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【菅首相】学術会議会員は「国民に理解される存在であるべきだ」　具体的な判断理由語らず [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/10/21(水) 13:42:04.94ID:2kLwSRXY9
　菅義偉首相は21日、訪問先のインドネシア・ジャカルタで記者会見し、日本学術会議の会員候補6人を首相が任命拒否した問題について「任命された会員は公務員になる。国民に理解される存在であるべきだ」と述べた。そのうえで「会員の人選は出身にとらわれずに、広い視野に立ってバランスの取れた活動を行っていただきたい。そういう意味で総合的・俯瞰（ふかん）的（に判断した）と申し上げている」と具体的な判断理由に言及しなかった。

https://mainichi.jp/articles/20201021/k00/00m/010/084000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/10/21/20201021k0000m010085000p/0c8.jpg
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:32:55.44ID:3cnPP8eV0
>>644
「指名」と「推薦」の区別がつかない人ですか？
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:33:07.05ID:PrDBcXlY0
表向きの理由さえ用意出来ない無能だったとは
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:33:41.92ID:B0jwoGvl0
菅のような弁論術や学識のない無教養が権力を持つと、危険だ。
子供のように、オモチャのように、権力を振りかざす。
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:33:45.57ID:ojYNWhxb0
>>720
説明になってないから反論してるんだけど法的な是非と説明が十分かにどう関係があんの？
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:33:46.63ID:BLDWcHr60
>>715
>>719
丹羽大臣の答弁を見てみようか
任命拒否しない、と断言している

191 丹羽兵助

○国務大臣（丹羽兵助君）　ただいま、これが設立された当時の総理が、そのお祝いの席で述べられたあいさつでございますか、それはその気持ちと、そして学術会議がこういう性格のものであるというようなはっきりしたことを言っておられますが、そのことについてはいまも私は少しも変わった考えは持っておりません。あくまでこれは国の代表的な機関であると、学術会議こそ大切なものだという考え方、政府がこれに干渉したり中傷したり運営等に口を入れるなどという考えは、少しも、ただいま申し上げましたように、総理がその当時言われたことと変わってはおりませんし、変えるべきではないと思っております。ただ、今度の改正は、そういう大事な学術会議でございますから、学術会議がりっぱに機能あるいは使命を果たしていただくために選出方法を、近ごろいろいろと選出方法について意見も出ておりまするし、また学者離れだ云々というような嫌なことも耳にしておりまするので、今度はいわゆる推薦制にしていこうということでございまして、その推薦制もちゃんと歯どめをつけて、

ただ形だけの推薦制であって、学会の方から推薦をしていただいた者は拒否はしない、そのとおりの形だけの任命をしていく、

こういうことでございますから、決して決して総理の言われた方針が変わったり、政府が干渉したり中傷したり、そういうものではない。先ほど公明党さんの方から御指摘があり、御注意があり、御意見が出ておりまするように、それは、私どもは先ほど公明党の伏見先生でしたかね、あのような御意見、そのとおり私どもは守っていくべきであり、守るという考え、そしてもっともっと学術会議かりっぱな、国民が真から尊敬をし、また大いに国のために、また世界の平和のためにも人類の幸福のためにも尽くしていただける学術会議であってほしい。そのためにはいまの会員の選出方法だけはひとつ検討していただきたいというので法律を出しておるというだけでございますから、御了承をちょうだいいたしたいと思います。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:34:18.09ID:3+xxY7+x0
>>1
総合的・俯瞰的を使わずに説明してみたら？
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:34:20.40ID:3i0KDrFg0
ランサーズ雇っても

主犯安倍という事実は揺るがない

要するに主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

森友加計の主犯安倍

公文書改ざんの主犯安倍

PCR検査拒否の主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:34:49.61ID:ojYNWhxb0
>>723
あ、今時馬鹿と宇都宮健児しか言わない天皇任命権論だw
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:34:55.59ID:JYBI/LZ80
6人は共産党員だったんだろうね
6人・・
0742ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:35:19.73ID:ndnXsFsI0
>>695
推薦に基づいて任命
→推薦されたメンバーからしか選べないのは正しいだろう
→だが、推薦されたメンバーを全て任命しろとは読めないが

任命権者は総理である以上、不祥事の責任は総理に来るんだから

そもそも前回は定員以上の推薦があって、それを政府側で選別したんだろ？
その時は学術会議側から問題出なかったのか？全て任命してないけど
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:05.48ID:N93oZTck0
指名は　一人
推薦は　複数

