【船田元・元経済企画庁長官】 「イエス」だけで固めるなら学術会議の価値がなくなる [首都圏の虎★]
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日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかったことが問題になっている。私は1983年に会員を公選制から任命制に変更した際の国会審議に衆院文教委員として関わった。
審議のなかで、当時の丹羽兵助総理府総務長官や高岡完治内閣官房参事官が「学会の方から推薦していただいた者は拒否しない」「形式的な任命制」などと答弁していたことを覚えている。
任命制に変更するにあたっては、政府によって恣意（しい）的な任命が行われるのではないかという懸念があり、学者らからも強い反対があった。このため政府側は「形式的な任命制」を強調して収めた経緯がある。法案審議の一番の肝だった。
2005年に推薦方法に変更があったが、推薦であることに変わりはない。「形式的な任命制」という答弁はずっと生きていて、有権解釈として成立してきた。任命する際に政府が選択できるとするならば、明らかに解釈を変えたことになる。
歴史的な経緯があり、そう簡単に変えていいものではない。必要があって変えるのであれば、どういう理由で変えたのかを公にしたうえで任命をしなければ、私は「闇討ち」だと思う。
任命されなかった6人の立場を考えても、説明を聞きたいだろうし、説明をしないのなら、その人たちになにか別の問題があるのか、と思われる。実際には6人の業績は素晴らしく非の打ちどころがない。しかし、彼らの名誉を考えた時に、どう説明し、どう名誉を回復するのかという点についても、政府は責任を果たしてほしい。
政府は「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」という憲法15条を任命を拒否できる根拠にあげている。たしかに一般的なルールとして書かれているが、こうした形で拡大するということは解釈の行きすぎ、都合の良いように伸ばしているという印象は否めない。
学者には研究の成果をどう世の中に役立てるかという観点がある。だから、どんな時代であっても、時の政府の判断やコントロールから独立して存在している必要がある。
中立であるべきだし、政府か…
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20201020/pol/00m/010/002000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/20/20201020pol00m010001000p/0c10.jpg おいおい、相手は共産党だよ、何でも反対の市民団体それに、反日だよ そうだね
だから、No！と言った人も、今回は任命されているよね。
例の6人は別の理由があるんじゃないかな
公安マターになる せめて総合科学技術会議ぐらいに役に立ってから言えと そもそも税金運営してるからこういうときにもめるんだろ？
独立組織にしちゃえば、もっと政府に上から目線で厳しく言えるよ？学術会議も
やっぱお給料もらってるしな〜ってなると厳しく言えなくなるんじゃないの？
独立したらええ >>294
日本学術会議法
第七条 日本学術会議は、【二百十人の日本学術会議会員（以下「会員」という。）をもつて、これを組織する。】
また99名のみの任命は
「 210人」と定めた
日本学術会議法 第七条違反。 >>308
それはどういう価値かだからね、なかなか難しいよ。
商業的価値とかではないから。
議論の質というか俯瞰的総合的な価値というか。 毎日・朝日・東京・赤旗が必死だってのはよくわかった >>307
613 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/09(金) 17:42:43.08 ID:covN4djP0
少なくとも一人は駄目でしょうね。民科ですけど。
https://twitter.com/kyoshimine/status/1313906329623248897
弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会）
@kyoshimine
名指しで疑問を呈しますが、学問的業績が明らかに足りないと思われるのは、
東京慈恵会医科大学の小沢隆一教授（憲法学）です。
慈恵医大のウェブサイトに「主な業績」として挙げられているのは
単行本4本（うち単著3）、論文6本。ここ10年はゼロです。
ci.niiで検索すると、憲法9条や改憲反対の記事がたくさん出てきますが、
タイトルや掲載誌（前衛、月刊民商、平和運動、全労連、民医連医療……）からして、
到底学問的業績にカウントすべきものとは思えません。
これを「優れた研究又は業績」として任命しろというのは、さすがに通らないのでは。
政府が説明責任を果たしていないと批判され、それは概ねその通りだと思います。
しかし、この小沢教授をなぜ推薦したのかという点については、任命拒否云々の前に、
日本学術会議が説明責任を果たすべきなのではないかと思います。
少なくとも私には全く理解できない。
