【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★2 [孤高の旅人★]
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602992703/ 毎回思うが、メリットの主役が朝鮮人とジジババだから話が噛み合わない 維新も利権のすり替えのイメージしかないからな
維新の選挙事務所の闇をかなりやばい
確か日本第一党の桜井の人間がようつべで暴いてなかったっけ？
だからやるからには覚悟見えないと意味が無い >>678
目には目を談合には談合を
1000倍返しだ！！ >>676
例えば？どんなサービスが廃止されると困るの？ >>455
確実に大阪市民よりトンキン人の書き込みの方が多いな。そんなに好きなら大阪に住めばいいのに。
トンキンが矮小化しているが、都構想の本質は行政区分の名称とか格ではなくて、大阪の都市経営の最適化だ。指揮命令系統を一本化し、寄生虫を一掃することで速く正確な意思決定を可能にする。それだけで確実に都市は繁栄する。シンガポールや深センが半世紀以内にゼロから世界都市になったように。市の予算が減るとか増えるとかではなく、大阪というパイ全体を何倍にも増やそうと言う話。 >>649
賛成してる人のかなりの動機はそこ
なぜか市を解体すればそれがなくなると勘違いしてる人がいるけど
府だってしがらみだらけなんだからそっちに予算が動くだけって理解が及ばないみたいなんだよな
必要なのは議会のチェック能力と行政の監査能力のはずなんだけどなぁ 二重行政が駄目なら都構想より府市合併で大阪府内全て特別区だろ。それなら理解は出来る。
でもどうせ中途半端だから失敗だな。 >>677
たぶん今回も投票しないよ
若者に相手にされない政策に未来はない >>679
維新信者ってこういう攻撃的なヤツ多すぎだよね >>667
公務員だから疑惑があれば追求されて当たり前。
何かとんでもない勘違いしてるんじゃないの？
維新信者はお前みたいな低能バカの集まりなのか？ >>672
あー、思い出したわ
やたら「経済特区」叫んでたなぁ・・・
コリアネタはおばはん辺りからも盛大に突っ込まれてたなｗ 座して何もしないで既存の利権を維持したい
新しい利権は汚い利権、俺らの利権は綺麗な利権by反対派www >>677
若者はマジョリティではありませんし、サイレントでもありません。また、こんなところにもいません。
そのようなことも理解できないアホだから、大阪市の市役所廃止と言われて、納得するのではないですか？ >>657
市長で5万人職員、いや今は減らして4万前後か？
まぁ、1人では見切れない。
下請とか臨時入れると10万近いと言われる
巨大組織だ。
1人で見れる範囲は狭い。
今の区長は市職員だが、東京の制度と同じに
なれば区長は選挙で選ぶ事になる。
もし後ろめたい事やってたら
バレる確率は上がるな >>679
感情的になりすぎ。見てて気持ち悪いよ。
いかにも低知能(笑) コリアンネタといえばこれでしょ
謎の高槻コネクション
【立憲民主党大阪府総支部連合会】「大阪のおばちゃん」の絵は 金明和（kim myongfa）さんに描いていただきました[10/12]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602666441/
キム ミョンファ
1972年、兵庫県神戸市に生まれ、大阪府高槻市に育つ。
現在は大阪市に在住。北大阪朝鮮初中級学校・大阪福島朝鮮初級学校の美術講師。
学校で教えるかたわら、イラストや土偶の展覧会を開いている
（高槻と言えば辻元清美が議員w） >>672
でも辻元なんかも猛烈に反対してるよね？何で？
これなら賛成しそうな話だけど。 >>684
特別区の裁量予算
維新を始めとした大阪市議会が努力した、
・18歳未満の医療費500円
・塾代補助
・新婚補助
などの大阪市独自の政策は、大阪市を廃止すると金目の問題で継続できなくなります。
独自の住民サービス（18歳未満の医療費500円など）に使える裁量経費は、大阪市の試算でさえ
大阪市 98,947円 ←いまここ
箕面市 92,399円 ←大阪府下最良（大阪市を除く）
摂津市 86,769円
八尾市 49,066円
貝塚市 39,968円 ←大阪府下最悪
特別区 31,335円〜34,971円 ←ここまで落ちる
になります。
これで、今まで通りサービスができるというなら、こんな言葉は使いたくありませんが、詐欺師だと思います。 大阪市が廃止になったら大阪が成長するというロジックが本当に意味不明
イメージと希望だけが独り歩きしている チャイナタウン構想が現実化して大阪に不可侵の聖域が誕生する >>688
前回それで後悔した若者めちゃ多いから今回は投票率上がるぞ 大阪はいったことないからしらないが、貝塚市はどうなんだ?
