出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅（日経） ★3 [蚤の市★]
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「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。
いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。
「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える（以下有料版で、残り907文字)
日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
★1 2020/10/18(日) 09:31:56.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602989409/ 菅総理の作戦成功！
学術会議と共産党が、仲良しって事まであぶりだしちゃったな。 > これがどれほど重要な事件かが、鈍いものにはわからない。
傲慢だといわれるところでないのかな（白目 >>488
小説のプロットのような半分妄想の学説をだされても意味がない、金を与えすぎるから無駄に学者が増える
どの学者も俺様妄想理論をうちたて、数が多いから中にはたまたま当たったようにみえるのもあるが、当てたんじゃなくて、当たってしまったということで、意味がない >>496
額の多寡ではないし、金額で言えば更に僅かな余剰予算を、運動器具や福利厚生に回した官公庁や公団を叩きまくっていたマスコミが、国の機関たる学術会議について奇妙な擁護をしてるのが不可思議だね。 >>12
行くとこまで行くだろ
菅ちゃんは安倍政権の申し子なんだし、学術会議は潰されるよ 共産党とのつながりを匂わせてきてるから、もうこの組織はおしまい 「知」があると勘違いしている尊大な学者どもに反発してるんだよ
レジ袋有料化が功績だと誇っているマヌケども >>504
約10億円の予算の大半は事務局の人件費で
会員の学者の報酬は会議に出た日の日当が約2万円くらい。
たいした利権ではない。
だってよw 文系研究者(笑)にとっては今までさぞ居心地の良い組織だったんだろう。
そりゃパヨクの巣窟になるし中共の隠れ蓑にだってされるさ。
「知」への反発？科学技術の発展を妨害し続けてきた学術会議がどの口で言うかw >>507
まあ学問の自由関係ない！って一般市民がいってるのはしょうがないにせよ
テレビで解説するようなやつが言ってしまうのが日本のレベルなんで 別にどうだろうか
と思うけども
警察がどうこうというより
地元の暴力団に〆られた方が
治安維持に役に立つような 騒がれるのはマイナスと学術会議自身は火消しに必死なのに
それを今も理解できず墓穴を掘り続ける特定野党と左派マスコミｗ 共産党員と関係があるかどうかはともかく
共産党からは国民であり民主主義のもとで自由に主張をなす権利をもっている
共産党と関係している組織ならばそれを打ち壊してもよいというならばそれは民主主義社会を放棄しているのと同じだ
しかしネトウヨにはこの理屈は通じない
なぜならば
単語の数が多すぎる
単語の連なりが多すぎる
頭はわれ目は飛び出し口からは真っ赤な液体と汚物がこぼれでてしまう >>508
ウヨはわけもなく喜んでいるが、これって日本の知性的崩壊の序章だからなww
安倍が経済の好循環を生み出せなかったように、菅は国の知的レベルを下げるぞww
これが国の発展要因の喪失に繋がるのは明白！ >>510
君に同意するよ。右翼や保守に統計的なアプローチは必要ないだろ。
彼らは直感で判断すれば良い。
彼らは統計になんてやらせても妄想100％の小説が出来るだけだし。
彼らに学術的なアプローチなど必要ないよ。
行政運営、制度構築をロジカル、システムマチックに学問化する必要ないよね。
右翼・保守に必要なのは学問ではよね。 君たちに必要なのは直感だよね。
それが右翼・保守が考える正しい在り方だよね。 共産党の高齢者ネット工作員が、危機感をあらわにして書き込んでる様子がありあり。 >>520
