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【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★2 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/10/18(日) 15:15:26.62ID:RsXZ4X7p9
大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c

 日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。

 大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。5年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。

 大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」(2012年)にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。

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残り978文字(全文1515文字)

★1:2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602992703/
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:00.90ID:7HZVPY+n0
そもそも二重行政を減らしてもその効果はわずかだし。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:07.90ID:jDB7L46A0
未来に幸せな展望があれば変える不安は大勢で乗り越えられるのにね。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:13.32ID:ecf2oq6U0
もうダメかもわからんね……
ここまで愚民だらけだと民主政治は機能しない
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:15.40ID:Vdy0xiXtO
>>71
税負担は市が続いても特別区になっても大きく変わらんだろう
ただ都構想で新庁舎建設って箱モノが増えるのは確定してる
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:32.06ID:T1cSxaIL0
>>77
じゃあ今後も未来永劫市長と府知事に維新の政治家を選び続けましょう
それが嫌なら都構想を選択しましょう
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:49.35ID:QiB/vmDJ0
>>78

大阪市を分解したらなんで大阪が成長はじめるんだよ、おまえ精神病だろ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:44:53.31ID:CzGzsoZc0
反対派のスレばかり
異常だわ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:45:07.43ID:QPlwHvgG0
都構想なんて必要ないんです。
すでに大阪府と大阪市は大阪維新が独裁をしていて不幸せになっていません。
都構想は大阪維新が大阪を永久に独裁する為の口実でしかありません。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:45:08.22ID:VBYPwwIL0
✕市民は金と権限失う
〇自民党市会議員な

ざまあ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:45:22.40ID:5ehY4mRU0
毎日新聞ごときが「公明党」にたてついて
許されるとでも思ってるのかね

かろうじて、政教新聞を刷らせてもらうことで
食つないでいるんじゃないのか
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:45:24.79ID:UeyqGjWi0
70歳以上以外のジジババ以外すべての世代は
都構想の賛成票のほうが多いからな

70歳以上以外のすべての世代は
都構想に賛成

NHK 
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/6/3/63eb44b0.jpg
読売
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/7/d/7d7b260e.jpg


70歳以上のジジババが寿命でどんどん死ねば
当然賛成多数になる

アタリマエ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:46:09.78ID:7HZVPY+n0
『竹中平蔵さんが進める新自由主義の実験場や社会』になりそうなので、
都構想成立後の大阪がどうなっていくのか見てみたい気持ちもあるなぁ。

大阪市民では無く反対だけど。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:46:10.60ID:1niNVK7B0
>>94
維新が貼れないようにしてる証拠は?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:46:21.54ID:Vdy0xiXtO
松井や吉村が参加した市民説明会の参加者インタビューを色々見ると
まず質問時間が足りない
質問出来なかった
賛成派はやってみないと分からないからやった方がいいって消極的賛成多数
反対派は今やる必要あるのって声が多い
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:46:43.82ID:gMb9VlOa0
守口市 14万人 予算650億円
門真市 12万人 予算600億円

北区 65万人 予算 1650億円

おかしいやろ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:46:54.61ID:EIv/rLug0
松井も吉村も都政にしたときのメリットデメリットの両方を言ってくれないから
賛成派の言うメリットと反対派のいうデメリットを見比べて結論出すしかないんだよね
つうかそれでも何がいいのか訳わからんけど
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:47:12.87ID:UeyqGjWi0
70以上の貧乏人のジジババが
どんどん死んでいってるのです

反対票のボリュームゾーンが
寿命でどんどんしんでいってる

かなり淘汰されてる
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:47:42.90ID:rJJy7u3C0
都構想 なんで住民投票するか
それは大阪市民に対する行政サービスが低下するから 悪くなるから
良くなるんだったら 住民投票しなくてもいいんだよ 文句言う人いないから
大阪市消滅させたら行政サービス低下するのが 維新はわかってるから 
必死になって住民投票するねん
悪くなるのんわかってるから
そのとき あなた方がそれを選択したんですよ ということや
だから 悪くなるのは眼に見えてる訳やから 反対せえゆうてんねん
大阪のおばちゃんのゆうこときいとき 間違いないから
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:47:44.79ID:QiB/vmDJ0
>>103

維新が政権とってから10年大阪はまったく経済的に成長していないわ、数字出してみろバカ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:47:58.01ID:Rr7b4Kxw0
>>102
竹中平蔵の言うとおりにして幸せになれない
こいつは人身売買の元締めだからな
これに賛成してるのはマゾか奴隷だけ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:48:12.82ID:hu07rK8r0
自民党の北野妙子サンは正直タイプやわ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:48:33.63ID:iyvVfd9J0
特別区に移行しよう
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:49:10.32ID:gkNIEjVx0
>>1
前回は騙されて賛成に入れたけど今度は反対に入れるわ。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:49:27.82ID:T8qkYr7I0
結局大阪市の財源を騙し取って一部の人間がカジノで儲けようって企みが「都構想」なんだろ
淡路島で竹中平蔵が口を開けて待ってるw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:49:43.74ID:7HZVPY+n0
>>95
維新信者など都構想に積極的な賛成派は、もともと一部しかいないんだよ。

