【大阪】「わからないなら反対を」都構想反対派も活動本格化 辻元氏「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」 ★５ [どこさ★]
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大阪都構想の住民投票が告示された１２日、反対派の各党や市民団体も街頭活動を本格化させた。ただ平成２７年の前回住民投票で反対勢力を糾合した自民党大阪府連は今回、共産など他党との共闘に消極的で、バラバラの印象は否めない。
「住民サービスが落ちると正しく知れば、ノーになる。大阪市がこの日本、この地球、そして歴史上から消えてしまわないよう、私たちは阻止できる」
自民市議団の北野妙子幹事長はこの日、大阪城公園（同市中央区）で天守閣を背に「反対」を呼びかけた。府連政調会長の左藤章衆院議員は「大阪市解体でなく、世界の大阪になるよう必ずこの戦いに勝つ」と気勢を上げた。
大阪城公園は、自民府連が前回も第一声を上げ、否決に追い込んだ「験（げん）のいい場所」（北野氏）。府連所属の国会議員や市議らは「ＯＳＡＫＡ ＣＩＴＹ ＰＲＩＤＥ」と書かれたシャツを着て“一枚岩”を演出してみせたが、府連の反対方針に反する発言で厳重注意を受けた原田亮府議団幹事長の姿はなかった。共産などとの連携について、自民府連幹部は「メリットがない。前回で学習した」と漏らす。
一方、共産市議団の山中智子団長は大阪市役所前で第一声。「都構想は百害あって一利なし。この思いは１ミリも変わらない。（政令市から）半人前の特別区になり下がってしまう」と強調し、「『（都構想が）分からない』という人は反対と書いて」と訴えた。
観光名所の通天閣（同市浪速区）を有する新世界で活動を始めたのは、１０日に結成したばかりの立憲民主府連。所属市議がいない中、府連代表の辻元清美衆院議員が論陣を張った。
辻元氏は推進派の大阪維新の会を引き合いに「住民不在の、維新による維新のための住民投票」と批判。税金は新型コロナウイルス対策に使うべきだとし、「『都構想騒ぎ、ええかげんにせえよ』とピリオドを打って」と呼びかけた。
政治団体「リアルオーサカ」も、国立文楽劇場（同市中央区）前で出発式を開催。同劇場は橋下徹市長時代の２４年、文楽協会への補助金削減問題で話題となった。前大阪府八尾市長の田中誠太代表は「大阪市の権限や財源が府に移ることを許してはいけない。市民の命や財産を本当に守れるのか」と声をからした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b93ef7e810f52437e2c3e004129778d1b62a6e7
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201012-00000596-san-000-1-view.jpg
★１ 2020/10/13(火) 21:54:33.06
前スレ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602680701/ >>41
府と大阪市で二重行政が起きていたのは主に広域行政の部分。
都構想の役割は役割分担をすること
■府（都）は、広域行政（交通インフラや万博・IRなどの大規模イベントや事業）
■特別区（4区）は、基礎自治行政（身近な住民サービス）
をやる。 >>55
実際大阪府都と大阪市の主導権争いは、
維新でてくる前からやっとるからな。
どっちかなくならな千年続くわ >>49
生コンを報道しないぐらいの利権があるんだろうな >>57
訂正
都構想をやる目的は役割分担をすること >>45
中核市以上の権限を与えて再編されるから降格にはならないかと、ただ広域行政だけは大阪府に一元化しますって話。高速道路とか大きなビルとか >>60
維新がやりたがってるって段階でお察しだよなｗ >>53
ちゅーことは都構想と東京都の行政のかたちや生い立ちは根が同じなのかな？ >>52
自己負担は無いよ
基本全て住所は変更しなくてもいい
名刺なんかも無くなったら住所変えればいい >>23
正解がわからないコロナ対策、経済対策よりも
揚げ足とってるほうが楽だもんな
