出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅（日経） ★3 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。
いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。
「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える（以下有料版で、残り907文字)
日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
★1 2020/10/18(日) 09:31:56.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602989409/ >>675
会長変えないと訴訟まで行きそうにないね。 就活で落とされたら企業側が落とした理由をわざわざ説明しないだろ。
それと同じ。 早く訴訟しなよw
負けるの分かってるから訴訟できないんだろw
負けたら、それ以上ゴネれないからなw いつもは奇麗事言ってるバサヨが出身大学でマウント差別
お里が知れるぜ 知を隠蓑にした反社の巣窟の間違いやろ
被害者面するために印象操作が酷い 日本学術会議任命問題、“甘利氏のブログ記述対応”で感じる「空恐ろしさ」
郷原信郎 2020年10月18日 11:11
https://blogos.com/article/491838/
…
ブログ【日本学術会議任命「首相決裁文書」の内容は？甘利氏ブログ記事修正の“姑息さ”】で述べたように、
名誉棄損罪の客体となる「人」には、「法人格なき社団」なども含まれる。
日本学術会議は、国の機関ではあるが、独自の名誉権があると認められれば、
同会議を客体とする「名誉棄損」が成立する可能性がある。
刑法230条の2は、名誉棄損罪について真実性の証明による免責を認めており、
他人の名誉を毀損するような発言があった場合でも、それが、公益性・公共性の
あるものであり、真実であることの証明がある場合（「真実性の証明」）、
あるいは、真実性を証明できなかった場合でも、確実な資料・根拠に基づいて
事実を真実と誤信した場合（「真実と信じるに相当な理由」）には、免責される。
… >>599
しらじらしいぞ。
その憲法学ｗ界隈が
共産主義者の活動家に牛耳られてるのは
みんな知ってんだよｗ
いまさら隠すことじゃあるまい。 ×自民を長期政権にした
○民主党とかいう謎政党の政権を終わらせた 赤狩りの始まり
このままチョン追放までいきましょう >>683
会議としての会員の総意(同意)を取っていないリストにどれだけの有効性あるか裁判で決着付ければw 国会の法解釈から無理やり違法性を見出すと、
学術者会議法の推薦には、総理に対する命令権がある～みたいな感じなのかねえ
法によらず行政機関が総理の上に立つかあ
監督権者の総理が、裁量内で決めたの方がよほど順法だと思うがｗ 法律違反なら迅速に訴訟したらいいのに
普段ならすぐ訴訟してるやろ
郷原よ おまえはそれでも弁護士かよ 現役バリバリのトップサイエンティストたちは、まったく興味なし。
騒いでるのは文系と共産党と年寄りだけ。 >>687
>>>
しかし、仮に、千人計画で日本の研究成果が中国に流出するリスクがあるとしても、
学術会議として警鐘を鳴らすべきであったとの意見を述べる理由になるというだけだ。
警鐘を鳴らさなかったという不作為と、「積極的に協力」という姿勢・行為との間には隔たりがあり、
「積極的に協力している」とのブログ発言を正当化する理由になるものではない。
このような甘利氏の説明は、ブログ訂正後の記述のように、
「間接的に協力しているように映る」とはいえても、当初のブログの
「積極的に協力している」との記述を正当化する根拠には全くならない。
甘利氏のブログでの説明の範囲では、「真実性の証明」も、
「真実と信じるに相当な理由」の説明も可能とは思えない。
>>>
匿名掲示板でも、会員を「スパイ」と決めつけるデマを連投すると
名誉棄損で訴えることも可能になるのでは。 >>679
学術会議には推薦する権利があるから、それを妨害されたとして訴訟起こせると思う >>693
無理矢理正当性を考えると「共産党だけ排除した政府は思想信条の自由を侵した」だろうが
共産党が拒否られている現状では国民の支持は得られないよな >>533
■民主党（立憲民主党）
