【ABCテレビ世論調査】大阪都構想賛成47.9％(+2.5P) 反対40.4％（ー1.9P) ★9 [孤高の旅人★]
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賛成派支持伸ばす 「大阪都構想」告示後初の情勢調査
10/19 09:25
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_8209.html
大阪市を廃止し４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」が告示され、一週間が経ちました。ＡＢＣテレビと
ＪＸ通信社が行っている情勢調査では、告示後、賛成が支持を伸ばし反対との差を７．５ポイントまで広げています。
ＡＢＣテレビはＪＸ通信社と合同で１０月１７日・１８日の２日間、無作為に発生させた電話番号（固定電話）に架電するＲＤＤ方式で、大阪市内の１８歳以上の有権者を対象に調査を行いました。有効回答は１０４４件でした。いわゆる
「大阪都構想」について大いに賛成・どちらかと言えば賛成と答えた人は、４７．９％で、先週から２．５ポイント増えました。強く反対、どちらかと言えば反対と答えた人は４０．４ポイントで、賛成が反対を７．５ポイント上回りました。調査は、９月１９日・２０日から毎週末行っていて、５回目となる今回、調査開始から初めて反対を支持する人の割合が減り、賛成と反対の差が開きました。
★1：2020/10/19(月) 10:09:27.35
前スレ
【ABCテレビ世論調査】大阪都構想賛成47.9％(+2.5P) 反対40.4％（ー1.9P) ★8 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603154715/ >>584
そこまで恥知らずじゃないと思いたいが・・・ あのおばちゃんをバカ扱いしたポスター効きすぎやろwww >>605
それは住民が選挙で選んだおかげだろ
ちゃんと住民が機能してんだから変なことしなくていいだろ >>604
反対多数なら、少なくとも松井一郎は引退するんだろ？ 実際大阪なんて落ち目なのに
反対派はどうやって現状を維持するのか教えてくれんしな >>597
これが正解
反対派は大阪市を存続させる事ができれば
住民サービスを維持し続けられると思ってるみたいだけど
少子高齢化の中で経済成長をして税収を増やさなければ
住民サービスを維持できない 賛成派って維新様が言うから思考停止してついていくってこと？東京コンプついでに >>595
教育委員会や保健所を増やしてよりみ市かな意見を取り組む組織にすると言ってますが？ >>604
現状に問題があると考える側が問題点を指摘して対案を出すのであって、問題ないと
考えていれば、現状維持が対案になるので特別な案を出す必要はない。
問題点があるかどうかの判断が争点なら、それについて争えばよい。
現状維持というのは「維新に市政・府政を担ってもらうが、都構想には反対」という
考えも含む。 >>621
教育委員会だの保健所だのを増やしてるって
それに関わる奴ら増えるってことだよな爆笑
利権やん爆笑
しかも市民のなにが近づく？それだけのために税金使って増やすの？今たりたくて困ってんの？爆笑 ID:tMVUmJHw0
相手する価値のないゴミだから以後無視でいきましょう >>622
市を潰したらなんで人口増えるの？
どうせ死ぬからやっとけとか言って
無駄な税金使うの？爆笑 この期に及んでまだ反対唱えてるやつってナマポか爺さん婆さんかどっちだよ
そこまで大阪市に拘る理由がわからないね >>625
賛成派ってまともなこと言ってないよ
維新が言ってるからとか東京に勝ちたいとか
そんなんばっか
誰一人市民目線でものみてない変な府益とかいうわけわからん公益みたいなのつくって足元みてない >>614
経済成長って民間で為すものだからな
