【船田元・元経済企画庁長官】 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる [首都圏の虎★]
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日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかったことが問題になっている。私は1983年に会員を公選制から任命制に変更した際の国会審議に衆院文教委員として関わった。
審議のなかで、当時の丹羽兵助総理府総務長官や高岡完治内閣官房参事官が「学会の方から推薦していただいた者は拒否しない」「形式的な任命制」などと答弁していたことを覚えている。
任命制に変更するにあたっては、政府によって恣意(しい)的な任命が行われるのではないかという懸念があり、学者らからも強い反対があった。このため政府側は「形式的な任命制」を強調して収めた経緯がある。法案審議の一番の肝だった。
2005年に推薦方法に変更があったが、推薦であることに変わりはない。「形式的な任命制」という答弁はずっと生きていて、有権解釈として成立してきた。任命する際に政府が選択できるとするならば、明らかに解釈を変えたことになる。
歴史的な経緯があり、そう簡単に変えていいものではない。必要があって変えるのであれば、どういう理由で変えたのかを公にしたうえで任命をしなければ、私は「闇討ち」だと思う。
任命されなかった6人の立場を考えても、説明を聞きたいだろうし、説明をしないのなら、その人たちになにか別の問題があるのか、と思われる。実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない。しかし、彼らの名誉を考えた時に、どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい。
政府は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」という憲法15条を任命を拒否できる根拠にあげている。たしかに一般的なルールとして書かれているが、こうした形で拡大するということは解釈の行きすぎ、都合の良いように伸ばしているという印象は否めない。
学者には研究の成果をどう世の中に役立てるかという観点がある。だから、どんな時代であっても、時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。
中立であるべきだし、政府か…
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20201020/pol/00m/010/002000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/20/20201020pol00m010001000p/0c10.jpg 99人はイエスの人だけじゃないのに、
こんな論理の飛躍とかアタマ悪いんじゃないですかね じゃあ残ったやつが全員イエスなら価値無いなw
解散しろ 6人以外で政府に批判的な奴推薦されてるのをスルーです >>4
党ってのはお友達じゃないんだからなんでもなかよく同調するのが仕事じゃない
かつての自民党は党内の意見の多様性が強みになってた 菅は自民党総裁としてこいつの党員資格を剥奪するべき。 この人安倍ちゃんは右傾化とか批判しつつ漫画アニメ規制推進とか
右なのか左なのかよく分からん人やね 何がどうあろうと政権擁護してる奴って、何が動機なの?
金もらってるわけじゃなければ本当に忌みがわからないです >>1
「ノー」だけで固まってる学術会議はいらないです この人が2回目の入閣するのはいつの日か
前回入閣 92年11月 >>1
6人の業績のどこがすばらしいの?さっぱり具体的な実績の話でてこないんだけど?
そういうとこがダメなんだよ
国民を馬鹿にしすぎ 学術会議の意味がなくなるから
こんな会議は廃止しましょう
って言う奴が出てきてもいいもんだが
なんで、一人もいないの?
だいたい、任命されない6人を擁護すべく
あの人が任命されないなら
私もやめますみたいな人もいない
なぜ? >>21
普通に正しいと思うことを支持しているだけで政府とか関係ないけど、お前は正しさ関係なく政府の批判をしているの? だから価値がもう無いんだって
内閣の下に組織として置かなくても民間でいい 賭場秋元の話はしたくないが
学者で仙人どうのはする
従米親中韓友自民の精神分裂病症状 この人、国会に憲法学者左の人呼んで、怒られた人。確信犯だね。 >>31
そら普通法律にあわせて政府のほうをなんとかするし 学術会議ってのはバカの集団なのかね?
批判しても良いんだよ、でもリカバリーも考えて提案しろよと
そんなのサラリーマンなら当たり前だ 栃木のしくじり先生 首相候補も夢のまた夢で消えた 今や国会内で日々ブラブラ、反自民のスタンスかなw 実態は反日テロリスト
他あらわす言葉はない
100%で背任反逆組織 それでは、、と話し始めた途端ノーって言いそうな人が外された感しかないけどなぁ >>1
何も仕事してないのに10年で100億円の血税の無駄使いとか
死んで国民に詫び入れるレベルの国賊集団だろ? 政府のブレーキ役じゃなくて、政府の政策を補助する機関だろ
コイツは何を勘違いしてるんだ 対中制裁してるポーズのハゲ劇場
つまりそれは主権者に対する根源的な反逆なのだwwwwwww
さっさと死ねカス党 NOしか言わない反政府組織になってたからメスが入れられたんじゃないの 別に「イエス」だけで固める為に任命拒否した訳じゃないだろ
問題はもっと別の所にありそうなんだが…
あと、時の政府の判断やコントロールから独立して存在する
為には下野するしかないのでは? 学術会議て今まで成果があった事案てどんな事があるの?
誰か教えてエロイ人。 畑恵との抑えられない欲望にまけて、前妻を捨てましたが >>49
政府がまともなら補助だし政府がバカならブレーキだし >>1
政府にYESだけでは意味が無いが、反政府思想の連中だけで固めても意味が無いだろうw イエスノーをいうのが会議の目的じゃない
課題や問題の解決策を示すことだろ
ある政策を実行するのに何兆円かかろうが何十年かかろうが何万人死のうが、その方法や理由を提示することが求められている
結果を受けて政策をやるかどうかを決めるのは政府 >>1
あぁ、こいつはハニトラ組かな?
・安倍晋三が掲げる「戦後レジームからの脱却」に否定的な見解を示している。
・自由民主党の日本国憲法改正案の草案に関し、青少年に影響を与える可能性のある有害図書が存在するとして、「表現の自由」に関する条文を修正する必要があると述べた。
↑米中露韓朝にとって都合のいい『戦前の日本は原爆を落とされても文句を言えないほどの悪でした!』という洗脳的歴史教育を否定する図書は発禁処分を受ける
・選択的夫婦別姓制度導入に賛同。
・日朝国交正常化推進議員連盟所属 >>53
そもそもコントロールから独立した存在として作られてるんだから
政府がルールさえ守ればいいいんだよ だから潰しにかかってるんだろうなw
イエスだけの人は今も省庁にたくさん雇われてるし意味ないわな
あんまり知られてないけど、各省庁にも学者専門家の職員はいっぱいいる
自民党の理想国家、北朝鮮wwww
法治主義から人治主義へ
>>65
?
よくわからんけど
前々法務大臣とかの話? >>56
それは学術学会の意見は国民から選挙で選ばれた政府より正しい
という前提がないと成り立たない意見だね
つまり学術学会は全ての国民の頂点に立つ存在だとお前は言いたいわけだ 反対運動してる奴も何名か承認してるだろ
度を越えた売国奴を拒否しただけなのに騒ぐな >>43
1983年と言えばバブル期直前
日本がアメリカの経済的地位を脅かしていたころで日本の足を引っ張ることにはアメリカにとって意味があった
米中冷戦が始まった今は邪魔になった
時代が変わった、ただそれだけだろ イエスもノーも必要なら選挙で選んでるので学術会議の仕事ではなくないですか? 「イエスという・・イエスという意見だけではいけないんだよ。さぁ、もっと声を出しなさい。フフフ」 >>68
いや、そっちじゃなくて政権を批判する人を逮捕したり殺したり
マトモじゃないロシアや中国ではよくある話だ >>1
購買力平価PPPは一人辺りGDPでも平均賃金でもありません捏造やめようね
2019年GDP
日本 5兆818億ドル 韓国 1兆6421億8000万ドル
1人当たりGDP
日本 40286ドル 韓国 31681ドル
国民1人あたりの純金融資産,
日本 10万7000ドル, 韓国 3万3000ドル, だから政府の方針に反対の学者だって、今回ちゃんと任命されてるでしょ 全くその通り。学術会議の意思を決める会議で何が話し合われたか
まずは議事録を出せ。まさかイエスだけで固めてないだろうな >>72
国民から選挙で選ばれた国会と当時の政府が
政府へのブレーキとして必要と判断してるわけで
前提はもう成り立ったあとなのでは 研究環境をもらってやってるのに
本末転倒、野にある学者に金やれ >>7
今回推薦を蹴られた6人は見せしめ
これで他の学者も政府批判はし辛くなるのを見越した措置であることに気付け >「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる
だから「ノー」だけで固めましたw 学術会議側からの推薦がないと任命できないんだから
イエスマンで固めるのは無理だよ
実際、ノー突きつける人もかなりの人が今回は通っちゃってるでしょ >>1
相変わらずのミスリード記事だなぁ……。
任命された99人の中に政府へ批判的な人間が一定数いる以上、この論は成り立たないだろうw >>85
当時学術会議を支配していた共産党を排除することを優先しただけだろ
ブレーキ役を期待したのなら共産党排除自体がありえない 溝手氏の批判ブログに投稿 克行被告、業者に指示 | 中国新聞デジタル
検察側が朗読した供述調書で、河井克行被告の指示を受けた業者が、
参院選広島選挙区で案里被告と争っていた自民党現職の溝手顕正氏を批判する投稿をインターネット上で繰り返していたことが分かった。
供述調書によると業者は、溝手氏本人や、溝手氏を支援する自民党広島県連が案里被告を虐めているとの内容でブログに投稿。
溝手氏のイメージ悪化を狙い、投稿前には克行被告が文章を確認していた。
中略
業者は2016年ごろ、選挙プランナーを介して克行被告と知り合った。
克行被告に否定的な書き込みはネット上の検索機能で表示しにくくしたという。
克行被告が7選を果たした17年の衆院選では「対立候補のイメージを悪くするため、ネガティブな記事の工作をした」との供述調書が読み上げられた。
続きはこちらで。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=691375&comment_sub_id=0&category_id=1256 学術的見地から反対するのは良いと思うんだけど思想心情で反対する人はいらないわ >>96
いやその当時は設立当時の話だから
支配されてるもくそもないけど どのみち思想戦だから誰が敵かはっきりした方がいいよ 左様
中共韓国へのイエスだけで固まって価値を失ってるのが今の学術会議ということだよ 10年間まともに働いてないならNOも言ってないのでは? 見せしめならこの6人をなぜ選んだのかって話になるし
やるなら反政府の人を全員やった方が効果あるよ
割合的には任命された人の方が拒否された人よりも反政府の人は多いんだし >>85
GHQの勧めによって設立した当初はそういう意味合いもあったろう
それを今の時代に当て嵌め続けるのは無意味なので
一度リセットしましょうねって話 >>24
魅力度最下位の栃木県
この人見ると失楽園しか思いつかない 今回任命された99人は、全員が「イエス」の人なのか?
平田オリザとか、寧ろ反体制の人じゃなかったか? >>101
そもそも最初から価値なんてないんだよ
日本の復活の邪魔をするために作られ用済みになったから捨てられるだけ >>1
YES,NOじゃなくて国益に資するかどうかで選べよ >>90
独自に民間組織立ち上げればいいのに
存在価値あるなら金出してくれる人や会社もあるだろう 科学のツラして政権の意向に口挟むパヨクとか、ばかじゃね? ノーを突きつけるだけなら学術会議は要らないと思う
今の学術会議のレベルならノーを突きつけるだけなら野党で十分だと思う >>105
リセットするのは国会でやんないと
任命拒否するのとは関係ない話で論点のすり替え 要は程度の問題じゃねーのか
何でも反対反対クレーマーの弊害度だってイエスマンと同じかそれ以上だし プライムニュースでは面白いくらい堂々巡りだったが猪口さんの言葉がいちばん納得できた
学術的に業績があって推薦されているのだからそこは誇って良くて何かがダメだから外されたわけじゃない
国の方は業績以外の部分に様々な方針や考えがあってそれに沿って尚且つバランスをとったりして選んだのではないか >>99
当時の敵国のGHQの思惑を受け入れ続ける理由などない >>104
学者の中でも特にはっきりと政府を批判した6人を選んだのだろうね
あと反政府の人を全員蹴ったら反発が大きすぎて政府も困るから
反発が少ないように6人だけ蹴ったのだろう >>79
まあ逮捕しなけりゃいいってわけじゃなくて任命拒否もやめましょうと 学者なんて過去をたどればみんなどっかで政府批判してるだろ
「任命されなかった6人は全員お米を食べていました」と大差ない
体のいいこじつけ 日本の軍事研究すなわち国防には協力しないくせに
中国の軍事には協力するって時点で価値なんかないわ >>18 そういうのは、タワラみたいな老害政治評論家が昔はよかったって言ってるだけだからな。 イエス、ノーでいうならこれまでの学術会議が人事握って独占してたのは不味いと思うね
学術会議内で偏った思想が力を持てば片方に容易く傾くことになる >>90
んなわけないだろ
それにこの程度政府批判をしなくなるなんて随分志しが低い学者さん達なんですね
政府を批判するのは自分の考え方と違うからでしょ?
それはそれで尊重するがこの程度で引っ込んでしまうなんて
それこそ学者として必要ないよ
学術学問に思想を持ち込んでる時点で価値はない。
それどころか、罪悪だ。
>>122
6人でも騒いでるんだから全員でも変わらんでしょ >>1
そうだねチャイナのイエスマンは要らないよね >>1
>だから、どんな時代であっても、時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。
それ、矛盾してなくない?税金で運営される政府の期間なんだから基本的にイエスでいいのであって
ノーを言うんなら独立予算でやれよってことだろ?頭悪いのか? どう見てもイデオロギー優先で物事決めるような奴らが幅利かせてるやん 学会推薦だからノーとは言わないことになったんだろ
会議が身内で推薦する方法に変えたら、スパイが簡単に入り込み、
いつのまにか背乗りされてたんじゃ、食い止めなきゃならない >>134
税金で運営されるならエイスじゃないとおかしいってのがそもそも
税金は政府の金じゃないので >>124
いや、世界で政府の抵抗勢力に公的圧力加えないのは西側先進国だけだよ ノーや売国奴だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる 断られなかった99人は菅ちゃんの言いなりになってたとでも言うのかw >>138 小沢一郎と一緒に離党したんだからたぶんそうだろう。 >>142
日本政府が野党やマスコミに政治的圧力を加えたなんて話は聞かないが イエスもノーも同時に必要であって
この記事的にイエス、ノーで語るなら今回の菅の任命拒否は正当だと思うね チンカスクソジジイ藤原慎一休みやがって死ねくそったれ >>146
?
マスコミにはかかってるし今回任命拒否という圧力を与えたってスレ >>116
ああそうだね
けれど、今回の件で学術学会の問題点が広く知れ渡ったから
国会でも取り上げやすくなったね
任命拒否については法律に則って行われた以上特に論点はない イエスだけで固めてたのが学術会議だよね?
話ねじ曲げてるよ?
学術会議に拒否のない絶対的な任命権があるのならそれこそがイエスマンの温床になるだろwww まともな見解だな
スガは拒否した理由をいわないとな
すぐに国会はじまるし
あと、本のことも出てきたな 中共に技術ダダ漏れだから注意喚起してるんだろうが!
クソ馬鹿 >>151
法律にはのっとってないし
広く知れ渡ったのはデマだけだし
一体なにがしたいんだろう >>150
文春やゲンダイは何時廃刊になるの?