・鳩山 「日本は中国や韓国などが完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」 （韓国で土下座パフォーマンス）
・鳩山 「私は国というものがよくわからない」「日本は外国人比率が低いこと自体が大いに問題」
・鳩山 「在日コリアンに早く参政権を付与しなければ」～韓国で主張
・鳩山 「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」～韓国で主張
・鳩山 「竹島問題は日本の外交的失敗。日本が歴史を理解すべき」～韓国で主張
鳩山 「尖閣は日本が盗んだ」
鳩山 韓国で土下座謝罪
https://imgur.com/Py8olCY.jpg >>695
次の段階であわててもちょっと遅いんだけど、割とのんきそうなひと多いよね。 採用された共産主義学者と拒否された6人の違いを見れば明らかだろ
立憲の理念は共産主義
共産党の理念は社会主義
つまりそういうこと >>693
軍部の最高権力者が天皇だから皇軍は政府には従わなくても良いとかってやりたいのかな、まあ無理筋だけど。 そもそも「赤旗のスクープ（笑）」からスタートした話だからな
パヨク側が支持されるわけがねーw >>699
本丸は共産党やわな
大問題な点は学術会を利用した共産党の政治介入だわな
国会軽視ブーメランやわ >>697
中国人と積極的に研究すると言うことは
自分じゃなく中国人が中国に情報を流すと言うこと
日本人研究者が千人計画に直接関わって無くても
結果は同じだぞ？ >>611
政府の機関だから口出していいってのがまずおかしいんで
国立大学は以前政府の機関だったけど口出すんなよって言われてたわけで 推薦者がそのまま任命される形而上の任命権に留めるのであれば推薦者選考の段階で第三者機関設置などの透明化が必須
今回はその透明性が担保されずの推薦に当たるので再選出して再任命の流れが妥当 >>705
まあ菅のやってることは統帥権干犯で政府たたいた犬養と一緒だからな >>692
選考委員会の案は一回総会を経て幹事会で承認だったのでは >>710
口出しされたくないなら政府から独立するしかないんだがw >>715
そういう仕組みになってないって例をだしたんだけど
そもそも政府が口出ししちゃだめですって仕組み >>680
拒否された6人（の一部）や名指しされた会員が原告なら、訴訟できるんじゃ？
議員やメディアが訂正しないでいる場合は勝てそう。
この人なんか、年金云々のデマをまだ訂正していない。
長島昭久 Akihisa NAGASHIMA, MP@nagashima21
10月3日
日本学術会議問題は、政府から明快な説明責任が果たされるべきであることは勿論、
首相直轄の内閣府組織として年間10億円の税金が投じられる日本学術会議の実態や、
そのOBが所属する日本学士院へ年間6億円も支出されその2/3を財源に
終身年金が給付されていること等も国民が知る良い機会にして貰いたい。
政府が口出しできないとしたら
仮に活動家みたいな奴が推薦されても
任命拒否できないってことじゃん
そんなのありえないわ >>711
ムリでしょ
共産党とつるんでデモした時点で無関係だとは言えない 最高
国民の共通認識として
支那は敵だとはっきりした >>702
普通の左翼はねｗ
問題は一部の狂信的な連中が
普通の左翼も含めて全体に対してヘゲモニーを持ってること。
普通の大多数が無関心か、黙らされてるか、
ナンセンスな議論に疲れ果てて見ないふりをしてるか
かつて脅迫を受けて口をつぐんでるかの状態だから。
それが問題。 もーさーバカパヨチンもいいかげんレッドチームと手を切っとけよーw
アカが前に出れば多数派がドン引きしてパヨクが支持を失うと気づけw 学術会議さんはさ、
フランスの教師首切り事件とか、
中国の領海侵犯とかに声上げるんなら国民に支持されるのにねえ >>714
大西が推薦リストのチェックすらやっていないとばらしてるんだけどね。 学術会議の仕組みがおかしいし、その仕組みのおかしさを指摘できる客観性も持ってないから、学術会議がいらないって言われてるだけなんだけどね >>716
なら総理の任命も必要ないってことになるんだけど何で任命を法で定めてるのw >>307>>460
【反日教科書】前川喜平の置き土産
反日極左歴史教科書「学び舎」が登場。朝日とともに潰れろ！
blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/33463765.html
「学び舎」の歴史教科書である。
