「男は仕事、女は家庭」は死語！？ 現役世代の多くが反対 ★3 [蚤の市★]
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「男は仕事、女は家庭」という考えには現役世代の多くが反対−。平成の30年間の社会変容について特集した2020年版厚生労働白書では改めてこんな分析が示された。男性が家庭を優先したくても実際には仕事を優先せざるを得ないことをうかがわせる調査結果にも触れ、理想と現実のギャップも指摘した。
白書は、内閣府の男女共同参画社会に関する世論調査を紹介。「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきである」との考えに賛成した20〜50代の女性は1992年には5割ほどいたが、19年には約3割に減少。92年には5〜7割ほどが賛成だった同世代の男性も、19年には4割を切った。
19年の同調査では、生活で重視することについての設問で「仕事を優先」とするとした男性は15・5％にとどまった一方、現実がどうかを尋ねた設問では「仕事を優先」が36・5％に上り、希望と現実の開きが鮮明だった。
白書では、結婚後も子育てと仕事を両立したいと考える女性や、両立してほしいと考える男性が増えていることを示す国立社会保障・人口問題研究所の調査も紹介した。
ニッセイ基礎研究所の天野馨南子（かなこ）人口動態シニアリサーチャーは「人々の意識は変わっても、男性の長時間労働で成り立ってきた非効率な構造は変わっていない。女性が活躍できるための配慮より、男性がもっと短い時間で効率よく働ける社会こそが必要だ」と指摘する。 （久知邦）
西日本新聞 2020/10/24 8:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/657455/
★1 2020/10/24(土) 08:18:00.80
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603510951/ >>8
男だって働かず遊んで暮らしたかろう なんの義務もなく金だけもらってさ
世の中そんなうまくはいかんのだよ 自分で働かなければ不倫されても我慢するしかない
DVされても逃げれない 自分の実家も帰れず夫の親を介護して当たり前とされる
それでも(働いていないのだから)幸せだと思わないと自分が惨めだし子供がちゃんと育たない
と思って笑顔を作る
そういう母親見てきたから女でも働けるようにして働くようになったんだよ >>887
女の権利とやらを認めないだけだろ
別に自分は女に働け、と言ってるだけで、その理由は今の時代は男だけで家族を養うのは無理だからだ 動物もというけど鳥は完全に共同作業
餌取りも卵温めも交代制
違いといったらメスに卵生んで貰う為にオスが巣を作るくらい
メスが働かない(餌を取ったりしない)動物なんていないけど
何故か人間だけメスに制限(同じ仕事でも賃金が低い)をつけて自立出来ないようにしてる生き物 これ男女対等の話じゃないんだよね。
男性は、家事をしたい男性のために女性を差別して男性優遇しろとは言わないけど、
女性は、仕事をしたい女性のために男性を差別して女性優遇しろと言うからね。 楽がしたければ（介護のリスクを取ってでも）引きこもればいいのに！
※実際に介護が始まってから逃げるとかいう卑怯な真似はNGで 女の権利主張はもうおなか一杯
大人としての義務を果たせ
結婚し、子供を産み、ちゃんと働き、育てる
大人の義務だ >>853
それはそれで良いんじゃね 離婚したとき親権とれるし家もとれるよね 多少ローンは残るけど 男に〇×やれ、社会に〇×やれ、国に〇×やれ、はもう飽きた
女が義務を果たせ >>902
そもそもヒトは母子集団で子育てするのが本来の姿だからね
今みたいに母がわが子だけの面倒見るのは最近の話 お金も大切だけど、子供の気持ちも大切だからな
