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【話題】 世帯年収300万円台、夫婦だけでも生活きついという投稿に「自己責任、地方じゃ珍しい話じゃない」という声が出る世知辛さ★2 [どこさ★]

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0001どこさ ★
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2020/10/15(木) 01:45:33.60ID:DBAtVeGv9
キャリコネニュースが9月に配信した、世帯年収300万円台の切実なリアル「夫婦だけでも生活きつい。子作りは考えられない」
という記事がネット上で話題となった。5ちゃんねるではスレッドが立ち、数千件の書き込みが寄せられた。

記事で紹介された世帯年収300万円台の人たちは、10代から60代の男女。
世帯人数と年代が異なるためもちろん生活感も違うが、世帯年収300万円台の人は少なくないため注目が集まったのだろう。

年収300万円というと、ボーナスなしで単純計算すると月25万円ほど。各種保険料を引くと手取りは約20万円で、使える額は年240万円ほどだ。
子ども1人で小さいうちはいいだろうが、習い事をさせるのは難しいだろう。5ちゃんねるの書き込みは、こんな声が目立った。

「独身ならともかく夫婦共稼ぎで年収300万台なんてあり得るのか?」
「夫婦ともにコンビニのバイトなのか?普通にフルタイムの正社員で働けばいいのに」

厳密にいうと記事は「300万円台」の人を紹介しているため、夫婦の場合「400万円未満」と考えたほうが近いだろう。
ただ、「どちらも非正規の派遣社員なんだろ」など、非正規雇用ならあり得るという指摘は多かった。また、

「地方じゃ珍しい話じゃないし、頭かかえる事でもないよな」
「コメや野菜を貰えるうちみたいなド田舎じゃ楽勝だけど、都会はしんどいな」

など、東京と地方では暮らせる金額が違うという声もある。

厚生労働省の国民生活基礎調査(2019年)によれば、世帯所得の中央値は 437 万円、平均は552 万 3000円だ。
しかし、分布割合で最も多いのが「200〜300 万円未満」 (13.6%)、「300〜400 万円未満」(12.8%)、「100〜200 万円未満」(12.6%)となっている。
高齢、単身世帯を含むものの、年収400万円未満の世帯は39%と4割近い。


「賃金上げてもらえるだけの能力が無いんだろ」と自己責任論も


スレッドには「男が200で女が100とかやろ?もっと給料上げてやれよって話だよな」という意見もあったが、
「上げてもらえるだけの能力が無いんだろ。普通に仕事してれば普通に上がるよ」
「無能が賃金上げてもらえる訳ねえだろ。ずっと怠けてたつけが来ただけ、自己責任」

など、厳しい自己責任論も相次いでいた。しかし、90年代前半から家計の可処分所得がほぼ下がり続ける中、
「自己責任」とばかり切り捨てていいものだろうか。

スレッドには、「旅行や貯金できないのは生活が苦しいとは言わない」「iPhoneとNetflixだけあれば十分だわ」という声もあった。
男女関係なく「掛け持ちで働けば500万円はいく」という趣旨のコメントもあったが、身体を壊すほど働かないとまともな収入を得られないなら、
いっそ少ない賃金内で慎ましく生活しようと考えてもおかしくない。スレッドの声からは、一生懸命働いても報われないという失望感もにじんでいた。
https://news.careerconnection.jp/?p=102775

【社会】世帯年収300万円台の切実なリアル「夫婦だけでも生活きつい。子作りは考えられない」「外食せず、服はリサイクルショップ」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601006096/

前スレ ★1 10/14(水) 17:04 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602662646/
0736ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:17:06.49ID:6MXB5N9h0
一夫多妻制にして女をシェア出来る時代を受け入れたらええのにな。
でもコドオジは頭悪いしケチだからそうなってもケチつけてこの手の記事に飛びつきそうだよな。
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:17:45.93ID:kL/1ME1t0
あまねく恵まれた収入で生活しているとかはないしな
もらえる人に対してもらえないので補填ってのは無いし
なんだな
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:01.20ID:KNsBSRWa0
賞与無し手取り18〜20で嫁が扶養控除内でも
こども部屋夫婦さえやれたら○千万貯められるから問題無し
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:13.85ID:UI7+2/jj0
>>705

