X



【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★2 [孤高の旅人★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2020/10/18(日) 15:15:26.62ID:RsXZ4X7p9
大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c

 日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。

 大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。5年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。

 大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」(2012年)にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。

この記事は有料記事です。

残り978文字(全文1515文字)

★1:2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602992703/
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:56:53.82ID:wbvO4mFE0
 まあ、投票結果がどうであれ、5年もすれば市長と府知事が仲間割れ始めると見た。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:57:35.73ID:NGuSL/e+0
政令市じゃ無くなったら堺市よりしょぼくなるの?
中核市より下なの?
どんだけ肩身が狭くなるんだ?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:58:09.19ID:+j7HgZcD0
市役所の人ってどうなるん?
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:58:13.98ID:UeyqGjWi0
理由は簡単
日本全体の利益のためだからな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:58:40.01ID:EA3mOADF0
大阪の10代20代30代の若者と子育て世代は投票に行くべき
敬老パスの有無如きで未来が潰される大阪であってはならない
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:10.30ID:cCPDfpgf0
>>163
大阪は東京と違って、交付金をもらってる貧乏自治体やぞ

しかも、大阪市の「政令指定都市」という優遇枠を自らなくすんやから、
ますます貧乏自治体に成り下がるだけ

せめて維新は東京都のように自立してからほざけと言いたい
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:11.87ID:UeyqGjWi0
貧乏人を助けると
困るヤツラがいるらしい
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:36.33ID:7HZVPY+n0
これまで維新に投票して来た人たちでも、『都構想は全く別問題』だよ。

大阪市に住んでいる自分たちが持っている権限(力)や財源(お金)を大阪府に取り上げられて、
大阪市は廃止され、
『普通の市町村より権限や財源が小さい』4つの区に分割されるのでね。

そのため、都構想成立後は、
力もお金も失った旧大阪市の人たちは、
『自分たちの地域のこと、自分たちのことを自分たち自身で決められない出来なくなる』ので。

だから、これまで維新の会に投票して来た人であっても、
都構想には反対票を入れることはおかしいことでは無く正当性があるよね。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:00:27.75ID:Mc+unlBI0
NHKの解説によると

大阪市の税収は大阪府に移り
その全額の中の3割を大阪府に天引きされて
7割だけが特別区に配分される

と軽く言ってたけど
3割天引きって、ちょっとすごいよねw
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:00:36.69ID:Nr+89c3h0
政令指定都市大阪市が廃止されて消滅
4つの基礎自治体に分割され 
市の財源2000億円を大阪府に盗られ
自治権が大幅に縮小される
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:01:36.78ID:UeyqGjWi0
いままでとちがって
区長は住民投票で選出されるようになる
より住民の声が反映されるようになる
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:02:16.18ID:blL9YgGM0
毎日新聞と赤旗は、ほんましつこいな。

毎日新聞MBSは、大阪市の地下街の利権を取り上げられたから、ずっと維新を恨んでるな。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:02:26.31ID:VGg0wRJq0
何か突っ込まれれば「二重行政ガー」ばかりだが
その理屈でいくと横浜市も名古屋市も解体した方がいいことになる
横浜市民や名古屋市民は賛成するのだろうか?そういうことだ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:03:14.76ID:iyvVfd9J0
>>151
ジジババのせいになるとカクサンブはじめネット工作が無意味と判断させるからねw
実際無意味だったでしょ、自民も共産もジジババを町内会館に集めて催眠商法の布団売りのようにデマを流して反対票を入れさせた
今回はそうはさせない
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:03:15.85ID:mMUDht+k0
そもそも前回の住民投票が
「最初で最後」って言ってたやん

うそつき維新キメエ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:03:43.37ID:Efp9fSCy0
大阪市は使い放題して大赤字にしたから、大阪市民はその権限予算を取り上げたい

