【研究】地方別に見た縄文人の遺伝的影響は？ 高めなのは九州と東北、低めな近畿と四国は中国・北京の漢民族に遺伝的に近い ★2 [樽悶★]
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縄文人の遺伝的寄与の比較。色が濃いほど沖縄県に近く、縄文人の寄与が高めであることを示す＝大橋さん提供
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クラスター分析
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日本人11069名と中国・北京の漢民族の主成分分析の結果
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47都道府県を対象にした主成分分析の結果
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日本人約1万1千人の遺伝情報をもとに、47都道府県の人々が縄文人と渡来人の遺伝的影響をどの程度受けているかを、東京大学理学系研究科の大橋順准教授（人類遺伝学）らが調べたところ、縄文人の影響が高めに残るのは沖縄県と九州や東北の各県で、低めなのは近畿と四国だった。
現代の日本人は、1万6千年前から日本列島にいた縄文人と、約3千年前以降に大陸から移住した渡来人とによって、形成されたと考えられる。だが、今に至るまでの過程で、人々がどのように混じり合ったかははっきりしない。
大橋さんらは民間のゲノム解析サービスで集まった顧客データの提供を受け、DNA配列の違いをもとに各都道府県にいる人たちの遺伝構造を比較した。データ提供者に縄文人の寄与が高いとされるアイヌの人は含まれていなかった。
10/14(水) 15:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201014-00000046-asahi-soci
●47都道府県に居住する日本人約11000名の全ゲノムSNP遺伝子型データを解析し、現代日本人の遺伝的構造は各都道府県における縄文人と渡来人の混血の程度と地理的位置関係によって特徴づけられることを示した。
●都道府県レベルで日本人の遺伝的集団構造を初めて明らかにした。
●同研究により、日本人の形成過程の理解が進むだけでなく、疾患遺伝子関連研究において、適切な検体収集地域の選定が可能になると期待される。
※省略
47都道府県を4つのクラスターに分けると、沖縄地方、東北・北海道地方、近畿・四国地方、九州・中国地方に大別され、関東地方や中部地方の各県は1つのクラスター内に収まらなかったという。
このことは、関東地方もしくは中部地方の都県を遺伝的に近縁な集団とみなすことはできず、そのような単位で日本人集団の遺伝的構造を論じることや、疾患遺伝子関連研究の対象検体を収集することは適切ではないことを示しているとのことだ。
また、47都道府県を対象に主成分分析を行ったところ、第1主成分は沖縄県と各都道府県の遺伝的距離を反映。沖縄県に遺伝的に最も近いのは鹿児島県となり、クラスターを形成した地方に着目すると、九州地方と東北地方が沖縄県に遺伝的に近く、近畿地方と四国地方が遺伝的に遠いことが分かったとしている。
さらに、f2統計量の解析から、近畿地方や四国地方は中国・北京の漢民族に遺伝的に近いこともわかり、第2主成分は都道府県の緯度および経度と有意に相関していたという。
同研究の結果は、各都道府県の縄文人と大陸から来た渡来人との混血の程度の違いと地理的位置関係が本土人の遺伝的地域差を形成した主な要因であることを示唆しているとのこと。
同研究グループは、大部分の渡来人は朝鮮半島経由で日本列島に到達したと考えられるが、朝鮮半島から地理的に近い九州北部ではなく、近畿地方や四国地方の人々に渡来人の遺伝的構成成分がより多く残っていることは、日本列島における縄文人と渡来人の混血過程を考えるうえで興味深いとし、本土人のゲノム成分の80％程度は渡来人由来であると推定されているが、近畿地方や四国地方には、さらに多くの割合の渡来人が流入したのかもしれないという。