大阪にしてもそう、維新がやることに文句つけてるのが一番楽
こんなんだから前回の住民投票後ボールが回ってきた時に
魅力的な提言して維新を突き放す事に失敗し
今みたいな事になった >>70
大阪城真っ二つにする人間に大阪任せられるかよ >>63
狙いは都市計画の執行体制の一元化や集約？ >>65
ブランド価値の話から、どうなったらその展開になるの？
たぶんブランド価値とかは、県民性よ？
関西でそういうの持ってる地域は少ない、多分京都だけ
（金持ちとしてのステータスとして芦屋とか、 自身の社会的地位を暗喩できる地域は別）。 大阪府大阪市中央区○○
↓
大阪府（大阪都）中央区○○
これ、街のブランドイメージ下がりますかね？下がらないと思うけど 山本太郎といい蓮舫といい何やねんこいつら
大阪の事なんかどうでもいいと思ってるやろ
ただの政治闘争で大阪の政治に口出しすんなや TPPみたいに中身まったく教えてもらえないなら
分からないなら賛成のしようもないというのは分かるが
大阪都構想とか何年も前から訴え続けられて来た構想やろが
それで知らん言うなら単に興味がないだけであって反対も賛成もあるかよ >>39
反対派は普通に理由も言ってるが？
www.nikkei.com/article/DGXMZO64886310S0A011C2EA1000/
反対派は再編すれば15年間で1300億円の追加負担があると主張する。
www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202010120000750.html
「（都構想に移行すれば）住民サービスは落ちる」と訴えた。
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4100063.html
住民のために何もできない半人前の特別区になり下がってしまう。 >>71
維新にも胡散臭い所あるけど
それ以上に反維新が胡散臭くて無理だわ >>70
しっかり反対するためには、しっかり勉強しないといけないからな。
だから反対の手段として思考停止を求めるのはまあ百歩譲って分かったとして、
そんな政治家としての仕事を放棄するかのような主張までして、全力で反対したい動機がどこにあるのかさっぱり分からん。
とりあえずしっかり勉強してない時点で大阪の未来の為じゃないってのだけはよく分かったが、
じゃあ何のためにここまで必死で反対するのと。 >>80
え？具体的にどこ？？
反維新は大阪人としては当たり前だと思うが。
維新の大阪城への仕打ち忘れた？ >>57
そうだとしても
広域行政 大阪府
身近なサービス 大阪特別区
という分担で良いんじゃない？
身近なサービスを四つに分割する理由は？ それと「身近なサービス」と「広域行政の線引き」が
イマイチ分からん？
例えば衛生は身近なサービスかと思うが
広域で感染症が広がったコロナの場合は？ >>79
いや、それほとんど内容のない主張やん
何ならノー勉で主張できる程度。 >>76
全てが売名の為
衆議院選挙近いし、れいわも立憲も大阪で全く人気無いから、都構想を反対して反対派から支持を得ようとしているの。
でも逆効果。大阪の人は実績が無い人はいくら口が達者でも支持しないし、こういう口先だけのよそ者が都構想を反対するんだから都構想は正しいんだわってなる。 >>82
それなら選挙であそこまで維新が圧勝しないよ。
当時のメディア放送は橋下旋風も完全に消え去り維新は終わった一色だったのに。 >>73
えっだってブランドが必須なのは商売人の都合だし・・・
土着の発想とか関係ないし・・・
商売人はそういうこと呼吸するようにやるし・・・
江戸幕府や遷都に遡ればなんかあるんかね？ >>82
反維新のこれからの大阪のビジョンが見えてこない
さっきも言ったように前の住民投票後にチャンス来た時に
維新を上回る提案してりゃこんな事にはなってない >>87
生活保護
在
公務員くらいじゃないのそれに当てはまるの。 >>86
まあそうかもしれないが
そうだとしても
「特別区設置のコストは設置のメリットを上回る」
「サービスは低下しない」
「特別区は住民のためにできる権限が十分ある」
といった反論をするべきだろう なんでこいつらこんなに都構想に必死で反対してるんだ？ >>46