それが大阪都構想
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:04:00.44ID:iyvVfd9J0
>>177
堂島地下街ね
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:04:12.08ID:1Au3A6dZ0
二重行政ってなにがあるの?思い付かない
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:04:50.53ID:DWdqv9yw0
>>1
イソ村大嘘付き脅し弁護士とこいつでは、どちらが悪質かな?
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:04:53.96ID:QPlwHvgG0
今回も否決される。
これはほぼ確定情報です。
とある速報で反対派が過半数を超えてきた。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:05:07.94ID:yvuKdNMV0
金銭的メリットはほぼ皆無なのに1300億も
区役所にこのコロナ禍に投じるとか
住民に周知徹底させずに投票とか
民主主義の破壊行為に等しい
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:05:38.05ID:Vdy0xiXtO
>>120
あれは大阪五輪見越した世界陸上を開催した時に一層されたんだよ
だから維新なんて無かった時代の話
Joshin本店近くの公道に小屋建てて不法占拠してたホームレスも消えたな
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:05:46.94ID:NgKrZS4W0
なんで今更誤魔化すんだ 
堂々とやれよ松井 
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:05:56.70ID:DWdqv9yw0
維新をたちあげたのが、平熱パニックおじさんの橋下。
あいつの言う事が平気で二転三転する。
その仲間が松井とイソジンだぞ。
これだけでお察し。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:06:26.14ID:HHZC5nWC0
維新も何故信用しきられないかと言うと経済面ではからっきしなんだよ
正直泥臭さや談合やしがらみ色々あるけどそれを潰して何があるのか?どれだけ出来るのかだよ
まずその辺の責任をともなった青写真がない
そして何より大阪だけで見て維新vs自民他の構図とか言ってるけど今のネット社会で
こんなウソ5秒で見破られる
実際の政権与党は維新を応援してるがな
日本の政治の与党自民党という目線で見ると行政手腕は疑問しかない
こよりとか携帯代云々とか逆に端末アホほど高くなるわ0円や維持費掛からない
パターンもなくなるわ差別化まったくなくなって高くなってる実情やそういう政治主導しかできない
その飼い犬なのが解りきってるのに手のひらあげて応援できるわけないだろ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:06:38.35ID:xIv4KWB40
>>184
大阪府もいっぱい赤字作ってるやろ
そんなとこにお金渡してもロクなことにならない
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:06:38.40ID:UeyqGjWi0
役所を廃止するだけであってる
予算を執行する役所がかわるだけだからな
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:07:17.51ID:E5mt0gmy0
>>179
そうだよ?次は横浜かな
堺市は何年か後に編入かね
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:07:41.29ID:qe0Mj/EK0
大阪市民にとってはまるでメリットがない
権限を府に奪われるだけで
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:07:51.45ID:bCQ4yf1D0
大阪北区、市役所近くが生活圏
北区だから税収はいい方だと思う
都構想成立したらどうなるのかちょい心配
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:06.73ID:GpQpQcXH0
廃止した先に、どうなるか
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:07.75ID:OCsbeoAQ0
大阪市よりも特別区のほうが人口が少なくて身近になるじゃん、東京23区民に今のまま
と合併して東京市になるのとどっちが良いと言ったら、今のままが良いって言うだろ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:09.14ID:UCbJOl8R0
K値をはずしまくり
9月にはワクチンができるめどがわかる
イソジンのあおりでうがい薬がドラックストアで売ってない
特別給付金の振り込み遅れ
反対に票を入れさせていただきます
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:16.66ID:UeyqGjWi0
住民の声が届く範囲の
適切な規模の基礎自治体が予算を執行する

普通に合理的だからな
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:19.98ID:qe0Mj/EK0
しかも奪われるのは大阪市だけと来ている
大阪市以外の市町村はまったく変わらない
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:08:58.85ID:XFWz2LxN0
維新以前の大阪市の乱れ振りを見てきたら、賛成するしか無いで。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:09:01.07ID:UplmisN90
「郵政民営化で人生バラ色」
「民主党政権誕生で人生バラ色」
「大阪都実現で人生バラ色」← new

お前ら何回騙されたら気が付くんだ。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:09:46.56ID:DWdqv9yw0
>>72
>>>49
>チャンネル桜の闘論!倒論!討論!だね。
>
>ワシも貼ろうとしたけど、「なにかのエラーです」と出たよ。
>YouTubeのリンクだからかな?


