人口減少対策に「移民」は機能するか？ （ダイヤモンド） ★２ [首都圏の虎★]
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略
● 「移民」という特効薬は 人口減少対策に効くか？
出口：はい、次の方どうぞ。
――私は経営者です。うちの工場は今、本当に小さくなってしまいました。
今、110人が東北で働いています。中でも、25人のベトナム人研修生が元気に働いてくれています。日本で5年働けるようになったのですが、今後はどうなるかわかりません。
人口減少の特効薬としては、「移民」という政策はどうでしょうか。
日本人は「移民」という言葉にアレルギーがある気がしますが、労働ビザの発給基準を下げ、海外の人にたくさん働きにきてもらうのが、人口減少、労働時間削減の特効薬に近いよ気がするのですが、どうでしょうか。
出口：たとえ移民という言葉が嫌いであっても、実体的には研修生は移民そのものなので、移民という言葉に正面から向き合い、外国人と共生していくという道を選ぶべきです。
なぜかといえば、これはヨーロッパで豊富な体験があるのですが、人間の歴史を見てみれば、移民が社会に定着するとき、一番抵抗があるのは「文化」です。
文化とは何かといえば、言葉です。
だからドイツが一番うまくやってきたと思いますが、ドイツは移民として働かせる前に600時間のドイツ語研修を義務づけています。
600時間以上ドイツ語を勉強すると、必ずしもドイツ語がペラペラにならなくてもいいのですが、ドイツの文化を理解することになる。そうすることによって摩擦が少なくなります。
だから、「研修生」という曖昧な表現ではなく、社会が移民としっかり向き合い、どうしたら移民の人たちが自分たちの社会に溶け込めるのか、それを本格的に考えない限り、日本の発展はないと思います。
APUも実は20年前の開学のとき、別府の町に外国人が入ってくることに対して、地元の方から「外国人が何1000人もきたら、この町はいったいどうなるのや？」と反対を受けました。
今は何の問題もありませんが、一番、外国人と日本人が仲よくなる秘訣は、1回生は原則全員寮に入り、日本人と一緒に住むことでした。
2年目から町に出てアパートなどに住むわけですが、1年間、文化が違う国や地域の人たちと暮らしていると、留学生も日本のルールに則って全員ゴミ出しができ、お盆や初詣で地元の人たちとも楽しく交流できるわけです。言語、文化を理解することが一番の共生の鍵だと思います。
――ありがとうございます。私も経営者として5年、外国人を鍛えてきて、今かなり戦力になってくれています。
出口：もったいないでしょう。
――そうなんです。帰国されると正直、困ってしまいます。
出口：だからはっきり「移民」と呼び、「日本で働きたい人は10年でも20年でも働いてください」というのが僕は中長期的に見たら正解だと思います。
――ありがとうございました。
出口：はい。よろしいですか。
――たくさんのご質問をいただきましてありがとうございました。そして、出口さん、大変素晴らしいご講演をいただきまして、ありがとうございました。
（拍手）
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb4536888ef6f61ff65cc776496635ac9b6dc33
★１ 2020/10/18(日) 10:30:13.89
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602984613/ >>683
だったら、それで成り立つ社会にしよう、とは思わないんだよなw
俺らが変わるのは死んでもイヤだから、カネカネかね、金払うから誰かが何とかしてクレーで移民とw
正に、今だけ金だけじぶんだけ 男女共同参画なんて社会に百害あって一利無しだったな >>666
たから金を出してでも 海外の良いとこから良い先生に来てもらわないと
ドンドン衰退するぞ？
とくに学校関連や、地方はね 日本の労働環境は悪いって言うが、日本の正社員は世界一と言ってもいいぐらい身分を保護されてるだろ
給料を上げるには、無能なやつをクビにできるように規制を緩和しないと無理だわ 賃金安いから雇いたいって理由はあるようだけど、
中国への進出みたいに、目先の判断でそれやると結局損するんだぜ
「日本人と同じだけ金出せ、社会保障もよこせ」つってくるに決まってるだろ。 >>695
じゃあなんでお前は流暢に日本語喋ってんの？
大体日本の方が遅れてるなら千人計画だとかなんとかとかで取り込もうとする意味一切ないだろ