たぶん、君が消えた方が誰も困らない。

こどおじは過去を知っている、歴史の生き証人。
君よりは賢い。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:16.87ID:oo2dGrQu0
>>487
しません
インフラが高いから(住居、光熱費、税金etc)
なぜってインフラ従事者の給与が高いから
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:30.77ID:K06SP7Bm0
>>726
みんながメダリストになれないのはわかる癖になw
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:38.12ID:f/I/xxmt0
>>718
国家資格の多くは
官僚の庇護により存在している。

反官僚の新自由主義が進むと、
海外でも通用する資格の医者以外、
消滅するようなものばかりだぞ。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:38.71ID:gwIT5QyU0
貧民どもは年収が300や400程度で粋がって実家から離れて
人知れず赤貧生活してるなんて、自分で罰ゲームしてるようなもん

家計内に収入のある人が増えれば増えるほど楽になる
2馬力よりも3馬力、3馬力よりも4馬力

なーんで貧民どもは粋がって単騎で赤貧やってんのか意味不明wwww

こどおじ最強ww
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:50.67ID:SyM5kxGp0
>>726
「敗者だって劣等遺伝子だって誰かのコストで幸せにしないといけないだろ」
「」がお前の希望・お前の正義に過ぎんのよ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:18:51.05ID:BJ6CtEnO0
>>533
マジか
その発想はなかったな
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:19:04.15ID:2r8072Oe0
>>733
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:19:08.99ID:WLJthEoL0
>>688
成り上がれるのも底辺に堕ちるも他人の存在あってこそ。
才能があるだけで上に上がれるなら、不幸な人はもっと少ないはずだわ。
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:19:22.89ID:YmRu0Hr00
年収三百六十万以下から税金だの社会保障費だのとるな
ちゃんと生活保障すればわざわざ老後の貯金もしなくていい
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:19:25.37ID:pOpt3Hwc0
無駄遣い出来ない事が不満なだけだろう?
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:19:47.32ID:6MXB5N9h0
ま、パートナーも子孫も残せるこの人達の方が人間としても消費者としても上だよな。
コドオジって何の価値もないからな。それを記事にした方がよくね?
0755ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:19:49.41ID:6coShIi70
多分素行悪くて高校中退でフリーターから名ばかり正社員とかかね
ぶっちゃけ中卒のが稼げるだろこれなら
というか世帯年収300って年収300の旦那と専業主婦だろ
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:20:05.44ID:cTmi0s390
>>739
んなもん学校なんか行かずコンビニバイトでもしてろって話。
特に女ならSNSで小3枚基盤なし穂別とでも書いとけば万事解決。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:20:20.24ID:SyM5kxGp0
>>731
じゃあ転職すればいい
できないならそれは無能な自分を肯定するためにお前が作り上げた被害妄想だ
おかしいのは社会じゃなくてお前
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:20:34.36ID:4UkyRoxO0
自己責任厨の社会保障を無くしてあげればいい話
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:20:39.73ID:FYdlcIcV0
世帯年収300は何したらそんな低収入になるのか
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:20:51.82ID:4Jx9gbxF0
なんで300万で足りない?
子供2人ぐらい作って、小綺麗な所に住んで、身綺麗にして、
子供は習い事や塾、大学まで行かさなきゃ、とか思ってるから、
金がないと子供作れなくなるんだろ
汚い公営住宅に、ひしめきあって暮らす貧乏子沢山でもいいじゃないか
車が無ければ自転車に乗れ
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:20:54.55ID:rvB5seuk0
最近流行りのクラウドファンディングしたら?
子供作るのに資金お願いしますってね。
あとは、投資かな。
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:21:09.62ID:WLJthEoL0
自己責任言ってると足元救われるぞ。
3年前は自己責任で他人煽ってたとしても、コロナ禍で大企業だって会社傾く状況だしな。
こんなのも自己責任だと一括りにするにはあんまりだわ。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:21:50.31ID:mBvewJ/M0
自己責任とか引きこもりネトウヨが言ってるだけだろ
あいつらは弱者にマウント取りたいだけだから無視しとけばいいのに
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:21:55.12ID:6MXB5N9h0
>>746
君の親が死んだら君は孤独死だよ?
死ぬ時に苦しい。こんなはずじゃなかったと言って悶えてるのが分かるな。
全然最強とも思わないし素直に見た目も性格も並以下で相手が見つからない負け犬ですと言ってた方が
チャンスあるで?
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:22:03.45ID:BJ6CtEnO0
>>588
ごめんオレらが複数の女持ってくからバランス崩してる
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:22:09.21ID:UI7+2/jj0
>>748

