【ロシア】プーチン大統領から菅首相に異例の北方領土提起…「2島先行」継続へ [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/18(日) 05:12:16.19ID:ap8n16GC9
 9月29日に菅義偉首相とロシアのプーチン大統領が電話会談を行った際、プーチン氏から領土問題を取り上げ、昭和31年の日ソ共同宣言を基礎に平和条約締結に向けた交渉を加速化するとした平成30年の日露首脳合意を確認するよう促したことが分かった。露側から平和条約交渉を提起するのは異例。2島先行返還をにらんだ安倍晋三前首相の方針が菅、プーチン両氏の間でも引き継がれることも明確になった。

 30年11月に安倍、プーチン両氏がシンガポールで会談した際、交渉の基になる文書として確認した日ソ共同宣言は「平和条約締結後にソ連は歯舞(はぼまい)群島と色丹(しこたん)島を日本に引き渡す」としている。双方は交渉を加速化させることでも一致した。

 しかし、昨年1月にロシアの国家安全保障会議が「交渉を急がず、日本側のペースで進めない」との方針を決定。露側のシンガポール合意に対する姿勢が不明確になっていた。

 日本側は当初、菅首相とプーチン氏の電話会談でシンガポール合意の確認を菅首相から求める方針だった。だが、プーチン氏が先に合意に言及し、「これを基に交渉を進めよう」と提案。菅首相も同意した。

 日露外交筋によると、過去の首脳会談では日本側が領土問題を含む平和条約の締結について議題に取り上げるのが通例だ。露側が日本側の提起に反応しないこともあったという。平和条約交渉を取り上げたプーチン氏の対応は異例だ。

 菅首相とプーチン氏の会談に同席した岡田直樹官房副長官は記者会見で、シンガポール合意について「再確認するやりとりはあった。詳細は控えたいが、交渉を加速させるという点では一致した」と述べるにとどめていた。

 シンガポール合意をめぐっては政府・与党内に「四島返還を放棄するものだ」との批判もあった。菅政権の発足で対露交渉方針の見直しを求める声もあった。

 だが、安倍氏は退陣直前にプーチン氏との電話会談でシンガポール合意を自ら読み上げて重要性を強調。プーチン氏はこれに応じる形で菅首相との会談で同合意に言及したとみられる。

2020.10.17 23:08 産経新聞
https://www.sankei.com/smp/politics/news/201017/plt2010170022-s1.html
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:00:29.92ID:iWKZX85J0
>>419
最初にデカく言って徐々に現実路線に沿わせるのが外交のプロ

南樺太とか消極的なこと言ってるとつけこまれる

それこそシベリア全部とか最初にドカーンと言って話をまとめていくもの
0463ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:00:34.00ID:51sTa7090
>>408
それは日本に対して憲法解釈次第で自衛隊が戦争が出来るようになると期待するくらいに虚しいな
単なる言葉遊びで終わる可能性大
菅が安倍政治を引き継ぐと宣言したからプーチンは焦って違うこと言ってみたんだろ
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:00:56.54ID:4KLXR1om0
安倍ちゃんはまんま近衛だよな。
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:01:08.81ID:CqvFjtTJ0
>>387
得るどころか失うものしかないがなw
今のロシアと交渉とか百害あって一利なし
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:01:16.18ID:OPYEXU3A0
>>462
なるほど。じゃあモスクワ以東と北海道を交換で
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:01:27.40ID:0JRBfrSS0
>>464
残念だが北方領土レベルで戦争は出来ない
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:01:33.10ID:uVu+j+fr0
北方領土にBBCの支局を誘致したらいい
NHKや他の民放じゃ現地情報があてにならない
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:01:44.23ID:4KLXR1om0
細川や鳩山と近衛度合いを競っていたんだな
0471ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:01:49.01ID:LjO0HW580
ロシアって昔はオウムが侵食してて
今は霊感商法でお馴染みの壺が幅をきかせてるヤバイ国
😷ゴホゴホ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:02:14.30ID:0JRBfrSS0
>>466
なこたーない
お前ら猿が台無しにしなきゃいいだけ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:02:22.64ID:BgNbyoVK0
産経ソースか
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:02:22.91ID:OPYEXU3A0
国後島をアニメの聖地にしよう
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:02:46.46ID:RA0ezTpR0
ロシアはNATOと共に包囲が
日本の永遠の国益
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:02:52.67ID:epWjMdBm0
プーチン:まだまだ騙すで
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:03:31.64ID:ylSFs/Iz0
竹島すら取り返せないのにロシアが返還するわけない
ガチでやるなら韓国が不法占拠する竹島から奪還せよ
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:03:36.39ID:OPYEXU3A0
>>477
ちょっと意味がわからない…
0481ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:03:36.72ID:8LhIR5HQ0
>>430
そこまで分かっているなら返ってくる方法は思いつくでしょ
マネーで解決、賄賂だろうが金を握らせれば解決する国
領土だろうが売買するのがロシア