>>1
維新最悪w安倍最悪w
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:09:57.63ID:AWyIJzDj0
大阪市という括りで、再開発が北区・中央区に集中しても文句垂れなかったのに
これからは淀川区・天王寺区も再開発しろと大クレームが巻き起こるんじゃねえ?
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:10:23.11ID:8LeXx0RY0
否決圧勝で松井さんをクビに

原作デビルマンの美樹ちゃんみたいなイメージで
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:10:38.60ID:EA3mOADF0
>>170
地方交付税は大阪市でも大阪4区でも同じ額が交付される
そもそも交付金をもらっている自治体を貧乏自治体というなら
都市需要を税収でカバーできている政令市なんて川崎市だけ
大阪がそうなるためには1にも2にも人口増が必要だが
若者たちが自分の手で若者にとって魅力ある大阪の街を作らなければ未来は無い
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:11:05.66ID:AWyIJzDj0
>>220
じゃ、大阪市民だけの投票がおかしいわな

大阪府民全員に問うべきじゃねえ?
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:11:13.84ID:1Au3A6dZ0
>>190
大阪湾にもまきたいらしいけど、大丈夫なん?
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:11:22.47ID:QuZFQDdb0
利権争いは傍から見ると見苦しいなw
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:11:25.86ID:9Q1bWcF80
市町村合併のときもそうだったが、共産党は合併すれば財源を国に吸い取られて
損をするから反対、とかいってたが
今回も同じようなこといってるな。
財源を大阪府に吸い取られて損をする、か笑
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:11:50.24ID:1HIhj//l0
公務員リストラできないんだから
公務員の人件費そのままで行政改革という民間への利益享受するわけだ
効率化するわけがない
いつもの短期でみて公共施設切り売りでプラスになったとか詐欺まがいなことするんだろうけどな
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:12:04.52ID:LUj7josu0
市を解体するのではなく、市が府を吸収すればいいんじゃね?
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:12:18.03ID:AWyIJzDj0
>>224
地方交付税は将来減額されそうだけど
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:12:20.19ID:7HZVPY+n0
>>176
都構想が成立すると、権限(力)や財源(お金)を大阪府に取り上げられ、
『普通の市町村よりも権限や財源が小さい4つの区』に分割するので、
住民の声が反映出来なくなり、サービスやインフラも低下するよ。

都構想成立により、旧大阪市の人たちは力もお金も少なくなってしまうので。

だから、いくら住民の直接選挙で区長や区議員を選んでも、
『区自体に力もお金も無いなら』
住民たちの声は政令指定都市の大阪市よりも反映出来なくなり、サービスも低下し、インフラの不備が目立つようになるよ。

それに区には力もお金も無くて、政令指定都市だった24区という細かい小さな区からたった4つしかない大きな区になるので、
都構想の区はきめ細かい住民サービスをしたり、住民たちの声を区は細かく拾い上げたり聞けなくなるよ。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:12:24.03ID:iyvVfd9J0
現状維持は罪悪
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:12:53.40ID:QPlwHvgG0
大阪維新にNOをつきつけよう!
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:13:24.04ID:AWyIJzDj0
>>230
大阪市民だけの投票というのがおかしい
大阪府民全員が賛否を投票しなきゃね。
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:13:36.48ID:UeyqGjWi0
特別区は市と同じ行政権限があるからな
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:13:38.59ID:Mc+unlBI0
他人事だけど
特別区の天王寺区
あれ
住民恥ずかしくないんかね

北区→分かる
中央区→分かる
淀川区→まだ分かる
天王寺区→は???

