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【共同通信世論調査】任命拒否で首相の説明不十分72% 学術会議 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/18(日) 16:35:17.69ID:alLgR+mR9
共同通信社が17、18両日に実施した全国電話世論調査で、日本学術会議の任命拒否問題を巡る菅義偉首相の説明が「不十分だ」との回答が72.7%だった。「十分だ」は16.1%。

https://this.kiji.is/690457861387535457?c=39550187727945729
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:41:46.56ID:t9/7ic0t0
ネトパヨ もっと、がんばれよ。
レッドチームの学者先生が、クビになったら、お前らの世論誘導が下手なせいだぞ。
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:41:52.83ID:k0bFVVRl0
>>380
普通だと学術会議に無駄な税金が使われてて
それを野党が追求しなきゃいけないのに
なぜか野党が学術会議を守るのに必死
0414ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:06.23ID:jRJELuPR0
>>1
共同
終了w
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:07.35ID:eFiF1Ols0
>>1
不十分とは思わない。





説明をしていない、が正解。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:20.05ID:NJWybDX50
総合的俯瞰的に検討しての判断なのにそれ以上どう説明しろというのだろうか
総合的俯瞰的に検討したのに個別具体的な考慮要素を挙げてしまうと不正確な
説明になってしまう
これ以上の説明を求めるのはおかしい
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:26.24ID:beTB/NiJ0
会長が聞く必要がないものを、一般人が聞いても仕方ないだろw

今まで会議の存在すら気にして無かったわけで
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:30.91ID:BsKG0EfX0
>>401
論争になってるのはパヨクの間だけで
58年から罷免する権利はあるという立場だから問題ないとしているんだよね。

もっと言えばこの発言は中曽根の発言ともなんら矛盾しない。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:48.67ID:A9xPOT7v0
>>366
政権批判派だけど今の会長が梶田さんでほんとよかったと思うわ
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:56.37ID:quwE74890
>>417
当たり前やん
その6人を評価できる人間がそこら中に居たらビビるわ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:42:58.71ID:i5bSMz1t0
こういう「説明が不十分」系の調査で70%とかいってても政権運営になんの関係もないしな
0426ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:00.79ID:1zWxQv+G0
>>401
君は1983年解釈と憲法15条の解釈とをどう両立して理解してるの?
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:06.42ID:ItoBnS0I0
説明は十分か不十分かって、
そもそも説明が必要なく、ほとんど説明してないものを十分か不十分かで聞いてるのがおかしいだろw
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:06.66ID:8wK6NNkf0
>>403
何が「難関大学の数学科」だ。
お前の専門分野を具体的にいってみろや。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:10.23ID:rwpEg7U00
「全国民のコロナ対策とたった6人の任命拒否問題
あなたはどちらを優先しますか?」

という調査もしろよ。
腐れ野盗共はこの後このネタで一年食いつなぐつもりだぞ。
ほんとあいつら税金泥棒。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:12.84ID:TagaObM60
>>3

頭の悪いネトウヨ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:12.84ID:KHOvjAEn0
>>383
1.任命権に拒否権は当然含まれる。内閣法制局もそう判断。

2.中曽根は運用の問題。拒否権を使わなかっただけ。

3.推薦者に基づいた任命者のリストを見ている。問題なし。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:19.49ID:7HHNPg0C0
共同通信って、バカで、おまけにクズでしょ?
よくも、恥ずかしげもなく世間に顔をさらしてるもんだわ。

ってところが、バカで低能の所以だねww
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:32.90ID:eFiF1Ols0
>>407
いるよ
高額納税者の私が
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:40.22ID:WIHxL2RN0
河井夫妻 菅原 秋元
スガの側近
0435ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:42.96ID:rtHuMuNV0
一般の人は不十分かって聞かれれば不十分って答えるかもしれないが
説明してほしいかと言えば、どうでもいい
0438ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:43:53.82ID:K9bSfSyx0
総合的俯瞰的で満足するアホがいる
0439ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:44:10.07ID:OdoVYRAV0
>>3
ネトウヨ阿呆だろ
俺はガースー支持だが説明は不十分だと思ってるよ
ただしちゃんと説明されて困るのは学術会議だと思うがな
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:44:26.81ID:jnj0/5Ky0
支持率調査するYouTuberになりたい