支持母体の影響受けるんちゃう
大阪市の公務員賛成ではないでしょ >>1
日曜日の昼間に
「天皇陛下バンザーイ」って大音量で軍歌流してる朝鮮人といっしょで
偽装反対派ちゃうか？ >>81
公務員の利権かね？
立憲って「公務員」って単語の意味を
時と場合によって「公務員全体」「国家公務員」「地方公務員」と都合よく使い分けて
自分らの「お友達」を守ろうとするからな >>93
グーグルが人のマネしてるくらいに思っておけばおｋ
シンボリック的な主義がこの根源かなと今思いついた >>94
大阪市に住んでる？
維新からの都構想説明資料と
反対派の主張チラシ投函されてるよね？
その三つは少なくとも都構想説明チラシに懇切丁寧に書いてあったよ？
どっちも読んでないか反対派のチラシしか読んでない？ 中韓の一味である蓮舫と辻元が反対し
中韓に厳しい菅首相が賛成
そういうことよ >>85
感染症の場合、全体的な対処の仕方（方向性）は府（都）が決める。区がやるのは府の方針に基づいて対処にあたる。
ただ、区立の小中学校を休校にするのかどうなのかってのは、区によって感染状況が違うので各区の区長判断になる。
今の府と各市のコロナ対応と府と区の感染症対応は基本同じと考えていい。 >>72
その考えでいいかと、
ただそのまま大阪府に権限譲って、
財源が均等に配分されてるかわからないことが東京だとあるから、そこの見える化と、
予算配分も大阪市内専用の枠作ってやるし、
もし大阪府と特別区間（特別区協議会）で決まらなかったら第三者機関も入れる。
私が知ってるのはこれくらいかな？ お前こそ、ええ加減に議員辞めろよ。
税金が無駄過ぎるわ。 >>100
都構想説明チラシって
協定書をガン無視したあの詐欺の怪文書のこと？ >>101
生きてるうちに人間らしくなったらイイですね！ え？じゃあ学術団体のも分からなければ承認拒否で良いよね？ >>92
公務員は怪しいわ。
友達多いけど、なんか洗脳とかやってんじゃないの？ってくらい 大阪城公園は維新が再開発して小綺麗になった印象が強い >>109
答えーや
都構想説明チラシって
協定書の「努力目標」の部分を「地域サービスは絶対に下がりません！」に書き換えてねつ造した
詐欺の怪文書のこと？ >>110
俺の知人は維新になってから、
やくざみたいな生活保護申請を家訪問調査して
ちゃんと断らないといけなくなり、
仕事が死ぬほどブラックになったって理由で、
維新のこと蛇蝎のごとく嫌ってたな。
まあ初期のころだから今は知らないけど。 わからんけど、辻本サンが反対と言ってるから賛成すべきなんだろうな >>113
いや、全然違うし、いくつか届いてるでしょ？
聞く時点で大阪市に住んでないの丸わかりよ？ わけもわからずに賛成してるアホの大阪人が発狂してるのか >>115
多分公務員は維新の悪口言われたらパージされるんだと思うよ 維新も辻元も嫌いだから、二虎競食の計で共倒れして欲しい >>91
維新はビジョン示せてたの？
たしか以前は観光なんてあまり言ってなかったと思うんだが
最近はIRみたいに観光重視になってる
最近のインバウンドは維新のビジョンになかった 生野のイキったゴミカスどもと同じ区になるような構想なんていらんわ 書き出し人不明の反都構想の怪文書がポストに入ってた
住民投票てよーしらんが、コレ公職選挙法に違反しないの？
たぶん共〇当？ 警察は行かないの？ >>121
インバウンドはこの七月の国の閣議決定で、
全力ベットすること改めて書いてたし、
国が全力で金かけるから、
全都道府県とも全力で乗っかるんじゃないかな。
数値目標も出てるけどかなりせめてる。 >>123
維新が前に入れてた嘘しか書いてない怪文書はとってあるよｗ
あんなもんのために税金使われたんだな。 傲慢、理を説いて説得するなら、、、、
こんな外道が国会議員。 >>121
維新が完璧とは言えないけど
自民や立憲よりははっきりとビジョン打ち出し
それがそれなりに支持されてるから
今みたいな大阪の首長や議会になってるんじゃないの？ >>126
おまえとこ入ってへんかった？ 誰が書いたか名前がないやつ１枚ビラ
一応、印刷かけてると思うから結構な金額かかってると思うが
