【森友】財務局職員自殺訴訟、改ざんや国有地値引きの経緯を語った元上司の音声データ提出 大阪地裁 [ばーど★]
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学校法人「森友学園」の国有地売却問題を担当していた元財務省近畿財務局職員赤木俊夫さん＝当時（５４）＝が、佐川宣寿元国税庁長官の指示で決裁文書改ざんを強制され自殺に追い込まれたとして、妻雅子さん（４９）が国と佐川氏に計約１億１千万円の損害賠償を求めた訴訟の第２回口頭弁論が１４日、大阪地裁（中尾彰裁判長）で開かれた。
原告側は同日までに、俊夫さんの元上司が雅子さんと面会した際、改ざんや国有地値引きの経緯を語ったとする音声データ記録を地裁に提出。原告側はこのデータを基に国に対し、俊夫さんが残したとされる改ざんの過程を記録したファイルやメモの提出を求める。
2020年10月14日 / 3:50 午後 / ロイター
https://jp.reuters.com/article/idJP2020101401001703
関連スレ
【森友学園】財務省改ざん訴訟 “ファイルはある。これを見たら全てわかる” 自殺した職員の上司の音声データ提出へ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602627227/ 値引きの数億は小さい額ではないかもしれないが
中央省庁がその程度の裁量もないのかというのがびっくりだわ 官邸を強くしたのに責任は末端に押し付ける安倍長期政権の真髄 後々詐欺で逮捕されるような奴に二束三文で国民共有資産である国有地を
売り飛ばして詐欺師の私有地に変えたんだからもっと問題になって良いと思うんだけどね 真の売国奴たる自民党の不正にだんまりでスレが全然伸びないとか
やっぱ＋のネトウヨって愛国者でもなんでもないな 死ぬ勇気があるなら告発すればよかったのに
死んだら分からんくなるやん これを録音しといてなんで嫁はわざわざ安倍さん説明してくださいとか言ってるんだ？ こんなの一職員に押し付けんなよ
皆でやって皆でクビになれ
それが嫌なら改ざんなんてアホなことすんな ニュースがスルーしてるとこ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html
雅子さんとのやり取りの中で上司は森友学園に地中のごみの撤去費用として8億円余りを値引いて売却した理由を次のように説明しています。
「あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵（かし）が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」と話しました。
国会で大きな議論になった政治家の影響については「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」と否定していました。 >>1
まったくけしからんな！
徹底的に解明しないと、同じことが繰り返されるぞ
https://i.imgur.com/Yde4Q0i.jpg 国会議員かどうか関係なく、
これは人の話を聞く態度じゃないよね
http://imgur.com/z9Wyyte.jpg うーん 小西と杉尾のせいにしたいらしい
ついでに松岡の自殺は蓮舫のせいにしたいらしい
職員自殺の前日(H30,3,6)に立憲民主党議員(小西氏、杉尾氏)がアポなしで近畿財務局に行き職員を恫喝。 2007年、松岡農水大臣を恫喝し、を自殺するまで追い込んだ立憲民主党蓮舫氏と同じ手口か、 自殺した赤木さんの上司の音声データ公開
原因は野党のパワハラ sn-jp.com/archives/16612
田舎暮しの唱悦@shoetsusato
絶妙のタイミングですね、蓮舫さんの言うとおり 恫喝の常習犯、小西と杉尾の悪行どんどん報道して欲しい、しなきゃおかしいでしょ。
小西と杉尾が官僚を恫喝してる写真は本物だったのかな？
めこんおおなまず@MR4BaE6djj8sEWv
こりゃ失礼、押し掛け聴収されて２日後に自殺と書かれてました。となると自殺の前日に杉尾氏と小西氏による官僚へ詰めかけての恫喝的聴取。これで赤木さんは精神的に追い詰められたということになるんですね。
noir de noir@art2369
立民の小西、杉尾はなんのコメントもないのか？国会でも尾見さんを恫喝ていたが、近畿財務局内ではもっとえげつなく恫喝していた事は容易に想像できる。この二人はある意味殺人者だよ！こんな議員は辞めさせるべきだ！
昭和生まれのおっちゃん@atenza1105