学問の自由を阻害しているのは学術会議というのが現実だ
北大で何やったんだろうね デマウヨ「学術会議は千人計画に協力してるぅ〜！中国の軍事研究に協力してるぅぅ〜！」
↓
第4回科学技術協力担当大臣会合への出席（2019 年12月26日、韓国・ソウル）
https://tcs-asia.org/jp/board/news_view.php?idx=3333&;type=on&pNo=1&topics=19
相変わらずデマバカウヨの低知能ぶりには笑うわ
積極的に中共の研究に協力してるのは政府与党・自民党でした〜
「ど、どんな研究も中共にダダ漏れで軍事転用ができるんダ〜！」って話だったのに、日本政府が率先して中共との科学技術協力を進めてるとか…
オチがバカウヨ丸出しでマジワロタｗｗ >>522
確かに火に油を注いでる流れだね。
小保方パターンで6人が全員の首に連座する結末だな 共産党が深く入り込んでるカルト組織みたいじゃないか >>460
【川勝も参戦ｗｗｗ】
川勝知事「菅首相の教養レベル露見」 学術会議問題で批判 2020/10/8
www.at-s.com/amp/news/article/politics/shizuoka/817151.html
静岡県知事が菅総理を批判、菅義偉は教養レベルが低すぎる、働きながら勉強したので学問をされた人ではないなど
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1602294882/
★川勝平太・静岡県知事「ソウルから見ると、世界が見えてくる。そうした場所が韓半島である」
「韓半島は地球的世界を包摂し、神が宿っている」と韓国を大絶賛
韓国財閥のメガソーラー建設を許可…リニアに反対
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597236850/
https://imgur.com/PMHl1Up.jpg
ルーピー！鳩山元首相が、川勝平太・静岡県知事の相談に乗り、応援を決意！！
媚中媚韓コンビでリニア妨害ですか？
https://seijichishin.com/?p=45183 >>520
もうね、多くの国民が国のことを真剣に考えてないよな。
レッテル貼りばかりをしている。
オレが思っていたのより遙かに早く、日本は衰退するかも知れないなww >>248
こrは橋本の詭弁・強弁。
「諮問することができる」けれど
諮問のためにある機関ではない、ということだよ。
政府の諮問委員会は、ふつう政府の選んだ専門家で構成されるが
日本学術会議は法律で定められた独立した機関だ。
政府に人事権のある「審議会」ではない、ということ。
松宮教授は、前文と第3条を見てくれと言っていたが
この会議の地位と主旨を理解しないで
ふつうの諮問委員会ろ同列に論じてはいけない、
任命者たる首相は会員の選考にも干渉してはならない、ということ。
日経ってさ日本のデジタル行政の遅れとかしたり顔で批判してるんだが
マイナンバーを含めて妨害してきたのはどこのどいつなのかと >>335
提言か余計なことかは与党が決める、ってんなら「批判的なことは全部余計なこと」
ってことにされてしまう。提言機関の意味がない。
まあ、もちろん、そういうことを狙ってるんだろうが、あざとすぎw >>524
そんで軍事研究は奨励されて大学のセキュリティもガチガチにされる
まぁ主要な民間技術なんて軍事技術からの転用も多いし、研究成果の流出も防がれるなら悪いことだけじゃ無いような 菅、さっそく良い仕事したなあ
菅の撒いたエサに食い付いたマスゴミの負けや
首相は支持率の高さより底固めが大事
安倍の長期政権は底が固かったから >>1
「知」ではなく「傲」だろ。
無能が根拠も不明確な博士号もってるってだけで
何の役にも立たずに上から目線で語ってたら
反発以外の何を生むんだ？ >>1
話のすり替え
糞左翼が既得権益を主張しているだけの話
糞左翼はいつの間にか学問の自由の侵害とか言うバカみたいな論点を主張しなくなった