政府は何もしていない いつまでも一番多様性のない赤い学者連中に牛耳らせてるわけには行かないのよ パヨク友達だとちょっと言い訳したらデマにしてもらえる
利権だな >>130
そう、志が低いんだよ
理論的な正しさより保身を優先する人間ばかりさ 何言ってんのさ。
学術会議内が既にYesマンに染まってるじゃん。 >>156
イエスだけで固めてないからそもそもおかしいよ ノーしか言わないやつしか選ばれない方がおかしいのでは?
政府に提言する立場なんだろ? >>138
いや日本人だよ。
先祖は宇都宮じゃなく、足利で神職だったらしい。 弱者アピール弾圧されたアピール使いながらマスゴミの権力使えるのもわかってるし
べつになあ >>1
今はNOだけなのでは無いのか?この論法だとそれも意味ないな >>151
結論から言えばこの一連の騒ぎは日本学術会議を潰すための茶番にすぎなかったということ
最初から決まっていたのだ >>107
ちげーだろ都合良すぎw
それを言うなら拒否られなかった約100名になるだろw
どういうアクロバ擁護してんだ塔一教会系バカチョンw >>1
>「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる
日本語ではこれを「反対のための反対」と呼ぶ 「イエスだけで固めるなら学術会議の意味がなくなる」
というのなら
「政府から諮問されなかったので、社会問題についての提言答申を10年間やらなかった」
なんてみっともない言い訳はやめてくれ。
あの無能な中間管理職が、日本の最高知性であるはずがないよw そりゃぁNOといったら悪意を持って圧力を掛けてくるのが見え見えだからだろ?
大学の研究を難癖付けて止めさせたりするのを知ったら、推して知るべしだわな。笑える。 >>166
パヨクは自分に都合よく話をねじ曲げてマスゴミの権力で刷り込む独裁的な手口しかできない
そんなのが独裁反対とかよく言えるね イエスノーで割れるレベルの学術ならば
どちらかに舵着るのは政治 いやそんな会議そのものがいらないんだよ
税金の無駄 学者が貴族階級で貴族院とか元老院を構成していたり
内閣を監査する不可侵な組織ならともかく
たかが諮問機関である学術会議に国民から「ノー」と言える手段が無いのはあり得ないでしょ イエス、ノー、じゃなくて提言するのが学術会議じゃないのか?何がイエス、ノーなんだ? YESが半数以上居るなら、防衛研究否定とかありえんでしょ
Noが多すぎる おフランスになってはいけない
ドイツを見習え(笑) >>1
逆にノーだけで固められてもダメだろ
バランスが肝要だろ YESでもNOでもいいんだよ。そもそも手放せばいいのだから。
国から金出してもらおうなんて甘い。外に出てYESでもNOでも判断したらいいではないか。
実態のない金食い虫はさよならだ 純粋に科学的見地から提言する機関なら有用だけど、敵性国家の利益や政治信条の為に「NO」としか言わない機関ならいらない。 そもそも学術会議に従う義務とかないから政府は何批判されてもとくにどうでもいいだろ
反対意見をヒステリックに潰したがるのはパヨクのほうだが >>165
軍用研究の禁止も紛糾が予想される、総会を避けて
たった16人の幹部会で決めたらしいよ。 そうそうよ
だからイエス、ノーで語るなら菅の任命拒否は否定するものではない
むしろ否定することこそおかしくなる >>177
提言って年間10本ペースだけど
今年はもっとか 価値がなくなるんなら無くせやカス
クソの役にも立たねえ学術会議なんて要らないわ >>189
同じような意見だけで固められてるということは推薦できる側の連中が独裁的でお友達だけで固めてるからだろう
なんの説得力もない 不名誉なことをさせる羽目になったのは学術会議の前会長が事前協議を拒否して推薦強行したからだけどね
船田は6人の実績が非の打ちどころがなく素晴らしいとまで言い切ってるけど
そこまで言うならそれこそ説明してくれ、文系学問なんて客観評価が困難だからこんなことになってんだけどね まあ、これは文句のつけようのない正論でしょ。
自民党の中からこういう声がきちんと出てくることで安心する人も多いと思う。 船田って昔は自民の若手として取り上げられてたけど、何かあったかやらかしたよな
今は石破の下位劣化版だわwwww
自民にはマスゴミ的には無名だがきちんとした知識と見識ある議員は何人もいる
船田とかいうゴミの意見を取り上げていること自体がもうゴミwww ブッダも混ぜてやれよ
せっかく一緒に立川来てるんだし さすが保守本流の雄たる船田先生
正しいことしか言わないw 学術会議に政治的意思は必要無いだろ
学術を発展だけさせれば良い
軍事だから拒否なんてありえない
馬鹿なのか? >>193
こういうことを報じないのかな
不都合なことを隠して国民に歪んだ基準で判断させるのが民主主義かなー? 科学系の技術者だけでシンクタンク作れよ
人文系とか哲学系とかジャンルが違いすぎるしゴミ >>175
移民党や層化公明党の中共国賓で歓迎してる塔一教会・層化が左がーとか笑わすなよバカチョンw >>1
ここにも任命された99人を菅のパペット政権のイエスマン御用学者と罵る無礼者がいるな 何の有益な活動もしてないんだから、価値なんて無いだろ 毎日新聞必死
イエスしかなくて自由が無いのは日本学術会議のほうだ イエスは高須
ノーと言えるのは石原
これで全て賄える。 なぜ船田先生が正しい事しか言わないか?
それは創価の力を全く借りずに選挙で敵なしだからだよw >>204
え?任命拒否という圧力をうけた学術会議のスレですけどここ つか何にノーって言えなくなるのか
そもそもイエスノーを言う役割じゃないだろ 軍事研究に関して防衛や軍事研究だから否定はいけないってことではなく
軍事研究関連=科学の進歩で紙一重だから
学問を説くような組織が同じ学者たちの学問の自由を奪ってはいけないと思う
そういう意味だと軍事研究関連の声明、宣言はまさに愚作の極み >>220
そもそも学術会議は政府を批判するための組織じゃない
公務員だから不偏不党が要求される組織だ 船田元なあ。昔は時代の自民党をになう若手議員、みたいに取り上げられて、テレビに出てきた時もあったけど
今はまったく注目されないから、党内野党やりだしたか >>175
そりゃぁお小遣い付老人施設に行ってりゃぁ、我々の税金から出てる金をどや顔で貰ってる時点で
満足度も高いだろうし、本業やるより同じ穴の狢同士のほうが話も合うだろうし、
老人ともにとっては最高の憩いの塲だろうから、不要論が出たらそれを全力で潰しにかかりそうだね。 他の学者連中、自ら解散を宣言する矜持もないのか?
たかが年10億の案件だろうが >>193
これだなw
ttps://www.asahi.com/articles/ASK3S64NPK3SULBJ00X.html
推薦名簿の提出も総会経てないし、掘り返せばほかにもアカい全体主義に会議が染まっている実態が色々出てきそうだよなぁ……。 作家の竹田恒泰氏が16日までにツイッターに新規投稿。
「政府でも企業でも人事の理由など公表しないのが普通」
竹田先生と橋下先生のご意見は上の通り >>223
そもそも学術会議は政府批判も含めた役割
不偏不党ってのはそういうことだろ イエスと言った後で、ノーと言うせいだろ
そら誰だってハメられたと思うわ >>1
そもそもイランだろ
日本学術会議ありきで、物事を語るな 正論
政権擁護してるクズどもは日本を中国みたいにしたいのか? そんなご大層な組織でもあるまいに
未来少年コナンのインダストリアの長老たちみたいのなら分かるんだわけどね 学術会議がイエスだけでもノーだけでもいいんじゃないかな
間違った政策をとって責任とるのは内閣だし
学術会議の人たちも責任をとるなら別だけど 船田は1983年に任命制に変更したときの衆院文教委員。中曽根元首相が
そのとき形式的任命制を証言している。以後、中曽根証言が適用されてきた。
中曽根氏は死んだ。
裁判になれば、船田氏が証人として裁判に臨み、中曽根証言の継続性を
証言してほしい。 >>230
学術会議法と
学術会議の特殊な位置付けと経緯
論破 イエス、ノーで語るな
日本学術会議ありきで、物事を語るな
底から考えろ イエスでもノーでもいいけどそもそも何の役に立ってんのって話になってるぞ >>233
国民の声が反映されない政府批判をする組織って一体何だ?
最後は共産党の独裁が待っている >>1
もし価値がなくなれば、学術会議を政府組織から外せば良いだけ。(´・ω・`) 世論調査見ても芸のない独裁ガーでは脳死老害しか反応せんわ
学術会議擁護してるのもお友達ばかりで言論や学術をお友達で固めてる姿が浮き彫りになってるだけだし
頭の働く奴はパヨクにしらけてる >>1
へ?
安保反対・集団的自衛権反対派が10人も入ってるぞ? >>236
中国みたいしたい、ではなく
中国に侵略されていいようにされたくないんだよ
そもそも民主主義で国民にも不透明で介入できない組織だからコレ 仮に学術会議が総理大臣のイエスマンだらけになったとして
今まで何もしてないしやる事は何も変わらない気がするが 何で共産党系ばかり発言力が強いんだろうな
メディアも共産党の下部組織みたいになってるし
学者も共産党のご機嫌伺いみたいな組織になっちゃってるし
自由に学問やってるようには見えない
日本のメディアや学者って必ず
反政府の政治活動家のような発言や行動するよね
何でこんなに偏ってるの? >>244
何だ?っていうか学問の世界なんてそれ以外ないだろそもそも
共産党アレルギーはもうわかったけど一般的な話をしよう >>223
憲法
第七十三条
内閣は、他の一般行政事務の外、左の事務を行ふ。
四項 「法律の定める基準に従ひ、」官吏に関する事務を掌理すること。 船田先生のおっしゃることは我が保守王国栃木県民の総意と心得よ下郎どもがw >>253
政府に財布握られた反政府組織って意味がないよね
独立を保証したいのなら自費でやれってことだ >>249
中国に対抗するために中国みたいになったら本末転倒じゃないか 軍需予算->民間の科学経済の流れを真向から否定した事になるわけで、民間に直接研究開発費を渡せという事か? イエスだろうとノーだろうと学術会議に特権はないぞ
即刻解散を
学術は所詮アドバイザーに過ぎない
どうするか決めるのは国民でありその代表である国会議員と内閣だ 政府のやり方に反対したいなら、政府の組織に入るなよ
学者として志が低いんちゃう?
ってか研究に専念しろよ
学問の自由っていうなら研究が阻害されたり特別に予算が減らされたときに文句言え >>261
化け物と対峙するには同じ化け物にならざるを得ないとニーチェもいってるし >>259
坊主じゃねえよ
船田家の御先祖様は神職だw >>261
この件で中国みたいにはならない
なぜなると思った? 同じゲス不倫野郎でも細野が叩かれながらも大臣やったりして当選し続けてるのに対し
こいつが2度も落選してるのはやっぱ顔の差なんだろうか >>262
人員派遣しているのは行政だから、気に食わなければ事実上の閉鎖も簡単にできる なんでネトウヨは左左っていうんだろうね、ネトウヨから見て左だから真ん中じゃん。 >>256
日本学術会議「法」
第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員
(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による
「推薦に基づいて、」
内閣総理大臣が任命する。 人事に手を出させず聖域化したいなら
国民がその価値を認め支持されなければならない
無理でしょ >>263
確か法律で国がお金出せるのはその流れと決まってたはず
だからそこを切られると難しくなる イエスノーじゃなくて役に立つ科学的提言をしろ。政治活動家はいらん。 国民の代表だけでは判断のできないことを判断するのが学術会議。
政治家や一般の国民が「誰がいいんであるのが妥当か」を判断できる能力を持っているというのなら、
そもそも学術会議を置く意味がない。しかし、政治家や一般の国民が判断するのが難しいことがらは
山ほどある。学術会議の必要性はますます高まっている。
学術会議で決めた委員をすべて任命するのは、総理大臣の義務である。
それができないというのなら、総理大臣を辞めなさい! >>263
学術会議の予算を無くして、その分を国立大学の研究に充てた方がよっぽど良い
政府への提言?
勝手に会費集めて組織つくって、それでやれよ 重要な概念は肯定的定義が可能であることはほぼ自明
もし否定的にしか定義できないとすればそれは従属的な概念であり二義的だということ
政策に問題があればより適切な代替案を定量的な得失と共に提起すればいいだけのことであって科学者ならその能力があるはず
あれはダメ証明はできないけどとにかくだめというのは空想的社会主義だと科学的社会主義者も否定してるだろ >>270
だから?
中国みたいなことをもっと加速しますと? そもそも価値がないし
つか政策提言なんかしなくていいから研究しろ ノー専門は野党で間に合ってますw
野党も税金の無駄食いに感じるのに他にもいらん ここまで全く存在感の無かった学術会議が
たった6人拒否しただけで国民に知れ渡るとか
凄い宣伝効果だった >>280
任意団体でいいじゃん
学者の支持を得られたら国内最大の研究者団体として政府も無視できなくなるよ
医師会や弁護士会と同じ 共産党の影響力を見るには良い事象だな
どっかの新党とか共産党のロジックにまんま乗ったし 高橋洋一は政府の審議会はイエスマン御用学者を集めるだけの茶番みたいな
書いてたからな >>272
日本学術会議法
第十七条
日本学術会議は、規則で定めるところにより、
「優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、」
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。
「優れた研究又は業績がある科学者」
の判断を 政治家や役人は出来ない。
よって 科学者達の推薦に
総理大臣に拒否権はなく
形式的任命権のみしかない。 最高裁判事ですら内閣が任命し国民審査があるんだぞ
神聖不可侵の憲法学者様はその上に立つ存在なのかw イエスもなにもそもそもあんまり仕事してないみたいじゃん 法改正とかするのが正当な民主的手続きですよ。
ということすら聞こうとしないネトウヨはもうだめでしょ。
国会はもう法律を作るべきじゃないよ。 >>134
金受け取ってんだから黙って従えって馬鹿なのおまえ? >>283
いや、アメリカのアカデミーのように独立しろってことだな
そして無能なら政府に切られる 日本に仇なすゴミムシ親中売国奴の意見など聞く必要も無いだろ。
むしろ外患誘致で全員吊ってしまえ。
なんか裏で糸引いてるって噂の立正佼成会も予防的に信者全員もな。 >>301
いや独立はもう法律に書いてる通りしてるんだよね >>294
で拒否された6人な優れた業績と研究あんの? もう解散すればいいじゃん。
こういう組織は持たなくていいよ。
独裁でやりたいんでしょ自民党は。
どうぞどうぞ。
どうせ自民党には竹中平蔵とか
デヴィッドアトキンソンに騙される程度の
知能しかないだろうし。
学者先生方の言ってることなんか
理解できないでしょ。
ますますこの国が落ちぶれていくだけ。 一度解散して出直したよいのじゃねえの?