昭和の頃はよかったな >>897
とはいえ何かしらアクションを起こさないとな。
男性がーだけでは何も変わらんし。
専業主婦がーも同じ。 >>902
嘘つくな!鳥の共同作業は卵暖めを交代して飯を食べる為に交代するが
雛が生まれるとメスは巣の近くを守ってオスが餌を取りに行く
てめぇー知ったかぶりすんじゃねぇーよ。
鳥にも育て方複数あるんだからな >>901
人に強要してはいけないよ
働くのも働かないのも選択があるのが自由主義、個人の自由
ただし、個人の自由が尊重するリスクとして自己責任が存在する >>908
離婚したら家は売却が多いぞ
ローンはとても無理 >>902
何を訳の分からないこと言ってんの。
女性が、男性への寄生前提で自ら賃金の低い仕事に就いてるのであって
同じ仕事で女性の賃金が低いという事例は無い。
逆に、女性割引のように何の理由も無く男性が経済的に不利益を被っている事例ならあるけど。 別居した場合、当然に妻側が生活費をもらえると思っている女性とか女性の方の意識にも問題は感じる
うちがもし別居したら妻が夫に出さないといけないだろう
妻の方が所得が多いから >>911
因みに年齢は？
当節、昭和時代を生きたこともない輩が昭和がーとか語るのが現実世界でも出てきていて困る 男の方が確かに義務が多い
女は子供産もうが産まなかろうが、働こうが働かなかろうがそんなに批判されない
女の方が甘やかされてるわ 結婚前にお互いに確認大事
うちは夫から結婚前に子ども小さいうちは専業主婦でいて欲しいと言われた
仕事に専念したいらしい
子どものおむつもかえたことない
義母が専業主婦
逆に共働きなら家事育児も半々とか約束したらいい >>919
じゃあ、ニートでも引きこもりでもやれば？
色々な意味で女の方が分が悪いけど... >>919
今は男だって自由に生きても文句言われないでしょ
旧家の跡取りとかでなければ >>911
じじばば同居で兄弟多いと両親共働きでも子ども淋しくない
確かに環境大事 >>902
餌をとれるかどうかがオスの選別基準で
巣作りしたらオスはメスに餌を渡す。それに納得してから
交尾が始まる。鳥をなめんなよ。知識足らんで見もせず勉強もせず
書き込みしてんな!ボケ 一方テレビ局は…
【テレビ】玉川徹氏、岡村隆史の「支えられ婚」に「結婚って相手の女性を支えるわけです。そっちの方もちゃんとしているのかな？」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603411695/ 口を動かすのではなく、手を動かせ
女の愚痴はもうおなかいっぱいだ 専業主婦を名乗れるのは未就学児童を世話してる人だけでいいわ >>920
ほんとこれ。
確認してダメそうな男なら捨てるべき。 >>914
でも働くことを良しとしないと普通働かないだろ
生まれながらの金持ちは世間体のために働いてる人多いし >>913>>916
働く=生きていく為に餌を確保する事
完全にオスだけが餌を取ってメスを養うなんて構図は存在しないんだけど
太古の時代もメスが小動物を狩ってたのは研究結果で出てるし
そうすると子孫を残せないオスが多いから人間はメスに制限をつけてオスと番にならないと生きていけないようにした
同じ作業して女だけ賃金が低いなんて今まで当たり前だったよ
何も低賃金の仕事の話をしていない
仕事内容が男女同じなのに賃金の差があった時の話 >>920
それはクズ旦那だな
女が正社員なら絶対に言ってはいけない言葉
仕事に専念したきゃシッター雇えよ
女がパートならどうでもいい 男はATMのまま、女の選択肢だけ増やせよ
というのが女の平等意識なんだろうな >>825
そうかもなあ
女と同棲するより一人暮らしの方が家事に関しては良くなることの方が多い
女はやりたがるけどできれば全部俺がやりたいわ >>924
言われるわ
特に働かないとクズ扱いされるだろ >>926
サザエさんとかに洗脳されてるけど