ちょっと住民は
冷静に考えた方がいいと思うよ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:13:50.17ID:ECE/xhMZ0
試算したら大してメリットないとか聞くけどマジなのか?
大阪市が権限や金奪われて損するのはわかる
大阪市以外の大阪府民にとってはメリットありそうなもんだけどな
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:14:30.16ID:3ErxnZHf0
>>224
>地方交付税は大阪市でも大阪4区でも同じ額が交付される

だから問題なんだよ。
4つに分割することで必要なコストは増えるのに、交付金は大阪市と同じ額しか交付されない。従って今よりも貧乏になる。

ちなみに橋下はかつて4市分割を「交付金が増えるから総務省がきっと認めない」と言っていた。
これは、市であれば必要なコスト増が交付金額に反映されるということ。それがされないのが特別区。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:14:44.17ID:tARtEWm00
何が都構想やあほか!大阪市は大阪府のもんやで!
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:15:07.92ID:ynLjgmSD0
大阪って無駄に公務員が多いと思われてるが
無駄じゃない。
大阪にはまともな産業がないから失業対策だよ。
公務員を横浜並みにすると万単位で失業者が増える。
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:15:08.10ID:AWyIJzDj0
大阪市廃止決まれば
大阪府最大市区町村は・・・堺市ですか?
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:15:49.52ID:+g3gOqIy0
権限奪われるとか、声が届かないとかいう奴いるけど、おまえら今まで権限主張したり声上げたことあんの?
権限奪われて困るのは市会議員くらいだろ?
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:16:08.46ID:AWyIJzDj0
>>242
大阪府民には投票権がナイとか、無いわ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:16:20.12ID:qe0Mj/EK0
>>240
ようするに大阪市だけ政令指定都市から市に格下げされるだけの話
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:16:25.93ID:1Au3A6dZ0
>>236
洗脳され過ぎ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:17:07.69ID:1Au3A6dZ0
YouTubeの維新の都構想賛成コマーシャルうざい
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:17:27.10ID:iyvVfd9J0
>>244
減りません。
現在の大阪市が行っている「住民に身近な事務」の財源は、
同額のまま特別区へ。「広域的な仕事」の財源は、同額のまま大阪府へ。
仕事に合わせた財源配分となるように枠組みが改善されます。
https://oneosaka.jp/yestokoso/faq/
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:17:28.82ID:UplmisN90
>>241
お前、聖徳太子の前でも同じ事いえるの?
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:17:37.13ID:qe0Mj/EK0
>>247
大阪市は分割されるからそういうことになるな
大阪は堺市の時代がやってくる
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:17:39.57ID:uhWZRN7K0
ナマポだろな
反対してる奴らは
都になると在日パヨクは貰えなくなるんじゃね
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:17:45.27ID:HHZC5nWC0
解体マニュアルはあるけど
新たな設計マニュアルがリアルなものがない
リアルにないからそこに責任もない
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:18:02.98ID:UeyqGjWi0
行政が合理的な行政サービスを提供するために
適切な規模に基礎自治体を再編するだけだからな
なにも問題ない

なんか問題あんの?
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:18:15.75ID:KM3+Qv3Y0
都構想で盛り上がってるのは、一部の賛成派(信者)と反対派だけ。
多くの市民は彼らを白眼視してる。
そして都構想に冷めきっている。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:18:21.94ID:iyvVfd9J0
>>250
格下げとか文句言ってるのは市役所職員と市会議員だけ
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:18:33.34ID:AWyIJzDj0
>>248
同じ大阪市だったから再開発キタ・ミナミ優先でも文句出なかったんやでw
完全に別の区になったら、淀川区民・天王寺区民文句出るだろ!
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:19:18.59ID:qe0Mj/EK0
>>206
堺市は断固反対しているからないな
大阪市だけ分割w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況