現行教科書には一切記述がない慰安婦問題を取り上げ、アジアでの旧日本軍の加害行為を強調する－。その中身を検証する。
www.sankei.com/smp/premium/news/150507/prm1505070008-s.html
これは一体どこの国の教科書なのか…新参入『学び舎』歴史教科書、検定前“凄まじき中身”と“素性”
https://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/33463765.html
「突然、日本兵が現れて、いっしょにいた３人とともに、軍の駐屯地に連行されました。かやぶきの小屋に別々に入れられ、日本兵たちの暴行を受けました。
少しでも抵抗すると、なぐられたり蹴られたり、たばこの火を押しつけられたりしました。その後も、島内各地の駐屯地で、大勢の兵士の相手をさせられました」
https://i.imgur.com/0ar2yRJ.jpg
西村幸祐
@kohyu1952
この学び舎の反日歴史教科書の検定通過に一役買ったのは、あの前川文科省前次官。
極左教科書の検定通過だけでなく、あらゆる局面で文科省の行政を捻じ曲げて来たのが前川です。
解決策は２つしかないでしょ？
政府機関として続けるなら人事権は政府に渡すか
人事権を自分たちで得たいならＮＧＯ団体にでもするか
学問の自由なんかの問題ではない >>715
検察とか、裁判所とか、会計検査院とか、ある程度の独立性はあるが、
その気になれば内閣が介入出来る組織てのは結構あるよ。
憲法には後ろ盾はないのだし、憲法を積極的的に破壊しようとする内閣の前には弱い物でもある。 >>705
それならば明治のように政治家と会議所属の学者を兼ねる元老が必要になってきますね
元老が政治家として国の舵取りをしながら会議に所属して学者達も統括する
この元老という者たちがいなければ昭和と同様に今度はガクジュツカイギなる団体が日本を敗戦する戦争に導いて行くことでしょう >>717
当事者なら可能だろうね宇都宮も味方なんだから相談しないのかな。 >>711
アカではないと釈明したら入れてくれた、なんて事態になった方が菅さん困ると思うが 学術会議側も「自民党内にも支那のスパイ」がいると攻撃してほしい
いまは日本人みんなが協力しないとね >>724
それはそれで多少問題ありだな
まあ、総会で承認を得た物をそのまま通すなら、それこそ今まで総理がそのまま任命してきたことと同じで、そこまで咎められる事ではないかと >>726
形式的に
別に天皇の任命もいらんっちゃいらんけど
形式的にしてるじゃん >>61
もうそこから間違ってる
学術会議って馬鹿なんだな >>733
菅が困ってもいいよ
菅なんかどうでもいいし
学術会議側もアカ批判してくれたらいい
国民の共通認識として
「アカはテロリスト」「特亜は敵」ができたらいい ヨーロッパの絶対王政以前の統治体制て、司法権の一部を教会が持ってた。
司法権の一部が行政権を持つ王家から独立してたわけだ。
この司法権・立法権を王が掌握して絶対王政となるわけだけど、
裁判所にしても、検察にしても、学術会議にも完全な独立てのは問題があると思うぞ。
だからと行って行政・内閣が介入しても良いて物ではないけど。 >>709
論理が破綻してる。
機密情報を持っていないと流しようがない。
理論物理の教授がどんな情報を流せると？
中国での研究の成果をどう使うかは契約や特許による。
日本政府、財界、経産省や自衛隊は中国政府や人民解放軍と交流しているし
JR東日本は新幹線の技術を中国と提携してパクられてしまったが
みんなスパイになるの？
JR東日本＆川崎重工「中国の新幹線はJRの技術の盗用」
https://biz-journal.jp/2012/10/post_816.html
JR東日本と組んで新幹線の 車 輌（技術）を提供した、 川崎重工業 の 契約 が
「技術を盗んで下さい」といわんばかりに杜撰だったことが、
新幹線技術を中国に盗まれる原因となった。 学術会議側も反撃しろ
自民党には、テロ組織の総連とつながってる馳浩みたいな売国奴がたくさんいるんだ
鮮人排除までがんばろう 学者なら知により正しさを証明せよと言いたいが
こいつらは格下だから無理だな… >>729
ここが検察や裁判所、会計監査院みたいな独立性を求められる仕事してるとはとても思えないんだよな、ここがやってる業務と学問の自由とは全く関係ないし。 >>741
スパイだぜ
それを主導した二階が死刑になるような法律が必要
野党だけではなくて自民党もクソだからな
この組織の設立の条文やと
戦争を目的とする研究は行わない