GHQが学会を統制するために始めた事だし >>304
日本サッカー代表とか政治家が判断できないのと一緒でしょ
餅は餅屋さん おいおい、相手は共産党だよ、何でも反対の市民団体それに、反日だよ そうだね
だから、No!と言った人も、今回は任命されているよね。
例の6人は別の理由があるんじゃないかな
公安マターになる せめて総合科学技術会議ぐらいに役に立ってから言えと そもそも税金運営してるからこういうときにもめるんだろ?
独立組織にしちゃえば、もっと政府に上から目線で厳しく言えるよ?学術会議も
やっぱお給料もらってるしな〜ってなると厳しく言えなくなるんじゃないの?
独立したらええ >>294
日本学術会議法
第七条 日本学術会議は、【二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。】
また99名のみの任命は
「 210人」と定めた
日本学術会議法 第七条違反。 >>308
それはどういう価値かだからね、なかなか難しいよ。
商業的価値とかではないから。
議論の質というか俯瞰的総合的な価値というか。 毎日・朝日・東京・赤旗が必死だってのはよくわかった >>307
613 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/09(金) 17:42:43.08 ID:covN4djP0
少なくとも一人は駄目でしょうね。民科ですけど。
https://twitter.com/kyoshimine/status/1313906329623248897
弁護士 吉峯耕平(「カンママル」撲滅委員会)
@kyoshimine
名指しで疑問を呈しますが、学問的業績が明らかに足りないと思われるのは、
東京慈恵会医科大学の小沢隆一教授(憲法学)です。
慈恵医大のウェブサイトに「主な業績」として挙げられているのは
単行本4本(うち単著3)、論文6本。ここ10年はゼロです。
ci.niiで検索すると、憲法9条や改憲反対の記事がたくさん出てきますが、
タイトルや掲載誌(前衛、月刊民商、平和運動、全労連、民医連医療……)からして、
到底学問的業績にカウントすべきものとは思えません。
これを「優れた研究又は業績」として任命しろというのは、さすがに通らないのでは。
政府が説明責任を果たしていないと批判され、それは概ねその通りだと思います。
しかし、この小沢教授をなぜ推薦したのかという点については、任命拒否云々の前に、
日本学術会議が説明責任を果たすべきなのではないかと思います。
少なくとも私には全く理解できない。
というか、憲法学者の皆さん、この人がどの程度の「業績」なのか、知ってたんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) yes noじゃなくて理論議論出来ない邪魔しか出来ない奴省いただけだろ
元民主党の中身そのものだが >>294
特に優れているわけでもない学者を推薦してくる学術会議に
学者を選ぶ能力があるようには見えない 全体主義が浸透しつつあるな。
これが自民党や政府の狙いなら大したもんだ。 >>1
と、いうことは、今回任命した99人は全員政府に忠誠を誓ったイエスマンということになりますな?
これは、任命された99人や、既存の会員への侮辱では? >>312
日本サッカーの代表は実力があって
殆どのサッカーファンが納得するような人が選ばれるけどな
無名のわけのわからん人とかいないだろ >>21
安倍政権でダメだったところはいくつかあるが
それを羅列してみてくれ
おそらく問題なかったこともお前は挙げるだろう わざわざ学術会議の横暴を擁護する人を探してきて記事にする
変態毎日新聞はなんでこんなにも必死なんだろう >>195
言われてから慌てて作ったんだろw
クズだよね >>312
学術もスポーツで政治への影響がない娯楽ならそれでいいけどな
あと国の機関である必要はないな、公益ナントカ法人になればいい だから価値ってなんなんだってばよ、わかりやすく直近の実績教エロや
ちゃんと国益、国民の利益にかなったやつを数字付きで頼む >>268
政権が気に入らない学者を排除するのは中国がよくやるやり口そのものだろ? 国の機関であるのをなくせば良い
とは主張しないのが不思議
自由にやりたいのなら国からの影響力下げていくように努力しないと >>21
是々非々の人間すらネトウヨ扱いし政権擁護だと決め付けるオツムの君達には理解できないだろうね この問題がなかなか進まないのもそもそも
拒否された6人に持ち上げるだけの実績も何もなかったからでしょ
あればこれだけ優秀なのにおかしい、納得出来ないって声が真っ先に上がってくるはず >>1
政権中枢に近いところにあえて
中国のスパイ組織を置いておく
必要もない
つまり廃止が適当 >>317
1983年中曽根答弁を覆す
形式的任命権の否定は
明白な日本学術会議法17条違反
国会での答弁は法解釈を確定させる。
(後に法律で読める範囲内での
解釈変更を妨げるものではない)
1983年中曽根答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております」 >>338
そうなんだよね
この人は政府にとってこんなに役に立つ、という話が一個も出てこない
単に安保反対とかなら他の人が10人以上いるし >>1
日本、ドンドン変わってきてるね、悪い方に
多様性無視、独裁権拡大
次は個人尊重の廃止案か?
w スポーツの日本代表だって
国民が納得しない無名のプレイもいまいちな奴ばかりで固めたら
批判続出で変えざるを得なくなるわ >>327
じゃあ学会の人に聞いてみればいいんじゃね?
君は学会の人でも学会ファンの人でもないんだからわかんないし
それは総理も同じことで >>331
そんな公文書改ざんみたいなマネ日本で起こるわけないじゃないですかw >>1
元から価値なんてないだろ
共産に食い物されてんだから 久しぶりに物申したな作新オーナー
まあ石破と同じ出戻りだからなあw 印象操作だな
オリザはじめ反政府的な連中をいれてんじゃねえか
この6人は主義主張以外に何か問題があったんだろ >>346
国内99%以上の学者にとっては関係のない組織だからなあ
「学者の全人代」とはよく言ったもので 学術会議がまともかどうかの検証も無しに、よくこんなこと言えるな。 >>338
違いますよ?そういうことができない法律だから言わない。
それだと形式的任命じゃないから。 学者の言うこと理解できない
知能の自民党に学術会議あっても
税金の無駄だから解散させたほうがいいよ。
自民党の好きにやったほうがいいよ。 船田先生がなぜ自民党か?
それは国民主権廃止論者の急先鋒だから
そら1000年は歴史のある家の者だからな
愚民どもに政治を捻じ曲げられることが我慢ならんのよw 右翼なら国の機関のまま政府の影響力を強くするのを望む
左翼なら国の機関のまま政府の上位に位置する事を望む共産党の影響力を強くしていく事を望む
リベラルなら国の機関である事が良いことか疑問に思い欧米みたいに自立させることを主張する >>321
そもそも総会経てないから、学術会議として任命した理由は説明できないんじゃね……という気はするなぁ。
推薦人個人的にはできるんだろうけど、それやると関係から何まで芋づる式に出てくる恐れがあるので、学術会議が説明する事はないんだろうなぁw >>336
政府の関与を無くせ!っていうなら、独立した別の組織を作れば良いのにそれはしない
あくまで政府の金に集っているだけ
言うことは聞かない、でも金はくれじゃ誰も支持しない
学者の矜持はどこいった? >>357
法律の条文だけでいうなら
「推薦」に対して「任命」しないことは可能という結論が司法で出ているから
条文だけ見ても何の意味もないんだよね 終わったはずの船田元w
試しにあべちょんが改憲草案作らせたけどゴミのような草案作りやがってww
こいつを当選させる地元もどうかしてる
もっとマシなのおらんのか
二階や河野見てワイにもワンチャンあると思って出てきてるんやろ
総理になりたいと思ってるもんな船田元
逝ってヨシ! >>1
日本学術会議存続させてもいいけど
文系の学者は一人もいらない
国会議員だって日本語が書け
日本語が読め
日本語が喋れる
つまり文系の学者は必要ない >>341
加藤官房長官記者会見
加藤氏は
「専門領域の業績のみにとらわれない」広い視野に立って総合的・俯瞰的観点
から
「内閣総理大臣が日本学術会議法に基づいて任命を行った」
という説明を3回繰り返した。
日本学術会議法
第十七条
日本学術会議は、規則で定めるところにより、
「優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、」
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。
加藤官房長官の会見での発言は
日本学術会議法17条違反。 >>357
拒否理由を求めておいてそれはない
拒否権を認めないならそもそも拒否理由なんていらないでしょ
言い分によればいかなる理由あっても拒否は許されないんでしょ? 相手を敵国?のスパイと罵り排除していく。
いつかきた道かな? 共産のNOを「学術会議の先生たちも」「学問的な裏付け」を用意するのが役割の集まり 価値そのものがわかんない
取り合えず一般人に価値を評価される様にしてみたら? >>354
関係あるかないかはともかく業績ぐらいすぐわかる
刑法学専門にやってて松宮しりませーんとかいないし 6人が優秀ってどの辺見ての話なんだろ
妨害工作が得意なシナポチとして? >>365
地元宇都宮で船田作新に逆らったら生きていけないよw >>328
むしろ日本学術会議が
内閣総理大臣を脅してて
びっくりしたわ
何様のつもりなんだと
学者のくせに 目上の人間に対する
言葉遣いを知らない
つまり俺よりバカ😂 >>364
当然法律の条文の一部の文言だけでは言わない。当然のことだけどね。 h-index0の学者に価値がないわけじゃなくて、0じゃない学者が何十万も居るのに
その代表が0じゃ可怪しいってことだわな
一人二人の例外ならともかく 日本の安全保障にかかわる学問の研究を阻害した行動をした
件についてはどう思うんだろう、学者の知恵じゃなくて共産党が嫌がらせを実質
してるようなもんだろ 最初で最後の入閣が宮沢内閣の経済企画庁長官だったのか。かなり古いな。 そんなにご立派な学者の方々なら政府から金もらわんでも提言できるだろ
解散したらいい別に誰も困らない >>368
理由によるでしょそんなもん
俯瞰的総合的で拒否できるわけがないってのは
法律かじってるやつには否定できない話で
橋下ですら今の菅の主張では無理って言ってるし >>367
推薦=任命ではない
違法だと思うなら裁判所へ訴えればいい >>369
現在進行形で中国の侵略を受けてる最中に
日本の軍事研究を禁止
中国の利益になってることくらい
子供でもわかる >>385
あいつらの提言を読んでると
それこそパブリックコメントの方がマシだったりするからな >>379
その一文だけで天皇の任命と同じだって言ったアホな学者がいましてね… そーれ スガを叩いて 改憲させるな
これでインネンつけられる
反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
金だせ 名誉あたえろ 口だすな ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>1
日本人の命を脅かす日本学術会議なんぞ
百害あって一利なし 詳しくは知らんがそもそも多数決でもないだろ。
実質各々が拒否権を持ってる状態になってるんじゃないか? 一言で言えば、ろくに勉強をした経験もないヤツが、学者の業績を評価できると思っていること自体がおかしいんだよ。 だがしかし自分たちにとってのノーは受け付けないというね >>364
あと司法ってどういうことかわからないけど、結論だけというのもおかしいしね。
理由がないよね。 >>386
外交や国防に関することなど
政府には言えねえ事もあんだろ
気に入らなきゃ司法に持っていくなり
解散総選挙訴えるなりするしかねえな >>367
よって
今回の学術会議の 6名の任命拒否は
日本学術会議法 7条違反 及び
日本学術会議法17条違反である。
立法を行う国会議員が
違法行為をしてはならず
6名の任命拒否という違法行為を撤回し
日本学術会議の推薦通り
菅総理は
105名全員を任命すべきである。 任命について今までが法律違反だった臭いけどw
多分、左翼を黙らせるために自民党と共産党が握っていたのだろうw ノーだけならまだいてもいいのかもしれんが売国だけしかせんのはアカン >>397
選んでいるのは菅首相本人じゃなくて官僚だろうけどねw 結局この問題で政権擁護してるやつらは日本を中国化させたい売国奴ということ >>344
現実によって証明されてない
日本にチョンが居座ってる
もし日本がやばくなったら
こいつら真っ先に出ていく
しかし絶対に出て行かないのがチョンだ
天国ってこと >>389
軍事研究の禁止なんて別にしてないけどな
したけりゃ防衛省が人雇ってやれよっていうだけ >>386
なら、この拒否された6人はいかに素晴らしい学者で
優秀で実績に優れてて推薦にふさわしいという尚更べきじゃないの >>411
防衛省が研究機関にカネを出して研究を進めさせようとしたのが
なぜ悪いことになるんだろう >>375
枝野の親も作新で教師やっていたって話だなw 日本の軍事研究にはノーと言って中国にはイエスって言ってきたんでしょ >>371
日本には野党がいて
マスコミがいる
何より民主的な選挙がある
ちゃんと政権に物申す存在はあるんだよ
日本学術会議が無用ってこと >>407
共産党を排除して中国化なんだw
クルクルパーだな 拒否された人らで学術会議作れや
そこでみんながうーん素晴らしい!という提言を出せばいい
やってみろ >>401
たかだか学者の集まりの人事で外交とか国防とか何言ってるかわからんし
そもそも外交上防衛上の理由なら外交上防衛上なので言えませんって説明するから見当はずれ >>422
その学者が普天間反対だのなんだの
思いきり国防や外交に口出ししてんじゃん 法律除いて、学術会議がわしらに物申すなとルール作っているようにしか見えないけど?
政治家や役人が専門家にセカンドオピニオンを聞いてもいいわけだし、なんなんだろうね? そのわしらしか判断できないというのは、、、 だからくそみたいな内閣の直轄を止めて、民間団体になれよw 日本学術会議に政治的多様性を、確保するのだとしたら、いまは一方に偏りすぎということですね
少なくとも政治的なメッセージを発信している、ということはなんらかの政治的な立場にたっている、といことを意味します
天皇のように政治的行為を禁止するのか?憲法で 過去の中曽根発言がとかそんな研究ばかりしてんだろ
はい、言質とりました
河野談話と同じ匂い >>415
自分ところでやれよってだけのことでしょ人雇って
主に大学にそれが入ってくることだけは線を引くってだけの話だから >>411
問題は軍事研究そのものではなく
それに関連、関連すると思われる研究だよ
軍事研究をするつもりなくても関連するような協力をするような研究はアウト 愛国を叫べば、どんな無能でも学ある
人を迫害可能なんやな。 >>406
いや官僚のことを言っているんだよ。官僚というのは学問を深く究めているわけではない。 >>397
学者の業績は学者にしか分からないんだったら自分たちで独立して勝手にやってくれ
国民にとって評価しようがないものを
抱えておく意味がないんでね 学術組織にスパイがいると考えるのは当然のことだと思う。
怪しいやつ、役に立たないやつを排除するのが悪い事とは思えない 憲法上は国の機関だから政府が任命することになるけど
五月蠅い左翼を黙らせるために握って、おかしな運用してきただけに見えるけど
これが事実だと思うけどどうなのよw そーれ スガを叩いて 改憲させるな
これでインネンつけられる
反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
学者バカども相手なら 少人数で乗っ取れる ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>429
そりゃおかしい話だな
学問の自由はどこに消えた?