推進派資料で、財源が府内でいちばん少ない事になってるが
貝塚市の住民サービス悪かったりや公務員がかつかつだったり人手不足だったりすれば
特別区になればそれを下回ることになる 賛成に票投じて都市構想が決定されたとしよう
数年後、後悔するだろうな >>689
教祖の橋下先生があんな感じだし、多少はね？ 特別区は外国籍にも参政権付与、とかなったら維新を笑うわ。 >>666
それな。
住民投票は、住民同士の分断化や対立を大きくしてしまうことが多いんだよね。
やり方次第ってところもあるんだけど、特に大阪のように人口が多い大都市では分断や対立を避けるのがなかなか難しい。 >>696
やっぱりそうだよな。みんなで仲良く反対するなんて後ろめたいことがあるとしか思えない。 今回は反対派の人の一票がないと可決されてしまうだろう
大阪市に住んでる方、面倒だけどお願いしますよ 大阪市役所は横浜市役所の倍ぐらい人数いるんじゃないの
二重行政の弊害だわな >>702
大阪市を強化すれば大阪市が成長する、
というのが正常な人間の考え方なので、わかる方がおかしいです 賛成するまで続けるニダ！そのバカやってる損害は必要経費ニダ
意味不明ｗｗ
ほぼ主観しかない女脳
盗む餌を前にヨダレたらして大興奮する朝鮮ギャング
そのカネよこせｗｗｗオアズケはもう我慢ならないニダ
ふぁびょーん！ｗｗｗｗ >>698
感情的と言うのは
具体性の無い融和とか、市民に優しいとか言う共産党のお題目
中身はゼロ、戦略もゼロ
市民は馬鹿でわからないならとりあえず今のままだまっていろと言うのが立憲民主
立憲民主って憲法を変えて法律に乗っ取り政治をしようって名前だろ
変えないことを選びましょう、馬鹿は馬鹿のままで居てとか
名前が泣くぞww看板に偽りあり 維新と言われただけで胡散臭いのに創価まで引っ付いてきた
こいつらで利権独占が丸見え >>679
あなたのその反応が、大阪市の住民同士の分断や対立を大きくしてしまった証だよ。 >>710
橋下知事「特別永住者には配慮を」 外国人参政権
2010年4月7日23時34分
大阪府の橋下徹知事は７日、民放のテレビ番組で、永住外国人の地方参政権問題について「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い特殊事情がある。（朝鮮半島など旧植民地出身者やその子孫の）特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思う」と語った。一方、「その他の外国人は絶対反対」と強調した。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK201004070168.html >>704
投票日が楽しみだな
俺は前回とほぼ同じような世代別の傾向になると見る >>708
公的施設だの売り飛ばしまくって民営化して竹中と組んで雇用の非正規化なんて
今後の人生が長い若者の一番の敵じゃねえか ・都構想やれば大阪はよくなる気がする
・でも大阪市はなくならない気がする
・反対派が嫌いだからなんとなく賛成しとく
・不景気だから何かデカいことやれば変わるかも
賛成派の９割はこんなとこか？ 大阪市だけで都構想問題やるのはなんだろうか
堺とかは賛成するのかね？ 山本太郎が反対してる時点で可決した方が良いってのは明らか
てか反対派が見事にこの国の膿しか居ないところが都構想の有用性を示してるわ 今回は公明党を味方につけたけど、
議員選出選挙なら創価学会は大阪では無敵のパワーを発揮するけど
こういう投票でも組織的に投票するんかな どうなんだろう >>720
橋下は公明党を一生かけて潰すと言ってたのになあw >>666
まあ、真っ二つな時点でこういうのはやっちゃダメだよね
過半数ギリギリで強行すると市民の間に分断と禍根を招くよ >>714