それが誰の意志か知らんが1967年に
軍事に関わる研究を拒否にかわっとる
解散して新たに組織を立ち上げてええんとちゃうか 政府機関が共産党と癒着していたってダメに決まってるやん
政府機関から脱却するか
共産党から脱却するか
２つしか解決策ないでしょが パヨクは悔しくてたまらないだろう。
パヨクが恐れてるのは知の敗北でなく左翼ブランドの敗北。
今後政権がどんな対応するかに関わらず
すでに馬鹿にされる対象であり敗北はしているw 出口が見えない問題なんか？民営化になったらええだけちゃうの？ >>4
クソアカからすれば影響力を行使できる場、税金に寄生できる場なわけ
現状を維持するために何でもするよ あの6人には国旗を掲げて抗議してもらいたいわ
自民党の方こそ敵である特亜のスパイだと
どんどんやってほしい
アカと敵国民は日本にいらない >>743
パヨクに知能があったらここまでウヨ連呼で誤魔化したりはしない。
法律上も人事権は内閣にあり、最終決定権が菅にあっても違法性なんぞない。
おまけに関与した人は東大法学部卒だってな。
もはやパヨクはぶっ壊れるしかなかろw 知も大事だが・・・
排除しなければならない状況が、出来たんだろうね >>736
それが総会で承認されてるとも言ってないんだよ。
普通なら何時の総会で承認取ってると言うはずなんだけどね。 >>746
https://www.asahi.com/articles/ASNB27V60NB2UTIL04Q.html
憲法23条が保障する学問の自由には、「個人が国家から介入を受けずに学問ができること」と、
「公私を問わず研究職や学術機関が、政治的な介入を受けず自律すること」の二つが含まれる。
学術の観点から提言をする日本学術会議は、学術機関の一種だ。
憲法23条は「公的学術機関による人選の自律」も保障しており、今回の人事介入は学術会議の自律を侵害している。
学問の自由に、公的研究職や学術機関の自律が含まれるのは、一般的な解釈だ。
まあ憲法学的通説としてはこうなる >>679
学術会議にも6人にも身に覚えがないなら絶対やるはず
逆にやらないと彼らに疑惑が残ってしまうことになるからな
安保法案に反対したとか、共産党と仲がいいとか、本当にその程度の理由しかなかったら、間違いなく勝てるはず >>745
石油が無くて困ったから石油泥棒にならざるを得なかったんだしな 知性で負け、法的にも敗北したパヨクはどこへ行くのかw 営業していても先生と呼ばれる人種は実に扱いづらく周りが見えない これまでの特亜の歴史教科書干渉相手に
日本学術会議はどれだけ戦ってきてくれたんでしょうか？ >>727
「学び舎」の「最悪なバカ教科書」
https://gamp.ameblo.jp/mfx00127/entry-12432547939.html
「学び舎」の教科書選択された学校があれば、ＰＴＡなど動かし中止すべきです。
残念ながら、灘、麻布、筑大駒場中学が採用したようです。
子供の能力を落とし、最悪の教科書です
【名作特番一部公開】帰ってきた！竹田恒泰の教科書裁判～史上最悪！『学び舎』の教科書を斬る！その①（前編）
https://youtube.com/watch?v=sSIa2qAz7Kk
★「教科書調査官が北スパイ」疑惑報道 文科省が調査へ
www.sankei.com/life/amp/200731/lif2007310042-a.html
文部科学省で教科書検定の実務を担う教科書調査官が「北朝鮮のスパイリスト」に掲載されていた ←←
>>746
諮問もずーっと長い間やってなくて、だから答申もできず「なーんかいろいろ提言してる
らしいんだけど」みたいな組織になっちゃってるってな。
学問の自由というより「学者集団に聞く気があるのか」という問題ではあるが…もっとも
「聞いたってしょうがねえ団体なんだろ」というイメージ形成は出来上がってしまった感
があるけど 批判があっても排除せざるを得ないような
裏事情が、あったんだろうね 学術会議は韓国に売国してる自公政権を批判しようぜ
とにかく日本人みんなで特亜を追い出そう
希望はそれだけ >>769
まあ政府に都合の悪い答えなら聞かないってのが徹底してるからな 知の基準をゆがめた一部極左の学者がマスゴミ権力をバックにして偉そうな態度とってるから
反発くらってる いいぞーどんどんやれ
支那と戦争中の豪州みたいになろう 国の機関であることをやめれば反発とやらも無くなるが。
共産党から協賛金を集めて好きにやれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