今、かなりの大阪市民が仕事や遊び（その一部は消費行為）の時間を割いてまで「大阪市廃止」ないし「都構想」について
調べたり勉強したりしてるが、それ自体は経済的価値生まんし、仕事の時間を割くことによる経済損失って結構なモノやと思うわ
もっと言うと、賛成反対で分かれてるから、逆の考えを持つ人の店を避けたりする事でも一部の地域経済にとっては損失
そういう事は維新にとっちゃどうでもええんやろなぁ、ただ住民を嫌な気分にさせたら経済なんて成長せんわ 東京の都構想： 東京府と東京市が廃止
大阪の都構想： 大阪市が廃止
大阪なんかおかしいぞ 前回の結果を見ると老人は逃げ切れるから反対
50以下は今後が不安だからなんとか変えて欲しいって事かな 東京は東京府を廃止したから都になった
大阪は大阪府を廃止しないのに都になれる？？？ 大阪土人なんて言葉を使ってるゴミに構うのは
時間の無駄なので止めておきましょう
どうせ無関係な部外者なんだし >>624
はい増やします
何か問題が？
私は400を超える公立小中学校を1つの教育委員会が統制出来ないと思ってます >>630
そりゃ府で覇権とれた維新ががめたいからな
稼ぎ頭の大阪市が邪魔なんだよ
豊臣がやった千利休処刑みたいなもん
500年経っても変わらんわ大阪土人は >>633
ワッハ上方って知ってる？
橋下に潰された吉本の施設 >>635
教育委員会って県と市でつくるんやで
お前の話だと
砂場崩して盛り土して増えた感覚になってるだけ >>617
>>618
https://pbs.twimg.com/media/DYA5eveVAAAyyvx.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20191129/12/yokoyama-hideyuki/23/94/j/o1040072014652985801.jpg
政令指定都市といっても、横浜や大阪などの大都市から、静岡や相模原、岡山のような７０万人前後の都市まで様々。
大阪は高速道路も鉄道も港湾も事業所も大阪市域をはみ出していて、広域行政をやるには狭すぎて、住民自治サービスをやるには広すぎる。
そもそも政令指定都市は、市の面積が広くて、事業所やインフラが市内で大体完結していて、
市の端や隣町に行けば民家や田畑しかないような、地方の独立した都市圏に最適な制度。
現在の大阪のように市域が狭くて、都市圏が広範囲に広がっていて、しかも府域の中心部にあるような都市には政令指定都市制度は合わない。
なぜなら政令指定都市は広域行政の権限も持ってる。
だから、大阪市域外にまたがるものや、大都市としての施設などは、どちらがどれだけの割合で負担するかとかでモメる。
どんなモノにするかとか中身の話ではなく、府市間の調整ばかりに時間も手間もかかる。
知事市長の仲が悪いと調整すらままならなくなる。
広域行政は都市間競争の側面があり、時間をかけたり、先送りしていればいいという話ではない。
市域で都市圏が完結しているような７０万人程度の政令市にとっては滅多に起こらないことだから、調整や裁判などと言ってられるけど、
大阪市域は狭いから、こうした調整しなければならないことが頻繁に起こる。
だから、大阪では現在は府市双方の職員が常駐する副首都推進局を作っている。
しかし、知事市長がバラバラになり、「市のことは市だけでやる」と言い出したら、すぐに解体されてしまう脆弱な組織。
だから、都構想で恒久化させなければならない。 >>639
特別区で作る話ですが？
頭の固い共産のお祖父ちゃんですか？ >>635
投票権の無い部外者なんて構わなくて良いよ
そいつを納得させる必要も無いし意味も無い >>640
じゃあそんなしょうもねえ土地なら
大阪市意外で頑張れば？
なんで大阪市狙い撃ちすんの？ 大阪人進化の軌跡
14世紀頃 大阪猿人
江戸時代 大阪原人
明治時代 大阪蛮人
現在 大阪土人 >>624
中身みないでなんでも反対
切り取ってそこを騒ぐいつもの共産党論法 >>643
ほら賛成派ってそう言うことしか言えないよね >>648
