【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★5 [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19〜20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26〜27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3〜4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10〜11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元
★1：2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602959660/ >>88
都構想では、かなり詳細に積み上げられた事務配分を踏まえて 市税充当事務の77%を区、23%を府に渡すことが示されている
東京では区が55%、都が45%。 後がない維新は「教育への重点投資」など、維新政治の実績を必死でアピールしているが、「こども・教育の予算推移」をグラフにしたチラシはデマ
「７年で８倍！」とうたうこのグラフでは、 大阪市の一般会計に占めるこども・教育予算が５％未満から７年で３０％にまで増えているように見えるが、よくよく目を凝らすと、予算比率の単位は「パーミル」と書いてある
パーミル（‰）は千分率。鉄道線路などで、パーセント表示できないような緩い勾配を表すのに使われる単位だ。１‰＝０．１％。実際は約３％なのに、単位のトリックを使って成果を１０倍に見せている 大阪自民の財源ガー攻撃に
維新はそもそも財源がないのは大阪自民の責任というブーメランｗ 教育費が増えているのは維新の重点政策経費を積算した部分だけで、市のこども・教育費そのものは、２０１１年の２６００億円から、１８年は２３７６億円に減っています
教育費の削減で教職員の待遇が悪化したせいで他府県に転出する例が続出し、大阪は教員確保もままならない状況に陥っているのが実情 あんだけ人も会社もあった大阪府が赤字だったのがバカ自民のせいだからなｗ >>179
労組の事しか言ってないけどそれ以外は？
ヤミ専従やカラ残業をなくしたら何円税収が増えるの？
大阪都になって税収1000万増えました支出は1兆円増えましたじゃ話になんないよ >>188
反対派はそれ具体的にハッキリ言ってほしい。「維新がやってきたサービスも維持でません！」とね。そう言わないと伝わらないぞ？それとも維新の宣伝になるから言えないの？ 塾代助成など一部の政策的経費だけを取り出して、教育費を８倍に増やしたと印象操作するのは詐欺
こうした“誇大広告”は維新の常套手段
等間隔ではない目盛りで有効求人倍率が急上昇したように見せかけるグラフが龍谷大の授業で『統計で嘘をつく』というテーマの教材に使われたこともあります 可決しそうだな
もうサヨとかトンキンとか、
部外者しか反対してないしｗｗｗ 大阪市廃止するとかドMもええとこやからな
反対しとけ >>178
維新の改革って、派遣会社がいい思いするの
ばっかりじゃん。
アホくさ。 結局なんの対案も出さずに自分の議席を守ることしかしてこなかったのが
反対派議員でしょうが
それをこれからも続けさせてって言ってるのが反対派の主張でしょ >>228
議事録に残ってるよ
大阪市をなくし特別区になった場合の財政について、市は財政シミュレーションでは大丈夫と発表していますが、その計算を見ると施設の削減を前提としている
それを維新は言わない
野党はそこを問題視している
結局大阪市のままのほうが財政はよくなる 大阪人はタレントと議員の区別がつかないバカばかりなので騙されても全然不思議じゃない >>218
社協から赤い幟の反対派が出てきたけどそれはいいの？ 東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒ 1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏になります。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。 爺ちゃん婆ちゃんたちは反対派に騙されないでください
維新になるまでどれだけ無駄遣いされてきたのか
この前もテレビで松井さんが無駄遣いのこと言ったら大阪自民と共産党は
それは過去の事だから今は関係ないだって
まずそれらの事を謝れよ
本当に呆れるわ >>215
どんなことやれていたの？これに関係して。
反対派は反対していた覚えしかない。予算減らそうと動議だしたりと。テレビでも公明が共産のオバサンに「お前ら妨害したじゃん」
と突っ込まれていたけど
https://i.imgur.com/Wdgv2pV.jpg もう現地では都構想は諦めムードだよ
老人の大多数が既に反対派に回ってるの見て勝てないと解った 大阪府全体で大きく発展すればアンチ以外は幸せになれるんだよ >>205