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/%E6%9D%89%E5%B0%BE%20%E6%81%AB%E5%96%9D/ 小西は自分が恫喝に行った次の日に相手が自殺したのにそれで他人を攻撃してたのか
どういう精神構造をしとるんだ >>185
ほんとこれ。
どう見ても自殺の原因は野党議員による恫喝だよ。
連中はヤクザと変わらない。 野田中公園の件はノータッチで森友だけこんな録音テープが出るほど追い詰める
野党のダブルスタンダードの極みだな 雇われのバカサポは死ぬ気で頑張れよ
政権交代で電通やランサーズの稼ぎ口世論工作に対する規制制約を作るからね
これは企業に対する刑事的罰則も入るからね
場合似よっては逮捕ってやつw
政治知心とかを
例に挙げると理解できるかな？ さっきニュースで音声聞いたけど
安倍関係なくてわろたんだけどｗｗｗ
安倍無罪を証言する音声やんｗ アベガーがアベガーするために無意味な追求をしたせいで日本人が死んだ
アベガーは人殺し 野党やマスコミの追及方法に問題あるってことじゃないのこれ >>1
>元上司は「改ざんは佐川さんの判断」などと述べていた。
かつてのノーパンしゃぶしゃぶ事件だって、課長代理クラス程度がやらかしたもの。
一方これは局長クラスが直接主犯の犯罪。ノーパンしゃぶしゃぶ事件を遥かに超える大不祥事なのははっきりしている。
歳入庁を創設して、もう財務省は解体しろ。 >>192
きっかけは自民党だから、言い逃れはできないよ。
録音素材も政府の命令なら捏造できるし、証拠能力はない。 安倍が有罪か無罪かはぶっちゃけどっちでもいい。
いずれにせよ財務省を解体しろ。 >>196
言い逃れっていいってもあの音声だと値引き理由は安倍関係ないし忖度も関係なく
改竄前の文書の通り籠池と弁護士の訴訟にビビっただけだしな
それを無理やり安倍に絡めて追及しまくったあげく財務省がビビッてごまかしただけ
悪いのはごまかした財務省とむちゃくちゃな追及した野党が主体でないかい 野党がアベガーするために執拗に問い詰めた結果の自殺
野党とその支持者は例外なく人殺し まだ野党が悪いとか言ってるバカサポいるの？
底辺の仕事無くなるのが怖いんだねw >>203
実際そう言ってる音声データなんだから仕方ないだろw 赤木さんの奥さん偉いなあ
俺が職場で理不尽なことやらされて自殺したとして
うちの嫁さんこれほど戦ってくれるだろうか >>170
あーあ
「追求」と言えば聞こえはいいけど
あれ「恫喝」だからｗ >>201
安倍が「私や妻が関与してたら総理も議員も辞める」なんていきってバカ言うから
奥さん思いっきり関与してたやん >>207
人殺しー
パワハラ人殺しー
生きてて恥ずかしくないの人殺しー >>1
赤木さんが書き残したメモと似たり寄ったりの内容の可能性はあるが
提出してほしいなら裁判起こすしかないわな
弁護士やらなんやらに食い散らかされて終わりにならないよう祈るわ >>204
どう聞いても悪いのはパワハラ指示した財務省だが？ >>198
音声なんて現代技術ではいくらでも捏造できますw 野党のパワハラってのは、ネトサポの妄想であって、文書には書かれていない
書かれているのは、上司からの強要ということだ
だが、その背景に「野党からの強い追及」を避けたいというのは、事実だ
なぜ避ける必要がある？後ろめたいことがあるのか？ 自分の判断でやった値引きのせいで、総理大臣が毎日毎日叩かれ続けてる
それを見てた赤木さんの心境は想像もできない
ずっと仕事を休んでいた
自分がやったんだと名乗り出るべきなんだけど、今度はそのマスコミの攻撃が自分に向けられるわけだ
騒動が沈静化してきたから、そろそろ職に復帰しようと準備していたんだけど改ざんが発覚し、また大騒動になった
それも自分が当事者だ
自殺という選択肢しか無かったのだろう >>215
ちゃんと記録されてるよ
パヨク記事が都合の悪いところをカットしてるだけだろ
一般サヨクが上級サヨクに踊らされてる マスコミや新聞の高給取りに一般サヨクが操作されてるんだよな >>198
それを証明するために改ざん前の資料をどうぞｗ
はっきり言うけどそれ無しでその主張は妄想乙っすよｗ あと、同足掻いても公文書改ざんしたって事実は消えないし
当時の責任者も大臣も責任とってるわけでも
再発防止の為に組織再編した訳でもねーからな？ｗ
おっと、またパワハラ（ネトウヨ語でロジハラ）してしまったｗ >>217
音声を聴いたんだけどなｗ
野党のパワハラなんてワード、出てこなかったぞ？ 反体制サヨクはみんな知的ｗなんだから
言葉通りじゃなく文脈で理解しとけよ >>220
どこにもなかったよね、野党からのパワハラだなんて だーから！