共同とか朝日毎日辺りと真逆の結果出ると思う
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:44:31.67ID:1zWxQv+G0
>>405
問題点1は解釈論に行き着くから確固たる答えは裁判所しか出せないだろ。どっちが正しいか?は人によって判断が異なる。

でも問題点2は致命傷だよ。これを正当化できる理屈を見たことがない。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:44:39.91ID:+cS9E7810
>>1
まー、そうだろ…
国民がバカウヨレベルの池沼揃いだったら困るわ

デマウヨ「学術会議は千人計画に協力してるぅ〜!中国の軍事研究に協力してるぅぅ〜!」
で、オチがコレだぜ?

第4回科学技術協力担当大臣会合への出席(2019 年12月26日、韓国・ソウル)
https://tcs-asia.org/jp/board/news_view.php?idx=3333&;type=on&pNo=1&topics=19
https://livedoor.blogimg.jp/hagiuda1/imgs/3/0/30e858ef.jpg

はい、中共との科学技術協力を熱心に推進してたのは政府与党・自民党でした〜
デマバカウヨ、自民サポってのは本当にやることなすこと池沼で笑うわ
0444ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:44:50.92ID:ks6PF4sP0
>>424
まあ、本当にH-indexがあのザマなら
なんで推薦したん?って言われるやろし

一応客観的評価基準はある
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:07.50ID:eFiF1Ols0
>>431
権力の怖さをお前らは知らない
0447ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:18.15ID:t9/7ic0t0
モリカケサクラの次は、これで国会空転させるんだろうな。

本当にパヨはクズの集まりだな。
政権にダメージ与えることが目的になっていて、その向こうに国民が居ることに
気付いていない。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:21.17ID:Wt7hS0Dl0
小泉も強引にやってたけどものをはっきり言ってたから嫌な気持ちが残らないんだよな
安倍や菅みたいな陰険陰湿で女の腐ったような奴には嫌な気持ちしか残らない
0449ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:22.30ID:HUwOxAX80
そもそも行政改革で廃止される学術会議の任命拒否を説明とか言われてもw
政府は学術会議自体を拒否してるだろ
0451ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:27.98ID:quwE74890
>>431
内閣総理大臣がこれを任命する。を内閣総理大臣に実質任命権があると解釈した場合、
今回のケースは内閣総理大臣以外が実質任命権を行使してるので現状では違法
(内閣総理大臣以外が行使できる場合は「政府が」「内閣が」という記述になる)
0452ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:39.90ID:ACP4fccK0
>>444
H-indexとかいまだにやってんのw
0453ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:40.93ID:DhIKDpjd0
>>1
>説明が「不十分だ」との回答が72.7%
=72.7%が、「赤狩りだ」ってもうはっきり言えと考えてる

>「十分だ」は16.1%
=16.1%が、「もうそれ以上言うな」と考えてる
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:54.68ID:8wK6NNkf0
梶田が任命拒否を理由を菅に会ったにもかかわらず聞かなかったことに対して
学術会議の他のメンバーから非難の声が出ていない。
これが全てを物語っている。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:57.97ID:NxugXHUG0
所信表明前に支持率五割切るよ
所詮はアペチョンウンの糞尿処理係
期待してないから取り敢えず1年間自民党だけ守れ 何もしなくていいよ
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:45:58.49ID:1zWxQv+G0
>>431
中曽根解釈は拒否できないとしていたわけだよ。拒否権はあるが取り敢えず行使しないではなく。法解釈だからね。

3はやっぱ見てました。っていう答弁をしてるから二転三転してて意味不明って意味
0457ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:46:02.92ID:481W0OSt0
そもそも説明の必要無いよな
政府がやる事全部説明してたら何も進まないよ
全部報道する時間も無いでしょ
0459ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:46:24.34ID:k/lpO6vV0
学術会議側が説明求めてないのに政権叩きたいだけで便乗した外野がしつこ過ぎる
思想が赤い学術会議と近いからって忖度してんじゃないっての
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:46:28.95ID:XBEhn/jz0
>>426
1983年解釈の時代から選定、罷免は行政府にあり
形式的に任命していくというのはあくまでその時の内閣の方針というお話だよ。