また、地理的位置も遺伝的構造に影響していることや、沖縄県に遺伝的に近い九州地方と東北地方が互いには近縁でないことから、渡来人との混血時に縄文人は遺伝的に分化していたと考えられるとのことだ。
同研究では、都道府県レベルで本土日本人の遺伝的集団構造を初めて明らかにした。47都道府県の遺伝的近縁関係がわかったことで、日本列島全域での縄文人と渡来人の混血過程の理解が進むと期待されるという。（続きはソース）
10/14(水) 13:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201014-00010010-ampreview-bus_all
★1：2020/10/14(水) 19:19:21.39
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602670761/ 渡来系弥生人が日本に来たのは春秋戦国時代の頃でしょ
で数百年かけて浸透して、三国志の頃には邪馬台国の時代
このあたりまでに日本列島に住んでた渡来系や縄文系がひっくるめて直系の先祖だと思うが
そのあとそいつらを侵略していったヤマトって新参だろ 遺伝子がかけはなれた者同士が結婚すると美形が生まれる
現代の美形はいろんな血が混じってるから >>1
鳥取 静岡 神奈川 長崎
のクラスターが興味深い >>372
倭国も卑弥呼も大和政権も、
元々日本にいた部族の一つに過ぎないよ >>1
そういう地域的ものよりも、ほぼ顔つきで決まると思う。
ヒゲが中東の人のように頬から顎までつながって生える、目と眉毛の位置が近く
落ち窪んだ彫りの深い顔、奥目、そういった点で見分けられる。遺伝情報。
漢民族はラーメンマンみたいにヒゲがちょろっとしか生えない。 >>370
その日本を乗っ取った勢力を駆逐する為に土着勢力が武士となり国を取り戻したのが源平。 >>373
美の基準は時代により変化する
確かなのはハーフな人は大柄で長寿
逆に遺伝子的に近い者(いわゆる純血種)は、犬や猫も短命で、みんな同じ病気になりがちだ >>349
「白いロシア人」が極東へ進出したのは近年になってからだよ。
少数民族はいただろうけどね そもそも当時の列島に定住者がいたのかしらね
青銅器時代がないんだぜ >>372
大和の支配層が春秋戦国の呉から渡来した集団
彼らが下戸遺伝子を持ち込んだ
この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図（アセトアルデヒドの分解能力が低い下戸遺伝子保持者の分布図)
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
呉の故地、福建省広東省山東省台湾と近畿地方に集中している （華北満州朝鮮半島は低頻度）
下戸遺伝子 有 ： 弥生人 中国南部（稲作民）
下戸遺伝子 無 ： 縄文人 中国北部（畑作民、遊牧民） 漢民族 朝鮮人
渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
＞劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、
＞北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
＞また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、
＞この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。
＞原田博士
＞他の多くの種類の遺伝子を使って人類の系統樹を作ってみると、
＞2.5～３万年程前に、中国大陸の南方でALDH2*2遺伝子が誕生したと推定されます。
＞この（下戸）遺伝子は環境に中立な遺伝子だからこそ集団中に保存され、
＞各集団の遺伝子頻度を調べることよってさまざまな事が分かったのです。
＞もし病気と関連するような遺伝子だったならば、淘汰されて保存される
＞ことは無いですから、こうやって調べることは出来なかったでしょう。 >>384