ほんと卑怯だよな 知への反発なら知の一つの頂点であるノーベル賞を受賞したということだけで反発されるはずだがそんなことは起きていないだろ。
むしろ知に携わる立場の人間が知を蔑ろにして政治ごっこにうつつを抜かしているから怒りを買っている。
知が尊重されているからこその反応だよ。 左側の人は、学術会議と共産党が仲良しってのは、良い事だとの認識？
それとも、良くない事だとの認識？ >>470 >>548
人体実験は学問の自由に入りますか？ どーだろうか
別に知というのは平和という
地盤あってのものであり
平和を維持するというのは
実は難しいのよ 菅、早くも支持率低下ｗ
しかも「人柄信頼出来ず」が３２％ってｗｗｗ
そりゃ、菅の陰湿さとモウロク爺さんぶりが、バレてしまったから仕方ないか
菅の特徴
・陰湿
・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みｗ
陰湿な悪代官、ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ 国立御用大学でも、反政府的なことを言わんかったり政府の指示に逆らわない限りでは
研究の自由は保障される。学問の自由はちゃんと守られている。
みたいな論調が支配的になるんだろうな。どうせこういう方向なら、どうなっていくの
か見てみたいな。 
組織として暴走してるから批判が出る 日本の法律学者って多くが司法試験に合格できなかった輩が
コネで大学に入りこんでると聞いたことがあるな 学術会議メンバーの科学者達に研究をやめろとは一言も言ってない。
事案ごとに専門家会議を招集するから日本学術会議はいらないと言ってる。 >>1
「政治」と「学問」というと、
かつての学生運動を彷彿とさせるが
今回のケースは、
それとはまったく異なるんじゃないかな
スガ政権というのは、
ガースーという皮を被った安倍政権
つまり、政治vs「学問
などではなく
やってる中身は、まんま
安倍ちゃんvsパヨク＆野党だろう
時には昔の話をしようよ >>537
いやいや公務員である以上公務員の選定基準に照らして選定すべき、もし学術会議が人事に介入されたくないなら公務員資格を返上すべきだよ。 右翼・保守に社会学や憲法学は必要ない。
彼らは統計よりも直感を大切にする生き物だからな。 >>553
日本の平和主義がここまで追い詰められてるのはほとんどプーと金豚のせいだけどな 政府の介入は駄目で、共産党との癒着はＯＫって
こんなん納得できるわけないですやん >>524
任命拒否された６人て、そっち側にとって、そんなに重要な人物だったんだ！ 学術会議もただ反対、反対だけじゃな
しかも言う事が首相に教養がないなんて理屈にもならん
子供だましな安楽椅子が分かっちゃったな >>564
共産党は憲法の上に立つってどこかの国を見習ってんじゃないのかなあ >>557
学術会議なんかにはいる法学者は
司法試験つくってるほうだったりする 200人の知恵絞って
国民を黙らせる論理で声明だせばいいのに
ぼくたちはすごいからさからうな
ぼくたちはプラ問題を提言したんだぞすごいんだぞ
だもんな
精神年齢がおかしい そもそも２８万しか居ない共産党員が１０５人中６人も選出というのが多すぎるんだよな
適正値なら今世紀で一人程度じゃなかろうか >>554
>>陰湿な悪代官、ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ
↑
自己紹介か？ おじいちゃん・・・・ 知性云々マウンティングしながら何時間も5chに書き込んでる頭のおかしいネット依存症患者もいるしな
仕事じゃないだろうに、すごいなと思うよ >>571
そして取り巻きは
彼らを称えよ称えなければウヨだからな
もうね >>564
国の機関だからね。
執行部の言うとおりカネだけ渡せというスタンスは、国の看板下ろして会費制でやるなら成り立つだろうがな。 そうり『敵の攻撃にそなえて段ボールのおしろをつくるのだ！ぼくはとても段ボールに詳しい！段ボールなら無敵なんだ！スカイツリーより高い段ボールの天守閣をつくるのだ！』
ぶか『お言葉ですが総理、それは難しいと思います。そんな高い建物を段ボールで作るのはとても困難であります。なぜならば強度が、、、風が、、地盤が、、』