ここに釘を刺すように「返還しかないぞ」となると半永久的な平行線が完成
(日本が返還を強調するほどロシア流の現実主義とは乖離する)
0484ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:03:52.45ID:xaqT3OZq0
ロシアの食い物にされるだけ。
無駄な努力をせず、ロシアを経済的に無視する方が現実的な選択。
ノビチョクで暗殺を繰り返すような人物を信頼しても無益。

日本は日本自身で日本人の幸せな未来を築こう!
まず政治から電通の魔の手を取り除くことが第一歩だ。
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:03:55.86ID:RA0ezTpR0
特亜と同じ、次は北海道と言いかねない
土地泥棒は未来永劫変わらない
0486ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:04:03.17ID:hlw/Ghj30
撒き餌が来た 食いつくダボハゼ
0489ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:04:23.85ID:68AnhnJ50
ロシアが日本に、お前らもういらね韓国に頼むわと言い出したのが2012年。この時は
1ドル30ルーブルだった。その後ロシアによるクリミア併合への経済制裁により2015年には
1ドル60ルーブルを超えた。その後、韓国企業の北方領土開発のニュースは続きが出ていない。

まあ、たぶん普通に払えなくなったんだろうね。外国企業への支払いはドルだろうからね。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:04:25.80ID:uVu+j+fr0
ロシアのごく一部はオウム真理教の前に統一教会。
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:04:37.97ID:VBuH/Iol0
>>477
「だかなら」っておまえ
日本語が変だぞ
大陸から書き込んでるんだろ
バレてんだよ日露離間工作
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:04:46.31ID:OPYEXU3A0
>>488
しかも電通案件で
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:04:53.20ID:0JRBfrSS0
>>482
バカかお前は
勝手に民兵組織して戦闘やったらテロだぞ
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:05:10.55ID:7egN5Ds00
また金もらうつもりでいるよ
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:05:10.97ID:iWKZX85J0
>>453
北方領土問題は日露の問題で米国が首をつっこんだり仲裁するようなこともない
日本単独の交渉で解決なんかありえねーよ
結局、外交は相手をどんだけビビらせて譲歩を引き出すかなんだよ

もっとわかりやすく言うと「日本はこんだけ強いんだぞ。日本を怒らせると分かってるのか」って
プレッシャーを相手に感じさせないと絶対に真に対応しない

憲法改正核武装で相手を威圧してはじめてロシアも真剣に交渉のテーブルに乗ってくる

軍事力は発言力なんだよ
0496ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:05:12.16ID:yC8rwhVr0
>>482
温泉があってね、幼女や少女が一緒に入ってるんだよ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:05:18.91ID:c0eH0A/20
面の皮が違うだけで中身は上朝鮮と変わらぬメンタルやな
0499ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:05:42.31ID:RA0ezTpR0
期待するだけ損
再び、革命、内乱が起きるまで
ずっと反ロシアで良い
それが日本の国益である
0500ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:06:07.40ID:DFnNgwRY0
疑似餌を垂らして何を釣ろうとしてるのか
それとも観測気球を上げて様子見なのかな
0501ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:06:12.18ID:uUqyLxa+0
拉致被害者を金ヅルにする北朝鮮
北方領土を金ヅルにするロシア

どっちも詐欺だから返還は諦めろ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:06:43.62ID:CkB9O0vf0
>>499
日本とロシアが仲良くなって焦るのはチャイナだからね
0504ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:06:46.18ID:8P6hAKVh0
利権パヨク政権のままだと国土がどんどん減って行く
0505ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:06:55.31ID:7ecxgW/70
プーチン「北方領土領土返還しようかな〜(チラッ)」

日本「えっいいんですか!?3000億差し上げます🙇」

プーチン「やっぱりやーめた」
0506ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:06:55.61ID:OPYEXU3A0
>>495
プーチンは撒き餌で簡単に安倍や菅を釣るようだが。
どこに軍事力があるわけ?w
0508ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:07:14.89ID:CqvFjtTJ0
>>472
戦後長い交渉の歴史があるがロシアから得たものあるのかよ?ww
北方領土返す返す詐欺でおまえらの懐にいくら入るのか知らんがこれ以上日本はこんな茶番に付き合う必要はない!!
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:07:26.82ID:3gkvhcF80
領土はもう動かさないと自国憲法改正したんじゃなかったっけ
ロシアも斜め上のK国同様に法律軽視する国なのかよ、呆れた
0512ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:07.88ID:CgfF2F2m0
プーチンの言うことなんて信じられるかよ
0513ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:10.42ID:GpQpQcXH0
まずは金を出せ、

