には寄付文化がろくに育ってないから仕方ないかもね >>485
世界規模だからね・・
時代の変わり目という事なのよ
そして科学者の選別が既に始まっていると思う
個人的にはそう思う事があるんだわ >>485
どうせ、なんとか・チャンとか言うやつだよ >>481
＞財源は助言を行った際に政府機関から支払われる対価や、寄付などで、ウェブサイトによりますと、2018年は3つのアカデミー合わせて連邦政府からおよそ2億ドル、日本円で210億円余り、助成金や寄付でおよそ5500万ドル、日本円で58億円近い収入を得ています。
>>1 ３人で３億円
犯罪者集団自民党に使われる無駄から
国民の目をそらすために必死だな
秋元司
河井克行
河井案里 しかし、科学者のような姿をしていながら、実は真理の探求に低い価値を置いている学者は科学者とはいえない
そのような者に法に関して是非を問うても、何が正しいかではなく何が都合が良いかという答えしか返ってこない
それは科学者ではなく政治家の領分 >>481
独立した非営利組織としての国が多いけど、一部を除いて結局政府からの支援が多いようだよ。 15年度に防衛省が兵器開発につながるテーマで、
大学に研究を委託し、資金提供する制度を始めただろ。
安倍が大学を軍事研究に協力させたわけだが、
あの時、学術会議は軍事研究に関して検討する委員会を設置して、
この制度について、「政府による研究への介入が著しく、問題が多い」と、
政府を批判する声明を出したことがある。
その時からの因縁があるんだよな。 これを猛批判してる学者共はやはりアピールが下手だとつくづく思う
聞こえてくるのは感情論ばかり
自分達が提言し実績を上げた内容をアピールして学術会議の重要性を訴えればよいのに >>483
＞辛坊さんが
＞辛坊さんが
＞辛坊さんが
ｗｗｗ >>488
米国企業の研究機関だと、１部門で年間１０億円とかの予算がありそうｗ 今朝方のスレでは
ネイチャーは反日ゴミ雑誌だから無視！
って言ってる人いたけど気にするのかw ネイチャーの査読って小保方の偽論文もチェックできなかった無能なんだよね･･･ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