中身ってコスト削減スリム化！だろ？
これでわざわざ市潰すの？維新が市に譲れよ
公務員何人のクビ飛ばすの？死ぬの？ >>644
スミマセン
寝る前に酒飲ながらアホをイジるのが幸せなんです🤣 大阪市のカネを府に取られるとわめいているが、
仮想都構想状態の現在は、大阪市域の事業に府市折半で、「府のカネ」が使われている。
これが昨年のW選で小西が知事になっていたらどうなっていたか。
小西は「大阪市域と府域を完全に分けて考えるべきだ」と公言していた。
例えば、淀川左岸線の延伸部工事は、現在は府と市が折半して負担することにしているが、
門真JCTの部分以外のほとんどの区間は大阪市内を通るから、自治体負担分の大半を大阪市だけで負担することになる。
第二京阪や近畿道に直結して大阪市民以外の府民にも利益があるのに大阪市民だけが大きな負担を背負うことになる。
他にも、なにわ筋線に府市が同額を出すが、小西の言うとおりにすると、
全て大阪市内を走る路線なので市は現在の倍の税金（１１８０億）を使わなければならなくなる。
昨年小西が当選していたら、様々な事業費で、市民は今の倍の負担をしなければならなかったということ。
倍の負担が重いと言って、凍結・先送りすると、都市間競争で遅れをとる。
都構想が成立せず、小西のような「市のことは市で、府のことは府で」という候補者が当選すれば、今後もこういう事態が起こりうるということ。
話し合いで解決というが、知事と市長が対立すれば、どちらが何割負担するかとかでモメる。
そしてどちらにも権限があって、決定できないから先送りになる。
実際、橋下・平松時代は平松が「大阪市を通過するだけだからカネ出されへん」とか言い出して、
話し合いを求めても「噴飯もの」と喚いて応じず、着工が遅れた。
こうした遅れが都市間競争において足枷になる。
そして、大阪全体のことを考えれば関空に直結するなにわ筋線を重視するのは当然だが、
これが大阪市だけの財源で大阪市域のことだけで考えると、
２４の狭い選挙区の声を聞いて、町内会レベルの論理が、都市間競争をしなければならない広域行政に関与してしまう。
そして、大阪市内の「空白地域を埋める」という大義名分のもとに、
今里筋線をどの主要駅にも接続せずに、１３６３億円の赤字をしてでも延伸させようとすることになる。 >>641
いやだから
増やすってなに？
別に府で増やせば？
馬鹿なの？酒飲みは >>647
法律とかそういう問題じゃなくて
東京都は東京府を廃止したから代わりに生まれたんであって
東京市が廃止されたことは関係ない
東京市と東京府を廃止して合併したんぞだぞ？
合併するためには双方を壊す必要がある
だが大阪府はなぜか立ったまま >>653
府で教育委員会を増やすw
小中学校は市立ですがぁ🤣
アホ過ぎて話にならんわな 維新工作員の大部分は一言コメントしか書けんよな
罵詈雑言のマニュアルとか有るだろｗ
旧ユーゴのボスニアあたりの民族紛争でもコンサル会社だか広告代理店が煽りに入ってたらしいな
「大阪都構想は民族解放運動」なんやろ？ お前らの上山信一センセによると >>654
あなたの主観はどうでもいいの
民主主義ですので法に則って話てもらわないと >>645
読解力ゼロバカ。
反対派は、大阪市のカネを府に取られるとわめいているが、
大阪市域の事業である、うめきたも、万博も、淀川左岸線延伸部も、なにわ筋線も府市折半で、「府のカネ」が使われている。
現在は、仮想都構想状態だから、「大阪全体の利益」を考えて、府市折半になっている。
これがW選で小西が言っていたように、「大阪市域と府域を完全に分けて考えるべきだ」となったらどうなっていたか。
これらの事業の自治体負担分のほとんどは大阪市だけで負担することになり、市民の負担は約２倍になっていた。
W選で知事・市長がバラバラになっていたら、市民だけが負担増になって、且つ、市外の住民はタダ乗り状態になっていたということ。
「大阪市民だけが損をする」「府に財源が奪われる」とわめいている反対派の言っていることとは逆の現象。