というか、憲法学者の皆さん、この人がどの程度の「業績」なのか、知ってたんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) yes noじゃなくて理論議論出来ない邪魔しか出来ない奴省いただけだろ
元民主党の中身そのものだが >>294
特に優れているわけでもない学者を推薦してくる学術会議に
学者を選ぶ能力があるようには見えない 全体主義が浸透しつつあるな。
これが自民党や政府の狙いなら大したもんだ。 >>1
と、いうことは、今回任命した99人は全員政府に忠誠を誓ったイエスマンということになりますな？
これは、任命された99人や、既存の会員への侮辱では？ >>312
日本サッカーの代表は実力があって
殆どのサッカーファンが納得するような人が選ばれるけどな
無名のわけのわからん人とかいないだろ >>21
安倍政権でダメだったところはいくつかあるが
それを羅列してみてくれ
おそらく問題なかったこともお前は挙げるだろう わざわざ学術会議の横暴を擁護する人を探してきて記事にする
変態毎日新聞はなんでこんなにも必死なんだろう >>195
言われてから慌てて作ったんだろｗ
クズだよね >>312
学術もスポーツで政治への影響がない娯楽ならそれでいいけどな
あと国の機関である必要はないな、公益ナントカ法人になればいい だから価値ってなんなんだってばよ、わかりやすく直近の実績教エロや
ちゃんと国益、国民の利益にかなったやつを数字付きで頼む >>268
政権が気に入らない学者を排除するのは中国がよくやるやり口そのものだろ？ 国の機関であるのをなくせば良い
とは主張しないのが不思議
自由にやりたいのなら国からの影響力下げていくように努力しないと >>21
是々非々の人間すらネトウヨ扱いし政権擁護だと決め付けるオツムの君達には理解できないだろうね この問題がなかなか進まないのもそもそも
拒否された6人に持ち上げるだけの実績も何もなかったからでしょ
あればこれだけ優秀なのにおかしい、納得出来ないって声が真っ先に上がってくるはず >>1
政権中枢に近いところにあえて
中国のスパイ組織を置いておく
必要もない
つまり廃止が適当 >>317
1983年中曽根答弁を覆す
形式的任命権の否定は
明白な日本学術会議法17条違反
国会での答弁は法解釈を確定させる。
(後に法律で読める範囲内での
解釈変更を妨げるものではない)
1983年中曽根答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております」 >>338
そうなんだよね
この人は政府にとってこんなに役に立つ、という話が一個も出てこない
単に安保反対とかなら他の人が１０人以上いるし >>1
日本、ドンドン変わってきてるね、悪い方に
多様性無視、独裁権拡大
次は個人尊重の廃止案か？
ｗ スポーツの日本代表だって
国民が納得しない無名のプレイもいまいちな奴ばかりで固めたら
批判続出で変えざるを得なくなるわ >>327
じゃあ学会の人に聞いてみればいいんじゃね？
君は学会の人でも学会ファンの人でもないんだからわかんないし
それは総理も同じことで >>331
そんな公文書改ざんみたいなマネ日本で起こるわけないじゃないですかｗ >>1
元から価値なんてないだろ
共産に食い物されてんだから 久しぶりに物申したな作新オーナー
まあ石破と同じ出戻りだからなあｗ 印象操作だな
オリザはじめ反政府的な連中をいれてんじゃねえか
この6人は主義主張以外に何か問題があったんだろ >>346
国内99％以上の学者にとっては関係のない組織だからなあ
「学者の全人代」とはよく言ったもので 学術会議がまともかどうかの検証も無しに、よくこんなこと言えるな。 >>338
違いますよ？そういうことができない法律だから言わない。
それだと形式的任命じゃないから。 学者の言うこと理解できない
知能の自民党に学術会議あっても
税金の無駄だから解散させたほうがいいよ。
自民党の好きにやったほうがいいよ。 船田先生がなぜ自民党か？
それは国民主権廃止論者の急先鋒だから
そら1000年は歴史のある家の者だからな
愚民どもに政治を捻じ曲げられることが我慢ならんのよw 右翼なら国の機関のまま政府の影響力を強くするのを望む
左翼なら国の機関のまま政府の上位に位置する事を望む共産党の影響力を強くしていく事を望む
リベラルなら国の機関である事が良いことか疑問に思い欧米みたいに自立させることを主張する >>321
そもそも総会経てないから、学術会議として任命した理由は説明できないんじゃね……という気はするなぁ。
推薦人個人的にはできるんだろうけど、それやると関係から何まで芋づる式に出てくる恐れがあるので、学術会議が説明する事はないんだろうなぁｗ >>336
政府の関与を無くせ！っていうなら、独立した別の組織を作れば良いのにそれはしない
あくまで政府の金に集っているだけ
言うことは聞かない、でも金はくれじゃ誰も支持しない
学者の矜持はどこいった？ >>357
法律の条文だけでいうなら
「推薦」に対して「任命」しないことは可能という結論が司法で出ているから
条文だけ見ても何の意味もないんだよね 終わったはずの船田元w
試しにあべちょんが改憲草案作らせたけどゴミのような草案作りやがってww
こいつを当選させる地元もどうかしてる
もっとマシなのおらんのか