大阪と国鉄は全然事象が違う話だし別問題、比較にならないよ 都構想の住民投票なんてまだはじめの一歩だからな
ゆくゆくは北大阪の大部分は大阪市に編入される（例：茨木区、豊中区など）
で、あとの搾りかすの南大阪の泉佐野市とか泉南市とかはそのままでまるで東京みたいだなｗ 公助部分を増やすにも
アカい労働貴族は切って行かんとなw
先ずは傷口を塞いで流血を止める
学術会議みたいな無駄は省いて行かんと >>123
私立や塾にまで、税金で補うのには反対だな
公立の学校の意味がまるでない >>251
んじゃゴミ回収は？そっちは自治体ですけどｗ
よくゴミ回収する職員が中抜けとか早退して問題になったけどそれは無視か >>248
私学とか維新が廃止したの戻しただけじゃん >>227
全部の事例と金額まで聞かないと納得いかないなら自分でPCで調べるしかないよ
自分にはヤミ専従やカラ残業やり放題だった伏魔殿が今後無くなるだけでメリットやわ >>247
前回は対案っぽい事も出してたのに
今回は対案すらなしかw
やる気ないんなw 維新はガチでヤバい連中
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大阪都構想とは、
日本人になりすました連中による
反体制運動である
↓ヤバい内容なので現在は削除されている
大阪都構想の目的（維新のＨＰ全文あり）
https://archive.is/0aSTI
（4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。大阪維新は中央政権や既成政党、大阪市役所との「仲良し対話」で成就できるものではない。これは権力を巡る戦いであり敵と味方ができる。敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。味方は全国各地の地域政党、そして分権自治を目指す市民たちである。
▲反体制運動を目指す「維新」は、
▲犯罪者を続出する反社組織だ
▲こんな連中にだまされるな
▲ヤバい維新を追い出せ！ さてもう可決ムードだが、
創価が本当に裏切ってないか注目してやるか 広域行政の権限は疫病神
大阪市のお隣さん堺市
美原と合併してギリギリで政令市になったが広域行政するには予算がギリギリだったのに
前市長竹山の放漫政策により広域行政には手を出せなくなってしまった
こうなっては中核市に戻るか特別区に参加するかして広域行政の権限を捨てなければ地域行政すらたち行かなくなる
政令市にこだわっても竹山みたいなのを市長に選んだらその人以降はずっと広域行政する予算は組めなくなる
ちなみに堺市は大阪市より財政は健全なほうだ
それでも広域ができない
これなら広域行政の権限を府に一元化させて堺市は広域行政から手を引くのが得策だと市民は気づいた
中核市に戻るか特別区に参加するかして広域行政の権限を捨てたほうが良いと今さらですが言っている市民がとんでもなく多い
特別区になり府と同じ仕事をしないから価値がある
無駄が無くなれば財源が生まれる
財源が生まれたらその分を地域行政に回せる
東京の人たちは自分たちの事を特別区民とは誰も思っていない
みんな自分たちは都民だと思っています
政令市はどこまで行っても政令市
中途半端な制度なのです
財政が健全な堺市でさえ広域行政は府に任せたがっています
大阪市のまま広域行政の権限を持ち続けているより
府に広域行政を全て任せたほうが安定します
反対派に騙されたら後悔します
市役所の機能を解体しましょう
特別区民は府民(または都民)でもありますのでなにも困りません
大阪市が残れば昔の大阪市に戻されてしまうよ
そしたら子育て支援はなくなり
シングルマザーとか生きていかれへんやん
反対派は何でも維新提案に反対派していた
今ある子育て支援を残すと誰も言わない
(反対していたのだから残すと言えないし残すつもりもない)
反対派に騙されたら
給食費実費に戻されるよ
塾代助成なくなるよ
私立無償化なくなるよ
医療費無償化18才の3月末まで延長していたのをまた戻されるよ
子育て世帯の方たちいいんですか？
反対派に騙されたら生きていかれへんなりますよ >>222
そんなものは簡単に覆されてしまう可能性があることを
>>88は教えてくれてるわけ 年代別の世論調査見ると
20代 賛成
30代 賛成
40代 賛成
50代 均衡
60代 反対
70代 反対
80代 反対
どーみても都構想はムリかと 共産党「よくわからないなら反対に入れて」
よくわからんなら反対って・・イミフ >>239
施設削減されたらどんなサービスやれなくなるの？このサービスに影響するの？
https://i.imgur.com/6IoPDLM.jpg
>>213
大阪でアカと野合やるようではダメだ。 >>8
みえとるやん。前回ジジババパワーで僅差で勝ち。時がたちそいつらの多くば死んだ
みえとるよ。 >>255
公務員問題に論点ずらししたいんだな
要するにまともなプロセスは説明出来ません維新様のやる都構想は正義ですって事だ
全く信用出来ない 東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏になります。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできない。 >>222