確認したけど確かに今後も形式的に任命する
とは言っていない。
0464ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:46:43.98ID:eFiF1Ols0
>>456
全て同感
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:46:44.97ID:ks6PF4sP0
>>452
ファクトチェックがファクトチェクされて
もうワカワカラン状態やな
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:00.38ID:yuXQ6zJ00
皆さん本当に意識が高くてご立派
任命拒否なんか俺の生活に何の関係もないからどうでもいい
興味が無い ただ揉めているのが面白い
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:00.56ID:ACP4fccK0
>>461
国会答弁と一致してないからみておいで
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:26.40ID:reXYVFkW0
もう、いいから
学術会議はインターネット、グーグルマップを使うな
スマホも使うな
軍事研究からの技術だからな
それですっきりする
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:35.93ID:ACP4fccK0
>>465
デマしかないよな
学術会議批判に
普通に批判ポイントはあるんだけど嘘ばっかりつくから
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:39.97ID:t9/7ic0t0
国会を空転させて、国民の為の他の審議をさせないのが
学術会議の役割 ですか?
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:51.80ID:3mZDvugh0
>>446
権力が怖いから強権を行使する、何が悪いんだという態度を
我々ネトウヨも一般人も大いに蔑視していることは知った方がいい。
0475ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:52.32ID:eFiF1Ols0
>>463
他人をゴミというな
しつけの悪いやつめ
0476ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:57.57ID:F0jolUyX0
アカ学者のサロンは推薦者の理由も基準も国民に説明せずに首相に任命を強要してるわけだが?
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:58.97ID:ACP4fccK0
>>471
政権ちがったら答弁全部変わりますってシステムじゃないんで
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:47:59.82ID:1zWxQv+G0
>>460
内閣法制局の回答を内閣としての正式な解釈とはしてないんだよ。おそらく正式な手順を踏まなかったんだとも思う。
とりあえず、管政権の公式スタンスは中曽根内閣の法解釈が今も現役であるってこと。
多分見落としてたんだと思うよ
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:02.07ID:XGfhBeh+0
会長がいらないって言ってるじゃんw
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:02.73ID:Qd2bWDGD0
いつも思うが何でネトウヨだのパヨクだのって蔑称使わないと話が出来ない連中がいるんだろうな
他人を馬鹿にするのは議論で一番やっちゃいけない事だぞ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:09.33ID:KHOvjAEn0
>>451
任命したのは総理なので問題無し。
ついでに言うと、任命したものも、学術会議の推薦リストに基づいているので問題ない。
どこが法に触れんだか?
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:13.04ID:nRUXDnMY0
こういう世論調査などの数字は石破さんでもうおわったんだよ
だれも参考にしないだろこんな数字
0484ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:14.59ID:w0XwEVkM0
所信表明演説の前に辞任する史上初の総理大臣を目指しているようですね。
頑張れ、ガースー!
0485ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:20.07ID:zp3PxKsk0
それはそうだろ
総理の指示で行ったのか、
知らずに名簿から削除されてて見ないでハンおしたかもわかってない
これをスルーしつづける政権がおかしい
やめたほうがいいレベル
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:23.58ID:lkjzgzad0
不十分と言ってる層の中には「本当の所をハッキリ言え」という層も含まれる。
この問題で内閣支持率が下がることは無い。
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:41.27ID:EZxG8F2u0
はいはい共同通信
石破の時もクソみたいな支持率出してたね
0489ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:49.60ID:W/tSznXY0
菅内閣の支持率は前回9月の調査と比べ5・9ポイント減の60・5%となった。不支持は5・7ポイント増の21・9%だった。