ってことやろなw

話はそれからだ
0514ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:14.12ID:9OaqFTw90
>>479
竹島の日とか日本政府にガン無視される無意味なオナニー式典になっちまったからな…😔
日本人の大半は領土紛争に無関心
0515ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:17.70ID:OPYEXU3A0
>>511
なんの開発なんだろうな
0517ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:31.11ID:iWKZX85J0
>>464
あの発言は多少ロシアにプレッシャー与えたと思うよマジで
0518ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:46.49ID:VLOa1XOL0
次は 脅し でくるプーチンが見える。
プーチンさんは国内の批判者を一体何人口封じしてるんだろう?
独裁者に魅入られた安倍さん。
プーチンの個室に数回入れて貰ったとか?
自慢にはならないと思うわ。
0519ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:52.11ID:1qiBy4VG0
>>1
何もない僻地にサーモンとウォッカを交えながら、あと数千年ぐらいは行けそうです。
アイヌ民族の血が途絶えることがないようにも、影ながら応援してます。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:55.84ID:uVu+j+fr0
ヤルタ会談には犯罪者ベリヤが出席してる
彼が異常者なのはロシアもブレジネフも認定してる
0521ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:08:57.60ID:GpQpQcXH0
>>513
書く順番を間違えた


まずは金を出せ、話はそれからだ、
ってことやろなw
0523ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:05.18ID:VSxrvpSQ0
>>3
それやで。これで妥協したらそこから引き下がられて終わる。
0525ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:24.39ID:dl43A5n90
>>460
対中国という視点では超親中なロシアは日本とはほぼ正反対な立場だよ

なによりプーチン大統領自身がロシアの歴史上まれに見るほどの親中派という事実がある
宇宙技術などの先端技術を丸々中国へあげたり、領土問題でも中国に譲っている
軍事的にもロシア軍と人民解放軍が世界各地で連携して軍事演習をおこなっているほど仲がいい
0527ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:30.86ID:OPYEXU3A0
>>522
食いつきますわな
0528ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:31.34ID:7CVPIpww0
もうクリル諸島はロシア様のものだ
あんな島還してもらっても要らないわ
若者が居なくなるし誰も住まねーよ
それに北海道は中国様の領土になるし
クリル諸島の交渉とかするな
0529ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:38.29ID:0JRBfrSS0
 

戦争は国家主権の発動


言い換えると


国家主権を持たないものが戦争を勝手に始めたら


それは全部テロ


当該諸国の正規軍隊から問答無用でぶち殺されても


文句は一切言えない


 
0530ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:47.18ID:xaqT3OZq0
ロシア人もプーチンも北方領土を返還する気持ちは少しも持っていない。
力で変換させるしかないが、戦争を行っても無意味。

ロシアのちらつかせる餌に飛びつくことなく、日本は日本人を幸福にすることだけ考えよう。
所詮、大統領が政敵を暗殺させる国とは共存できない。
0531ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:56.18ID:GpQpQcXH0
>>525
なかなか、わかってるな
0532ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:09:56.52ID:CqvFjtTJ0
>>503
ロシアは欧州で中共は日米で完全に敵国となってる
冷戦の復活だよ
中露は両国とも排除すべき国
0533ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:14.96ID:lxMIXoEx0
プーチンからお金だけ取られるそうな気がする。
プーチンは金だけ取ったら「北方領土はロシアのものだ。文句あるか?」と凄んできそうだよね。
日本の外交は今までだいたいこうだけど…
0534ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:15.18ID:0JRBfrSS0
>>508
なこたーない
お前ら猿が台無しにしなきゃいいだけ
0535ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:19.98ID:4xHi1IMi0
日本が金を献上しやすくするために言ってくれたんだろ
理由なきゃ国民もアメリカも納得しないし
なんだかんだロシアは未だ超大国、集られたら金払うしかないんだからな
0536ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:22.74ID:8LhIR5HQ0
>>457
日本からの反政府によるロシアさん、どうですか?という告げ口外交で
北方領土はロシアのモノだという世論が形成されてしまい
中央としては、それなりに動かないと面子が立たなくなってしまっている