現実見ろ バイヤーと雇用主に連帯責任負わせろ
毎年毎年犯罪者増えすぎだろ 移民なんて大量に受け入れてたら
日本も今頃コロナで大パニックになってたよ
移民が少なくて本当に良かった >>1
看板だけ残して中身を入れ替えるのがOKならな。 >>652
それとは別にインクルーシブって言葉が生まれたのも英国
多様性を認めていこうってというのも世界的の流れもあるんだけどね
SDGｓのなかにもそれはある。
黄禍論って、最近は聞かなくなったけどなぁ
トランプが出てきて、ポピュリズムが流行 反ポリコレの表面化
不満が表面化してというのはあるとはあるな。
自分たちの問題なのに他者に問題を押し付け、排除するという流れ。
不毛だし、問題が解決するわけがない。（韓国のような感じ おまえら安倍さんに感謝しろよ
移民拡大をやっていなければもっと酷いことになっていた >>683
俺はど田舎に住んでるが
ガチで９割は５０代以上だ
若い人をほぼ見かけないのでつまりは将来はガチで人がいなくなる
村は俺が子供の時よりも衰退した
店が１軒もなくなった
農協のスーパーもなくなった
コンビニもなくなった
電車は元から通ってないしバスも１日１便しかないんじゃないかな >>693
逆説的になるが、その理由は
彼らがその分野に於いて【無能】という事だよ。
厭わない人材は実在するし職人に弟子入りしてるケースはそこらじゅうにある。
その社会学者が、無知ということ。 するかよ衰退なんか
大繁栄するぞ
ここまでいい条件ご先祖様に譲って貰って失敗とか恥ずかしくて憤死するわ 国賊が自国へ経済制裁をしているんだぞ
北朝鮮へ行きたい人なんて犯罪ぐらいやろ 現状ですら対応しきれてないじゃん
犯罪率高すぎだし、逃げ得かまされてるし
完全に世界中の犯罪者から舐められてるぞ 外人に仕事がとられて日本人で出来る仕事はお気楽公務員だけになる >>702
いや、首都のまちなかで、宗教侮辱の報復に自動小銃乱射してるのを成功と言われてもねえw
あれが成功なら、失敗はヨルダン並みに内戦状態かな？ >>713
セーフティネット構築せずに労働規制を緩和したら、
失業者が大幅に増えて治安が悪化する。
そのコストを日本社会は負担できるだろうか？ 大国からみれば勝手に自滅してくれるから嬉しいだろうねｗｗ 結果犯罪に手を染めたり転売に手を染めたりビザ切れても詐欺やって逃げ回ってそう >>5
チョンは祖国へ帰りましょう、いらねｗｗｗｗ >>720
だよね
日本民族減少解決になってないし 工場の仕事は生涯保証できるなら移民にやらせるのもありだろ。
工場の仕事なくなったらその移民は日本でどうやって生活するんだ。 >>692
＞外国人が来てくれるうちはまだマシ
ばーか、1日1ドル以下で暮らしてる国からなんぼでも外国人移民なんか来るわ
それ以下の国になったら止まるかっていうと
今度は水がない国から水を奪うために人が来るわ 欢迎您来到日本 (^▽^)/
당신의 일본 방문을 환영합니다 (^▽^)/
こんちには♪こんにちは♪世界の国から♪(^▽^)/ ２１世紀の〜移民さん♪ (^▽^)/ 在日が簡単に帰化できて選挙権を持った結果、安倍政権8年間の地獄ができた
2回の消費税増税で税金を倍にした結果。失われた50年確定
これが少子化の原因だ 労働力が足りない
×移民
〇賃金ＵＰ競争
人口減少
×移民
〇少子化対策
どれも金をケチるから、失敗の方向へ行こうとする。 >>588
＞孫さんが日本国籍選んで良かったな
日本に所得税も払わないのにかw 合理化を推し進めたらあぶれた人間ばかりになり
碌に結婚できない子供も持てない人たちが増えて
国家は移民に頼るようになりました
何かイソップ寓話かなんかに先例がありそうだなｗ ちなみに、移民に国を乗っ取られるとかそんな馬鹿なこと、と考えてるなら、ハワイ王国という実例を挙げておく >>740
おまえ、アホやろ
日本に住んでいたら祖国で1ドルだろうがなんだろうが貯金もできないのに 日本で外国人労働者を連れてくる人は最後まで責任持つべきだろう。
もし犯罪犯せば連帯責任を義務付けろや。 >>732
欧米は解雇規制を緩めて、代わりに簡単に転職できる社会にして成功してるからな
格差は拡大したけど、そうしないことには国全体が沈没するんだからやるしかないと思うわ >>744
ニートの語源のイギリスは移民で延命した
日本氷河期ニートが使えないから、日本はイギリスの後追いするしかない
移民2世問題は25年後の四半世紀後の問題じゃ
今は移民 欧州の例なら 機能する訳ねーだろ、アホ。
ナマポを量産するのが国力になるのか？