研究施設や研究資料を一括で防衛省でやる方がおかしいわ コイツも一時期は若手のホープ扱いだったのにな
あの件さえなけりゃ大臣歴任してたのでは >>423
そら学者なんてただの私人なんだし反対するも賛成するも自由じゃん
俺やお前とかわらんだろ
国民に口出されたくないなんて意味のわからんこと言い出すのか? >>439
つまり
ただの私人であって専門家じゃない、って話だな >>1
元々ないだろ?
国家国民の為に具体的にどれほど役に立つ仕事してるんだよ?船田元よ説明してみろ!
立派な学者はこいつ等以外に日本にはいっぱいいるだろ? >>411
日本学術会議が日本の軍事研究を
全面的にバックアップしますと
最初から言っていれば
何の問題もなかった
もう遅い
日本国民の命を脅かす日本学術会議は廃止だ
こんなものに1円たりとも
税金を投入することがもったいない
以上だ >>437
学問の自由をまもるための話でしかないだろ
戦中なんて軍が大学に介入しまくって学問の自由もくそもなくなったじゃん >>435
その通り
出ないとあんなおかしな口答と条文にはならない
だってその二つの中身違うんだもの 学問の自由とは無関係なのバレちゃって論点そらしを続けるのだよw オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶【インタビュー全文:その@】
http://drue.vomny.net/h202010/news/294dID2cOf.html
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://drue.vomny.net/202010/news/AJ7911Y1V8 >>440
法律家であること専門家であることと国民であることは別に排他関係にはないんじゃね >>437
朝鮮人のように真実を求めないやつもいるんだよ。
そんな学問に価値はないだろ? >>439
国防や外交に口出してるだけじゃなく
他に何かあんだろって話をしてんじゃねえか
そもそも他の反政府的な奴は選ばれてるしな
で、その何かの部分について政府が九日出せねえ事なんじゃねえかって
話をしてんだよ >>441
本物の学者はコイツらに研究費切られたり日陰に追い詰められてる >>368
拒否理由と求めるのと、実績を説明するって全然違う話だと思うけど?
そもそもこんな感じだと国会を開く意味がないのはわかるよね?
深刻に受け止めてる感じもしないけど大丈夫なのかな? 共産党は 6人の同志を 容赦なく見殺しにした
しんぶん赤旗 10月10日以降は だんまり おのれの不利を悟る
10月3日 学術会議任命拒否 前代未聞の政治介入撤回せよ
10月7日 学術会議人事介入 菅首相の開き直りは通らない
10月9日 学術会議人事介入 学問の自由脅かす解釈変更
共産党は 支配下の 学術会議を温存するため 6人の同志を見殺しにした 国民主権を、超える日本学術会議といことは、過去の統帥権と同様に直接王権に由来するのか?
いかなる法的根拠によって現憲法上で国民主権を超えることができるのか
憲法学者はどう考えているのか
本当に、きになります
まさか、学術はえらい、ってそれだけ? 国会議員はひとり年間一億円ももらっている
これはさすがに税金の無駄遣い
馬鹿アイドル議員にこんなに金を出すなら
学術会議にもっとお金を出すべきだ
もちろん人事権を政府自民党が握るのも良くない
独立した組織にすべきだ >>430
だから中国の侵略を手助けするスパイ組織だと言われるんだよ日本学術会議は >>449
何かあんだろの根拠が何もないから何言ってるのかわかんない 夢も希望もない暇つぶし国会議員人生になっちゃったw 出世コースから外れた人な
文句言うなら野党になったらええねん 学者さんには
軍事技術均衡が世界戦争を防ぐ
って大義名分があるから
技術漏洩は確信犯なのよん
典型例は爆縮レンズの漏洩 >>442
日本に軍事研究させないためにGHQが作ったのが日本学術会議なのに
そんなことできるわけないじゃんw 俺に人事権あるから、逆らったこうなるよ?って言う見せしめ。
特にこの6人である必要はなかったんじゃないかな 菅は少なくとも6人を任命拒否した理由を明確に説明しないと
この騒動は収拾がつかない事態に発展している。
裁判になれば、論理的に、政府側が負ける公算が強い。 船田「ぱよぱよちーん」ってことなのか、それともガス抜き的なものなのか
ま、どっちでもいいけど 政権に対してイエスノーをやる機関じゃないんだが
脳みそ大丈夫かいな 元経世会のプリンスここまで堕ちちまったんか
小沢一郎並の凋落っぷりやな >>457
わかんない、納得できない、察する事が出来ないってんなら
司法に持ってくか、解散総選挙でも求めなさいと言うとるんだよ >>417
日本学術会議が中国のスパイ組織と
言われる所以はそこ
中国の学術機関と協力関係を締結してる
中国に純粋な民間団体なんてないし
中国には国家総動員法もあり
全ての組織、人は中国の 軍事能力の
発展に寄与する義務がある
日本学術会議化けの皮剥がれたり >>1
こんな人相悪かったっけ?
少し鈴木ヒロミツ入ってるわね そこまで言うなら選ばれた99人の略歴でも紹介してくれよ
外された人間ばかり注目するな >>377
日本中の学者の中で、総理大臣なんぞのことを「目上」と思っている人間なんて、たったの1人もいませんよ。
これだけは絶対に確か。
思わず大声を上げて笑ってしまった。ごめんね。 >>451
拒否権を認めないならそもそも拒否も推薦も理由はいらない
拒否権を認めるなら推薦がどれだけ正しいかを訴えた上で
拒否が正当ではないとその理由を訴えるべき、なんだよ >>454
国民主権の一部だよ、学問の自由の権利に基づく。
また絶対権力などではない、仮に任命が形式であったとしても、退職の規定は別に存在する、
さらに法改正などによって民主的統制ははかられる。
何か勘違いしすぎなんじゃなかろうか? 1コメは確かにその通りだが、ノーで固めても学術会議の意味がない。
ノーで固めるにしても共産党の意見のノーで固めたらイエスで固めるのと同じだ。 意味わからん
学術会議にそんなもんいらんだろ
有識者会議で十分 >>471
いやいや君が主張した根拠が何って話で
あとどうやって訴えるの? ていうかイエスだろうがノーだろうが
特定の一握りの学者だけを囲っておく必要自体がない 内閣法制局の見解だと運用の範囲内という事らしい
どちらかというと、総理大臣が推薦に基づいて任命するから弾いても良い
ただし、総理大臣が好き勝手に推薦に無い人は任命できない
今までも菅総理も別に憲法違反じゃないとか
内閣府の運用方針が変わったのかは分からん
これは説明した方が良いね
ああ説明しないかも
野党がこれで馬鹿騒ぎしていることは与党にとって良い事だから・・・ >>439
私人じゃねえよ
特別職国家公務員だよ
日本の国家に奉仕する特別職国家公務員を
どうして中国のスパイにおき変えようとする?
日本人に何のメリットがあるんだよ
日本を侵略してきてるのが中国なのに イエスもノーも必要って事だろ。それを決めるのが任命権者ってだけで。 批判するから外したんじゃなくて、中国のスパイだから外したんだぞ 政府に批判的な人間も選ばれてる以上は無意味なポエムだな >>476
だから、推薦に規定あるから、まあ学問で教授とかならいいでしょ?
それが選択であり実績、名簿見りゃわかんじゃん?
お前何を言ってるの? >>438
子供に託せばいいだけ
船田家は保守本流の精神を引き継ぐ政治一家なのさw >>485
は?
学者は私人だろうが
そもそもプライベートでやるなら私人だろ
そうじゃないと政治家が靖国行くのも公務だから信教の自由に反するみたいな話になるぞ >>484
>学術会議は学者の代表じゃないぞ
>ぶっちゃけ不必要
というか学者に代表なんて作る必要ある?
全国津々浦々の教授から別け隔てなく提言を乞えばいい 自民党内じゃ出戻り&政界失楽園で冷遇されてるけど
マンモス高校のオーナーでその卒業生はまず船田に投票するから盤石で
落選したのはあの事件の時だけwだから政府に物申せるんやで >>462
GHQ は現存してるのか ?
日本学術会議側が時代に合わせて
柔軟な対応をしていたら
何の問題もなかった
でももう遅い
廃止だ
日本人にとって百害あって
一利なしだからね >>1
各国のアカデミーで国の機関なのは学術会議だけ、過去にも法人化や民営化をしようとする度に国の機関でなければ発言できないと猛反発してきた経緯があるの。
何故日本だけが公的機関でなければいけないかの明確な根拠は学術会議側から示されたことはないんだよね。 ★平然と法律違反を行い日本をより全体主義的体制へと傾けようとする菅政権★
>>1
憲法第六条
1 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
2 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
日本学術会議法第七条
1 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
菅のやったことは明らかな法律違反。
まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。
これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。
そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。
この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。
現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。
政治家ならその任を担うに足る素質はない。
また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。
法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。
これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、
最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。
このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。
民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。
もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。
総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。
真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、
市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。
菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。
出来る限り多くの国民をその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。
そして、これこそ民主的統制(行政権力に対する統制を議会だけでなくその他の国民にも与からせようというのが本来の意味)でもある。
hthrt >>480
な?国防関係じゃねえのって俺が推測しただけで
お前みたいのが根拠を求めてくるだろ
政府がそう答えればバカサヨクが根拠を示せだの騒ぐわけだ
しかし先ほどから言うように、国防や外交関係の話なら政府は答えようがない
それとどうやって訴えるのって、
そりゃ違法だって騒いでるバカが考える事だろ 政治家には論文もなければ、実績(国益)もない奴多いと思うけどな?
そういう選択じゃないでしょ?政治家もなんとなく選んでるでしょ?
それが民主主義なのに学術会議だけえらく厳しいよな。 >>90
そんな事よりもお前が派遣で苦しんでるのに
今回の10分の1ほども情熱を注がなかった学術会議や民主党になんか言いたいことある? //\
/ ./:::::::\
/ /::::⌒::::\
/ /:::<◎>::\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
ポチどもよ
日本と中国との戦争を導くために出来る限り権力から知性を遠ざけるユダー
権力に知性が伴っている限り戦争を引き起こすことは難しいユダー
権力が無知と無教養に支配されてこそ戦争への近道ユダーqqq
trht マリアとかヨセフとかヨハネとかマルコとかピリポとかも必要だよね >>164
そんなに志が低いのであれば、不要な組織だよね?
学問・学者とは名ばかりの、何の矜持もない人間であるなら
無駄な税金を払うことになる。 >>477
憲法
第七十三条
内閣は、他の一般行政事務の外、左の事務を行ふ。
四項 「法律の定める基準に従ひ、」官吏に関する事務を掌理すること。 ★中国との戦争に向けた全体主義体制の構築や敵基地攻撃能力の保有に
反対の論駁を張れる学者を意図的に排除する自民政権
>>1
秘密保護法や安保法、任命拒否された学者6人が問題点指摘
www.tokyo-np.co.jp/article/59476
日本学術会議の設立の目的は科学の側から施策がそれに相応しくなるよう権力へ助言し、
また、権力の側の非科学的な施策についてはそれを監視諫言することにある。
だからこれを民営化だとか行革などと言ってる者たちはその設立の目的を何もわかっていない。日本学術会議は市民、その知性の代表者たちによる権力の監視機関であり、これを民営化してしまったら
その助言に何の法的権威もなくなってしまう。
れ5y54 >>419
共産党を排除するために共産党化してることに気付いてないお前がクルクルパー >>497
じゃあ日本の軍事化を邪魔してる日米安保の破棄にも賛成してくれる? >>1
赤と赤青は必要ない
これ、もうそろそろ主張しないと >>449
他に何かあんだろ?
じゃねえんだよ
人事命令に従えない、従いたくないなら
独立して勝手にやれ
おめえはナマポか?無職か?
引きこもりか?
基本的な社会のルールも知らんのか? うむ、戦前の軍部みたいに民主主義のコントロール効かない様な機関を作りたい人達って一定数いるのだよ 人数に関しては学術会議側が違反してんじゃないのは
推薦して来ないとそれ以上は総理が任命できないのが法律だよ
あら、違法をはじめに犯してたのは学術会議? >>435
会員が、学術会議の内部だけで推薦されて選考過程がまったく分からない組織だからな。
民主主義的な価値観と相容れない。
戦争反対とだけ叫ぶ組織に存在価値はないね。
浮世離れちゃってるから多くの有権者から支持されない。
左翼には理解不能だろうw >>502
そもそも外交上防衛上の理由なら外交上防衛上なので言えませんって説明するから見当はずれ
よめますか
にかいめですけど >>349
10年以上答申してこなかったというのは、学術会議の元トップが明言していることなんだけど
お前が嘘つきだってことだよ、人間のクズがw >>517
推薦はもうしてるから任命すりゃいいだけだよ >>499
うーんだからそういう評価が難しいんだろうね。
すごく認められてるから価値があるとかだと変だよね。
学問だから。
アメリカとかだと進化論とか言ってたら、排除されるかもね。 >>494
日本学術会議廃止して
プライベートで勝手にやってくれ
あーそれは俺の意見と同じ👍 6人は安保法制反対派だからだ!と岡山大が叫んでみたものの
任命された99人中少なくとも10人は反対派だったというマヌケぶり >>1
言ってる意味がわからんのだけど、政治が学問に口出しするなってんなら、学者が政治に口出しするなよ。 >>521
177 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2020/10/21(水) 08:49:09.01 ID:sVvnjfJr0 [1/3]
「イエスだけで固めるなら学術会議の意味がなくなる」
というのなら
「政府から諮問されなかったので、社会問題についての提言答申を10年間やらなかった」
なんてみっともない言い訳はやめてくれ。
あの無能な中間管理職が、日本の最高知性であるはずがないよw
お前提言ってかいてるけど
過去レスは改ざんできないぞ 政府はネトウヨの「意見」は聞く必要ないのでは?
参考になる事全く言ってないし。 >>503
政治家は民意で政治家になっている。民主的基礎がある。
学者には民主的基礎がない。
政治を「運営する文脈」においては、政治家>学者ということになる。
その論法によればね。 >>520
それで収まるわけねえだろって言ってんのが理解できない?
俺のどこに外交防衛上問題があるんだ?
根拠を示せ、証拠を出せ、出さなきゃ人権侵害だで
バカサヨクの連中が今以上に騒ぎ立てるに決まってんじゃん >>509
法律の定める基準に従ひ、つまり国会ってことだからね。
総理大臣は民主的に法で統制される立場だよ?勘違いしとりゃせんかなぁ‥‥ >>503
少なくとも議員になるには表に出ての選挙は必要だよね >>519
憲法
第七十三条
内閣は、他の一般行政事務の外、左の事務を行ふ。
四項 「法律の定める基準に従ひ、」官吏に関する事務を掌理すること。 学術会議の意向で学振の科研費の方向性が決まるからな
学術会議に改革の手が及んだらコントロールを失ってしまうからそらもう必死よ 別に学者の意見なんて閣議決定に必要じゃないしなww
国民から信任を得ていない者の参考程度だよ >>532
?
収まるか収まらないかの話してないぞ
そもそも外交上防衛上の理由なら外交上防衛上なので言えませんって説明するから見当はずれ
っていってるの
わかる? >>524
>うーんだからそういう評価が難しいんだろうね。
>すごく認められてるから価値があるとかだと変だよね。
>学問だから。
評価する必要なくない?