賛成の人たちも、京大の藤井聡先生たちの動画がYouTubeにたくさん上がっているので、
それを見たら大半の人たちが反対になるよ。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:49:45.11ID:UeyqGjWi0
基礎自治体の再編で
行政の効率化のきっかけが必要なだけだからな

都構想は名前だけ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:49:48.58ID:qpofvC8g0
>>111
じゃあ維新になる前の大阪はどうなの?
天王寺や大阪城公園がブルーシートだらけだったけどw
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:49:57.76ID:m+Nz7Of90
>>111
え、本当なん?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:50:10.43ID:gkNIEjVx0
>>111
維新の経済音痴ぶりは酷かったな。
10年やって全く成長していない。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:50:16.54ID:UeyqGjWi0
日本の地方自治体はどこも火の車
このまま放置すれば数年後パタパタ破綻する

平成の大合併みたいなインチキ再編ではムリがあるのは
すでに分かりきってるからな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:50:28.96ID:5XYe6TPq0
>>105
しかも、その住民説明会の動画を削除しやがったからなw

指示したのは当然松井やろ

詐欺やで
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:50:33.47ID:I9NKvoXe0
松井「大阪市は廃止するけど大阪市長のポストは維持する」
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:50:35.02ID:7X2kFw7V0
廃止する、が誤魔化し?
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:50:52.42ID:UeyqGjWi0
適切に自律的に自治体が経営できる状態にすることが
いまの地方行政の喫緊の課題

コレはもうさけては通れない問題だからな
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:51:02.09ID:8BQw6xAA0
維新の大阪の経済成長率ってそんな低いん?
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:51:07.29ID:1niNVK7B0
>>111
>youtube「大阪都構想の本質を考える」 ← これ内容がヤバすぎるので維新が貼れないようにしてある

維新が貼れないようにしてる証拠は?
お前の妄想だから証拠出せないってこと?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:51:20.79ID:qFEzj7gL0
.工作員ががんばっているな
維新の府知事と市長を市民が選んでいる時点で
もう賛成多数の結果は明らか
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:51:31.80ID:kmlu68Ae0
>>121
大阪の一人当たりGDPは10位まで下落した。
行政が製造業を軽視して予算を削ったらどんどん逃げていったから。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:01.17ID:UeyqGjWi0
その基礎自治体を適切に按分して基礎自治体連合として州にする
これでおおよその道州制の形はできる

つぎに州へ徐々に財源移譲
そして徐々に地方交付金減額
州単位で自立的に完結した自治体経営を行ってもらうようにするのが
最終目標になるハズだからな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:10.28ID:Vdy0xiXtO
10年くらい既得権言ってる松井
ここ数年は府も市もずっと与党なのに
既得権の中身は具体的に言わない
維新て印象操作でしかないんだよな
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:30.04ID:UeyqGjWi0
大阪市が大阪府の財布にくみこまれる
大阪市も大阪府からお小遣いもらわないといけない

簡単な話だからな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:34.69ID:tpEm1Pii0
大阪がもうGDPが愛知以下なのは知っているが
経済成長率もダメなん?
0139ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:52:45.07ID:4A8iifDI0
>>131
インバウンドに依存する経済はダメージが大きいだろうな
京都や兵庫みたいに他の産業にも力を入れるべきだった
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:52:54.37ID:VGg0wRJq0
なぜ大阪市民だけに選挙するかというと大阪市民だけが損するから
後になって「あなた方が投票して決めたことです」というエクスキューズの為
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:55.24ID:UeyqGjWi0
適切な規模の基礎自治体ごとに
行政サービスがおこなえるように全国に示すモデルが
大阪都構想
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:53:05.40ID:QPlwHvgG0
大阪は維新になって地獄。
経済は疲弊し福祉は崩壊。
学校も崩壊、給食は不味い。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:53:37.77ID:ufZ5vLOE0
大阪市を廃止するって

そのための住民投票だろ

この記事書いたやつも頭悪いな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:53:43.72ID:8r+AUk2x0
維新嫌われてるな、都構想が否決になり維新が弱体化
以前のように自民党の知事市長になるわけだ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:54:07.13ID:oU5kRkjq0
大阪市民の財布からごっそりお金をいただき!
その他の弱小府民たちが大喜びwww
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:54:30.24ID:iyvVfd9J0
けっきょく大阪自民と日本共産党は共同行動に出ました
大阪自民・北野妙子市議(淀川区) 共産党・寺戸月美市議(淀川区)
https://i.imgu●r.com/gG8UhGD.jpg


維新と公明の都構想賛成合同演説(ヨドバシ梅田前)
http://imgur.com/qtxQCf1.jpg
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:54:30.51ID:Vdy0xiXtO
>>84
まだ騙されてんだ
あれは橋下引退て別の争点持ち出したから若年層が棄権しただけ
橋下に居てほしいのが多数派だっただけで都構想そのものはよく分からんって意見が大半だった
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:55:03.81ID:UeyqGjWi0
議会も同じ
鳥取と島根にそれぞれに県議会いらないのと同じ