都会の仕事は基本24時間(昼夜無し)だし、独身率も高いから、
まとめ買いや、昼に生活する人のことしか考えていないスーパーは都会には似合わない業態。
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:22:23.65ID:SyM5kxGp0
>>751
お前が不幸でも俺は困らんし、俺が不幸でもお前は困らんが?
助けるメリットがあれば助ける、ないなら助けない
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:22:35.27ID:gwIT5QyU0
>>757


サザエさん型の3世代って
今でいう
こどおじ/こどおばに該当するんだぜ?

貧民どもは何を粋がってんのかさっぱり不明
勝手に逝きやがれww
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:22:45.44ID:pOpt3Hwc0
この手の人たちって働けないんだよ。
理由は人間関係が上手くいかないから。
でもそれこそ、社会で何とかするって無理だよ。

だから、割り切って働くしか無いのに挫折してそのままなんだよね。
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:22:46.57ID:3abAEcCq0
300万とかw
2日分www
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:22:49.50ID:O7H1ET3m0
>>171
それな。都会ベースで話されてもピンと来ない
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:22:59.07ID:SyM5kxGp0
>>761
その分だけ税金・保険料安くなるなら大歓迎だぞw
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:23:01.54ID:4UkyRoxO0
なるほどね
これから自己責任言うやつはナマポ引きこもりと思うようにするわ
0784ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:23:12.77ID:/lYuvu3o0
これは子供が生まれない理由だなと思ったけど
昔はむしろ貧乏子沢山だったよな
今は若い人が結婚しても自分たちのことにお金回して終わり
別の意味で昔の人と意識が違う
お金ないといいながら出来合いものやお惣菜買って
自分で作って節約ってことをしない
貧乏なのに工夫のできない人が増えた
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:23:32.27ID:4UkyRoxO0
>>782
なるだろう
自己責任でもどうにかするんだから笑
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:23:34.67ID:xIljnj6z0
こんなボヤきに真剣に答えてやろうとするのもアフォやんw
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:23:35.74ID:2r8072Oe0
>>761
それだな
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:23:36.85ID:+sBKcvDl0
>>1
全てを「自己責任」で片づける短絡的な思考しかできないバカ大杉。
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:23:46.73ID:cTmi0s390
>>777
こどおじって、甲斐性なしがたたってやむなく実家暮らししてるやつのことだから、
サザエさん一家にはあてはまらんよ。
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:23:53.72ID:TIMuzbdJ0
自己責任て言う奴はコロナで給料減ってローンや家賃払えなくなろうがリストラされた後どうなろうが全て自己責任、国に頼るな税金に集るな、給付金に集るな
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:24:02.85ID:rRGj9/0W0
>>770
夫婦だって先に片方が逝くんだから結局残ったほうは最後は一人
遺品整理にかかわる仕事してるけど、親が住んでた家財処分を子供から依頼受けた時
最後は独りで死ぬんだなって実感するよ
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:03.85ID:UI7+2/jj0
>>751