そっから考えろよ。 国賊自民党が、自国で植民地化政策しているのに、わざわざ奴隷をやりにくる人間はいない >>1
移民より在日生活保護者の労働が先な！働く外国人差別してるのか >>709
＞インドとかパキスタンの南アジア系も色々ルーズだけど契約は守る。あと無題に明るい
最初だけ笑顔で近づいてくる典型的パターンじゃん >>702
それ以前に 日本で自分はリベラルって使う人は信じられない
そもそも 恥ずかしくて使えない。
日本では定義が定まってない
別の話だが 免疫とか素人が気軽に使うのがイライラする（広告とかテレビとかも
>>737
工場は最大でも三年、半導体はもっと早いサイクルで必ず収束するから、そのたびに外需と内需を移動することになる。 地方にいれば分かる、現役世代人口が減る絶望感を
首都１都３県の間抜けが
人が減ったほうが(待機児童が減って)社会がうまく回るとマロマロしながら蹴鞠蹴ってたのが平成の30年
今からやってもそらくるしいだろうが
やらなきゃジェットコースターのように没落することは間違いはないので
タイや韓国のように一刻も早く首都機能移転の議論をはじめないと
移民よりこっち、本当にやばい ＞＞７４０
来ないよ
だから東欧とかで一応先進国レベルの一人当たりＧＤＰあるのに、
どんどん若い連中が海外出ちゃうから人口減少しまくってる日本よりやばい国がある。 頼むから白人か黒人にして欲しいカワイイとカッコイイフィリピンとかチャイナとかタイとかやめようよ反日だし犯罪多いし 都市集中止めないと出生率下がり続けるよ
東京解体すれば出生率は1.7くらいまでは上がる 50年後
強制されたとか言い出されてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタ >>731
そうだよw
フランスは国として機能してるじゃないの
日本が同じように65点の合格点を取れるか疑問だね >>743
いや、今後は、人や物に投資しても、どうにもならん。とは言われてるから、
賃金アップしても ほとんど意味ないかもしれんよ
それよりは、良い外国人人材には なるべく入ってもらう形にしたほうが、かなり国内もマシにはなっていくとは思う 移民が外国にきてわざわざナマポになると思うか？
そんな外人ナマポ増えたら在日特権のナマポも道連れで崩壊してしまうわ
働く移民が逆に社会保障を支えないとダメなの そうしないと少子高齢化で
日本は社会保障の維持すらできないの A級戦犯は小梨コドオジだけどな スパイ防止法すらないバカが付くほどお人好しの日本なんてすぐ乗っ取られるわ 都市集中はもっと進めた方がいいだろ
地方のインフラ維持に年間何兆そそいでるんだよ
地方を廃止して、居住地をある程度まで絞って浮いた金で減税する方が良いわ >>760
キチガイ。黒人はとんでもなく犯罪者多い
お前絶対に頭腐ってる これだけ長期間少子化問題先送りにしてきたのだから、もう手遅れ。
ttps://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2019/r01webhonpen/html/b1_s1-1-2.html
問題あろうが移民入れて現状維持以上を目指すか、
入れずに衰退国家の道を最低２０年弱歩むかの二択。
日本国民がそういう政権選び続けたのだから自業自得。 古代、中世ほどの融解力は今の日本にはないのでは。
半島の在留民を見ても、ネイティブな文化を捨ててまで日本化するとは思えない。
上流国民の目先のお金は笑止千万なのじゃないかな。
ある意味先の戦争とダブって見える。 出来るだけ人種や文化が近いのいいんだけど、
日本の場合、それが最悪の相手しか居ないんだよな・・・
>>1に有るように、徹底的に日本語や文化を教育してから、
東南アジア人を入れるしか無いのか・・・ ナマポと健康保険に ぶら下がるｗｗｗｗｗｗｗ
美味しいでｗ >>767
都市集中による少子化にでGDP何兆円失われてると思ってんだよ >>756
自民党の英語名リベラルデモクラッツだぞ >>767
ひところ、コンパクトシティ構想とかあったけど、
あれはどうなったんだろうね。
限界集落をどうやって維持するかって方向に大金を
投じてるけど、壮大な無駄だよなぁ。 >>488
日本の食料生産力は江戸時代で三千人程度だよ
品種改良や技術改善で伸びてるだろうが
一億二千万人支えられるかは定かではない >>753
中国人ですら来なくなったからな
バレたからw
中国はもうダメだから、同盟国のアメリカから呼ぶしかないね >>679
日本に来る時の契約がほぼ違法な奴隷契約だから仕方がない。
日本に来ても7割が労働法違反 その後のフォローもない
グレるしかないだろ