そうり『うるさい！たんごの数が多すぎる！たんごの連なりも多すぎる！そんなものよりも工兵をどういんするのだ！ネトウヨがいい！やつらはいくらでもいる。たくさんいるからできる！』
ぶか『ですからネトウヨが無数にいたとしましても、建造物にその部材は適切ではなく、無秩序を旨とし勤勉さのかけらもない彼等をまとめるのには大変な経験や知識も必要です。さらに、、、、』
そうり『うるさい！たんごがおおすぎる！わからんのか！ネトウヨをよべい！よべい！よべい！』 共産党て異様な局面ばかりが取り沙汰されるけど、
民主主義にコミットしてる部分も多いよね。
税金の無駄遣いをチェックするオンブズマンとか、
生活共同組合に労働組合とか、地道な活動も多いし。 >>530
産業界や国家権力に左右されることのない、純粋な学問の世界（真理の探究）、純粋なる知性だろう。
「学問は出世の道具である」とか、「学問は日本の経済発展のためにある」と思い込んでいる日本人が
やたらと多いが、そうではない。そういうものに左右されたり圧力をかけたりされることなく、真理を
探求し続けることが学問の道である。極端なケースを挙げれば、結果として、日本人のほとんどにとっ
て都合の悪いことが暴かれることもある。 >>557
聞いたことがある程度のウソは流すなや？
知らんのなら黙っとけよ？ 任命拒否なんかより共産党との癒着の方が大問題に決まってますやん >>1
1980年代の日本学術会議持ち出すとか
あのころは共産党に完全にのっとられてた時代じゃん >>562
学術会議を設置したのはずっと昔の保守政権時代だったが、それよりも動物的に
なってきたわけだな この「学術会議"問題"」ってのも印象操作
ただの騒動だ
もりかけさくらと同じ >>500
政治学や法律等々、科学以外にも日本の「知」が集まっているんなら鈍い者を動かすのなんて簡単だろｗｗｗ >>1
ただの反日の政権叩きじゃん
あほくさ
自称学者とかもういらないね、ゴミだわ 法改正だろうね
学術会議の会員が公務員の立場なら何もかわらない 例えて言えば、契約社員が更新されずクビになっただけ
教育の自由とは何も関係ない 日本学術会議は思想の自由を蹂躙しているので（軍事研究禁止）、憲法違反状態。
なので、今の日本学術会議のままの推薦指名を政府が受け入れることも憲法違反になる。 いまの自民党は日本会議党である。
日本会議にとって戦争の役に立たない学問は憎悪の対象でしかない。
中でも文系などは存在自体を許すことができない。 >>335
>提言機関
政府が国策を誤りそうなときに、日本を代表する学者が提言や勧告をする、
というしくみの一部なんだよ、この会議は。
だから、政府が人選をしないというのは重要なの。
いまアメリカでトランプ政権が、経済優先でロックダウン解除せよと言って
独立した機関であるCDC（疾病予防管理センター）が予防を優先すべきと
緩和のしすぎに反対する方針を打ち出している、あの図式。
日本学術会議は政府が13年？も諮問をしていないので、
この制度を使いたくない、あるいは念頭にないのは明らか。
自分たちの政策に自信がないから審査されたくない、
リベラルにとやかく言われたくない、と考えているのか。
その結果、違憲立法を強行しほぼすべての憲法学者から批判されている。 >>578
政府が口出ししてるのがおかしいってだけの問題だから >>551
治験か何か？
まさか悪魔の飽食を真に受けたのか？ >>592
「学者が統計がどうのと四の五の言うとるが、そんなものよりぼくたちの予感の方が…」
みたいなさw 左派に乗っ取られているだけじゃね？ 学問に政治を持ち込んだのは学術会議自体。 知はいいんだが、クズではダメだ。
>>596
おれたちが学問だ！
学術会議の自由は学問の自由！
そんくらい思ってるんだと思うよ 学者さんたち、こんなエネルギーがあるんなら
日本に貢献するものを作っておくんなさいな これのどこが学問の自由なんですか？
共産党と癒着した不当な政治介入じゃないですか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