意味は同じ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:10.97ID:JYBI/LZ80
それで6人を擁護している人らっているんだろうかね？
6人のメンバーでもなければどうなんだろうね
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:17.62ID:ojYNWhxb0
>>733
同じの何回も論破して悪いけどそれも当時の法制度の運用として拒否しないって言ってるだけで法的な拒否権の否定なんかしてない
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:21.60ID:CCkebm5R0
推薦が問題なら法律をまず変えるべきだろ
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:35.73ID:Zsql17zq0
>>731
反日クソ左翼なんぞ一掃するしかねえんだよ
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:41.27ID:3cnPP8eV0
>>732
現学術会議会長に納得して頂いたので、説明は不用に
なりましたが、何か？
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:36:45.85ID:4oRfBv3c0
>>732
話を逸らしてるじゃん

・学術会議は見直すべき6割
・菅総理の説明は不十分だ72.7%

この二つの世論調査結果は矛盾してると今でも思ってるの？
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:37:03.87ID:JYBI/LZ80
東大と京大も怪しいよね
6メンバーだったりして
0754ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:37:04.51ID:saq/8yUi0
>>735
いや、そういうの通じないから
君が違法だと言ったんだ
言い切っているんだ
きちんと何法の第何条の何項なのか言えるでしょ
簡単でしょ君が違法だと判断してるんだから
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:37:21.88ID:B0jwoGvl0
>>714
梶田よりもはるかに立派な業績を上げたノーベル賞益川先生は菅を
コテンパンに批判してるだろ。
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:37:38.03ID:dX6VXKTZ0
お前が先ず理解されろよ笑
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:37:55.05ID:6KWjdwa40
トリエンナーレや科研費もそうだが公金にブサヨが集るスタイルは
役人が手引きしてると思うよ
赤い頭の役人•官僚は首を洗って待っててくれ
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:38:26.30ID:XH3/02wn0
>>742
>推薦されたメンバーを全て任命しろとは読めないが

いやw　そう読もう｡内閣総理大臣が国会で明言していること

> そもそも前回は定員以上の推薦があって、それを政府側で選別したんだろ？

いや間違いだよ｡学会内部での選考過程で人数を絞って､規定通りの人数を内閣に提出しただけ
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:38:26.98ID:ndnXsFsI0
>>757
で、何で前回は問題にならなかったの？
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:38:29.00ID:JYBI/LZ80
>>756
wikiを調べた？
学生運動と関りがあるみたいよ
京大はどういう棲家になっているんだろうね？
0765ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:38:37.01ID:3i0KDrFg0
ランサーズ雇っても

主犯安倍という事実は揺るぎようがない

なぜなら事実なので。

要するに主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

森友加計の主犯安倍

公文書改ざんの主犯安倍

PCR検査拒否の主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:38:42.53ID:4Lg+Om760
>>1


もっともです
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:39:11.02ID:ojYNWhxb0
>>744
でも法的に拒否権を持たないなんで答弁して無いよ？
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:39:16.65ID:eqbAHBvN0
この発言をしたのであれば

菅総理はむしろこういう事を狙ってやったという ある意味では作戦が大成功したという事だろ

今まで学術会議という組織がおかしい組織だと 国民のほとんどが関心が無く どういう活動をしていたのかもよくわからない組織であったという事に

この任命拒否をしたことで 一気にこの学術会議という組織がどういうメンバーが集まり どういう活動をしてきたのかが国民に晒されて 明るみになってしまったという

菅総理は完全にそれを狙ってやったわけだろ むしろ左翼系の連中が騒げば騒ぐほど学術会議の情報は拡散されていくのを狙ってやったんだろ

完全にこれは策士だろ

学術会議という組織を国民に晒すことが目的だったんだろ
0770ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:39:26.02ID:saq/8yUi0
>>735
>>754　←これの続きだが、
自民党以外に総理大臣はいないけど？
あと、菅総理は法律に違反してるなんて名言してないよ
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:39:32.99ID:JYBI/LZ80
そういえば、前にJR東だったかで、労働組合に中核派がいるというので
大変な事になっていたよね
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:39:45.74ID:3cnPP8eV0
>>745
違いますよ？
相手に選択権を委ねたかどうかです。
0775ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:01.84ID:TC+5uTgW0
アートミクロンです
0776ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:10.34ID:i+roWw0k0
本来は学術会議の方から国民に、なんでこの人たちを推薦したかを説明する義務があるんじゃないの？
税金を使うんだから
俺たちが決めたことだから一切文句を言うな、じゃ知性も教養もない
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:12.31ID:ojYNWhxb0
>>752
あくまで話を逸らし続けるんならもういいよ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:12.64ID:4SW4EUmL0
ほんとイラつく老人だよな