評価して選別などせずに
全国津々浦々の教授から別け隔てなく均等に提言を乞えばいい 会員数も各国のアカデミーに比べると圧倒的に少ない、何でごく一部の奴が学者の代表ずらしてるんだよw ★あらゆるデマを流して自分たちを正当化しようとする自民党議員やその関係者
・千人計画云々
→デマ
・軍事的な研究を認めない
→デマ。一定の条件の下では認めている。それに学術会議の助言に法的な権威はあっても拘束力はない。軍事研究云々言う人たちの本当の目的は弾道ミサイルなどの敵基地攻撃能力の研究をさせたいだけ。
・レジ袋有料化
→デマ
などなど、詳細は下記サイト参照。
ocero.ifdef.jp/65u56i65.htm
this.kiji.is/688684581857100897?c=110564226228225532
そして、論談で適わないとなると今度は人格攻撃によって相手方を貶めようとする下劣さ。
gtr まあ日本共産党と日本学術会議が近い関係性なのは国民が知ったなw いやいや、イエスじゃないだろ
適切な提言をするためのものでイエス・ノーじゃないだろ >>513
全く意味不明だね。
中国の侵略に加担する日本学術会議側と
日米安保条約の主導権争いの問題
全く次元の違う問題だ
やっぱ日本学術会議を擁護してるやつ
中国のスパイばっかりだ😩 >>530
「その点に関する限り」は、そのとおり。
くだらないことを書くな。 まあ、これは最もな意見やね
学歴コンプの5ちゃんのおっさんには理解しがたいだろうけど学問ってのはそもそもそういうもの
むしろ否定から入ると言っても過言ではない >>496
不人気らしいLRT計画が逆風になりはしないかと思って見てるわ
ほぼ作新のために作ってるようなもんでしょ >>539
騒ぎがデカくなるから
そう言う説明はしませんって言ってるのわかる? / ̄ ̄\
// ̄ ̄\)_
/ / ヽヽ
|Y ー | |
(⌒| ヘ__ヘ |⌒)
\( -・∧・- )/
∧ (ヽノ) /
/\ ⌒ /ヽ >>1 おちんちんが出てるという指摘は当たらないったら当たらない
| | ・ ・ .| |
| | .,,;,. | |
{ii| .i.uj |リ
j / | |
| | | | だから天皇と同じで形式任命なんだよ
それでもあえてクビ切るならちゃんと大義名分と理由言えと
これじゃ同じ死刑宣告でも北の将軍以下だぞ 菅内閣に入ってる学者なんてろくなのがいないってことだよ
いや菅がデービットアトキンソンと竹中平蔵のイエスマンかも 政府のご意見番気取りもいいけど、コロナで大変なこの時期に学者の国会として何か提言したの?
国民が大変な思いをしてるのに税金10億円もらって文句だけ言ってるだけのように見えるんだけど 別にイエスだけで固めてないだろ
反日中国共産党マンセー学者を締め出してるだけだろ >>549
騒ぎがでかくなるから説明しませんなんて民主主義国家で許容されると思わないのでわかんないです >>551
天皇の条文は指名
推薦と指名の違いわかります? >>511
最初から間違ってる
日本共産党はそもそも独裁を肯定してる
中国と同じ穴の狢 >>551
>それでもあえてクビ切るならちゃんと大義名分と理由言えと
理由を言わなくてもいいという理由が言えればよくね?
そしてそれは首相じゃなくてもいい 見せしめとかいうのがいるが学術会議にいないと学問できないとかじゃないからやった所で無意味なんだがな >>530
お前がネトウヨ扱いしてるのがサイレントマジョリティなんよ
せやからお前ら選挙で勝たれへん
民意を得た総理が公務員の任命をする
偏った人たちは私費で活動したらええ
そんでええねん >>536
日本学術会議法
第十七条
日本学術会議は、規則で定めるところにより、
「優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、」
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。
「優れた研究又は業績がある科学者」
の判断を 政治家や役人は出来ない。
よって 科学者達の推薦に
総理大臣に拒否権はなく
形式的任命権のみしかない。 >>547
その認識が間違っている。
学歴昆布はあなたじゃないの?
誰が学歴昆布なの? 私はあなたよりはるかに学歴は上で、昆布はない。 ネトウヨ共の「意見」って、それ意見じゃないし、政府は気にする必要ないと思う。
国民の意見は聞く必要はあるが、ネトウヨの所謂「意見」は聞く必要なし。 そんなコト言ってないような気がするけど
中国に協力したり防衛関係の研究はダメだとか
それが問題じゃないの
真当なNOなら誰も文句言わねーよ >>559
だから許容できないなら
解散総選挙でも司法に持っていくでも好きにしなさいと言うてんじゃん
何度同じ事を言わせれば分かるのかね君は? イエス、ノーで語るなら学術会議の今の選定の仕方は見直すべきだよ >>516
学術会議の言っていることややっている事、さらには擁護者の言い分がまんま戦前の関東軍なのは草 >>1
イデオロギーや覇権国家の工作員の力に、学者の偏狭な価値観で対抗できるとは思わん
実際、善悪二元論や理想論を振り回して、現実認識すら危ういではないか
さらに名誉欲、金銭欲、嫉妬など学者に顕著な行動の隙は、公的機関の組織防衛では致命的な欠陥だ >>545
日米安保を保ったまま日本の軍国化や核武装ができると思うの?
学術会議が邪魔なのは同意だけど
それなら俺みたいに日米安保にも反対しないとダブスタだよ >>534
お前が言ったことだろう
プライベートなら何を言ってもいいとは
プライベートならな
日本学術会議廃止したら
ここの学者は好きなことを言ってくれ
日本は言論の自由があるからね
ただしスパイ行為が明らかになったら
逮捕だからな >>531
ならないよ、権力の分立とかすらわからないの?
そういう風にならないように、法を定めてるのが学術会議法だしさw
わらっちゃうよねw >>1
実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない
ぜひここの部分を具体的に教えて欲しい 共産党的には「学術会議は政権にノーを言うための組織」って認識なんだろう
日本学術会議は金も政治力もある、某党にとっては大事な大事な資源だね >>350
船田は憲法が絡むと前に出て来る習性があるだけ
憲法改正論者のクセに安倍や部会が出した案に完全ではないと噛み付いてた
ミンス党みたいに完全な物を追い求める余りに何も出来ない、決められない気質を持ってる 本当にそうだな激しくどういする
早く解体して民営化でも法人化でもした方がいい 国力を落とそうとすることに対しては、断固NOというべきだろ >>535
そうだね、学者さんは難しい試験を通らないとだめだろうね。 野党議員ですら一応選挙を通って議員やってんのにさ
事実上なんの審査もない学者が税金貰って野党気取りかよ
そんなに自分の意見に自信があるなら国会議員になれ マジレスすると法律は運用しやすいように緩く出来ている
要するに日本共産党の力が落ちたから配慮されなくなって
運用が変わっただけ
だから日本共産党が怒るのもわかるよ
だからなにとも言えるけど・・・ 国民の大半は学術会議の存在とその胡散臭さ知ってしまったね >>559
横レス。
仮に「外交上、防衛上のことですから」と言ったとしよう。
その後は「外交・防衛と、どのように関係があるかを言わないと納得できない」というだろう? >>572
>だから許容できないなら
>解散総選挙でも司法に持っていくでも好きにしなさいと言うてんじゃん
横からだが
あなたが「許容できない事が不当である」理由を述べるべきだ >>581
中国共産党とズブズブの媚中派なのは自民党の二階じゃん
矛先そらしか? >>578
学術会議としてコメントしてないんだから関係ない話じゃね? 国益に適うというなら結果としてNoという人がいてもいいと思うが
明らかに日本の足引っ張る為の事しかしれない連中にこういう擁護は逆効果だろ
そういう方向で援護してるのでないなら本当に頭悪いか上級気取りの勘違い馬鹿だな >>540
それはそれで、総理とかが別に御用有識者会議みたいの作ってんじゃん? お前らアホウヨはテメエが右翼だと思っているかもしれないが
一般的には船田先生が自民党の最右翼なw だから意見は自由なんだから税金使うなっていうだけだよ
馬鹿なのか 提案もYesもNoも言わないから既に価値はなかった。 だったらちゃんと学術会議の功績示さないと、国民が納得しないでしょ >>559
個人特定してるのに本当の事を言ったら名誉毀損や個人情報保護法に引っ掛かるでしょ、公安案件だって言うだけでも駄目なのに。
政府は選ばれなかった6人の名前公表していないぞ誰がリークしたんだろうねw >>551
自分たちの組織を天皇陛下と同格にするとか
どんだけ勘違い組織なんだよ
菅首相は聖域なき構造改革するって
言ってたろ
油断してんじゃねーよ
こんな既得権益の塊みたいなクズ組織が
今まで残っていたことが不思議
さすがミンスの事業仕分けに
引っかからなかったわけだ >>592
日本共産党
っていちいち書かないとダメかいな
ネットは色んな奴がいるもんだ >>590
それはそうなると思うよ
たかだか学者の集まりの人事で外交とか国防とか何言ってるかわからんし
ただだからといって外交上防衛上の理由ということを説明しない理由にもなってないってだけのことで >>591
意味不明
俺は政府が説明しない事を許容するから
現状の在り方を支持してるわけで
許容できないと言う人間が司法に持っていくなり
解散総選挙を訴えるなりすればいいだけの事だろ >>547
学術会議の存在自体が否定されてることについても尊重すべきだしね >>572
だから裁判にするならどうやってって聞いてるじゃん
あとそもそも違法合法とかそういうことについては選挙では結果だせないです >>579
>ならないよ、権力の分立とかすらわからないの?
>そういう風にならないように、法を定めてるのが学術会議法だしさw
「法を定める」というのはつまり
国の言い分に過ぎないってだけとも言える >>556
数日前からこの話題になると『僕の考えた解釈』を延々と繰り返す子がいるからね……w 違法だと思えば裁判に持ち込めばいい
白黒付ければスッキリするぞ 正当な手続きに基づいて退職させることはできるしね。
ネトウヨの言ってることはわからん、スガが人事やることがまるですべてみたいに言ってさ。
しかも学術会議が暴走したらどうするんだ!とかさ
いやいやいや政府とか、自衛隊とかの権力とか武力もってる組織じゃねぇんだよ。
学者が暴走したら上から目線だから、イラっとするだけだよ。 >>530
多様な意見を聞くべきだと言っている
サヨク野党、日本学術会議側の意見と
矛盾する
所詮こんなダブスタを振りかざして
恥じない奴らなんだよ
日本学術会議の擁護者は
頭おかしい奴ばっかり 「いぁ〜先生あそこであんな法解釈が飛び出るとは」
「此でしばらく内閣を揺さぶれますね」
こんな研究ばかりしてんのが学術会議 運用を変えたことを説明した方が良いと思うよ
うん、既得権を失った人が怒るのもわかるし
だからなに?という国民は多いだろう
馬鹿馬鹿しいと >>579
なるよ。
権力分立が理解できているのなら
なおさら、政治の運営の文脈においては、民主的基礎のある内閣>民主的基礎のない学術会議
となるだろう?
学術会議法は「法律」の1つ。
憲法73条1号を読んでごらん。 >>21
日本語あやしいな
まぁ五毛にはわからないことだよ 中国共産党になら軍事技術流出可能という
腐れっぷりに苦笑いっすわ >>603
初代国家安全保障局長は公安にパクられた韓国スパイと懇ろだったけど
公安案件って具体的に何? >>598
横からだが
憲法の条文なんか振り回しても何の理由説明にもならないぞ
大雑把な当たり前の事を言ってるだけなんだから >>612
政府を支持し、任命拒否も何ら問題が無いと考えてる
俺にそんなもん聞くなよ
どうやって裁判にするかどうやって違法判決を貰うかなんてのは
今回の政府の判断が違法だって奴が考える事だろ >>613
だから国会でちゃんと答えたことに権威がなかったら法律の権威がないし。
総理大臣や行政や国会議員の議論の言葉が信用できないなら、憲法改正できないよ。
法律に書いてあることは国民には分からないという事実。
もう国会廃止したほうがいいレベルだよ? 任命された人は政権の犬認定されたんだぞ、いいのか? 船田って自民党有数の右翼だけど、政権の悪いところは悪いとちゃんと指摘する
度量がある点では、無学なネトウヨは一線を画する。 >>493
関連してるから何?
学術会議のお達しに従って科研費の審査してるって言いたいの? 野党が日本学術会議を政治利用してるのが明らかになってきたな
行政機関を何だと思ってるのか、いや、らしいっちゃらしいか >>615
>違法だと思えば裁判に持ち込めばいい
>白黒付ければスッキリするぞ
裁判に持ち込もうが持ち込まなかろうが
結局は問題点について審議をする事に変わりない どうやら学者は
売国行為に国民が怒っていることが理解できないらしい
フランスみたいに日本でも
くびちょんぱされる事件が起きるんじゃないかと心配になる >>621
権力分立的にいうと
国会が総理に触るなってつくったものを総理が触ってるのが問題なんで
立法権と行政権をわけてるってのはそういうこと 今の学術会議って国民から信用が他に落ちてるからな
任命拒否について思うことはあっても
組織の是非についてはまた別の話的に思ってる人多いでしょ
学術会議はその意識を払拭させないと >>626
公安案件とは破防法絡みだろ、共産党は今も監視団体なのは公然の秘密だからw >>577
国の安全保障の目的は、軍国化でも核武装でもない
それらはすべて手段でしかない
日米安保以上に今の日本の安全保障を実現できるものではないから選択されないだけ >>577
もうアメリカ一国では
中国やロシア北朝鮮の暴走を
止められなくなってる
日本の軍備増強を望んでいるのは
むしろアメリカ側だよ
すでにブッシュジュニア政権時代に
アーミテージ国務長官から日本は
核武装をしないのか?
と言われしないと答えたら驚愕している
その前のクリントン政権時代だって 日本が核武装するなら全面的に協力すると言ってるし
どんだけ情弱なんだよ
核武装をしないのは
ただ日本人の平和ボケ
その一点に尽きる >>617
相当、洗脳されているね。頭が悪すぎるわ。
君は女性?
一度、日本共産党から離れて、山の中にこもり、じっくり勉強してご覧。
色々な本を読め。共産党の本ばっかり読んでたら偏るよ。 >>621
まったくならない、そういう間違いを起こしてんだよね。
これはもう説明するだけ無駄だわ。 >>603
?
よくわからんが個人情報にかかるようなことで拒否できると思ってるの?
別に不倫してようがなにしようが拒否することにはならんけど
イエスかノーかじゃなくて
反日ヘイトテロリストかそうじゃないかだよ
この程度も分からない知能しか持ってないんだから学者ってのも疑わしいものだ
>>567
まともに論文も出してないとかやってても論文一本だけとかもいるんだがそれのどこが優秀なわけ?