反都構想なら共〇とか書けばいいに 余計怪しいわｗ
で告示日越してからの怪文書とかて住民投票ならOK? >>129
違う、大阪人って善人なんだよ。
維新が言ってるのはビジョンではなく、嘘。
何一つ実現しない。
何が道頓堀プールだ。
それに騙されちゃうんだわ、大阪人は。
他人を疑わないからな >>130
いや、維新ってちゃんと書いてあったよ。
税金で造られたことは間違いない 今度は賛成多数となり 政界に橋下さんが戻ってくるわけだな ２重行政というけれど、都構想の核心は大阪からの赤特権の解体
ナマポバルサンやで
ナマポバルサン食らうと死んでしまう大阪市南側B地域K地域が猛烈反対やろな
まぁ、ナマポバルサンと言えないから２重行政の解消だがｗ >>131
だから国政にしても大阪にしても
国政自民や大阪維新を上回るもの出せばいいだけじゃないか
本当にツッコミどころ多いなら上回るハードルは低いはずだから簡単なことだろ？
なんでやらないんだ？ｗ >>135
だから上回ってるんだってば。
嘘をつかないだけ上回ってる >>132
いや それは綺麗な冊子でしょ？ 都構想の説明の
A3だったかな？ 反都構想の差出人不詳の怪文書の
ビラがポスト入ってたわ 地域によって違うのかな？ こいつが反対するなら正しいことだってお墨付きが付いたようなもんだな 公明党大阪府本部が
「私ら表向きは政治的に緩く賛成してますけど、学会員の皆さんは反対でどうぞ」
って言ってたらさすがの戦略と思う >>139
嘘と言えばウソだね
２重行政の解消 ≒ 大阪市のナマポ解消在含む特権見直し と書いてないしなｗ
てかナマポなん？ >>123
前職・暴力団員の維新の議員が都構想のリーダーになるってやつ？
筋をキッチリと通しそうで頼もしいやん
なあ？ https://www.sankei.com/images/news/201004/lif2010040032-p1.jpg
これによると一旦、特別区になると
元の政令市に戻す事はできないそうだが
2012年の特別区設置法で
もう大阪都を容認したような法律になってたんだな >>137
少なくとも党首からして脱法餃子な政党が誠実だからって
理由は厳しくないか
まあ反対派に関しては前回住民投票後のちゃぶ台替えしが強烈すぎて、
何を主張しようとちゃんとしっかりした論拠がないともう信じる気にはなれんが >>143
言ってる意味がよーわからんが(;^_^A
住民投票て告知日以降の怪文書てOKか知りたいわ
捨てるんじゃなかった警察持ってたらよかったわか？ >>144
まず都構想が勝つってことは現行がダメって判定で移行するんだから、
ダメだったらダメな状態に戻すってことは考えなくていい気がする。
本当にダメだったら今の都構想のように別の気運が高まるでしょ。 >>145
そう言えば宇都宮のある栃木県の魅力度ランキング最下位になってたな
脱法餃子で評判悪くなった！？ >>28
23区以外でも、東京都でしょ?
違うの? 笑
東京都昭島市とか、青梅市とか >>146
俺は協定書の中身をねつ造するのがどんな犯罪になるのか知りたい
公職選挙法？
でも投票は選挙とちゃうしなあ >>104
行政権限全体の再編も狙うのか
なら本質は都道府県市区町村の管理対象を小さい物(人に近いところ)と大きい物とに分ける一点か
府や県は市や区を管理して
大きいものは府や県が管理し
小さいものは市や区が管理する
都市計画ってワード自体が都(道府県)と市(区町村)の関係性の再編計画っていう標語であればこの流れ迷いようが無くなるが果たして・・・ >>142
それとか民営化したら南海と乗り入れますとか、
ほんとひどいよな。
道頓堀プールとか、
なんでこんなのに大阪人ダマサレちゃうんだろうな。
維新の仲間で税金使いまくり >>148
餃子への風評被害はでかいよなぁ。 いまだ餃子食べてる写真に脱法餃子ってツイートしてるやついる。
>>146
前回のことは知らんが今回そんな告知日以後はいまんとこ何も入ってないな。
都構想説明の方は冊子状のものなど何ページにも渡った説明資料がタイミングわけて幾度か。
反対チラシはほんと内容のないチラシって感じのばかりが入ってた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
