【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★4 [孤高の旅人★]
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大阪都構想の蒸し返し 市の廃止で市民は金と権限失う
2020年10月18日 02時09分(最終更新 10月18日 02時13分)
https://mainichi.jp/articles/20201018/ddv/010/070/002000c
日本第二の自治体が消滅しそうだ。どういう恨みがあるのか知らないけれども、大阪市を解体、廃止してしまおうという計画が着々と進んでいる。ずっと反対していた公明党は、いくつかの条件をのませたというアリバイ風の名目で賛成側に回ったが、選挙事情で致し方なくそうしている感じが見え見えだ。
大阪市をなくしてしまって、大阪市民にどういうメリットがあるのだろうか。「東京とおんなじ特別区になったで」ということ以外に、どういう利点があるのか、全くもって不可解だ。５年前、何億円も宣伝にかけて大騒ぎをして、結局住民投票で否決されたものを、なぜ蒸し返してそれほどまでに執着しているのだろうか。「都構想」というと大阪が「都」や「みやこ」になって発展するという錯覚を起こしがちな呼び名だが、実態は全く違うようだ。特別な法律を作らなければ「大阪都」になることもできない。
大阪市を廃止するということは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」（２０１２年）にはっきりと書かれているが、松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメントをしている。建物がなくなるだけのような言い方だが、市役所というのは自治の機能を持った組織のことも指すので、結局、大阪市を廃止することは事実ではないか。
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★1：2020/10/18(日) 12:45:03.20
前スレ
【大阪都構想】松井一郎市長は「大阪市役所を廃止するだけ」とごまかしのコメント 大阪市を廃止することは事実★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603012231/ >>723
前回は逆
公示日は反対多数だったのが維新が猛烈に追い上げて結果僅かに及ばず 大阪民は大好きだが
大阪維新は大嫌いという都民や関東民は多い
それは例えば今回の汚染水問題でも
これを言うと当たり前に正解と先の世論の反応を先読みし
俺達他人の大阪湾に汚染水を受け入れるのに
東京湾に捨てないのはおかしいと橋下がテレビを利用し
東京を煽り票集めに利用する出しゃばり気質
こいうのは都民はすでにお見通しで
底意地の悪さが伺えるのは事実
コロナの時はその手法を全国民に仕掛けたのは記憶に新しいだろう
維新の手法はそいうことを平気でやる政党。 反対する側は利権者が郷愁を煽って逝く流れで今の職や地位が無くなると危惧してる訳か。
賛成者は無駄を無くすという建前で今の利権の組み換えで新たに利権者になりたいと？
どちらも住民がどっちに付くか流れが見えない？綱引き状態なのね。 >>765
５ちゃんのリンクは一切踏まん
どーしても見たかったらコピッて検索掛ける
こういう俺はトコーソー詐欺には引っ掛からんのやｗ >>751
マジですか？
市営の住民サービスである図書館が府営になるんですか！ 吉村知事はこれが可決したら大阪府下トータルでの街作りがやっとできるって張り切るやろうなぁ
大阪市内の賑わいをどんどん周辺自治体にも広げて欲しいわ >>33
なるほど。
人口93万人の世田谷区の予算は3277億円ですな。
こりゃ大阪都構想とか、やめたほうがええな。 025518105502af0
中尾二さ02551810550210ん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>761
小泉の頃はもちろん直近の安倍政権でも日本政府の政策に絡んでいて
現政権でもそれは同じなんだからこんなとこで持ち出してもなｗｗ 大阪
なんで反日民族革命なんてやるようになっちまったんだ
一体なにが不満だったんだ
もんじゃあげるから機嫌直してくれ >>754
あるよ。香港の国際金融機能を大阪に誘致できればそれだけでもペイする
香港の金融機能を誘致するには大阪府市が統合してワンストップ窓口を開設し
移転してくる金融機関が出してくる希望に機動的に対応できるようにしなければならない