周りの人を犠牲にせずに金持ちになるのは大変なこと。

騙して奪ったり、強盗するだけなら簡単。
そういうのを成金という。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:04.64ID:SO7o5Jbq0
>>1
無能は悪
悪は滅びよ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:19.74ID:6MXB5N9h0
>>776
お前に人は助けれないから何を言ってんのか。
妄想もここまで来るから引きこもりニートとかコドオジは軍隊に入れて
消えて生き残ったのだけ受け入れた方がええな。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:40.81ID:gwIT5QyU0
>>770


貧民が貧しいのはおしなべて想像力の欠如が原因
3馬力4馬力の家庭って、
親がいなくなると孤独死すんの?ww

家族構成も考えずに落書きすんじゃねーぞ貧民どもWWWW
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:24:48.25ID:f/I/xxmt0
>>798
死んでないから貧しくないって
お前らの仲間が、ここで言いまくってるの見たぞ。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:48.07ID:4UkyRoxO0
>>784
それも自己責任
そういう事を次世代に受け継げ無かったことも自己責任w
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:24:59.05ID:oo2dGrQu0
>>508
日本が一様に貧しいなら納得できる
だが実際は、電通みたいに中抜きしてる連中が一番儲けてる
税金をタックスヘイブンに逃がし、まっとうに払わない奴ほど豊かだ
公務員みたいに安定してる連中程高給だ
それで勤労意欲がわくほうがおかしいだろ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:25:18.23ID:s54bZOpq0
>>15をバカにする奴らが日本の問題点
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:25:35.26ID:6GPiQDn80
竹中で経営者が気付いたこと
クビを切っても仕返しは無い。低賃金でも妙な責任感で働く。こき使えば思考力を無くして必死で働く。
給与下げでも波風立たず。会社の収益を経営者個人に付け替え問題ない。
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:25:35.66ID:Bmdoz4s/0
>>790
合理化思考が進むとそうなるだけ
マニュアル人生核家族世帯で細切れ生活のが非合理だし
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:25:35.94ID:cTmi0s390
>>789

>>735ひ対しておまえが貧しくなってないって発狂してるんだから、
おまえの申してることはそういうことだろ。
「餓死してないんだから豊かだろ?あん?」って。
論理的思考力ってものもないよなおまえ。
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:25:53.48ID:pOpt3Hwc0
>>766
だから一般人は必死に防衛してると思うが。
高収入でも貯蓄して節約して、先を考えて働き方変えたりしてる。

そう言う危機感があるから、底辺に落ちる可能性が低くなるんだよ。
これが努力。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:26:13.75ID:L/hSX7Xp0
>>773
あといじめられる可能性高いからな
子供のいじめの発端は大体両親の収入や家の問題 戸建てかアパートかみたいな
そんな事ないやろって思ってたけど
実際いじめられる子は貧乏な子ばかり
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:26:17.29ID:BJ6CtEnO0
>>775
そうなん?オレ結構スーパーでアイス買ったりするけどまあまあ混んでるよ
疲れた20代の女の子が20:00頃に野菜買って並んでたりすると偉いなあって思う
ワイは完全テレワークで食後のアイス買いに行ってるのに
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:26:22.23ID:6MXB5N9h0
>>786
コドオジと引きこもりニートがシュバって来たところをカラかって遊んでるだけだろ。
それよりコドオジ340万人以上余ってる問題を記事にして欲しいよな。
凄い伸びるで。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:26:25.49ID:SyM5kxGp0
>>797
「お前はきっと〇〇なんだ。なぜなら〇〇だとオデに都合がいいから」
底辺はこれ好きだなぁ
二親とっくに死んでるし金もある
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:26:25.99ID:f/I/xxmt0
>>798
株ニートすねかじりも、ここでそんな事ばっかり
やってるよなあ。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:26:34.40ID:4UkyRoxO0
自己責任言うやつは社会を放棄してるのと同じ
楽だもんな人のせいにしてればいいんだから
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:27:17.32ID:4UkyRoxO0
>>808
それを作っていけなかったのも社会の自己責任
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:27:25.04ID:d1ZHn4UL0
孫が令和元年生まれだが、
87万人しかいない
19年後、これが成人になるんだよ
87万、半分以上は貧民層
日本がどうなるのかを
よーかんがえや
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:27:29.51ID:cTmi0s390
>>806
「する必要がないから」と「できないから」では全く違うけどな。
こどおじが批判されるのは、する必要がない以前に、実家に寄生することしかできないから。
0820ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:27:30.65ID:WLJthEoL0
>>776
だとすると才能あろうと努力しようと、他人が認めない限り成り上がれない訳じゃん。他人の匙加減一つなんだから。
そんなのも自己責任で片付けられますか?って話だと思うんだけどな。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:27:31.29ID:UI7+2/jj0
>>779