で、それを数少ないNPOが細々と対応している現状
集団脱走した日本語学校問題も放置されたまんま >>724
そら、居るわな少数だがw
だから、農家の跡取りとか少なくはなってるが居なくはなってない。
けど新たにサラリーマン連中がそんなコミュニティに入ってくるか？
武蔵小杉のタワマン泥まみれ問題も、一昔前なら住民総出で作業してた。
それが今や、管理会社がやるべき私達は心理的ダメージが、と来たもんだw
そもそも汚泥ごとき大雨の風物詩みたいなもんだぞ、あそこまで大騒ぎするのが異常 >>774
都市化が原因の少子化って、ようは居住費とかの問題だろ？
田舎のどうしようもない道路とか地方交付税を廃止して減税すればそれを上回るよ >>772
日本の文化って戦後はGHQとCIAによるもんだから
ほとんど糞みたいなもんだぞ >>759
東欧は日本以下の子育て支援で、日本以下の出生率
先進国になってなにもしなきゃ、スペイン、イタリア、日本、東欧のように没落するだけ >>785
糞だと思っているのは在日帰化人だけ
半島に帰れ >>777
斜陽国家と思ってるのはどうせ英一郎の友達の
氷河期ニートかコドオジだろｗ 職歴のない人間に世の中甘くないよ
時代は働く移民
日本企業が韓国エリートを積極採用する訳
就職先がない…職にあぶれた韓国人を日本企業が青田買い？
https://news.livedoor.com/article/detail/16659851/ >>774
国策であれだけトンキン一極集中したのに
ほとんどGDP成長しないし、世界で負けまくるトンキン
アカンわなｗ >25人のベトナム人研修生が元気に働いて
これの子供が大人になっておまえらが爺になって殺される >>784
それプラス高学歴化、晩婚化だよ
あと地元を離れることで親の助けを借りれなくなったり人間関係のリセット
こういうのが未婚化晩婚化少子化を進めてる
金だけでどうにかなる話ではない >>778
まず、足から潰されるよ
自動車業界からな
もう始まってる
売れてないしな
北朝鮮にも金融制裁はいってるから >>728
さあね、少なくとも地方公務員辞めた学卒の人々は
何らかのコネクションから楽なポジションに再就職してるのが田舎の大半
一見、肉体労働の職業に見えてもその実、パートの管理しかやってなかったりする
民間では保険や銀行からドロップアウトして結婚相談所とかね、葬儀屋なんてものいたな
とにかく新卒も中途も肉体労働をやる【能力】はない
逆に末端から叩き上げの企業管理職なんかリストラ後に肉体労働厭わない
造園業者や製造工場にザラにいる、伝統手工芸にもいる 日本の人口はドイツイギリスなど的に見ても７５００万人もいれば十分
それでもGDPは世界一桁順位
スイスのような少ない人数でも豊かな国目指すべき
移民受け入れる場合は欧米のように最低１人１億円以上投資義務へ
こんな無料バーゲンは貧しくなるだけ >>755
あいつら自分の店潰れてると神妙な顔して契約解除しに来るけど
最後はまた金貯めて次の店やるって笑ってる
ベトナム人は金払えなくなると逃げる、本当に逃げる 在留外国人数と前年比
ttp://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00083.html
(1) 中国 ７８６，２４１人 (構成比２７．８％) (＋ ２．８％)
(2) 韓国 ４５１，５４３人 (構成比１６．０％) (＋ ０．４％)
(3) ベトナム ３７１，７５５人 (構成比１３．１％) (＋１２．４％)
(4) フィリピン ２７７，４０９人 (構成比 ９．８％) (＋ ２．３％)
(5) ブラジル ２０６，８８６人 (構成比 ７．３％) (＋ ２．５％)
(8) インドネシア ６１，０５１人 (構成比 ２．２％) (＋ ８．４％) 外国人はいらん
明治時代は日本人３０００万人で世界最強だった。
今日本人は１億2400万人。
また外国人を殺し富国強兵をやればいいだけ。 >>488
キチガイ。
農地購入は禁止、漁行権で魚取るのも禁止
してる日本で困らないわけないだろ
自民の悪政に気づけないとか頭おかしいのか 出口氏は北か韓国中国に移民すればいいと思うの。
某生命保険の創業者らしいけど、日本のためにはならないお方ですね。
確信犯的移民政策日本解体派の急先鋒の売国紳士でしょ？
ダイヤモンドが取り上げる時点でお察し・・ｗ >>763
つまり、夜警国家以下でも金払えば何とかなるならオッケーという意味で成功とw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