実際に大阪に誘致できるかは微妙だが、府市がバラバラのままでは
対東京で考えた場合、話にもならない >>741
二重行政をなくすとは、二つの指令塔をひとつにする、そうすれば意思決定が早く、効率よく事業が進められると言うことだ。
つまり実質的には大阪市域にメリットが大きいと言うことだ。 >>774
大阪市を解体したら、そのまま外資に喰われるだけだな >>770
おそらく二重行政認定されたものは
民間に安く払い下げられてタワマンオフィス商業施設とかカジノなどに化ける 府立図書館と市立図書館が大阪市内にあったとして、誰も二重行政とは言わないと
チャンネル桜の討論番組で言っていた。それは正しいと思った これは面白くなってきたな
維新が潰れれば自民の外堀を崩せたようなもの
これで中国様と韓国が侵攻しやすくなる >>264
他の知事とかもとんでもないのいてるやん >>769
ビビリすぎ
リンクくらいで何も起こらん
なにかあるようならお前のセキュリティ環境が甘すぎるんだ
恐れるのはグロだけ 竹中は公から掠め取ってるだけのクズ
代議士は日本人じゃなくて外国人にしましょうというレベルの支離滅裂さがあいつらの言ってる事
出自トオルみたいな理念なき破壊活動を望む劣等バカには心地よく響くんだろう >>713
予算の無駄が無くなるどころか、今は維新でさえも、４特別区になれば公務員の数が増えることは認めてるからなあ
その増加数の試算もまだ甘いって指摘されてるけど
そりゃ会社で考えたら分かるよね
支店を4分割して、「顧客が4分の1だから社員4グループに分けたら同じクオリティの支店4つできるよね」
ってできるわけない
で、社員は増やさなあかん、でも財源は以前より府に移譲
そしたら削られる部分はどこかって話だわな >>779
東京の特別区はそうはならず不満で、市への昇格を目指し二重行政を解消しようとしてるが >>783
詳しいですね！
どの区の図書館が二重行政で民間に売られるんですか？ >>701
大阪市東区出身ですけど？
南区を見下していて、一緒にされたくなかったんですけど？
今は中央区ですけど、誰も気にしなくなってますけど？
えっと、貴方は何区の方ですか？
で、中央区と東区と南区を気にしてますか？
大阪という町は歴史上、寄付文化、経済都市なんです。
梅田の歩道橋も寄付です、あらゆる所に寄付の文化が残っている都市
これ、何処に例えられると思いますか？
アメリカです。大阪は日本で唯一、アメリカ型の都市に変えられる唯一の都市なんですよ。 >>770
まあ、昔の甘い汁系じゃなきゃ区営だろうな。その他は合併ｗ >>786
ウヨクは元々泥棒が別の泥棒に変わるのを
やたら希望するよな >>784
小池知事が興味がないんだよ
加えて、菅総理と小池知事の仲が険悪
なので、高橋洋一によれば、大阪でもいいか、という声が出始めてるとか 東京２３区が合併して新東京市を作って東京都から独立した状態が今の大阪府と大阪市。
今から新東京市をつくって東京が機動的に動けると思う？
大阪都構想は他府県よりも優れた「東京都」の制度を大阪にも導入しましょう、
という単なる制度改革。
いまから「新東京市」を作って東京の都市経営が上手くいくと思う？ >>778
三井住友もUFJも東京を本社にしたのに、まずはメガバンのうち一行でも戻さないとダメでしょ >>751
根拠のないデマはやめろ
>>770
ttps://oneosaka.jp/yestokoso/faq/
全ての市立図書館は各特別区に移管。
反対派はあることないことデマ言うから気を付けた方がいいよ。
施設が廃止になるとか税金や水道代等々値上げも全部でデマ。 >>793
その為の大阪市解体じゃねえか
特区に分割されて大阪府を主導権を持てば
当然力をなくしそのまま外資の食い物になるだけ 東京23区、「区」の廃止表明で「市」への脱却目指す…東京都、財源と権限を収奪し弊害 2019.04.21
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27564.html
イギリスだけではなかった 千代田区も東京23区からの離脱を画策
2016/7/4
特別区にだけ存在する都区財政調整制度
本来、法人住民税・固定資産税・特別土地保有税の3税は市町村の財源になります。
23区の場合、3税は東京都がいったん徴収して45％を取り、残り55％を23区で配分しているのです
。残りの55％の配分は、財政力によって配分額が決められています。
3税の総額が約3328億円の千代田区は、都区財政調整制度によって67億円しか配分されていません（金額は2013年度の決算額）。