変な経営者の下で働くと、こちらの精神衛生上も悪い。
下手をしたら、オウム真理教のようなテロの共犯を強いられる。

【愛知】知人が殺害した男性遺体をドラム缶に入れて焼いた罪 31歳男に執行猶予付き有罪判決 弁護側は不服として控訴へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544518473/

【三重】遺体に50ヵ所以上の傷…殺害された男性 車内で執拗に殴られたか 車に歯の一部も 元同僚の男逮捕/鈴鹿
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550813376/

【福岡】従業員の指を数本ペンチで挟んでつぶし、ねじって骨を折る重傷を負わせた建設会社社長を逮捕/久留米市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540660711/

【福岡】丸刈りにされ、高圧洗浄機で水を噴射され、打ち上げ花火も 元運送会社員が訴え 会社側「頭が皮膚病だったので髪を刈った」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536748656/

【ニュース解説】胸タッチ、スカートのぞき、「バナナを股に…」外国人労働者(時給400円)のセクハラ被害に絶句 大葉農家であった悲劇★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543135300/
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:27:53.84ID:JWhpTOJp0
これ書いたokeiって人、貧乏人にどんなことをしてあげてるのかな
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:07.07ID:rP/58Uq20
都内だと世帯収入1000万でも平民だもんな。

ガキてもいたらむしろ貧民層。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:28.63ID:JWhpTOJp0
>>821
誰も読んでないから書かなくていいよ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:35.24ID:4UkyRoxO0
>>818
だから自己責任なんでしょそれがw
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:37.34ID:hO1HVngd0
年収300万は、、チット辛いよな

せめて、350万はないと暮らせないだろう

家賃だけで70万はこえるだろう
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:40.09ID:8ZlbkAMF0
>>1
年金高齢含むなよ、年金生活者が引き下げるからな
夫婦働いてて300万代は真面目にヤバい
この手の旦那だけの収入で出してないか?
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:50.72ID:qxDhsx5b0
共働きで400万いかないって哀れだな
0831ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/15(木) 07:28:51.46ID:SyM5kxGp0
>>820
他人に評価されるのが気に食わないなら無責任な愚民ども判断が介在する余地のない分野で成功するしかないな
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:55.73ID:AHE3z4r50
そういえばあべぴょんって首相就任時に「10年後には国民の年収を150万円上げます」とかほざいてなかったっけ?

減る一方なんですけどあと2年で一発大逆転とかできるん・・・?
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:29:08.05ID:t8BAtNKj0
>>816
コレだよな
自己責任論者マジうざい
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 07:29:29.04ID:UQ+7M0jF0
>>705
そう思い込みたいかも知れんが、普通に働いている連中だしな
当然、インフラ関係の現場担当の連中も多い
つまり、即社会に影響が出るって事だ
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