科学者だろうがまともな審美眼もってないみたいだけど? 学術会議が暴走しそうになってるなら国民から選ばれた総理や政府が正す
総理や政府が暴走するなら選挙で変えればいいだけ ネトウヨの「意見」は書く必要ないです。
普通の会話が成り立たないです。 >>582
小沢の元手下ってこの手の実務を考えていない評論家タイプが多いよね……。 イエスだけで固めてるわけじゃなくて外患誘致してるのを除くだけだし、どこでもやってること
世界基準だというなら公費使わずに民間でやったらよろしい、総理の任命もいらない 講義もできない学術会議は既に「イエス」で固まってる
従って価値がないから解散するしかない >>464
公安委員長のリコメンドで除外したんだから普通に公安案件絡み
そんな案件を説明できる訳無いでしょ
マスコミも野党もそれを判ってて煽ってるから始末が悪い >>528
「提言答申」を「提言」と短縮しただけで揚げ足取りかよwwww
さんざん考えた反論がそれだけ?
それぐらいしか反論できないって、お前って本物のクズだよなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ 学術会議にはイエスノーをバランス良く配置すべきだ。イエスで固めるな→まぁ分かる
で、今はバランス良く配置されてるのか?
あと、イエスノーの括りから逸脱するような奴らの意見まで必要か? ノーだけで固まってるから、やっぱ要らないってことだな >>646
説明してごらん。
君は全く権力分立を理解できていないね。
法律とは何?
行政とは何?
区分けはできている?
憲法73条1号はどう書いてある? 学術会議を経由してしか学者としてできないことってある?
学問も政策提言も他のところで自由にすればいいやん 出戻り組の存在感は反日側に立った党内政府批判しかないんだね
惨めー >>631
>だから国会でちゃんと答えたことに権威がなかったら法律の権威がないし。
権威なんてなくていいじゃん
>総理大臣や行政や国会議員の議論の言葉が信用できないなら、憲法改正できないよ。
憲法改正なんてしようがしまいが実務には関係ない
>法律に書いてあることは国民には分からないという事実。
条文なんか知っている必要はない
あんなのはただの目安
>もう国会廃止したほうがいいレベルだよ?
国がどう動くかを決めるために国会は必要 6人は、反日と言う色が濃すぎるからね、日本人の収めた税金で運営する組織には向かないよね。
不採用の東大の女性教授の著作は、色々読んで居て大して問題ないけれど、行動事態が反日的だから仕方が無い。 >>641
17、18両日に実施した
全国電話世論調査によると
日本学術会議が推薦した会員候補6人の任命拒否問題を巡り
菅義偉首相の説明は
「不十分だ」との回答が72・7%に達した。
「十分だ」は16・1%。 >>645
こういう馬鹿って、自民党の憲法改正草案とかは
中国共産党系の思想に属するってわかんないんだろうな。 >>658
?
いやそういうことじゃなくて
>10年以上答申してこなかったというのは、学術会議の元トップが明言していることなんだけど
それはそのとおり
お前は提言も答申もやってないって嘘ついたから
提言は年10本ペースでやってるぞって事実を説明しただけ
簡単だろ? だから政府から独立しろよ
公務員の身分で自由とか何言ってんだ?
誰も邪魔しないんだから政府から独立しろ
話はそれからだ >>642
それ何が言いたいの?
日本共産党は国会議員にいるけども?
韓国スパイと付き合いのある人間を
国家安全保障局長に任命した自民党の立場は? >>671
いやだから政府からは独立するよって法律にもう書いてる >>650
政府に平田オリザ以下の知見や実績とお墨付きをもらったようなものだぞw
論文0も余裕余裕w あの 前川さんがこんなコトを
内調って....こりゃあ物騒な
https://twitter.com/brahmslover/status/1314551477881335810
前川喜平(右傾化を深く憂慮する一市民)
@brahmslover
おそらくこんな経緯:
学術会議から推薦者名簿が内閣府に届いた
→内閣府が杉田官房副長官に名簿を説明
→杉田副長官が全員の身辺調査を内調に指示
→身辺調査の結果を携えて杉田副長官が菅首相・加藤官房長官と相談
→菅首相が6人の排除を決定
→6人を除いて起案するよう杉田副長官から内閣府に指示
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>600
公金ばら撒いて死にぞこないの高齢者に雇用を与えた >>1
何も考えず前例踏襲なんて
今一番日本国内で
社会問題化されている悪しき伝統じゃん
こいつらの時代感覚は一体どうなってんだ!😱 排除や廃止ってのはやってる感出すのにもっとも効果的で簡単にできる手法だからね
サヨクの常套手段ですわ
多くの国民が熱狂した民主の事業仕分けを思い出す
悪夢と地獄が同時にやってきたと言うところですかね >>643
日米安保で安全保障?
実際に日本が中国に攻められてたとき
アメリカの世論が
「なんで日本のためにアメリカ人が死ななきゃいけないの?」
ってなったらどうなると思う?
南ベトナムはどうなった?
国防を他国に委ねるなんて左翼の思想だよ >>1
イエスマンだから任命したわけじゃないことくらい分からんか
脳足りん 政府から独立しないで、
公務員の身分で、
任命権までよこせとか、
ほんと非常識の極みだよね
とっとと独立しろ、税金食い虫め >>662
>君は全く権力分立を理解できていないね。
>法律とは何?
法律とはただの常識
>行政とは何?
行政は国であり国民の公僕 それを言うんだったら学問の自由を持ち出すのは極論だと思うけど 諮問機関は、
要望に応じて、見解を提言する機関であり
特に、専門分野の科学部門について、
政府の意思決定を決める機関ではない
なので、イエスノーの回答はありえない。 マスゴミなどでも「反対意見は重要だ」とか言ってる連中がいるが
「日本学術会議」を名乗っている連中の問題点はそこじゃないんだよ。
日本政府に対して意見として反対の立場を表明するのは良い。
ところが防衛予算を使った研究開発に参加しようとしている研究者に対して
陰湿な圧力をかけて止めさせるのは問題がまったく異なる。
それは外国の工作機関がやることとまったく同じだ。
政府から予算をもらっている団体がやることではない。 >>647
じゃどんな理由でも訴訟起こしませんって念書書けば。
あと公安情報とか機密扱いだから通常は明かされることはないぞ、オフレコで言ったとしても聞いていないってことにするのが普通、梶田のようになw そもそも>>1はフェイクニュースだよね
日本政府が学術会議はイエスと言い続けるべきだなどと
一言も言ってはいない
言っていないことを批判するのは典型的な詭弁だ
ニュースとして不誠実だ
政府批判している側に繰り返しみられるこの種の欺瞞にみちた
論法は韓国が良く行う論法に似ていて不快だ >>652
まずネトウヨの定義が不明
あと意見を聞く必要ないは
独裁の常套手段
あと 前例踏襲を批判しているのは
菅政権側もネトウヨとレッテル貼られてる人も 同じ >>233
学術会議は批判でなく提言を求められてるのでは >>662
なんで俺に聞くの?お前がどう理解してるかいえばいいじゃん。
総理大臣は行政の長で憲法と法律に従う存在ですよ?
だから議論になる、学問の自由を侵害してるから。 >>682
中国が日本を攻めるときは米軍基地を狙うだろうから
アメリカも参戦するよ >>675
>>650はエッセーが論文よりも学術的価値が高いという審美眼をお持ちなのです >>640
君は「一応(表面的な浅薄な理解において)」は、権力分立を絡めて
説明ができている。
しかし、それは間違いなんだよ。
総理は法律をなんら弄っていない、といえる。
法律を改正するには法改正をしなきゃならない。
法律はそのままだろう?
で、ここで君は言うだろう。
解釈を変えた?
いいだろう。百歩譲って言うと、法律の執行に際して解釈する権限は内閣にあるんだよ。
憲法73条1号参照。 >>691
そもそも公安がなにをいったところで合理的な理由にはならないんで・・・ その弊害が顕著に日本の為にならないと判断されているのだから変えなきゃならんだろ。 イエスだけで固める?学術会議問題の論点てソコじゃないだろ?日本国民が選んだ政府が手を出せない組織運営と偏向する人選と科研費などにバランスを欠く多大な影響力が問題なんだろ?船田もお勉強の出来る馬鹿の典型だからな。政界失楽園オヤジ! >>582
完全じゃない憲法って馬鹿かよ
ちょっとは考えて物を喋ろよ いらない
勝手にやってろ
政治にクチ出すのはもってのほか >>665
だからどう動くかがわかんないよって話だよ?
総理の言葉とか何の意味もないの、総合的俯瞰的に意味がないの。 菅がさっさと6人任命拒否の具体的な理由を説明すればいい。
インドネシアからの帰路、機内で十分な時間があるのだから、
随行の記者団に説明すればいいのに、しない。
学力不足と言われても仕方ない。 >>667
どんな質問をしたのか出てないけどなんで ?
音声データでよこしてよ >>675
オリザ先生は、言うても演劇分野では他にそれなりに学問をしてる人もいないからねえ
そう言う意味では、ちゃんと選ばれても不思議は無いわけで
学長選狙ってるそうだから、今回の騒ぎにはお願いだから巻き込まないで!って思ってるだろうな >>701
>法律の執行に際して解釈する権限は内閣にあるんだよ
解釈する権限は全国民にある >>697
公務員の立場で自由を求めるのがおかしいのだから、税金使わずに民間で自由に学問したらいいじゃない
世界標準はどの国でもそうなってるわけだし >>702
公安が危険視してるような連中を任命し
何か事が起きたらだれが責任取るんだ? >>701
解釈する権限はもう使ったぞ中曽根の時代にな
政府解釈ってのは過去の政府解釈に縛られるもんだ >>708
>だからどう動くかがわかんないよって話だよ?
ケースごとに動けばいい あれ、任命拒否したのは表立って言えない理由があるからで
菅さんの私怨じゃないよって言ってなかったっけ?
つか、気に食わない人間を捕まえて拷問したりはしないんだから
日本はいい国だと思うがなあ 政治に口出ししないんだからイエスもノーも無いだろ
あほか >>702
国家公務員の選定にそれは通じないよ、嫌なら民営化すれば良いだけw >>697
君があまりにも幼稚な憲法・法律解釈を言うからだよ。
>>701を読んでごらん。君は>>640のレベルにさえ至っていないほど
低レベルだからだよ。 日本学術会議の最大の罪は、
自衛官の大学入学取り消し問題だろ
学者の片隅にも置けないバカどもだよね
そこをきちんとやれ、糞マスゴミ >>714
いや公安の監視なんて自由裁量だろそれこそ
別にお前を急に監視したところで何の法律にも違反しない
それだけの話
公安が見当違いな監視したり不法侵入したりみたいな事件もあるしな 安倍政権下で自民党憲法改正推進本部長に抜擢されるも……
自民党の船田元・自民党憲法改正推進本部長代行。昨年6月4日の「事件」はなお生々しい。
自身が与党筆頭幹事を務める衆議院憲法審査会の参考人質疑で、
自民党推薦も含め3人の憲法学者全てが安全保障関連法案を違憲と発言。
結局同9月に法案は成立したが、事実上推進本部長を更迭、降格された。
https://toyokeizai.net/articles/-/116365 >>709
どこの組織も人事の理由なんて説明しないよ
だからマスコミにも逃げたじゃん
この件に首突っ込むと
お前たちんとこでも同じことやってんの?
ってなるからね >>720
いや公務員の選定だから通じないんだよ
合理的な理由を述べないと >>1
つまり、99人のイエスマンを推薦した学術会議に問題があると >>701
法改正もしてないし、解釈も変更してないし、何も変えてないけど、運用が変わったんだろ?
論理ないでしょ? >>725
質問の答えになっていない
公安が危険視してる連中を任命し
事が起きた時誰が責任を取るんだ? 非の打ち所の無い奴は逆に信用できない
人間は誰でも欠点があるのが当然だ イエスだけで固めろというのか←😂 極論バカ
自民党の国会議員にはゲルもいるぞ
奴の存在はどうなんだよ
反発ばっかしてんだろうがよ 学術会議は政権のイエスマンで固めてるわけでもないし任命されないことは学問の自由を侵害するわけでもない
そもそも学術会議の予算が日本共産党に流れてることの方が大いに問題だろ
学術会議の予算が日本共産党に流れていた
https://youtu.be/TmhNUIsx7Jc ちゃんと名誉を傷つける為に説明くらいはしてあげないとな >>736
まあ一義的にいうと公安だよな
お前の仕事なんやねんっていう
止めるのが仕事じゃねーの? 要するに大げさにマスゴミが批判して世論誘導出来れば政権与党にダメージを与えられるはずだった。
でも、この件で学術会議に否定的な意見があまりにも多くぱよちん、共産発狂中
最近こんなんばっかりだなww >>735
>法改正もしてないし、解釈も変更してないし、何も変えてないけど、運用が変わったんだろ?
>論理ないでしょ?
それの何が問題か分からない >>714
公安に基づいてるから、ものすごく違法で憲法上の大問題になるよ。 >>709
菅首相の帰路の飛行機内で時間があると
菅首相が言ったのか
それともお前が考えたのか
どっちなんだ? >>732
選定理由に文句あるなら民間でやれって話よ
公費使ってるのに制約が嫌だってちゃんちゃらおかしいよ >>670
提言も最近になるまで7根に嬢の空白期間があるのだが?
お前って本当に嘘つきのクズだよなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>725
自由裁量?
公安案件ってオウムや共産党だぞw
あとシバキ隊メンバーとかもアメリカへ入国できないからw イエス共産党
ノーアメリカ
ノー自衛隊
こんなクソ組織を作ったのがGHQ民政局のアカ イエスもくそも、反政府活動家を国家公務員にするわけにいかんやろうが
民間でも公然と社長の悪口いって社長の言う事なんか聞くかボケってやつを社員に雇わんだろ そもそも公安云々はお前らの妄想
妄想を前提で話されても意味をなさないのよ 学術会議と言う名の野党の秘密機関が世間にバレて大変だな 政府機関なんだから、イエスしか言わないでいいんだよ
ナニサマだと思ってんだ >>712
国民はその解釈権限(法律の執行に際しての権限)を、
第一次的に内閣に委託したんだよ、そして、「内閣の解釈が間違っているかどうか」
は最終的には裁判所が判断するというのが憲法構造。
>>716
中曽根は中曽根内閣だろう?
菅内閣は中曽根内閣とは違うだろう?
内閣の枠をはみ出さない限り、憲法上許容されているんだよ。
君は間違い。 むしろ学術会議は共産党のイエスマンで固められて来たんだぜ
それは良いのか
船田頭おかしいわ >>1
議題に係わらずとにかく何でもノーの人を排除したんだよ
半日で全部ノーなんだから、学問じゃないだろ、排除が当然 >>743
基本事を起こすまで止められないのが警察だからな
それに公安が任命するわけじゃ無し
いわゆる任命責任は誰がおうんだ? 共産党だけが、何で学術会議を差配するんじゃ?
共産党員は排除削してからにしろ。
学術会議から共産党員を排除しろ。
朝日新聞は日本共産党員の若宮啓文が主筆をしてたから、捏造報道を32年間も続けた。
上村隆も準共産党員だったから捏造報道を32年間も続けた。
これが朝日新聞捏造、「朝鮮人売春婦捏造記事事件の真相だ」
朝鮮人売春婦が大日本帝国陸海軍に従軍する規定は存在しない。
誰が日本語で朝鮮人売春婦の従軍推薦状を書いたのか?