千代田区は3税の3328億円すべてを自主財源にしたいと主張しているわけではありません。
千代田区の人口は5万7000人と少なくても、企業が多く立地していることもあり、昼間人口は80万人にもなります。
区内に勤務するビジネスマンや、買い物に訪れる人たちのために歩道や公園の整備に取り組まなければなりません。
そのほかにも、公衆トイレの清掃や駐車場の確保なども必要です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b02105e89a6a4cc9d01c5e52462d81fe9f201a70 15001810001510eaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-701500181000 >>723
当時は自民党支持だったから反対したけど、その後あの悪夢の相乗り選挙を見せられて落胆して呆れ返ったので今回は賛成に回った
こういう元自民党支持者も多いんじゃないかな >>764
賛成派の指摘する二重行政とは、でかくて余計なことばかりする大阪市と府とで
権限が競合する部分を指す
大阪市の発展無くして府の発展はないと言い切れるが
「俺流」を貫く大阪市の非効率で大盤振る舞いな行動が足を引っ張るという構図 >>686 テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
日本全国の全ての市町村には、国からの地方交付税の交付がある。
日本国憲法外である戦前の大日本帝国憲法下の制度である特別区にだけは、
国からの地方交付税の交付は無い。
東京は民間からの莫大な税収があるため、歴史的に地方交付税不交付団体。
大阪は日本で一位二位を争う超巨額の地方交付税交付団体。
したがって、大阪特別区住民というのは、地方自治という
基本的人権の無い奴隷である。
地方交付税法
（この法律の目的）
第一条 地方自治の本旨の実現に資するとともに、
地方団体の独立性を強化することを目的とする。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>793
> >>783
> 詳しいですね！
> どの区の図書館が二重行政で民間に売られるんですか？
あなたは関係者だからよく知ってるでしょう
調べてもいいが
ご自分で説明すれば3分で終わるよ
無駄をコストカットといってるのだから公共施設が100%
維持されることは100%ないよ >>796
甘い汁系が無知なんで分かりませんがその他って具体的に何処なんですか？ 維新が大阪の主要政党になって以降
企業に逃げられまくっているからなあ >>445
だから求めていないサービスとどんな関係が？ >>801
大阪商工会議所会頭は日銀を大阪に、と言っている
日銀なり金融庁なりを大阪に移せば、都銀の本店を大阪に移す話も現実味を帯びてくる
そういう展望も府市統合が大前提ですね >>798
東京は本社機能が集中してるし投資対象もあるから金融街もあるわけ
正直大阪がどんだけ発展しても大証が東証に並ぶとは思えない 維新って都構想になったらこれが良くなるっていうのを
一つも言えないんだよな。
金計算すらしてない。
これでどうして都構想に賛成できるよ？ 無駄はカットしたほうがいいだろうが
図書館がなくなるとは限らないだろ
すぐ近所に2つあれば統合させるとかはあるかもしれないが
基本的には廃止はないかと 権利奪われる大阪市民側が二重行政解消って言ってるのがね
自分等の権限奪われて府に隷属するからスムーズに進むだけですよ >>816
試算も大概大阪メトロの株価に依存しているだけだしな >>24
上の架線で走ってる唯一の堺筋線が阪急と乗り入れ
近鉄は地下鉄に合わせて下から電気とる方式を作った
JRとの乗り入れは線路幅の違いから不可能
他の私鉄とも架線方式で無理 緊縮ネオリベ志向者の傲慢さとバカさ加減は
見ていてイライラするね 維新、大阪・忠岡町長選で圧勝
立憲＆共産系無所属を軽く撃破
維新、大阪で１６人目の区部長
大阪都可決に向けて更なる弾み
ttps://www.town.tadaoka.osaka.jp/wp-content/uploads/2020/10/20201018-2220.pdf そもそも、そもそもなんだが
地方行政で対立が問題なら小の方を強くするのが地方自治なんでないの
小を解体して大に一本化しようと言う理屈が分かりません 大阪市ってさマイナーだよな
当然大阪府は有名だけど
市だったら川崎市より有名な市ってないんじゃね？ >>821