なぜなら「市の財源と権限が奪われるだけ」という、反対派の設定自体が間違いで、
都構想は、「（広域行政は）府・市合わせた財源で、大阪全体の都市戦略で優先順位をつけて予算をつける。」
だから、府の財源が市域に使われるということも多々あるということ。
道路網も鉄道網も、大阪市域を中心に放射状に伸びていて、 周辺の市の共通利益は大阪市域になる。
例えば北摂にお金を使うとして、北摂だけに有益なら、大阪市域や東部、南部からストップがかかる。
それぞれに共通して利益になるのは大阪市域の中心部。
中心部にとってもプラスになると判断されたら郊外のことも進む。
つまり、中心である大阪市域が主導権を持って進めることができるということ。 >>655
いや教育委員会ってそういう分け方してないけど爆笑
馬鹿なの？ ID:tMVUmJHw0
大阪の人間でもないくせに大阪の話に首を突っ込んできて
東京コンプガーってｗ
キチガイの脳みそってヤベェなｗ >>656
アホな反対派は都構想の本質を理解していないから直ぐ例え話になるよね お前らよくそんな大阪をただ侮辱しただけの馬鹿の相手してられるな
ほっとけよ >>656
> ボスニアあたりの民族紛争でもコンサル会社だか広告代理店が煽りに入ってた
へえ、こういうのがあるんだな
生々しいな
結構日常で身近なとこからああいう事件が起こってるよね
維新みたいな平和ボケが日本史の重要用語「維新」を使うのもゲンナリだけど >>659
馬鹿なのかな
それで良いよ
ハイ、俺は無知です
で、府で市の教育委員会作るの？ 大阪の事が気になってしかたがない
大阪コンプのキチガイID:tMVUmJHw0の発狂をお楽しみください >>656
これですね
大阪都構想の目的（維新のＨＰ全文あり）
https://archive.is/0aSTI
（4）大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。大阪維新は行政組織の統廃合や合併自体を最終目的としない。国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は"革命"や"民族解放運動"を黙殺しようとする。大阪維新は中央政権や既成政党、大阪市役所との「仲良し対話」で成就できるものではない。これは権力を巡る戦いであり敵と味方ができる。敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。味方は全国各地の地域政党、そして分権自治を目指す市民たちである。 >>658
だから市民の税金が大阪府の利益（）とやらにこれからいっぱい使うってことだろ爆笑 >>668
山本太郎「大阪府が大阪市から２０００億円カツアゲするのが都構想の第一段階！カツアゲ維新」
はい太郎は大外れ
大阪市（特別区）は大阪府に２０００億円わたして
２０００億円分の大阪市内（特別区内）の公共事業を大阪府にしてもらう
つまりプラスマイナスゼロ
馬鹿左翼＆馬鹿反対派って何でこんな単純な事も理解できないんだろうｗ お金取られる取られるとか
山本太郎って定食屋に入って２０００円わたして何も食わずに帰っちゃうの？ｗ
２０００円分飯食うんだろ？
つまりプラスマイナスゼロ >>664
お前の話じゃダメだよ
つか保健所だの教育委員会（）だの
市でも増やせるんだから努力しろ tMVUmJHw0くんは何処に住んでるのかな？
ここでいくら暴れてもカッペのお前には投票権無いよ？ｗ >>671
えー？それ本当か？
なんでわかんの？爆笑
お前の希望的観測だろ？ >>616
同規模も自治体と比べて職員数が著しく少ない
しかも教委だといじめ対応などの業務、文化財・歴史編纂担当や、保健所だと保健師、児相でも虐待対応など
高度な専門性が必要な専門職は、4つに分割したらバラバラに配置されるが
新しい専門職を育てられないうちにバラバラに分割するから今いる人の力もそいで
対応能力を低下させるクソ仕様 >>669