ようはロシア国内で政局、選挙の人気取りとしての材料化してしまってきている
愛国心に訴えかけるのでロシア、ロシア、ロシア!となり
いや冷静になろうよというロシア人が多くなるわけない
0537ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:24.14ID:OPYEXU3A0
ロシアと戦争って具体的にどうやるの?
0538ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:27.10ID:ZRCPS1Wj0
プーチン閣下に俺の亀島を見せてやったら
- 4島を返還します!
と言うハズ!w
0539ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:40.51ID:0ntVdfeP0
北方領土なくても全く困ったことはない。
元島民もそろそろみんなあの世に行くだろうし、返されても税金かかるだけ。
全然いらない。
0540ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:10:55.41ID:OOU1/4/50
プーチン「お金ほしいでふ」
0541ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:03.16ID:Ar9cpJKK0
それより今はまだ失ってない尖閣に基地でも作れよ
そっちの方がそろそろヤバイ
今のままなら幾らでも領土を失うぞ
既に北方領土に竹島を失ったのに政府は危機感が無いな
0542ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:04.94ID:1Ap2ZFj20
>>517
おっぱいちんちん
ちんちんおっぱい
0543ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:20.71ID:OPYEXU3A0
>>539
漁場にこまってんだよ
0544ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:28.14ID:iWKZX85J0
>>506
結局日本の世論が本気で領土返還を望んでいないんだよ
だからいつまでたっても憲法改正核武装できない
そこが問題
0545ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:36.16ID:68AnhnJ50
とにかく日本国民としては、ロシアよりも日本の外務省に気をつけなければいけない。
外務省の連中は、自分の実績作りとパイプ人脈がすべてだから。自分の立場を守るために、
平気でロシアに対して日本の税金を使わせようとする。もうそれで何度日本の金が消えたことか。
0546ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:36.61ID:AR7f5nZw0
ばかやろう
シベリア返せ
そしてロシア人はモスクワに帰れ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:42.34ID:MiMxcWQj0
ロシアは経済が悪くなったらいつもこれ
今回も原油安で厳しいんだろう
パイプラインでも日本の費用でひかされるだけ
0548ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:52.07ID:FK5K+IM10
>>495
第二次大戦でパワーゲームに参戦して国が亡ぶ寸前まで行ったのを忘れたのか
そんな交渉は初めから不可能
エリツィン時代はソ連崩壊に食い込んでかなりチャンスがあったんだわ
0549ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:11:53.38ID:BBT7brVo0
日本の金で宗谷海峡トンネルとガスパイプライン作るって言えば、
歯舞ぐらいは返してくれそうな気がする。非武装化を条件にしたら色丹までいけるかも
ただ、ガス代とシベリア鉄道の運賃はボッタクられるかも
0550ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:12:23.19ID:6bczrqPo0
>>525
あからさまなプロパガンダ工作だなおまえ
ロシアは中国と国境付近でバチバチと争う関係だぞ
さらに中国はインドも敵に回してる
完全に世界から孤立してんだよ
おまえは真実が見えなくなった哀れな時代遅れだね
0551ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:12:30.94ID:Q9dfzvpN0
菅政権は決して北方領土に触れてはいけない、地雷そのものだ。
愚鈍な日本国民を抑えるには特別給付金しかなく、前代未聞の過激な構造改革を断行しなきゃいけない菅内閣にとって
対応を間違えると命取りになりかねん。
0552ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:12:36.46ID:OPYEXU3A0
>>544
核武装は憲法改正なくてもできるし
具体的には憲法改正ってなにをどうするの?領土割譲はしない!とか書き足すの?w
0553ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:12:41.25ID:UnHQCw3y0
結局この茶番劇は天然ガスの交渉の種だろ
ガス会社の飯のタネ
0555ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:13:10.29ID:OPYEXU3A0
>>553
ガースーのガス利権ってことだな
0556ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 07:13:12.98ID:uAfYRmcs0
安倍のときと同じ手口の詐欺じゃねえか
さすがに菅も騙されないだろ
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:13:13.61ID:FzijZCS00
>>91
今の所はそう思われても仕方がないね 
今度こそ金あげて経済協力はしてあげてもいいけど北方日本領土ちゃんと返せやあ でいかないとね

今回も北方日本領土返さなかったらもうロシアにお金あげないと公言してもいいんだから
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:13:35.88ID:W9zYG4Ji0
人参ぶら下げ外交
プーチンさまは鬼やな
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:13:41.04ID:OPYEXU3A0
>>554
問題は日本経済も破綻寸前ってとこだろうな
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:13:54.06ID:8lx1o0Wr0
もういい加減ロシアの言うことに耳を貸すのをやめた方がいいのに。
返す気のない島に金を出させるだけじゃん
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