前から思ってたけど下戸遺伝子ってめちゃくちゃ繁殖力高いよな
酒飲む時間を他に使えるからかしら >>384
だからそれ弥生時代の終わり頃までに定着してた今の日本人の直系の先祖に近いって話でしょ こういうのって、「科学的」といいながら前提がちょっとおかしいというか。
「侵略者の」弥生人は3000年前に来たに違いない、という前提だからな。
いくら考古学者が「突然違う人種が来た様子はない」と否定しても、
「俺様たちはサイエンスであり、お前らは感覚で決めてるエセ科学」だから聞く意味がない。 東京を中心に関東は日本中から人が集まった遺伝子だからクラスターとしてまとまらないな 天照皇大神と太古から続く日本の正統な王と話し合って日本を守ってくれると思ったが
甘い考えだった >>369
別に差別してもいいよ
ただ不当な差別をすると経済に影響与えて国力が衰退するから
妙な差別はやめてくれってなっているだけ 突然じゃなくて九州山口に流れ着いた少数の部族が繁殖して増えて浸透していったのでは 北海道や東北地方にプーチンみたいなロシア人の血が混じったとか言ってる知恵遅れは死ね
ロシア人なんて近代になってシベリアや極東付近にはるばる欧州部から来たことを知れ >>390
俺が言いたいのは「差別について」ではなく
スレそのものが政治的な狙いがあるのではないかという話だ >>385
アルコールには男性ホルモンを減らす作用があるから男は酒を飲むと勃たなくなるからな どうりで関西はどうも日本でも異質でキモいと思ってた >>395
民族主義が行き過ぎるとどうしても歴史を民族の物語にしようとする
民族という捉え方そのものが近代の発明なのにね 想定：
近畿で声調があるといっても、ほんの少しだろう
現実：
数の数え方にも音節があり歌うように数えていた >>246
加山雄三は鹿児島系。
真田広之、時任三郎も親が鹿児島。
松山ケンイチも祖父が鹿児島。 こんなの下戸遺伝子で前から言われてたことだろ
ただ、中国は南方の方が下戸遺伝子多いと思ったが
>>385
ヤマタノオロチもクマソも酒でやられてるよな 公孫氏の末裔を自称する赤染氏も半島から九州にやってきて畿内で常世氏として貴族になってる
こういう渡来系氏族が結構いたんだろう >>385
酔っ払って暴れて喧嘩して死んだり、酒のせいで身上を潰すようなことがなかったからじゃ。 中国「よーし、次はアメリカ大陸に下戸遺伝子をおすそわけだー」
白人「いらんって、くるな、くーるーなー、くるなと言っている」 >>389
心配しなくても、アマテラスは古い民族の神様だよ。 渡来系氏族の根拠地は豊前
香春神社や宇佐八幡が色々関係深い 吉永小百合も親が鹿児島。
有村架純も。有村って多い。
鹿児島がルーツの芸能人は多い。 弥生時代前期で最大級の水田跡見つかる 奈良・中西遺跡
https://mainichi.jp/articles/20191120/k00/00m/040/379000c
奈良県立橿原考古学研究所（橿考研）は20日、
弥生時代前期（2500～2400年前）の水田跡が見つかっていた
奈良県御所市の中西遺跡と周辺で、
確認された水田跡が約4・3ヘクタールに上ったと発表した。
同時期の水田の広さとしては全国最大規模で、
10ヘクタールを超えた可能性も考えられるという。
稲作が日本に伝わって間もない頃に既に
大規模水田があったことが示された。
＞ 2500～2400年前
春秋の呉が滅亡したのが紀元前473年
呉の人が日本に移り住んできたけど
いい場所を探してたら奈良盆地の中西になったんじゃね
このときに江南のジャポニカ米が伝わって
先に伝わっていたタイ米よりいいってことになって
置き換わっていったんじゃね
秦氏とか記紀に載ってる半島の人質王子が部下と一緒に日本に来て
朝廷は水害とかで開墾が難しい場所や未開の地を与えて彼らに開発させた
太秦とか京都中心部の西側は水害で住みにくい
こんな感じで日本列島の真ん中あたりで渡来系が増えていった >>408
支配者から強制されない限り農耕民族が太陽なんて崇拝しないと思う
むしろ憎しみの対象じゃん 農耕民が崇拝するなら、雨、雷、蛇、そんな感じだろ