鳥取単体なら議員5人ぐらいで十分なハズだからな

明治から続いてるおかしな行政区分を
時代の変化に応じてかえないからこんなことになってる
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:55:08.17ID:NDNiEKsB0
>>135
最終目的は外国資本に身売りして外国の飛び地(経済植民地)になること。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:55:18.74ID:Efp9fSCy0
大阪市は財布もとりあげられるけど、何兆円もの借金は大阪府の物になる

まぁ自己破産みたいなもんやなww
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:55:23.10ID:Mc+unlBI0
維新信者が頑張ってるみたいだけど
いつもの喧嘩腰だから賛成は増えないし
そもそもこんな場末で活動しても影響はない

維新信者
指を使うな
足を使えよ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:56:10.58ID:1cOo2aIJ0
以前住民投票で否決されたのに、なぜ蒸し返す。
そんなに状況は変わってないだろ。

あと、大阪市を廃止にするときには、何回も住民投票できて、
逆はできないってことはないよね。
フェアじゃない。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:56:19.23ID:T8qkYr7I0
>>120
ホームレスをヤクザ使って追い払っただけじゃん
弱者は死ねというのが維新だもんな
ジジババ連呼して老人軽視してる信者がもうそれ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:56:32.95ID:EIv/rLug0
都政にして犠牲になる人達が出てきた時に松井吉村維新が全責任を追うのなら賛成してもいいのだけど
おそらく逃げるよね
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:56:46.50ID:UeyqGjWi0
貧乏人が得するのに
貧乏人が反対してるからな

貧乏自治体が得するのに
貧乏自治体が反対してるからな

頭わるい
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:56:53.82ID:wbvO4mFE0
 まあ、投票結果がどうであれ、5年もすれば市長と府知事が仲間割れ始めると見た。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 15:57:35.73ID:NGuSL/e+0
政令市じゃ無くなったら堺市よりしょぼくなるの?
中核市より下なの?
どんだけ肩身が狭くなるんだ?
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:58:09.19ID:+j7HgZcD0
市役所の人ってどうなるん?
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:58:13.98ID:UeyqGjWi0
理由は簡単
日本全体の利益のためだからな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:58:40.01ID:EA3mOADF0
大阪の10代20代30代の若者と子育て世代は投票に行くべき
敬老パスの有無如きで未来が潰される大阪であってはならない
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:10.30ID:cCPDfpgf0
>>163
大阪は東京と違って、交付金をもらってる貧乏自治体やぞ

しかも、大阪市の「政令指定都市」という優遇枠を自らなくすんやから、
ますます貧乏自治体に成り下がるだけ

せめて維新は東京都のように自立してからほざけと言いたい
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:11.87ID:UeyqGjWi0
貧乏人を助けると
困るヤツラがいるらしい
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:36.33ID:7HZVPY+n0
これまで維新に投票して来た人たちでも、『都構想は全く別問題』だよ。

大阪市に住んでいる自分たちが持っている権限(力)や財源(お金)を大阪府に取り上げられて、
大阪市は廃止され、
『普通の市町村より権限や財源が小さい』4つの区に分割されるのでね。

そのため、都構想成立後は、
力もお金も失った旧大阪市の人たちは、
『自分たちの地域のこと、自分たちのことを自分たち自身で決められない出来なくなる』ので。

だから、これまで維新の会に投票して来た人であっても、
都構想には反対票を入れることはおかしいことでは無く正当性があるよね。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:00:27.75ID:Mc+unlBI0
NHKの解説によると

大阪市の税収は大阪府に移り
その全額の中の3割を大阪府に天引きされて
7割だけが特別区に配分される

と軽く言ってたけど
3割天引きって、ちょっとすごいよねw
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:00:36.69ID:Nr+89c3h0
政令指定都市大阪市が廃止されて消滅
4つの基礎自治体に分割され 
市の財源2000億円を大阪府に盗られ
自治権が大幅に縮小される
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:01:36.78ID:UeyqGjWi0
いままでとちがって
区長は住民投票で選出されるようになる
より住民の声が反映されるようになる
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:02:16.18ID:blL9YgGM0
毎日新聞と赤旗は、ほんましつこいな。

毎日新聞MBSは、大阪市の地下街の利権を取り上げられたから、ずっと維新を恨んでるな。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:02:26.31ID:VGg0wRJq0
何か突っ込まれれば「二重行政ガー」ばかりだが
その理屈でいくと横浜市も名古屋市も解体した方がいいことになる
横浜市民や名古屋市民は賛成するのだろうか?そういうことだ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:03:14.76ID:iyvVfd9J0
>>151
ジジババのせいになるとカクサンブはじめネット工作が無意味と判断させるからねw
実際無意味だったでしょ、自民も共産もジジババを町内会館に集めて催眠商法の布団売りのようにデマを流して反対票を入れさせた
今回はそうはさせない
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:03:15.85ID:mMUDht+k0
そもそも前回の住民投票が
「最初で最後」って言ってたやん

うそつき維新キメエ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:03:43.37ID:Efp9fSCy0
大阪市は使い放題して大赤字にしたから、大阪市民はその権限予算を取り上げたい

それが大阪都構想
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