アベとそっくり
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:42.74ID:JYBI/LZ80
6メンバーもそんなに頑張って擁護しなくっても良くない？
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:48.31ID:VepSP5Rc0
>>733
当時の内閣の行為として「拒否しません」って言っただけのように読めるけどなあ
いずれにせよ当時は選出方法が選挙→学会推薦への変更が争点で
当時各学会からの推薦は拒否しないとはしてるようだけど
学術会議の内部推薦に変わった現在に適用可能かは微妙のように思われる
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:40:48.23ID:XH3/02wn0
>>754　>>755
> その時、その人物あるいは政府の考え

そうだね｡国権の最高機関である国会での政府答弁｡｢学問に政治家は干渉しない｡学会の人事はそのまま任命します｣と｡

政府見解を素直に踏襲しよう｡菅は｡
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:41:00.34ID:3i0KDrFg0
>>778

ランサーズ雇っても

主犯安倍という事実は揺るぎようがない

なぜなら事実なので。

要するに主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

森友加計の主犯安倍

公文書改ざんの主犯安倍

PCR検査拒否の主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:02.22ID:BrBDd+Oa0
なんで左巻きの社会学者ばっかなん？
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:11.08ID:SCIMfuBm0
、
　　 / ／⌒⌒＼　＼ 『学問の自由への露骨な侵害だ』ですって？！
　　/ /　　　　ヽ　ヽ
　 / ｜　　　　 |　 ヽ 人事は『任命者がその責任において』選ぶものです！　
　｜ /━　　━━|　　| 　
　｜ k･⊇　⊆･⊇|　　| 　理由なんて決して明らかにしないもの！　民間の企業でも同じでしょ！
　｜｜ﾟ　　　　 |　　| 　
　｜｜ノ(＿)ヽ　|　　| 政府の干渉がイヤなら税金をアテにしないことよ！
　｜｜／￣￣＼　|　 ノ
　 )人＿ ＿＿ ノ_／ 自分のお金でやればイイの！　私のように自由に好きな研究できるわ！
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:13.83ID:+5lwg+fC0
その前に桜の会に反社会の人を招待した理由を述べよ
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:22.43ID:ojYNWhxb0
>>761
政府が騙して？？？？
頭大丈夫？？？
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:29.21ID:kWjNIFFU0
理系は理解できないから文系政治分野だけに口出してる
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:33.12ID:XJvjfk8J0
そういえばこの問題、今ではすっかり国民から忘れ去られたけど
菅さんに面会した途端、急に鎮静化したよね
どんな話をしたんだろ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:33.58ID:TC+5uTgW0
質問を答えようとしないんだよな
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:35.32ID:oCMohze60
>>463

あんなあ、チョン。

しょせん人気取りだけで政治家になった人間には、専門的な事項を判断する頭はナイのだよ。
諮問機関がなければ、コイツらすべて思い付きで政治をやってしまう。

その典型が、オマエの本国の韓国だ。
韓国には、日本の「学術会議」のような諮問機関がなく、大統領になったアホが自分の思い付きで気ままに政治をやっている。

で、現在の韓国は、経済から国防・外交と、すべてがハチャメチャになっているな。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:41.48ID:4oRfBv3c0
>>777
論点を変えてもいいけどさ
最初の話をちゃんと解決してからにしようよ
それに答えてくれたらそっちの議論に進んであげるよ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:46.46ID:ndnXsFsI0
>>762
2018年だかに、今の菅のやり方で問題ない旨確認してたんじゃないか？

第一、任命権者の責務と矛盾してんじゃん

あと、前回の選定過程についてはどっかにソースある？
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:41:53.04ID:CCkebm5R0
>>750
国の問題、法律の問題なので君の好みは関係ない
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:42:22.81ID:ojYNWhxb0
>>745
いや選考権の有無だろ馬鹿なの？
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:42:25.16ID:TC+5uTgW0
>>785
右に頭のいい人間なんていないからだよ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:42:36.86ID:XH3/02wn0
>>770
> 菅総理は法律に違反してるなんて名言してないよ

法律違反している張本人が､私は違法行為をした犯罪者です､とは言わないなw
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:42:42.95ID:+5lwg+fC0
電通に横流し
0801ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:42:44.84ID:3i0KDrFg0
>>790

ランサーズ雇っても

主犯安倍という事実は揺るぎようがない

なぜなら事実なので。

要するに主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

森友加計の主犯安倍

公文書改ざんの主犯安倍

PCR検査拒否の主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:43:18.68ID:JYBI/LZ80
他の99人はどんな感じなんだろうか・・
「一体何が私たちの中に紛れ込んでいたのだろうか？」って感じなのかな？
羊の皮を被ったサムシング的な？
0803ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:43:32.38ID:ysc0vuYU0
大勲位「（憲法を念頭に）学問の自由独立はあくまで保障されるものと考えております」
菅「国民に理解される存在であるべきだ」
大勲位「えっ？」
菅「えっ？」