https://i.imgur.com/RY0JAHM.jpg
俺が判断した訳でなく
mateがお前を荒らしだと
判断している現実w
泣きたくならんw
俺ならちょっと立ち直れないわ🤣 >>675
さいたま市すね
うちも指定都市だから
なんで話し合いできないやつらが
大技使って派遣戦争してんのかなって
住民巻き込むなよ 住民投票の結果次第では大阪市が消滅
バイバイ
かつての大都市 >>678
ん？
これ制度設計でもう決まってる事だからさｗ >>661
じゃあ、そのﾄｺｰｿｰの本質を3行以内で >>674
市の中に教育委員会が2つ作れるとでも
アホ過ぎて話にならんわな >>683
え？つまりただ市の権限奪うだけじゃん
穴掘って埋め直してるだけじゃん爆笑
こんなのになんか意味あると思ってんの？ とりあえず、前の住民投票から5年たつのに、反対派は主張していたことが何一つ実現できなかった
維新の妨害だというけど、維新と折り合えなかったのに、今度府市が仲たがいしたら絶対解決できない >>685
は？お前が教育委員会増えるって言ったんだろ >>684
広域行政をスムーズに行う為の行政区分変更
政令指定都市を廃止し命令系統の明確化、固定化
さらに区域を拡大していくための布石
それともう一つ加えると維新政治１０年間の信任投票でもある >>690
酒飲みの俺より狂ってるな🤯
シャブでもしてんの？ >>687
お前とのさっきのやり取り
サービスの拡充どころか、特別区になった時の縮小を認めてるやん
581ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 00:47:28.79ID:4kwZ/9si0>>582>>605
最近流行ってる言い回し
「都構想で住民サービスは下がりません」
それ以外で住民サービスが下がることは有り得るのなｗ
要は、特別区移行作業までが「都構想」で、特別区議会が開かれる所からは「都構想」ではないという事やろ？
特別区議会が、余裕ないから削りますというのは「都構想」の枠に含まれないその先の話という意味やなｗ
582ニューノーマルの名無しさん2020/10/21(水) 00:53:35.60ID:dvc+4IGj0>>590
>>581
当たり前やん
区になったら区民が決めるんだから 大阪会議ってどうなったんだよ。都構想が潰れたら、大阪会議で府市のすり合わせをするんじゃなかったのか >>693
他の指定都市ではちゃんとやってんで
そんな舐めたわがままで税金使わないでくださーい >>694
いやなんで府が派遣とったら教育委員会増えるの？
死ぬの？ 大阪は地球上から消滅します
残ったのは広域地域名だけです
スペイン語圏があるからいいやと
スペインが消滅するようなものです 馬鹿だよねえ賛成派って
漠然ととりあえず何か良くなりそうだから
とかいう理由で賛成してそう爆笑
今何か暮らしてて不満もなさそうだし泣 >>681
ださいたまの住民なんか巻き込んでいないし
大阪の住民の事なら部外者のお前ごときに代弁される筋合いは無い >>696
大阪会議は素晴らしい成果だったよ
二重行政は話し合いで解決するから開催して何も決まらず2回目は自民のズル休み3回で凍結廃止 大阪市民は自治権が無くなるってことどういうことかを
知らないで投票するんだろうな
まあ、反対を推すやつらが辻元や山本太郎なら仕方ないがｗ >>688
あれ？
大阪市は２０００億円損はしないってのは認めちゃうんだな？ｗ >>701
いやあ
指定都市馬鹿にされてるからね
話し合いできねえ土人が舐めてんじゃねえよと >>693
そうやって教条的に書き連ねても意味が感じられんし、特別区に移行した場合の余分に掛かる金を考慮に入れた
財政試算が甘々やったよな
何故、大阪市民が民営化した地下鉄会社からの配当金頼みの特別区に格下げされなあかんのや？
目的が何であろうが、大阪市民を犠牲にしていい理由はないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