またそうやってすぐ調べればわかる嘘を平気でつける。
ほんとサイコパスだと思うわ、維新って >>807
二見の豚まんうまいね。あの狭い店大丈夫か？と思ってしまいますが。 >>820
しかも維新のメトロの黒字は右肩上がりの試算
こんなの誰が信用するんだよ… >>824
訂正
× 維新、大阪で１６人目の区部長
○ 維新、大阪で１６人目の首長 >>815
香港の金融街はどこかに移る
それが大阪であれば、地殻変動が起きる
東証は先日システムダウンを起こして信用を失った
バックアップシステムを大阪に整備する話と連動すれば、それほど非現実的でもない こちらは
日本の誇る最強コンピューター京です
あらゆる世界の歴史を導入し算出したところ
この度の大阪都構想には反対を表明すべきと算出しました。
理由は
環境破壊によるコロナウィルス並びに環境破壊から人類が住めない
地球になりつつあり、三密からも東京解体を算出するものであり
大阪都構想など、コロナ以前の米中対立による
日本政府の対応として二大都市によるグローバル対応が
大阪都構想の根本であり
世界情勢から二大都市構想が提唱されたのではありますが
この度の環境破壊による大災害、コロナウィルスなど
密集による経済活動では人類が成り立たなくなることを
世界の歴史より算出した
ようにすべての人類がどのように暮らすべきかは
人類がどう生きるべきかであり
あらゆる正しい世界史を情報を教育するのかであり
情報方による自分勝手な歴史による情報に根差した民主投票
としてもその情報が正しく教育され共有されない人類において
民主主義が成り立っていない現状があり
しかし
私、京はあらゆる世界史から人間とは何か
人類が生きるとは何かを算出し反対の結論を算出いたしました
あなた方
人類が従わないであろうと思いますが
一応
算出しましたw こちらは
日本の誇る最強コンピューター京です
あらゆる世界の歴史を導入し算出したところ
この度の大阪都構想には反対を表明すべきと算出しました。
理由は
環境破壊によるコロナウィルス並びに環境破壊から人類が住めない
地球になりつつあり、三密からも東京解体を算出するものであり
大阪都構想など、コロナ以前の米中対立による
日本政府の対応として二大都市によるグローバル対応が
大阪都構想の根本であり
世界情勢から二大都市構想が提唱されたのではありますが
この度の環境破壊による大災害、コロナウィルスなど
密集による経済活動では人類が成り立たなくなることを
世界の歴史より算出した
ようにすべての人類がどのように暮らすべきかは
人類がどう生きるべきかであり
あらゆる正しい世界史を情報を教育するのかであり
情報方による自分勝手な歴史による情報に根差した民主投票
としてもその情報が正しく教育され共有されない人類において
民主主義が成り立っていない現状があり
しかし
私、京はあらゆる世界史から人間とは何か
人類が生きるとは何かを算出し反対の結論を算出いたしました
あなた方
人類が従わないであろうと思いますが
一応
算出しましたw 二重行政を解消すればいいだけ
都構想なんてまやかし >>816
彼らの主張の根幹は悪の枢軸大阪市（役所）の解体にある
あらゆることで足を引っ張ってきた大阪市の権限と予算を奪い区へ解体
無駄と非効率が多かった開発を効率よく府が主導して行う、というもの
今は府市同時に維新が抑えているため、市の暴走を抑えられているが
市の暴走を二度と起こさせないために特別区にして１００％口出しできないようにする はっきり断言出来るわ！
コロナ禍でややこしい時にする事では無い
何時感染爆発するか不明な上に
海外の状態考えたら全くの愚策
市民の事を考えてない証拠だ >>839
いーや書き込むね
お前に俺らは止められない
ざまあみろ >>832
もうすでに多くがシンガポールか上海に移ってるよ
今更そんな議論してる時点でいかに日本が遅いかわかるでしょ
しかも移転先は東京大阪福岡で競わせるとか、自分が進出したい側だったら怖くて日本選ばないよ
大阪が正解と思って進出した後で、東京で規制緩和でもされたら >>794
愛着ないな
ヒガシクなんていう住所名だけで見てるなんて
開拓地みたい
大阪の町がどこなのかそもそもわかってないのかな
何区かと言われても
大阪の人にはわからんでしょ >>820
民営化の時にメトロの試算は大阪自民も賛成したやん
いまコロナで減収してるのは誰も分からなかった事だろ
それを基準にメトロは何年先も成長しないとか無責任にも程があるわ すっかり大阪市解体に目が向いてしまい
コロナ対策を疎かにしているのが実に気になる もうどんどん言う事が小さくなって言ってるよね。