国民の理解と憲法は、どっちが上なんだよ？
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:43:57.30ID:ZukBa1lt0
>>7
17条の科学者を推薦するとなってるが学者が多数締めてる時点で自分達がルール違反だからな
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:44:00.14ID:38T8VGq00
理由を明確に話してるのに。

理解できないのは日本人じゃないのかな？
0808ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:44:15.24ID:BLDWcHr60
>>781
はあ、当時の政府と今の政府は連続性が無いという主張？
アホなの？
学術会議の内部推薦に変わった平成16年法改正の国会審議で、内部推薦に変わっても科学者の代表性は維持されると答弁してるから現在も適用できるよ
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:44:17.54ID:ojYNWhxb0
>>793
それ法的な拒否権の否定じゃないじゃんw
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/21(水) 16:44:47.00ID:saq/8yUi0
>>799
うん、だから言ってないんでそんな名言無いっすよ
で、何法の第何条の何項に「何が」違反してるの？
逃げ続けるのもいいけど、余計に苦しくなるだけだよ？
「ごめんなさい間違ってました」って言えば軽傷で済むと思うけど
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:44:52.34ID:SCIMfuBm0
　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l 『学問の自由への露骨な侵害』は明白なのに？！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　| 　　イマイチ『反菅』の機運は盛り上がれへんな？！
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　　
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　　　学者の大半が『共産党員』と国民にバレバレやからかな？！　
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ　 　
　　　　 ＼　 ヽJJJJJJ　　
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:44:52.59ID:ojYNWhxb0
>>808
そもそも法制度が改正されとるがなw
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:44:57.61ID:XH3/02wn0
>>795
ああ､なんか内閣の内部で､そんな話した有ったとか言うが､文書も無くデマらしい

>参院文教委員会で丹羽兵助・総理府総務長官は「形だけの推薦制であって、学会のほうから推薦をしていただいた者は拒否はしない、そのとおりの形だけの任命をしていく」と答弁していた。

日本学術会議の任命拒否「あり得る」と法解釈する文書は「見当たりません」。内閣法制局が国会答弁
10/8(木) 20:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/096550d13df9168cc38a9f8af7a36783772fcb6c
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:45:05.98ID:JYBI/LZ80
大人しく、従順な多くの日本人からしたら公安が出てきただけでも((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「あの6人は何！？メェエエエ」みたいなね
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:45:12.38ID:TC+5uTgW0
安倍晋三　偏差値２５→菅義偉　偏差値４０
大幅アー―――ップ！
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:45:25.51ID:BLDWcHr60
>>788
残念ながら
お前の頭がパーなだけなんだよな
政府が任命拒否しないと約束したにも関わらず今回拒否したとなれば
中曽根政権は国会を騙したということになる
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:45:33.08ID:Qn1Ran3w0
>>793
条文に書いてないけどそういうふうに運用すると答弁してるね
この答弁にパヨクは騙されちゃったな
条文を放置して採決されたとかもう国会に野党とかいらないでしょ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:45:37.68ID:yOzoWnR+0
で、承認しなかった理由をなぜ言わないの？
お前が国民に理解されてないんだけどｗ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:45:38.95ID:+cgj0DUD0
>>782
そんなの思考停止の前例主義じゃん
中曽根のその答弁自体、腐った学術会議の改革するときに出た発言だってわかってる？
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:46:01.63ID:OlP4qs8h0
>>804
自らじゃなくて有識者会議の結論ってことね
でも、２０１６年に再度問題化された時に学術会議側の発言があったよな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:46:20.78ID:JYBI/LZ80
6メンバーってひたすら何かを燃やしていそうだよね・・
世界中で
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:46:23.38ID:3i0KDrFg0
>>807

ランサーズ雇っても

主犯安倍という事実は揺るぎようがない

なぜなら事実なので。

要するに主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

森友加計の主犯安倍

公文書改ざんの主犯安倍

PCR検査拒否の主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:46:41.08ID:Q34qrGsb0
なんで菅が国の顔みたいなことほざいてるのかオレには理解できねえ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:46:56.88ID:3i0KDrFg0
>>815

ランサーズ雇っても

主犯安倍という事実は揺るぎようがない

なぜなら事実なので。

要するに主犯安倍

誰もが知ってる主犯安倍

森友加計の主犯安倍

公文書改ざんの主犯安倍

PCR検査拒否の主犯安倍

逮捕死刑殺処分チャウシェスク
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 16:47:07.61ID:JYBI/LZ80
東大とか京大とか色々と紛れ込んでいるのかなー？どうなんだろうね？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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