漁労民なら月や星 蜻蛉日記によればアマテラスは河原に住む河伯
河伯は黄河の神、日本では河童
でも大切に祀られている
えべっさんや天神さま、祇園の神様も大切に祀られている >>408
アマテラスといえば、母君の扱いが古事記と日本書紀で分かれていて
日本書紀では死神の親玉とされている黄泉津大神（ヨモツオオカミ）
なのだが
古事記では抹消されていて代わりに禊が行われている
太陽神の母君が死神では、国内を統治する上で都合が
悪いと考えたのだろうか 怖いから「太陽に祟られないようにご機嫌を取る」という形ならわからなくもないが 月を読むってのは要するに潮の満ち引きを測ってるわけだからね アマテラス 太陽の神、昼の神、生命の源
ツクヨミ 月の神、夜の神、死者の神
スサノオ 荒ぶれる神、破壊の神、自然災害
日本の神はこの3つが先に生まれたんだろ
古事記では、火の神カグチとかヒルコとか、オモイカネとかもっと古い神が出てくるけど後付っぽい 太陽信仰は殷やインカ文明に見られるね
殷は卜占もあった
巫女が軍を率いるのも殷の風習の一つ 縄文人じゃなく日本人
日本人じゃなく渡来人
先ずはここから訂正すべき
じゃないと「自分の国」と考えてる関西人が減らない >>417
太陽光が植物を育てるという発想が出て来たのは中世以降だよ
意外なことに古代ではなかった
古代での太陽の役割は方位を知ること
その方位を元にして建造物を建てること
方位に基づき建造物を並べて町並みを作ること
一応、季節の神として扱われる場合もある
改めて考えてみると、植物と関連付けられる太陽神っていないっしょ >>420
日本書紀 天皇家が国民を統治する為に作った創作本
古事記 日本各地の伝承、伝記を集めたもの
今では、古事記の方が古く、表現を変えた歴史上の真実が隠されている可能性が高いと研究されている >>404
・38000前にやってきたY-DNAのDの人たち
・プラス細石刃人が源縄文人
・プラス縄文時代にやってきた農耕民（中国南部発祥）
ーーーここまでで倭人の基礎が完成ーーー
・この後、記録された歴史時代の「渡来人」の渡来。
朝鮮人に似てる！！と喚くのは意味がない。
朝鮮人は中国人と倭人の子孫。
歴史記録からも遺伝子からも明らかなのに、これを
無視する「学説」を出すやつは何らかの意図を持ってる。
DNAでも言語でも、中国南部に故郷を持つ人々と何らかの
関係がある。
Y-DNAによれば、弥生の渡来人と「認定」されてしまってるO1ｂは
もっと古い時代に来ている。
「朝鮮半島」から別れたような形跡はない。 目頭んとこが切れてる（なんか魚の卵みたいなのが見える）のは、なんか関係ある？ >>433
>朝鮮人に似てる！！と喚くのは意味がない。
今の韓国人、北朝鮮人は、百済、新羅、高句麗の末裔と言うより
白頭山の大噴火で全滅した後に朝鮮半島に南下してきたモンゴル人とエベンキ族の混合した民族だろ・・・
韓国の神話にある熊娘と檀君が融合して朝鮮人を作ったって言うのは、モンゴル人とエベンキ族の事を指しているし。
さらに蒙古に征服された時に、男は皆殺し、女は強姦され尽くして遺伝子的にはもうぐちゃぐちゃになっている。
それが今の朝鮮人。 氷河期だったんだから、
南から北へ南から北へ
人間は移動したんじゃないのかなあ 薩摩長州人は土着日本人の意地を欧米人に見せたということか そりゃ
琉球 クマソ アイヌ の 縄文系は
弥生系の朝廷に 征伐され 中心部から辺境の地に追いやられたからな 縄文人を一つの民族と考えるのは間違っている
今の「アメリカ人」は一つの文化や民族によるものではない
だが既に独特でユニークな文化を形成している
縄文時代の日本も同じようなものだと推察される
主にアイヌや南方海洋民族やモンコルからの人たち
遺伝子に関しては発掘された集落によって全く違う可能性がある クラスター分析の結果が面白い
神奈川が佐賀と近くて、次に静岡と近い そして九州・中国クラスター
東京と千葉はお互い禁煙で長野と近く、東北・北海道クラスター
埼玉は兵庫と近く、次に近いのが福井・岐阜・和歌山で何故か近畿・四国クラスター >>443
そう思っているのは、昭和の時代に教育を受けた老人だよw
江戸時代の日本人と現代の日本人は体型がまるで違うからと言って、