ただのベッドタウンと、近畿地方の中核になる都市を比べられましても。。 >>700
維新が邪魔なのよ
適度に自民支えて、選挙区ではライバル
立憲の凋落考えると下手すりゃ維新が並んでくる可能性があるからな
単に「足を引っ張ることだけ」が主な理由になると不可解な対立が良く起こるｗ >>706
数年後は後悔しないんじゃないかな？
５年は府からお金も入れるし
十年後以降に影響出てくるだろうけど、賛成した層の大部分は因果関係があるって想像できないのと違うかなぁ >>708
敬老パス実質負担増、障害者世帯の基本水道代免除廃止とか、老人や弱者切り捨てやられてるからなあ
維新以外いれても、馬鹿なくそガキいる世帯が維新にいれるからこういう住民投票にもちこまれる 執拗な野合で裏で起きてる事の
「見える化」を反対勢力自らやってくれたしなw
堺の竹山もナイスアシストしたw
でなきゃ去年のダブルクロス選で
あそこまで勝てないよw >>731
そんなたいした議題ではないw
東京には関係ないし、どうせ衰退国家なんだから実験的に大阪にやらせればよい >>1
アホボケカスは騙してなんぼ!
騙されるやつが悪 なんでえウン〇パヨクは
こんなにシツコイんか
よほど既得権益の甘い中毒症から逃れられないのか >>730
橋下なんて風見鶏、コロコロ意見が変わるのは大阪府知事で実証済み
最近はコロナ発言でも信頼失墜
こんな奴に頼っているようでは終わりだねｗｗｗ もうカジノ頓挫してるしインバウンドはオワコンなのに
維新は何がしたいの？
中国人観光客が全部解決してくれると思ってるの？www >>695
若者の中では賛成派が多数やから
サイレントマジョリティと書いた
若者頑張れ >>702
大阪市から財源2000億円を大阪府に移すのが目的だろ
大阪市民はサービス低下で絶対損するわな >>720
今回の公明の行動は正に「共産、立憲、れいわ等」とは真逆の行動なのよね
「選挙における対立候補の調整」をネタに「積極的な反対はしない」という立場に収まった
結局政治的な妥協 >>729
創価学会の信者は、現在のサービスで一番恩恵を受けてる階層です。上級国民は金持ってますからサービス不要です。
創価学会からの脱退が増えてますよ。自分たちは国会議員の椅子のために信濃町に捨てられたわけですから。ミントでそのあたりやってましたね。 大阪市の廃止、分割、弱体化のメリットは特別区になって市域内のほかの地域と疎遠になれること
メリットは分裂して疎遠になることしかないのに、成長するーとか頭おかしいこと言っちゃダメだよ
成長やコストを犠牲にして特別区になって市内で分裂するしてそれぞれで行政やっていくことが本質なんだから >>714
業務の数やその内容次第で、必要とする公務員の数も変わって来るからね。
だから、大阪市の公務員の数が多いことが必ずしも悪いとは言い切れないよ。
維新の会になってから、公務員を切ってパソナなど派遣の人たちを増やしてしまったので、
それで大阪市が動けなくなってたり、住民の声を反映出来なくなっている感じも受けるよね。
だから、逆に公務員を増やしたほうが良いかもよ。 市と府が仲良くなりすぎて大阪の人橋下時代忘れてるやろ >>730
公明党の待場市議団幹事長は「石に刻む」と最大限の侮蔑言い放ってたけどな（のちに強制引退） 東京は首都機能あるから権限集中し過ぎないように特別区でバランスとってる可能性有るが、大阪市解体したら弱体化するだけだろw
問題は二重行政と言うより大阪の民度であり利権既得権体質だろうに。
そう言うのから直さない限り制度変えても難しそう。 >>690
山本太郎は詐欺師だ！の連呼はOKなん？ 莫大な費用が掛かることだけは確実だな、コロナ禍で大ピンチの時にアホかと、(›´ω`‹ ) >>710
いや、最終的にそうなる可能性は十分になるよ
まさに一極集中で区議会がどうなるか・・・ >>735
もともと維新ってそういう感じやん
今更感
若者はそれに対しては何も思わない