官僚は与党と一蓮托生なんだから、野党の追及を意識するのは当然なんだってｗ
逆に野党は、与党のお金の使い方が適正か、チェックするのが仕事だ。
国会議員というのは、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者であってはならないのだぞ？ あんだけ政権叩きに利用しといて
利用できないと判明したら サーっとサヨクは逃げてくぞ
反政権に利用できるかどうか それだけが大事なカルト宗教団体がサヨクの実態だから >>221
文章に書かれてないことを妄想しろ、は知的か？
学術会議法の解釈でも思ったけど 「野党にパワハラされました」なんて言葉、どこにもなかったが？ 妄想して叩いてたのは
サヨクなんだよなぁ マスコミは視聴率欲しさに叩いてただけ
マスコミの冗談を本気にし信じてしまった一部のアホ記者と一般サヨク
哀れなのは
上級サヨクに利用され食い物にされてる一般サヨクだよ カモの自覚ないんだからな 学術会議の話題がぷっつり途絶えて次のネタが無いのか >>227
朝日「財務省が文書書き換えてるｗｗｗ」
冗談であって欲しかったなｗ >>213
その要因が野党のパワハラだと言ってるじゃない 赤城さんの上司
安倍さんや鴻池さんに言われて減額するのは一切ない
少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいことでやった
森友文書改竄の理由が判明しました
誰がどう聞いても野党のせいです
役人は、杉尾とか、小西とか、野党からのヒステリックな人格攻撃が怖かったのです
特に杉尾秀哉は、TBSキャスター時代、
松本サリン事件の被害者である河野さんを加害者と決めつけて報道した輩 >>230
いやいや
国会で追及されるのは当然の話であって、
「それがイヤで改ざんしました」（指示を出しました）
ってありかよって話ですよ？ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
【詳報】森友学園 改ざん経緯説明の音声データ その内容は
2020年10月14日 18時08分 NHK
雅子さんとのやり取りの中で上司は
森友学園に地中のごみの撤去費用として8億円余りを値引いて売却した理由を
次のように説明しています。
「あの売り払いをしたのは僕です。
国の瑕疵（かし）が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに
相手に一定の価格、妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。
撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、
それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」と話しました。
改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、
国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。
改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。
ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった。
何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」と釈明していました。
国会で大きな議論になった政治家の影響については
「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。
だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」と否定していました。
＊安倍首相や奥様を罵倒していた連中、焼き土下座して詫びろよ
野党ヒアリンングや、アポなしで財務局に突っ込んだ野党議員もだ >>220
>>222
｢野党の追及が強まり国会対応に追われた財務省から負担を減らすために指示された｣と吐露 >>235
（上司及び誰か）追求されるのが嫌だからって
部下に犯罪行為押し付けるのはパワハラですよねｗ >>236
そりゃ野党だから、追及するのはあたりまえだろ？
民主党政権のときだって、自民党は、えげつないほど野党を追及してたやん
デマながしたりとか、国会拒否したりとか
それに対し、民主党が文句いったことあるか？ >>236
追求されてたのはこの職員じゃなくて
職員の上司だよねｗｗ マスコミは全てのテープ内容を公開すれば？
野党の追求が原因とも感じるけど？