東京23区予算
大田区 人口71万人 予算2557億円
練馬区 人口72万人 予算2551億円
板橋区 人口55万人 予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏です。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。
東京23区がもらえる55％より、大阪4区がもらえる77％のほうが、ずっとすくないのです。 東京人「否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ否決！ｗ」 知ってるくせして知らない振りして絡んでくるのがチンピラアンチの手口
分からないとか言うのもとぼけてるだけだから >>188
大阪市だから出来たのならなぜ過去の大阪市はやらなかったんだ？
維新が財源作り出したからできたんやろ！ 私学無料なんて国が出してるのを維新の手柄みたいにバーンと載せてるけど、私学助成廃止して女子高生泣かせたの橋下だけどな 大阪市が消滅とか、名前が消えるだけだろうが。
そういうどうでもいい感傷的なところだけに訴えるしかないんだよなあ、反対派。 >>270
拡散ありがとうございます。
どんどんやってください。 >>265
一度連絡取って会って話してみるといいよ
あの人の考えは凄いと思った 四人家族で二か月で3000万弱> 堺市民
大阪市民の水道料金が安いのは他市から吸い上げている そもそも「大阪都」に名前が変わると勘違いしてる人がめちゃくちゃ多い
名前は「大阪府」のままあで「大阪市」が消えるだけ >>260
山口が応援演説に来て負けるとか、メンツ丸つぶれさせてまで裏切るなんて
デメリットのほうが大きいわな >>272
特別区の先輩の東京人がヤメとけって言うんならそうするわ
都構想 反対 >>272
なあ、なんでおまえらの妄想仮想敵がそこまで東京人になってるの？
大阪都構想って、東京へのコンプレックスだけのものから来てるように見えるけどｗ >>257
いやいやその問題を持ってきた君こそはっきり金額を把握した上言ってくれないと
公務員の無駄を減らした金額は知らんけど都構想はお得だ
これで何を納得しろとｗ さまざまな民間委託は「一括発注が効率的」としているため大手に集中し、これまで分割で受注していた地元の中小企業は蚊帳の外に置かれてる
維新の利権癒着スタイルに頭に来てるんだよ >>74
アホ丸出しだな＾＾
スーパーでミネラルウォーターを売るのとはわけが違うぞ＾＾
民間に任せてトラブルが起きてから再公営化するまでに
どれだけの人が長期間苦しめられると思っている＾＾
水道管の劣化や水質の維持など
民間会社にはクオリティをごまかす動機がある＾＾
質を落とせば利鞘が稼げるからな＾＾
しかもサービスのあり方は実質独占的だ＾＾
家に複数の水道管がきているわけではない＾＾
やってダメならやり直せとかいうのは現場が見えていない妄言だ＾＾
ガキはもっと勉強して社会で学べ＾＾ 維新大好きの大阪人がぜひ都構想を実現させて自滅すればいいだよ。
他の日本人を巻き込むな！！！ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
そもそもなんで強く都をアピールするんだ？
維新
都の概念を一国内に二つ
日本を分断させる簡単なきっかけになるんやぞ
維新
維新のために
反対ニダーサヨクニダー
反対するわれわれはこんなに悪質ニダーアピール大暴れ大騒ぎ
辻元
れいわ山本ヒトモドキ それを言うならこうでしょうでんがなまんがな
自民みたいに役場や業者と組んだら困るやろ
みんな選挙行かへん
行く人も税金や公共料金とはズレたこと考えて行くねんで
神戸や奈良は大阪 そろそろ
「なぜ大阪都構想は否決されたのか？反省会場スレ」
が必要じゃない？ 仁坂吉伸 和歌山県知事
「いいと思う。制度としての評価をすると、二重行政はあると思う。
東京をみているとそんなことはない。整理した方がいいのではないか。
大阪市が担っている広域的な行政の部分を大阪府に統合することで、
二重行政の解消につながると考えられるので私は賛成」 維新は義務教育である小中学校についても民営化しようとしてる
国家戦略特区で中高一貫の公設民営学校（国際バカロレア等）を開校している
結果学校統廃合、教職員給与の削減や保育園の民営化にともなって職員待遇は非正規雇用が増大し、人材確保ができなくなるなどの深刻な問題に直面
図書室の予算も削られ開かずの図書室が多数出てる 久元喜造 神戸市長
「二重行政を解消する有力な選択肢の一つ。大阪の二重行政について議論があり、弊害が広く認識されていた」 >>274
不況下の緊縮財政とかアホなことをやったので、赤字は確かに減りましたが、大阪の経済は沈みました。>>280さんが貼っているとおりです。 荒井正吾 奈良県知事
「大都市では中間自治体と政令指定都市との役割分担があいまいなままになってきた歴史がある。
行政効率化のためにそうした構想を出されるのは大変立派なものだと思っている」 井戸敏三 兵庫県知事