今回のキーはそういう若者が投票に足を運ぶか否か
吉村人気はイソジンで地に落ちたから大阪市オバハン層は
どっちに転ぶかわからんけども >>732
横浜市の方が大阪市より１００万人くらい人口は多い
ベッドタウンだから行政が楽という指摘はナンセンス >>735
年金だけでやってってよ
こっちも足りないんや子育ては金かかるんや
工作員は一人もんやろからわからんけどな >>748
東京で言うと、港区の富裕層が北区・足立区の貧民の面倒見なくていいということで、
大阪のあの分け方じゃそういうメリットも望めないよ。 >>741
Youtubeに橋下の発言検証あんだけどまあ見事に過去と逆のことへーきで言い放つんだわ
ネジ外れてないとできんよねあれは >>749
住民の声w
住民サービスw
中学生でも出来る事務作業をだらだら定時いっぱいやってるふりしてる
公務員が考えそうな馬鹿げたことだな
「余計なことはするな、既得権益減らせ」
が住民の意見だよ 維新の狙いは
既得利権を破壊した後新たな既得利権を作りその頂点に立つ
それしか思いつかない 大阪市50年住んでるけど大阪市無くしてくれて構わんよ
住所に大阪って2回も要らん >>716
大阪市の行政能力を鍛えたところで大阪市は成長せんし
大阪市を解体したところで大阪府も成長せんよ
影響あるなら大阪経済に占める地方行政の公共投資部門の割合大きすぎやろ
むしろ、大阪の停滞を市と府の不仲にすり替えてるだけやと思うわ
そっちの方が大阪に歪んだナショナリズム（韓国の様な『本当の大阪は東京よりも全然上だ』といった感じの）を持ってる人らが満足するしな
大阪のせいじゃない、市役所が悪いんや！ 市役所がなくなれば大阪は飛躍して東京さえも追い抜くで！ ってなもんよ >>752
戦時中で戦争推進のため権限を都へ集約したかったせい
東京も、東京市と東京都の二重行政で問題になってた >>710
外国人参政権は
維新 反対
共産党 賛成
だからね 若者も子育て世代も良く考えるべき
維新の成長戦略なんか何の根拠もないぞ
甘い言葉に酔いしれるなよ
大阪市民には何の恩恵もないぞ
美味しいところは維新の身内で固めている
淡い期待はするなよ >>757
ほんと人間性でるよね…
ほんとムカつくわ >>748
過去に市がアホみたいな事やり続けてた経緯があるから弱体化して府政中心にした方が良いんだよ
反対してるのは今まで市から甘い汁吸わせてもらってた連中だけだぞ スマホ弄りに忙しい若者が投票所に行くわけないわな
ネット投票なら維新の圧勝やけどな >>755
権限が経るのにリソースは「区」を形にするためにひたすら浪費
人物金だけでなく時間も食う
これ府がテコ入れすればと思うアホも居るかもしれんが
「府側もリソースを消費する」からな
大阪市分割を正常に回すだけのために、多大なリソースを消費
マジで維新どうするんだろ？
どうやって大阪府を発展させるの？
カジノ？ >>762
元々あのサイコパスの異常性格者の私怨から始まってるんだよねー、これ
本人が消えた後もゾンビみたいに続いてる
いい加減この話を成仏させないと >>761
市でやっていた時よりは疎遠になるよ
完全に独立とかは無理 >>732
菅総理が多すぎると言ってます
（橋下さんは）あれだけの大阪市をぶち壊したんだから、その手腕は高く評価しているし、そう思っている人は多いでしょう
私は、大阪都構想って言うのを 「自民党の座長」としてまとめて 「国会で賛成」したんですよ
私は大阪（市役所）と言うのはずっと問題があると言い続けてきた
横浜は360万人、大阪は260万人なのに公務員は大阪は5万、横浜は3万、100万人も少ないところに2万人も多いんですよ
https://twitter.com/i/status/1304935566023168000
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