 回答は固定電話731人、携帯電話1239人。(共同通信)
0490ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:48:57.62ID:eFiF1Ols0
>>474
意味がわかってないようだなあ
0491ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:49:00.65ID:1zWxQv+G0
>>471
政権が変わっても行政府として一貫した対応をするのが三権分立だよ。じゃないと韓国のような国になってしまう
0492ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:49:06.06ID:beTB/NiJ0
>>459
そうだなぁ、部外者が騒いでいいなら、
例えば蓮舫が参院幹事長を外された理由を公開してほしいわ
0493ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:49:10.43ID:0bVZvgwL0
デマを撒いて学術会議を敵対勢力に仕立て
構造改革やってる俺スゲーがやりたかったんだろうけど
ネット時代にデマ撒いたってすぐに見破られるよな
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:49:11.37ID:Tp18a9Ha0
>>1
学問研究の自由を侵害しているのは学術会議の方だ!早急に謝罪し改めろ!
0496ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:49:16.04ID:jT+kJRLu0
>>448
小泉さんこそねちねち恨み深くて陰湿だったじゃないか
そういう人はリーダーの器じゃないのに詐欺能力だけ高かった
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:25.81ID:YnRxEzck0
政権も政権ならば、学術会議もどうなん?
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:32.49ID:q7ByZQMt0
任命拒否を糾弾したいなら
学術会議さまが選出した学者様がどれだけ優秀で登用しないことが日本の不利益になるか?
を語る方が早いし確実じゃろ。
馬鹿を納得させるにゃ手法として
相手がおかしいだから俺たちの方を信じろ。ってのは今や時代遅れ。
昔の様に一方が都合よい情報を垂れ流せる時代は終わってるし
テレビ<<<<<ネットと主流が移ってしまってるのだから
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:37.33ID:PX8+UpFm0
日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第65条及び第72条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること

憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと

からすれば、内閣総理大臣に、日学法第17条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えないと考えられる。

https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成30年11月13日
内閣府日本学術会議事務局
「日本学術会議法第17条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
4頁から5頁にかけての記載

出典:立憲民主党 小西ひろゆき議員
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1313634734728044545
午前9:18 · 2020年10月7日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:47.90ID:ks6PF4sP0
>>470
どさくさに紛れて
前会長のレジ袋もデマや言ってもうて
もうグダグダのボロボロや
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:49.43ID:vb9Xfqx00
例えば、今回の任命拒否の時に政府が
「●●すれば、任命する」とか「〇〇だから任命しない」
と、請われる前に発言したら、
「政治が学問に介入」とか「政府の横暴だ」
とか、言い出すんだから、無駄だろ?
馬鹿かよw
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:49.89ID:8wK6NNkf0
>>478
「管政権の公式スタンスは中曽根内閣の法解釈が今も現役」なんて誰が言ってるんだ?
加藤官房長官はそんなことは言っていないぞ。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:52.15ID:3mZDvugh0
>>478
違法の意味を知らないのか?
簡単に言えば法解釈の及ぶ範囲であれば違法でもなんでもないぞ。

58年から罷免権が内閣にあるとされたら逃げようがない。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:49:55.71ID:quwE74890
>>482
形式的な任命の中曽根解釈なら菅総理に問題はないよね
リストの改ざんがあったとは言え形式的な任命に終止してる

実質的な任命権があった場合、菅総理以外が任命権の濫用を行っている
この部分が違法となる
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:50:00.88ID:mgBVFEBg0
左翼の共同通信だからね
0509ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:50:12.02ID:MxSPmqCd0
「6人が共産党員で、しかもシナのスパイなので任命しなかった!」  これが本当の理由でしょ?
まあ、これは言えないよね!  シナとの関係にも影響してくるし
0510ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 17:50:17.14ID:zp3PxKsk0
総理がこたえた最初のインタビューでは、人事にかかわってなく、最初から99名で、従来どおりに形式的に任命しただけといってたじゃん
そのとき部下に削除を命じていたなんていってなかったぞ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 17:50:17.68ID:jT+kJRLu0
小泉さんのせいでめちゃくちゃにされた日本をこれ以上めちゃくちゃにしてはいけない
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