府市合わせがどうとか言うけど、特別区になったら今度は区長は4人に増えるけど場所によって自民系が区長なったらどうすんの。 でも大阪トンキン化法案通ったほうが面白いことは確か 神奈川消えたら香港かよ
都構想の住民投票に関係のないから消えろよ >>374
今でも補助金に群がってるのなら、
維新は何してたんだという話になる
今は補助金に群がってないのなら、
大阪市解体する理由にならないな > アメリカです。大阪は日本で唯一、アメリカ型の都市に変えられる唯一の都市なんですよ
本気なのかギャグなのかよくわからん
俺の心を揺さぶらないで >>802
公式な協定書では「努力目標」
維新のホームページや投票権といっしょに配布してるパンフレットでは「地域サービスは維持」
どっちかが嘘をついている まぁ大阪市の水道は他の府内の地域の半額くらいみたいだから、そこが倍になった時にやっと市の解体がどういうことなのかを実感するんだろうね。 >>843
中国とデカップリングするから、上海は問題外
シンガポールは通貨が弱い
なので、日本にはまだチャンスがある イシンに寝返り常勝関西ｗ
リケンに群がり常勝関西ｗ 単なる東京コンプだったハシゲさんの思いつき政策よくここまで大きくなったね
大阪市民騙すのにどれだけ税金使ってきたのよ
都構想通れば更に税金使い込まないといけないから旧大阪市はジリ貧でしょ >>811
あ、いいわそれ。自覚のない大阪市民もいるんだね。マジでw >>847
特別区に目線を向けた区長しか通らない、という前提
実際アピールポイントの大半が「特別区に何を齎すか」というものに集中しやすくなる 大阪とは大阪市がある場所のことなんだけど、同じ名称の大阪府と混同させて錯覚させる戦略が大阪では効いてるね
大阪市という核があることで大阪府が成り立っている
名古屋や横浜や神戸は市と県名が違うことがある意味良かった
同名でも京都じゃ文化歴史の濃い京都市を潰すのは絶対無理
大阪都構想の狂気を見ていると、大阪市民はああ見えて実は大阪の文化に誇りを持てなくてアイデンティティーも弱くてコンプレックスが強いからこそ反動で大阪アピールや東京への対抗意識が強いというのがよくわかる
この逆行したマヌケな珍現象が大阪の致命的な頭の悪さを物語っている
大阪は滅びるべくして滅びる状態 >>824
忠岡町で大阪市の事決められたらかなわんな〜ｗ >>847
区民が決めたらそれで良いよ
自民区長だからって府市の財政調整会議で不利になる仕組みはないのだから >>827
東京23区、「区」の廃止表明で「市」への脱却目指す…東京都、財源と権限を収奪し弊害
市への脱却目指す千代田区
実は、東京２３区制度は時代遅れと認識される向きが強く、各区からも「特別区制度をやめるべき」との声が出ているのだ。
例えば、東京の中心に位置する千代田区は、１５年以上前から千代田市になりたいと宣言している。
千代田区が千代田市になったところで、名前が替わるだけだと思ってはいけない。
東京２３区は、本来なら自分たちの税収になる固定資産税・市町村民税法人分・特別土地取得税の３税を東京都に収めている。千代田区の場合、３税で約３３００億円の税収を１年間で得ているが、これが一旦はすべて都に収奪されている。
ある千代田区職員は言う。
「千代田区も『３３００億円全額を千代田区の財源にしろ』と主張したいわけではありません。
千代田区にはオフィスがたくさんあり、昼間人口は１００万人近くまで増えます。
そのオフィスで働く人や学生、買い物に来る人などのためにも案内板の設置、緑化や街の清掃、フリーwi-fiの整備、歩道や公園の整備、図書館をはじめとした公共施設の充実などをしなければならないのです」
世田谷区職員は言う。
「世田谷区の人口は９０万人を突破していますが、まだ増える傾向にあります。９０万人といえば、政令指定都市に匹敵する人口です。
人口規模だけを見れば、世田谷区が半人前の区のままなのはおかしい。
住民サービスを充実させるためにも市になるという選択は、当然ながら検討されるべきです」
特別区が奪われるのは財源ばかりではない。本来なら市が有する権限も奪われる。
その一例が、都市計画における用途地域だ。東京２３区には、用途地域と呼ばれる都市計画の権限がない。
そのため、「地域の実情に合わせた都市開発が進められない」とこぼすのは杉並区の職員。
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27564.html >>861
俺の言いたいことストライクですね
本当にこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