その朝鮮人売春婦は何処の部隊に推薦状を書いた1年後に出頭し、その時の階級は何だったのか?
従軍北を見たら朝鮮人と朝日新聞社の捏造記事だと、すぐばれる。
若宮啓文は東大卒だからこの程度の大嘘はすぐ理解可能なはずだ。
それを知らん顔で32年間も嘘記事を報道するのは日本共産党のまやかし記事と一緒だ。
若宮啓文は中華で何らかの事故で客死したが、用済み後破棄された感は拭えない。
日本共産党に病死させられたんだろうよ。
若宮啓文が生きてたら、呆けたときに、事実がばれるからな。 >>750
いやだから自由裁量だろ?
怪しいと思ったら証拠がなくても監視対象になる マスゴミは、チャンコロ共産党へのイエスマンには文句を言わない。
金を恵んでもらってるから。 > なにか別の問題があるのか、と思われる
そう考えるのが普通。
日本の国益を損なう口外できない何かが判明したんだろw >>567
>「優れた研究又は業績がある科学者」の判断を 政治家や役人は出来ない
>よって 科学者達の推薦に総理大臣に拒否権はなく形式的任命権のみしかない
この根拠を教えてもらいたい
行政の裁量権について、内閣総理大臣と公務員では全く違うが
政令、官房令より 「下位の」 内閣府令を規程する根拠法令は内閣府設置法だ
それのどこに、科学者(学識経験者)による制度設計を要件とすると書いてあるんだ?
内閣府の行政事務の手続きについて制定したものが、内閣総理大臣の裁量を排除する
「覊束行為」などと珍説を振り回すのはやめたほうがいい
法令を書くならしっかり書け不勉強者 日本の政府の機関を「中国や韓国に」イエスな人達だけで固めるわけにいかんということやろ >>750
しばき隊のメンバーって
アメリカ旅行できないんだ 😂
やらかしすぎだな 学術会議の価値とは組織に人材を派遣して科研費を都合よく配分すること >>764
それとは違うことを求められているのが公安なのにそれじゃただの無能じゃねーか
一義的にいうと公安以外に答えがありうるか? >>761
総理が変わる度に法解釈がリセットされるってマジ?w
もう国会答弁になんの意味もないなw >>1
「ノー」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる ノーがあろうと日本学術会議に価値は見出せないので解体の方向で >>761
>国民はその解釈権限(法律の執行に際しての権限)を、
>第一次的に内閣に委託したんだよ、
委託もクソもねえよ
内閣は内閣の主張があり国民にも国民一人一人の主張がある
それらは対等
だからこそ一人の国民が行政を裁判で訴える事が可能 >>771
いやそれは学術会議法に条件書いてる通りだろ 中曽根の解釈がうんだらこーたら言うけど
当時としてはこの条文であんな言い分通したのがアホだと思うんだけど
野党にしても与党にしても
解釈の幅とか言うレベルじゃなくて意味が違うんだから >>762
それこそバランスとったんだよなw
今も別にイエスマンだけいるのではない
つまりそれを超える何かが6人にあったってことだろう とりあえず、今までにどれだけ価値のある成果を上げてきたのかを
示さないと価値なんて評価できないよ
YESでもNOでも中立でも無価値なものは無価値 >>756
反政府だから任命拒否されたに違いないっていうも妄想だね
妄想から始まった騒動 イエスマンだけで固めろというのか!←😂
これ言ってる人って
他に任命された99人が
全員イエスマンだという証拠でもあるんかい? >>1
それすら分からない無教養なんだよ、スガってのは。
裸の王様の絵本すら読んだことなさそう >>711
アカの闘争路線のおかげでやたら大きな話に見えるけど、6人の採用に関する話でしかないからねぇ。
そういうのが大好きな人じゃなきゃ、巻き込まれたくはないわなw >>761
中曽根は中曽根内閣だろう?
菅内閣は中曽根内閣とは違うだろう?
いや一緒ですね
これで違うってのを認めると
日韓基本条約締結当時と韓国の政権はいれかわってるから無効です
っていわれても文句いえないことになっちゃうんで >>766
国家転覆を目論むテロリストを監視しているだけだからなw 今まで政府が拒否しないで来た結果、腐りきってしまったのが学術会議
早く解体しろ >>777
>総理が変わる度に法解釈がリセットされるってマジ?w
>もう国会答弁になんの意味もないなw
総理が変われば答弁も変わる
一人の総理が答弁が変わる事もある 自由に言いたいなら公務員になるなよ。
それが普通の感覚だろ 学術会議の提言なんてほとんど採用されてないのに、
わざわざ政府に反対した学者をはじくのも変な話だよな >>756
ひどいんだよな、何か学術会議が暴走したことになってるし。 つまり何か?
任命された99人は公安からマークされてないサヨクで拒否された6人は公安からマークされてるサヨクだっておまエラは言いたいわけだ
アニメの見すぎだぜw 推薦で落ちたら学校に学生が文句言いに行くかね
説明しろ説明しろと
みっともない
それに勉強はどこでもできるだろ >>786
理由説明しないと一番総理がやっちゃだめなことで拒否したんだろうなあって批判されるのはどうにもならん
それが猜疑による国家の建設 >>779
それ逮捕されてるの?
安倍友の国家安全保障局長は韓国スパイとして逮捕された人とお友達 学術会議に「ノー」と言ったスガは偉いということですね >>778
確かにその通りだね
ノーで固めるだけなら
他にマスゴミだの野党だの 代わりは
いくらでもある
日本学術会議である必要はない なるほど99人はYESマンの御用学者ってことでいいのか イエスだけというか
イエスでもノーでもいいんだよ
政治家が選んでることがおかしい 今まで船田はどこか胡散臭いやつだと思ってたが、この記事は反論の余地のない
正論。船田の主張はすべて正しい。 そもそも任命除外された6人は人間性が不適切
共謀罪や秘密保護法で過剰に不安を煽った。何が治安維持法だよ >>776
公安だろうが何だろうが
怪しいと言うだけじゃ取り締まれねえんだよ
で任命責任は任命権者たる総理が責任を負うんだよ
だからこそ怪しげな奴は総理が排除する
これが当然の形だろうが 安倍政権末期なんか本当ショボい政策しか打ち出せなかったからな
活気もない、活力もない
しょせん政治家一人に出来ることなんてたかがしれてる >>792
と思い込んでるやつを監視してるケースもたくさんあるわけで >>774
ビザ降りないからなw
自然と反アメリカの国と仲良くなるんでしょうね。 逆に人知れず推薦されてる人が共産主義にイエスマンだと思った そもそも推薦基準がどうなのかすら報道されないのがおかしい >>782
>いやそれは学術会議法に条件書いてる通りだろ
そのなんちゃら法の条件なんて
多くの条文の中の一つでしかなく
他の条文にぶつかれば無効になる
たとえば人権をものすごく侵害する範囲とか >>735
論理の整合性かな?
「ある」と内閣法制局は言っているんだろ?
私も整合性は取れていると考える。
法律は変わっていない。
解釈も変えていない。
運用を変えた。
で、「運用のレベル」の問題になっている、ということは認めるんだね?
繰り返すと、憲法違反ではない、法律違反ではない、ただの「運用レベルの問題」だと。
じゃあ、憲法違反だ、違法だと言うな、となるね。 >>761
>>341
国会での答弁は法解釈を確定させる。
ただし
「法律で読める範囲において」
法解釈を変更する事を妨げない。 この問題で、初めに学問の自由を引き合いに出した時点で
知性のなさを露呈してるから、それを補って余りあるだけの価値を
示してくれないと、解体論に傾くのが当然だろ >>809
任命責任ってのは任命が自由裁量なときに発生するだけだぞ
任命ならなんでも責任があるわけじゃないんで >>777
中曽根内閣当時解釈を作った内閣法制局自体が
今回の騒動、解釈を変えなくても合法だと認定してるよ >>809
全然ダメじゃんw
それ言ったとたん辞職だよね。
そりゃ説明できんわな。
とりあえず妄想はやめたほうがいい。 こやつの言うのも正論だとは思うが
学術会議の側が特定のイデオロギーで赤く染まって
寧ろ国益毀損や国家破壊の方向にのみ舵取りしてるとしたら
日本国政府としてはテコ入れする必要がある
中共じゃ無いんだから必ず権力側が悪しきものと言う見方は
どっか病気なんじゃ無いかと思うぞ そもそも権力を持ってたら国民主権に反するし
単なる名誉職なら日本学士院がある
日本学術会議など何十年も前に廃止しておくべきだった組織
今回の問題とは関係なしに >>819
それは相反する条文をあげないと意味ないでしょ そもそも学術的な見解を求めるとこが顔色伺って黒にも白にもできる
なら何をやっても無駄だしなくていい
答えありきでは未来はないことを戦争や原発事故などで日本人は
何度も学んでいるはずなんだが >>1
そうじゃねぇだろ。
「やだ」しか言わない保育園と化してるじゃねぇか。 >>822
○国務大臣(中曽根康弘君) 学術会議法の改正につきまして、従来の選挙制度がいわゆる推薦制に変わりましたが
、これはいままでの経緯にかんがみまして推薦制というふうになったのであるだろうと思います。
しかし、法律に書かれてありますように、独立性を重んじていくという政府の態度はいささかも変わるものではございません。
学 問 の 自 由 ということは憲法でも保障しておるところでございまして、
特に日本学術会議法にはそういう独立性を保障しておる条文もあるわけでございまして、そういう点については今後政府も特に留意してまいるつもりでございます。
いやその論点一番最初から入ってるんですよ
引き合いに出したんじゃなくてそこが俎 >>800
>理由説明しないと一番総理がやっちゃだめなことで
>拒否したんだろうなあって批判されるのはどうにもならん
理由を説明する必要ってあるのかな?
ある人を大臣に任命しなかった時に一々理由は言わないってのはあるじゃん >>823
お前の意味不明な理屈だといったい誰が「任命責任」を負うんだ?
この会議のメンバーに関しては
任命権者たる総理を含め
誰一人任命責任を負う必要はないと言いうのか? >>800
逮捕したわけでもない。勾留したわけでもない。
有罪になったわけでもない。
公務員になりたかった人が、採用お断りですと言われただけ。
やっちゃいけない法も道理もない。
説明が欲しい、とごねているだけ。 >>834
そもそも任命された99人の中に安保法案に反対したのも普通に混じってる時点で
「イエスマンだけで固めた」なんてのが周回遅れの意見だってわかるはずなんだが 「自由にやらせたらいい」というのも、
そいつらの恣意的判断 >>294
優れた功績があったとしても政治的思想が傾ているのでは有用なアドバイスは頂けないだろう。
政治的な思想っての右や左に傾ていると言うことではなく
「反体制」という目的が最初にあるようなことだ。
要するる「正しいかどうかではなく、体制が嫌がることが正しい」という思想に変質してるってこと。
いくら頭が良くても適切なアドバイスは期待できない。 >>838
それは大臣にするってのが自由裁量だからな
学術会議の委員はそういうわけじゃないし
大臣を空席にしてたら説明責任どころか違法じゃねーかってつっこみくらうでしょ
当たり前のこと スパイの言うことも聞け
敵国の言うことも聞け
悪党の言うことも聞け >>716
それは 中曽根政権の解釈
時代が移り世が変われば 菅政権は 前例に囚われず 新たな解釈をしてもよい 形式的な任命制だからなんだってんだよ?
昭和58年の議事録で既に形式的な任命について書いてるだろ?
一人でも形式的な任命だと
全員任命するのが絶対だとか法のどこに書いてるんだっての >>801
何処の国にも諜報機関はあるのだがw
支那のように冤罪のスパイ行為で逮捕されるのがお望みなの、邦人を理由も明かさずに沢山拘束してるんだがw >「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる
いやいや、「ノー」だけで学会が固まっちゃって、もはや学会の意味が無くなっとったんやろ。
その証拠に、民主党政権時代も含め、もう10年以上も政府が答申を出していない。
答申されない学会って、無用の長物やん。 あのな。アカだから排除しないといけないの!危険なんだよ。
頭大丈夫か? 今までノーの意見一色だったんですけど
それは鑑みないの? 船田って憲法審議会で大失態やらかしたやつじゃなかったっけ。 >>840
やっちゃいけない法理は普通にあるからどうにも
一般公務員でも同じことやったら説明責任が生まれるからな ネトウヨの理想国家は中国や北朝鮮だからなw
トランプの牢屋に入れろ発言も肯定してるしあんなの日本で玉城デニーに言ったら大変やぞ >>838
なんで統一協会の熱心な信者が国家公安委員長に選任されたかは
理由を説明する必要があるんじゃないか? >>831
>それは相反する条文をあげないと意味ないでしょ
条文を挙げる必要もない
条文同士がぶつかった時にどちらを採用すべきかは
実情に即した道理に基づく議論で決まる
なので道理に基づく議論さえやれば条文の名前を連呼する必要はない
逆に条文なんか持ち出しても肝心のその道理が説明できなけりゃ無意味 共産主義のイデオロギーに染まることこそ非学問の極みだが? >>794
黒川の定年延長の時
「国家公務員法の定年規定は検察官には適用できない」
という81年の法解釈を安倍が慌てて口頭決裁で解釈変更したけど
これ何だったの?
総理が変わったからリセットされてるんでしょ?w >>839
学術会議だろ単に
まあそもそも権力を行使しない機関の責任問題ってのが何にあたるのかわからんけど Yesだけでかためてるの?
他のメンバーにNoの人いない?? 教育は国が金出して行う事業で学問は個人が個人の金で行うものじゃないかな 能書きはいいんだよサヨクさん
過去の総理が何て言おうと間違って正す
そうなると今まで積み上げた研究が無駄になるかw >>809
よくわからんが、「怪しいと思ったから排除しました、理由は私に楯突いたからです」
という理屈が、理論的には認められうるってことでいいのかな? 一時、ニューリーダーの1人として
次期総理候補と呼ばれたこともあったのに落ちぶれすぎ 学会が推薦するから形式的任命の意味があるんであって
学術会議内部の偏りを無視して“任命権”まで与えるのかよ
政府は恣意的で学術会議が恣意的でないとなぜ言えるのか ことここに至ってすら学術会議が辿ってきた異常性に気が付かないんだよな
学問の自由を侵害するなと言うなら軍事研究の学問の自由も侵害するべきではないだろ
同盟国や友好国と協調することでしか平和は守れないんだよ
特に軍事研究は国民の生命と財産を守る為の最も重要な安全保証に関わる問題だろ 任命を拒否するということは
これから悪いことをしますよって言ってるようなもん
軍靴の足音が じゃあ、学術会議に批判的な人を学術会議のメンバーにしろよ このバカは問題をすり変えるんじゃないよ。
学術会議の問題点は政府に反対意見を言っていることじゃなくて
外国の(中国など)工作機関と連絡をとりあって、日本の技術を
流出させたり、あるいは日本の防衛関連の技術開発を妨害している
ことなんだよ。 >>811
共産党と関係ある人も任命されてるわけで、テロの恐れが無い人は監視対象からはずされてるんだろうなw そんなに行政改革やりたいなら、まずGOTO事務局見直せよ 日本の為ではなく韓国や中国の為に動く研究者を学術会議に入れる必要ない。その証拠に反対してるのは朝日新聞、毎日新聞、民主党系の中韓の手先と思える人達だからな。 反社だって公開説明されたいのかね?