平成、令和人が、江戸人を滅ぼして日本を統治した なんて思っているのと同じ。
弥生文化で食生活が変わったから、体型が変わったに過ぎない。
でも、未だに、縄文人、弥生人は別と思っている、昭和老人が 5chには多いんだよなw >>1
もはや都市部への人口移動で都会は混ざりまくってあんま関係ないと思うのだが >>425
イザナギとイザナミの子どもと言えば
三貴神とカグツチは有名ですが、他にも兄弟姉妹がいます
風の神、志那都比古(シナツヒコ)
木の神、久久能智(ククノチ)
山の神、大山祗(オオヤマツミ)
草の神、鹿屋野比売(カヤノヒメノ)
他にも
海の神、綿津見(ワタツミ)
山の神、山祇（ヤマツミ）
などいます 天皇一家は今から2600年前に部下数万人を連れて朝鮮半島からやってこられた。
それ以前の日本人はみんな縄文人でして幸せな暮らしを営んでいたが、
渡来人としてやってきた天皇一家が率いる20万にも及ぶ皇軍によって多くが虐殺され、
生き残った縄文人が鹿児島や奄美、東北に追いやられた。 >>301
いや縄文人ってのは分化前の非常に古い種
古モンゴロイドなんて呼ばれたりするが、寧ろオーストラロイドに近い。
そしてこの種は日本でしか見る事は出来ず、大陸では痕跡すら残っていない
現アジア人(新モンゴロイド)の移動とともに駆逐されていったと思われる >>447
日本神話によると
イザナミは火の神を産んで死んでしまったから、
それ以降の神は、イザナギが一人で産んだ神なんだよな・・・
単為生殖 ・・・ >>327
厳しい現実。
都道府県別東京大学合格率ランキング
ttps://todo-ran.com/t/kiji/12088
西日本は京大、九大第一志望が東大第一志望より多いのにこれだよ
ノーベル賞受賞者の出身地も圧倒的に西高東低だし
縄文の血が強い俺からしても、縄文人は弥生人より学力低いって認めざるをえない これは第一主成分の右にいくほど縄文人だよ
ここにアイヌ入れたらずっと右に位置するはず
でも鹿児島以外の本土人の地域差はいうほどない
第二主成分は緯度経度と相関とあるけど
縄文人が地理的に分化したというよりかは
別の北方民族の影響があると予想する
東北の蝦夷は北方系が入ってると思うので >>445
DNAが異なっているのにそんなエラー起きるか？
近代以降も、交通インフラが発達してからは都市と農村で
混血が進んでいるから、明治初期と平成後期では
大分異なっているはずだろう 縄文人は般若顔、中国地方から福岡にかけて般若顔の女が多い >>442
縄文系は駆逐されたのではなく弥生系と共存し混血した。
もし駆逐されたのならD系統のYハプロは一桁の割合でしかないはず 近代以降の大都市部では混血しまくって均質化していってるだろう
人の移動の少ないド田舎以外はどこがどうとか一概には言えまい ここでお前らの妄想を書く暇があればタイムマシンを作って1800年前に戻ってこい 🇬🇧イギリスハーフ100人集めて遺伝子調査すれば
日本人は西洋人！になるだろ… こういう調査は移民で成り立ったごちゃ混ぜ混血国家のアメリカやオーストラリアじゃできねーな (笑)
やったところでまるで無意味 (笑) 日本は大陸と違ってわりと人種の大移動が少ないから古いままで固定されてるとは言われてる
渡来系は部民として連れてこられたのもいただろうし鳥取の遺跡のように嫁として連れてこられたりしたんだろう ホラン千秋に中出ししたい
そして子供には堂々と日本人と名乗らせたい >>1
＞大部分の渡来人は朝鮮半島経由で日本列島に到達したと考えられるが
(´・ω・`)もし半島経由で到達したのなら、下戸遺伝子の割合からみて
(´・ω・`)今と昔で、朝鮮半島にいる人間は遺伝子的に大きく入れ替わっているってことだな。 土人として差別してきたアイヌや沖縄が縄文人に近くて、長い年月都だった畿内が一番影響がない。 >>454
ロシア人は長い時間をかけて西から東に移動してきて
その時代にはまだ東の端にはいないだろう。
その時代の北方民族は今の韓国と同じルーツの民族だろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