「関西の中心である大阪が（二重行政で）首都圏に対してハンディを負っている。
大阪は府と市が相当張り合っていた過去もある。大阪市民の主体的な判断を期待したい」 >>254
それに今や自民や共産まで賛成。
公立教員の負担軽減にもなるから。部活動も先生の負担削減するために指導者は民間委託になってる。
>>256
それは学校に助成してたほう。それ減らして世帯に所得に応じて直接支給に切り替えた。
共産党や私学の先生がなぜかそれに反対したんだよw >>276
違う。大阪市域の自治権がなくなる
東京と違って大阪市域の人口の方が少ないので
他の市町村に支配される >>269
ユダヤの犬 VS 日本国民
だろｗｗｗｗ 山田啓二 京都府知事
「大阪は政令市と府の関係が非常に問題だった。
行政の在り方を大阪府民や大阪市民が決めるというのは自治の一番の根本。」 菅義偉 官房長官
「二重行政解消は当然。横浜市は370万、大阪が270万。横浜の職員は1万9千で、大阪3万5千。
100万人少ないのに職員の数が1万5千人多い。面積は横浜市の半分なのに24の区役所がある、
横浜は18。私総務副大臣の時からこの問題を取り上げてきた。無駄をなくすには大なたを振るう必要がある。」 だから
とっとと水道局員総出で無給でやれや
現在五割近い老朽水道管の交換w
出来ねえから民間委託の話になっとるんやろがいw >>297
反日テレビ局や５ちょんねる工作員が賛成に誘導してたから >>265
そうか、そうか
なら層化公明党のカルトならおｋなのかｗ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
過剰にぼったくり海外に莫大な金を隠蔽
下請けに腐った社員おしつけ
下請けに飲ませろ食わせろ抱かせろ露骨に要求
賎しい穢れの血丸出し
薩摩長州部落穢多朝鮮非人がルーツ
売国電力
つるんでる在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザ
朝鮮ヒトモドキ兄貴大好きニダー売国経団連
原発
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人利権 >>309
民間委託と民営化は月とすっぽんぐらい
違うんだがｗｗｗ アピールしてるチラシの保育園や公立私立高校の授業料無償化だけど、その分を教育行政の根幹である教職員の削減や人件費カット、非正規雇用化、学校統廃合による学校数削減、学校設備予算の削減などで補っており、教育予算全般は増えていない
目先の金だけしか見てないみたいだけど、結局大阪の教育サービスは劣化してる トンキン土人「否決に追い込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>279
アカと野合した人だから論外。
当人がそれを総括して詫びいれるならいいけど。何より大阪には維新という代わりがいるから必要もないんだよ。アカと野合した老害はそのまま引退しろとしか言わない ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
原発
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人利権のために、
俺たち反原発はサヨクだアカヒだアピール大暴れ大騒ぎ
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人デモ
ネトウヨニダー笑える発狂、あさひ毎日 >>308
菅首相は大鉈を振るい終わりましたよ。
二重行政の防止策はすでに地方自治法に存在します。大阪市を廃止する理由はありません。
地方自治法の改正により、政令指定都市及び当該指定都市を包括する都道府県は、事務の処理について必要な協議を行うため、平成28年4月1日から指定都市都道府県調整会議を設けることになりました。
政令指定都市と都道府県の二重行政の問題を解消し、事務処理を調整するための協議の場です。
政令指定都市又は都道府県は、二重行政を防止するために必要であると認めるときは、調整会議における協議を求めることができます。指定都市又は都道府県は、協議を求められれば、応じなければならなりません。
総務省の協議対象例として以下が上がっています。
・公共施設の整備（都市部に不足する介護老人福祉施設の整備など）
・同一の施策の調整（圏域の成長のための産業政策や中小企業支援策など）
・類似した行政分野の調整（ゲリラ豪雨対策としての河川整備と下水道整備など） >>212
どんなサービスがなくなくかは特別区の判断になるよ当たり前だろ
4区で財源を分割する上にスケールメリットはなくなるし、
政令市に割り当てられてた国の交付金はなくなるし
今までなら市に一つあればよかった組織が４区それぞれに必要になるのでそのコスト増も計算にいれないといけない
何一つ特別区になって削減できるものはないよ
そうするとおのずと住民サービスを削らなきゃならんのは小学生でもわかる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