6人は聞きたいなら問い合わせすればいいのに。
問い合わせする権利はあるだろうが、聞いた事実はあるの? 政府機関であるうちは総理大臣に任命権があるんだから
当然これに従わないといけない
それが嫌なら欧米のように独立した民間団体になるべき 政権批判する学者は国立大学から追放され、
私学助成金を削減されるので私学に逃げることもできない
そんな世の中がもうすぐ スガに意見した梶田本庶益川は反日って事らしいw
正に中国や北朝鮮やん >>844
>それは大臣にするってのが自由裁量だからな
>学術会議の委員はそういうわけじゃないし
そういうわけじゃないかどうかは
学術会議の背景とかを考慮した実情に即した議論でしか決まらない >>794
ほら、妄想を膨らませて、そんなふうに曲解する。
総理が変わるたびにリセットされる
なんて書いてない。
内閣には、法律の執行に際して解釈権限がある、という前提がある。
その前提の枠組み内であれば、解釈変更・運用変更は
内閣の自律的判断に任されている
と言ったのだ。
この辺りは司法試験でもやや難しい論点だから、君には分からないかもしれないけど。 >>855
学術主導の典型は、
マルクスレーニンの共産主義だけど
馬鹿なの >>876
まあそれも公安の自由な裁量であって根拠はなにもないからな
客観的合理的理由であればいいのだけど あら、政界失楽園じゃないか
女房を捨てて後妻にした畑恵って
作新学院の理事長やってんだって?
他人の旦那寝取った女が教育者やて
爆笑ですわw 共産党を排除するとか言いながら
共産党化してる政権を擁護してるから笑える >>1
中国のスパイに存在価値を見出だすとは悪い意味で驚いたな… 船田氏の発言は、まったくもって正論では
あるのだが、学問府が学問の自由を盾に
北朝鮮核開発協力を行ったり
中国に技術協力を行ったりしていて
その結果、軍事拡張と恐怖政治の増長が
起きている。
これは重大な犯罪行為だ。
中には騙されて善意でやってる学者も
居るだろうが、
明らかに確信犯な挙動疑わしい者も多い。
日本学術会議には、それらに加担している
疑惑がある学者が居る。
そもそも、学問の自由盾に、実際は
左派的思想信条で人事を固め恣意的に
運用している疑惑もある。
船田氏の発言は、誠に正論に富み
見事な常識的見解ではあるのだが
学問の自由を盾に、北朝鮮の核開発協力するなど
平然と学問の自由をそれこそ踏みにじる様な
非常識な相手には通じない。
「礼儀正しく接しましょう」は正しいが
銃を持ちナイフを振り回して今正に人を
襲おうとしている犯人には常識と違う別の
対応が必要な様に
学問の自由を盾に人事独裁し、思想信条で排除し
他国の核開発協力するような奴らには
別の対応が必要である >>875
現会長がすごすご引き下がったのも、まーそのせいじゃないのかな 金融や保険、不動産賃貸が有名だが
世の中には要注意人物を対象にするブラックリストも
至る所にあるわな。 某政党が、幹部会をのっとているからな。
構成員はわずか16人。ここさえ押さえれば、上意下達。
何でも決められる民主集中制。
推薦名簿だって、最終的には幹部会の意向で決まるらしい。 イエスマンでないから落とされたという考えは証拠がないのて妄想でしかない 学のない俺でも除外された6人が国に対して有益な提言を出来るとは思えないんだが
任命拒否を批判してる人ってあの6人がどう有用だと思ってるんだ?どのメディアでもその部分完全スルーだよな >>861
おいおい、本気で言ってんの?
学術的観点から推薦するだけで
公安情報にアクセスるなど身体検査の権限も与えられていない
学術会議の連中に任命責任を問うなんてデタラメだろ 将来の総理候補と言われた時もあったのに
政界失楽園ももう忘れられてるのかな 例えばこういうこともあったよね?USBしらんサイバーセキュリティ担当大臣とかどうなの?
総理に人事権とかあっていいの? >>848
朝鮮人はなんでそんなに共産党が嫌いなの? >>888
何も矛盾してないやん
そんなにくやしいんだったら反証のひとつでも持ってくればいいのに >>1
つまらん言い訳だな、
少数派の意見も大事だということだろう
税金使ってやることではない >>1
> 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくな
その逆もまた然り
要は、「年間10億円で何が生み出せたか」の結果で国民ないし、政府に判断させろって話よ
恣意的かどうかはいままで、構成員の私服を肥やすためだけに使われた税金を返してから議論しようや そもそも誰がどう言う理由で推薦したのか?の方が知りたいけどな。 なんかずれてんじゃねYESかNOか政府に言うんじゃねぇーんだろ?
提言があるかないかで、選択するの政府だろ? >>1
政府から独立すれば?
好き勝手なことが言える。
世界的に「貴方達、公務員なのPGR」 >>903
いや別に学術会議は学術的に劣ったやつが任命されることのみ問題になりうるわけだから
学術会議以外にその処理をできるやつがいないんじゃね イエスだけで固めてないやん
まだオリザとかいるんだろ? ゴリゴリですやん >>912
いやだから政府から独立してるってのはもう法律の通りですよ >>1
イエス・ノー以前の話じゃん
ノー前提の活動家さんなんだもん
『結論ありきの学問』なんて学問じゃなくただの『信仰』だよ
他人の身勝手な信仰の為にみんなで金を払う?馬鹿馬鹿しい 「ノー」しか言わない連中を入れるのはもっと無駄だからw >>871
>それはもはや単に法治の放棄だよ
レッテル貼りだけでは反論にならない
俺のいま主張した事を否定することが「法治の放棄」になるなら
俺は「法治の放棄」を放棄するだけのこと
なぜ、「あんたが法治の放棄と呼ぶこと」が無意味かの根拠は
既に説明した通り >>902
「なぜ拒否されたのか」は必死に問おうとするけど
「なぜ任命リストに入ってたのか」はどこのマスコミも取り上げないよなw >>886
???
イエスマンだけ集めるって中国共産党と同じやんw >>913
最終的に任命するかどうかの基準は
学術的なものだけじゃないって何度言えばわかるんだw そもそも学術会議の意見として出てくるのは批判ばかり。
政府を支持してる人を一人も出で来ないのは不気味。
まさか一人もいないような偏向した団体なの?
となるとこんな感じか?
政府に批判的な学者しかメンバーになれない偏向した組織。
政府に批判的な意見を言うと不利益がある偏向した組織。
政府に批判的な意見は組織外のお仲間に不利益があるから社会で抹殺される偏向した組織。 アホウヨもやりづれえだろうよ
あべしはまだ朝敵長州の看板があったから担げただろうがスガはどん百姓の息子だもんなw >>889
国家ってものがなくなれば法も憲法も意味の無いものだけどね。
日本の法も憲法も日本ってものが存在するから効力があるんだし。 >>885
残念ながら内閣法制局は解釈変更していないと言ってる >>771
そうなんだよなあ〜
学術会議擁護派は、理論武装できているかと思ったら
幼稚な屁理屈を振り回して大騒ぎしているだけなんだよな。
形式的任命権しかない、などという馬鹿げた妄想炸裂 政府の公的監視監督機関は
国会である
諮問機関の学術会議が政府に反対?
意味不明。 我々は何度も目撃した、ポンコツが大臣やってるのを。
総理大臣に人事権とかあっていいんですか? 竹下派のプリンスとか鳩船新党とか期待された時期もあったのに
今じゃ政界失楽園クソ左翼野郎 >>913
>いや別に学術会議は学術的に劣ったやつが任命されることのみ問題に
全く意味不明なんだけど、どこから出て来た決めつけだよ? アメリカFBIの千人計画関係者の捜査に比べれば日本は天国
アメリカFBIが警察庁通じて日本の千人計画関係者を逮捕することもあり得る
学術会議は今の情勢読めてんの? 今までの会議の在り方見ると価値ないじゃない、というより害悪
あるのか?どうあるんだ そんな単純な二元論なら似たようなのいるからなおさらいらんだろ馬鹿が
オリザは菅のイエスマンだったのか?w >>923
いやそんなの法律にかいてないし何回いっても意味ないんじゃね >>882
それさすがに飛躍しすぎではないか。
もっともどんなテロリストでも大学をアジトに出来る現状を
正さないといけないと思うがな >>932
?
どこからっていうか法的にそれ以外の説明があるの? >>916
金銭的に独立しないと真の自由は得られないので、ぜひ独立してどーぞ 法とか権限とか言うけど中国の意図が入り込んでいるとしたら全て飛び越えて安全保障上の懸念になるんだよ
国防 > 憲法だから 国防がなかったら何も成り立たないよ
超限戦には軍事的な危機管理目線で対抗しないと >>1
いやでもw推薦に対してイエスだけで固め無いと許さないのは学術会議じゃ無いの? >>877
いくら船田が落ちぶれた過去の人間だとしても、中曽根証言当時の衆院文教委員だった
人物の発言は重い。自民党関係なしに、当時の有力な証言者の発言だ。 >>906
チョンはチャンと組んで侮日活動にいそしんでるのに何言ってるんだw よくいうよ船田
貴様が過去にやってきたことを考えてみろ
おまえが言える立場かよ >>925
あの人やたら高学歴嫌ってるしなある意味安倍以上にw >>934
>じゃあ条文だしましょう
条文出さなきゃだめと定めた条文なんかないでしょ
条文出さなくていい理由は既に言ったはず >>928
最初、どいつもこいつも「天皇による任命ガー!」とか言い出して草生えたわ
無理筋だと気づいたのか最近はさすがに言う人いなくなったけど >>930
内閣府の管理組織なんで
あたり前だな
馬鹿なの 当初の設立理由から離れたこと始めたから見直しましょう
何が悪いのか >「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる
それを言ったらそもそも学会の推薦もだめってことにならね?
学会のイエスマンを送り込んでると言われてきちんと反論できるのかな。 >>950
だから君は
そんなにくやしいんだったら反証のひとつでも持ってらっしゃい >>926
自由な国家をまもるために国家権力を縛る必要があるってのが法治国家であるってことだから
国家権力が好き勝手なんでもやるなら国家ってのはすぐつぶれる
大日本帝国の例を出すまでもなくわかることでしょ >>952
朝鮮人が日本の保守と反共運動していることも知らないの? >>20
左の人って、自分達にとって正しいと思う表現のみ保護するだけだからね。
この人は一皮むけば典型的な左翼じゃない? >>946
スガが懸念なんだよ、お前の懸念はもうそうだし、本当にそうなら逮捕すりゃいいじゃん。 イエスマンで固めようが固めなかろうが
提言なんてほぼ無視されてるだろ
増税派がこれ幸いと利用したりすることはあっても
世間知らない学者の提言を官僚が真に受けるはずもなく >2005年に推薦方法に変更があったが、推薦であることに変わりはない。
だから、会員選出に関する法文が変わったんだから、旧法文に基づく答弁もリセットされたやろ。
ついでに書けば、任命権者も総理大臣→総務大臣→総理大臣と変わっとるがな。
これほどコロコロ法律が変わっとるのに、そこだけは40年前の答弁が生きとるんかね? >>940
>いやそんなの法律にかいてないし何回いっても意味ないんじゃね
法律の条文に書いてないからと言ってなぜ無意味なのか不明 今や多様な価値観があるから一概にイエスノーで断じられるとは思わんけど
政権でなくせめて日本にはイエスで特亜やロシアにイエスな奴らは弾けよと >>927
だから、百歩譲っても、と言ったはずだよ。
@解釈変更していない
A解釈変更した
Aのレベルにおいてさえ、何の憲法問題も生じない。
ましてや@のレベルなら、なおさら問題はない。理由説明が欲しいと言われるだけ。 で、あの6人にイエスというとどんな利益があるというの?
具体的にあの6人を任命すると可能な事項を聞きたいね。
拒否する理由には反する素晴らしい利益が認識できてるんだろうから。 >>962
だから、国会があり
最高裁判所がある
学術会議?なにそれ >>949
まったく違うね
当時からチャラいヤツで
芯がない奴という評価だった
職場恋愛の泥仕合はお前もよく知ってるだろ >>943
?
政府からの金銭なんてもらってないぞ 共産党の決断
支配下の 学術会議を温存するため 6人の同志を見捨てた
その決断は 無慈悲で 情け容赦もない 政府が違法行為したと根拠もなく吠えてるマヌケは
訴訟の1つでもでも起こしたんか
空威張りは捨て、まず判例作れよ >>957
ポイントもわからないとは…これがネトウヨだな >>975
極端な話、学術的観点のみで選んだ中に
テロリストが混じってたらどうすんの?
そいつが会議場で銃でも乱射したら
日本のお偉い学者さんが多数死んでまうぞ 学問の自由のためにも政府から独立した組織として出発すべき
民間組織でいいだろ >>しかし、彼らの名誉を考えた時に、どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい
名誉とは自分の力で得るもの
自分が学術会議に入ればどれだけ国家・国民の役に立つか演説すればいい
推薦した人も出てきて推薦理由を熱く語れ >>962
政府を糾弾する行為を政府の金もらってやると束縛が生じるから民間でやってもらった方が自由な意見言えるやん
税金もらって今のままがいいは通らんよ >>969
内閣法制局「法解釈は変わっていない、83年当時から任命拒否は可能」
ネトウヨの擁護と菅サイドの主張が
全然整合性が取れてないなw >>962
>自由な国家をまもるために国家権力を縛る必要があるってのが
>法治国家であるってことだから
どっからどこまでが権力の暴走に当たるかなんて
審議しないと決着しない >>977
だから国会が法律定めてるのにそれを無視することがどうなのっていうのが問題の本質 >>977
そしてまともな民主主義国家は定期的に政権交代をしているな。 【改善】 韓国の書店「これからは 日本小説と呼ばずに「倭寇小説」にします」 倭寇小説コーナに変わる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603240345/
爆笑wwwwwwwwwwwwwww
倭猿コーナーのほうがもっと適切だぞwwwwwwwwwww >>897
前任者が政府との協議を喧嘩別れにした挙句1期で辞めて、会議として精査もしてない事務方が推薦人が出したまままとめた名簿を投げてるからなぁw
しかも就任翌日に政府への抗議声明w
ただでさえ糞忙しい理系学者なのに、こんな喧嘩の後始末を押し付けられて、現会長からしてみたらどうしろって話だからなぁ、これw 学術会議が自分たちのイエスマンだけで固めて推薦してたから問題なんじゃないの? >>979
税金な
国民の金な
国から割り振られた予算な このスレッドは1000を超えました。
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