安倍総理は無関係というのも公開しないの？ >>240
>>241
だから｢野党の追及｣が原因と言っている
適切かやりすぎかは判断できない
ただ人ひとりが自ら命を絶ってます、って話し >>244
サポだのネトだのウヨだので全てを済ますな
人ひとりが命を絶ったことを散々喚いてたのお前たちだろ >>240
立憲のやってる事は公務員の吊し上げ恫喝やで。自分たちの意に沿わない発言は聞こえなーいだから。資料出しても認めなーいだから 脅迫されているように感じたんだろうね
まともな追及ならするべきですが、最初から結論ありきで「合同ヒアリング」したり
アポなしで突撃するなんてのは「追及」ではなくパフォーマンス・税金の無駄使い
「追及」が間違いであったことを立憲民主党、共産党、これらの支持者は自覚し猛省すべきでしょう 杉尾秀哉なんてTBSキャスター時代もやらかしてるね 財務省が野党やマスゴミからの余計な追及を回避するために改ざんしたとしか判断できない
改ざんといっても明恵部分を削除しただけだが
それに改ざん前の文書も公表されていて決裁の本質とは無関係と結論付けられている
つまり安倍は無関係じゃん >>47
経緯が書いてあっても証拠能力はない
俺が手書きで「犯人は釣り上げやった民主党」と
書いても証拠にならない >>243
その理論だと公文書の改ざん以上に追求の原因となった安倍ちゃんの「関与してたら辞める」主原因になりますよね？
ナニを庇いたいか知らんがテキトー言い過ぎだぞ これで出てきたら
「立憲が許せない」って書いてあったらどーするんだ？ メディアや野党が鑑定評価とは何か、不動産取引とは何かを知っておれば、
何ら問題となることも無く、犠牲者も出さずに済んだ事案です。 >>251
証拠にはならないが操作を継続する理由にはなるな
今回の音声データだと改ざん業務の指示書の存在を示唆してるし >>246
お前がひっきりなしに野党のせいにしたくてまでは読めたけど 「野党が追及したから」
アクロバティック擁護すなあ。 野党が追求したのって
安倍「妻か私が関与してたら辞職する」
ってふかした安倍ちゃんのせいだよね？
つまりアベノセイダーズ？ｗ
俺はそんな事言わないよ。野党がやったのはロジハラ
財務省がしたのはパワハラで自殺の原因
そもそも財務省が公文書改ざんしなければ良かったよね？で良いじゃん 今日の昼のワイド番組で弁護士が音声データは裁判の役に立たないから
採用されないだろうみたいなことを言ってたぞｗ >>255
マスコミはわかっててやったんだよ
視聴率が取れる 政権を叩ける 軽い気持ちでやってたんだよ
どうせ運が悪かったとおもってるよ マスコミは性格クズの集団だからね 野党のパワハラってのは、さすがに話が飛躍しているが
安倍の関与が無かったというのは、決定的な証拠になりそうだな >>257
公開された音声データが｢野党の追及が強まって｣と言っているそれ以上でもそれ以下でもない客観的事実
ついでに安倍に言われたからでもないと言及してる
事実を受け止めろ逃げるんじゃない >>253
おまえこそ何を庇いたいんだよ？公開された音声データがそう言ってる客観的事実
おまえが音声データの内容は事実じゃないというならそう主張しろ >>263
野党の追及が強いのは、国会ではいつものことだぞ？
自民が野党だったときだってそうだろ
いつもパワハラが行われているとでもいいたいのかな？ https://www.tokyo-np.co.jp/article/61894
僕は安倍さんとかから声が掛かったら、正直売るのはやめていると思います。
だから、あの人らに言われて減額するとかそういうようなことは一切ないです。
安倍首相とかに言われたからって、僕らはそんなので仕事を左右するような人間ではないということです。
忖度（そんたく）とかっていう言葉が出てますけど、そんなことはしていません。
そういうことをしたというのであれば、僕は検察でもそのことをお話しして、
背任でも何でも牢屋（ろうや）にでも入ります。
これ東京新聞だともっとはっきり忖度すら全否定してるんだよな
マスコミ野党がタッグになって人権侵害やったんだなあ〜 >>267
そう見えるの｢そう｣が何を指してるかわからん
とぼけてるのか日本語がマジで不自由なのかもわからんが 悪魔の証明を野党に要求されてパニックになったのが原因か。 >>266
いつものことかどうかなど知らん
今回の件は｢野党の追及が強まって｣とハッキリ言っているというのが客観的事実
仮に職場で部下がパワハラで死んだとき｢いつもこのくらいでは死ななかったのに｣って言い訳するってことか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