二階や河野見てワイにもワンチャンあると思って出てきてるんやろ
総理になりたいと思ってるもんな船田元
逝ってヨシ！ >>1
日本学術会議存続させてもいいけど
文系の学者は一人もいらない
国会議員だって日本語が書け
日本語が読め
日本語が喋れる
つまり文系の学者は必要ない >>341
加藤官房長官記者会見
加藤氏は
「専門領域の業績のみにとらわれない」広い視野に立って総合的・俯瞰的観点
から
「内閣総理大臣が日本学術会議法に基づいて任命を行った」
という説明を3回繰り返した。
日本学術会議法
第十七条
日本学術会議は、規則で定めるところにより、
「優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、」
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。
加藤官房長官の会見での発言は
日本学術会議法17条違反。 >>357
拒否理由を求めておいてそれはない
拒否権を認めないならそもそも拒否理由なんていらないでしょ
言い分によればいかなる理由あっても拒否は許されないんでしょ？ 相手を敵国？のスパイと罵り排除していく。
いつかきた道かな？ 共産のNOを「学術会議の先生たちも」「学問的な裏付け」を用意するのが役割の集まり 価値そのものがわかんない
取り合えず一般人に価値を評価される様にしてみたら？ >>354
関係あるかないかはともかく業績ぐらいすぐわかる
刑法学専門にやってて松宮しりませーんとかいないし 6人が優秀ってどの辺見ての話なんだろ
妨害工作が得意なシナポチとして？ >>365
地元宇都宮で船田作新に逆らったら生きていけないよｗ >>328
むしろ日本学術会議が
内閣総理大臣を脅してて
びっくりしたわ
何様のつもりなんだと
学者のくせに 目上の人間に対する
言葉遣いを知らない
つまり俺よりバカ😂 >>364
当然法律の条文の一部の文言だけでは言わない。当然のことだけどね。 h-index０の学者に価値がないわけじゃなくて、０じゃない学者が何十万も居るのに
その代表が０じゃ可怪しいってことだわな
一人二人の例外ならともかく 日本の安全保障にかかわる学問の研究を阻害した行動をした
件についてはどう思うんだろう、学者の知恵じゃなくて共産党が嫌がらせを実質
してるようなもんだろ 最初で最後の入閣が宮沢内閣の経済企画庁長官だったのか。かなり古いな。 そんなにご立派な学者の方々なら政府から金もらわんでも提言できるだろ
解散したらいい別に誰も困らない >>368
理由によるでしょそんなもん
俯瞰的総合的で拒否できるわけがないってのは
法律かじってるやつには否定できない話で
橋下ですら今の菅の主張では無理って言ってるし >>367
推薦＝任命ではない
違法だと思うなら裁判所へ訴えればいい >>369
現在進行形で中国の侵略を受けてる最中に
日本の軍事研究を禁止
中国の利益になってることくらい
子供でもわかる >>385
あいつらの提言を読んでると
それこそパブリックコメントの方がマシだったりするからな >>379
その一文だけで天皇の任命と同じだって言ったアホな学者がいましてね… そーれ スガを叩いて 改憲させるな
これでインネンつけられる
反日サヨク 大はしゃぎ ワッショイ ワッショイ
金だせ 名誉あたえろ 口だすな ワッショイ ワッショイ
コロナ肺炎 広まってくれ >>1
日本人の命を脅かす日本学術会議なんぞ
百害あって一利なし 詳しくは知らんがそもそも多数決でもないだろ。
実質各々が拒否権を持ってる状態になってるんじゃないか？ 一言で言えば、ろくに勉強をした経験もないヤツが、学者の業績を評価できると思っていること自体がおかしいんだよ。 だがしかし自分たちにとってのノーは受け付けないというね >>364
あと司法ってどういうことかわからないけど、結論だけというのもおかしいしね。
理由がないよね。 >>386
外交や国防に関することなど
政府には言えねえ事もあんだろ
気に入らなきゃ司法に持っていくなり
解散総選挙訴えるなりするしかねえな >>367
よって
今回の学術会議の 6名の任命拒否は
日本学術会議法 7条違反 及び
日本学術会議法17条違反である。
立法を行う国会議員が
違法行為をしてはならず
6名の任命拒否という違法行為を撤回し
日本学術会議の推薦通り
菅総理は
105名全員を任命すべきである。 任命について今までが法律違反だった臭いけどｗ
多分、左翼を黙らせるために自民党と共産党が握っていたのだろうｗ ノーだけならまだいてもいいのかもしれんが売国だけしかせんのはアカン >>397
選んでいるのは菅首相本人じゃなくて官僚だろうけどねｗ 結局この問題で政権擁護してるやつらは日本を中国化させたい売国奴ということ >>344
現実によって証明されてない
日本にチョンが居座ってる
もし日本がやばくなったら
こいつら真っ先に出ていく
しかし絶対に出て行かないのがチョンだ
天国ってこと >>389
軍事研究の禁止なんて別にしてないけどな
したけりゃ防衛省が人雇ってやれよっていうだけ >>386
なら、この拒否された6人はいかに素晴らしい学者で
優秀で実績に優れてて推薦にふさわしいという尚更べきじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