昭和のジジババ兄弟は支配的で威張ってるのが普通
そんな寂しくないとかの程度ではないから まあ実際、仕事も家事も男女関係ないほうが楽だよ
男なんだから父なんだからどんだけ仕事が苦痛だろうが妻子を養わなきゃダメとか
女なんだから母なんだから家事育児をするのが当然、自分の時間が欲しいなんて甘えるなとか押し付けられるから
女はいいよなー責任なくて女ずりーとなるし
男って本当に何もしない自分の子供だろうがこのATMが！となる >>894
女性側も家計の柱として定年まで働く覚悟なので家事分担してと言わないと意味ない
そこまで言って初めて諦めるという選択肢が出てくるかと >>938
俺はクズだとは思わないけど老人連中はそうかもね >>1
もはや可でもなく不可でもないだろ！夫婦間で決めればいい事だな！www >>22
キチガイ女は自分の無力を知ってるから口が達者になる。力を見せる。大声で怒鳴るｗ 専業主婦だけど、子供は小学校に上がり帰宅しても友達の家
毎日、ひま
100均雑貨系youtubeに挑戦（顔出しなし）したけど最大で200人台
youtubeで1万人を超えるのは3％らしい 最近の女の条件は男の年収の8割と言われてる
女が年収800万円の男と結婚したいなら
女の年収は640万円必須が条件 >>927
うん、だからそれはメスに卵産んで貰う為認められる為のアピール行動でしょう
それはどの動物でも同じ
それまでメスは自分で餌を取るし子育ても共同作業
ライオンのオスはメスに狩を任せるし
魚類だとオスが子育てするパターンも多い
生き物はメスオス関係なく自分で餌を取って生きてる
婚姻制度というのを設けてオスだけが餌を取ってくるというのは珍しいよ >>853
日本の男が家事をしないってほんとなのかね？
国際比較は、生活環境や文化といった前提条件が違うから、単純比較するのは
ミスリードが多そうだけど。
そもそもメイドを雇う文化があるからなあ欧米や東南アジア圏は・・・。
ちょっと昔の日本は、専業主婦が多かったから、男が家事をする時間が少ないのは
当然だし、そのイメージを引きずった情報操作なんじゃないの？ 現代だと、共働き世代
が多いし、物理的に女だけに家事育児を任せるのも難しくなって、統計の取り方次第では
違ってくるんじゃないだろうか。
まあ、それでも女はパートが多いし、男は肉体労働が多くて疲れてるし、長時間労働も
デフォだから、諸外国に比べても男の家事時間は少ないかもなあ 自分のスタンスは変わらない
女は働け、料理しろ
掃除や洗濯ぐらいはやってやる
育児は両方がやるものだ >>892
絶対にこうしないと気に入らない
っていうのが女の方に多いからだろ >>930
あとは旦那の年収がそこそこ高い所な
半端に女性にパートされて、引かれる税金高くなったり控除受けられなくなると困る 男が稼いで女が家庭を守るってのは、結構理想的な家庭の構築スタイルだった。
それをぶち壊し、男も女も若きも老人もみんな労働力として働く事を強要したのが、今の政府。
そのため、核家族は崩壊、巷には教養の無いアホガキが満ちあふれ、老人が道路で旗振りをやってる。
何という鬱苦しい国ｗ >>945
youtuberで登録者数増やしたければ
金のかかる趣味をやって見せびらかす系が一番手っ取り早い
勿論、採算度外視で ようやく時代がおれに追い付いたか。
おれも男が家庭で女が仕事で稼いでくる、でいいと思う。
不思議と、現実にはそういう男気あふれる女がいないんだが、よほどおれは運が悪いのだろうか。 >>915
あぁ、高いの買うとねぇ。。うちは割と安かったから
子供がいるから引っ越し(転校)は負担になるとか子供がいるから家の広さが必要とか
理由付けて取れた その代わり、料理や家事は手が込んでなくていい
惣菜でもコンビニ弁当でも構わない
ただ、毎日コンビニ弁当は困るけど >>933
全く違います。メスに制限つけてwwww制限なんてつけてない
はっきり言うけど人間は隣姦により種を保存してきた
つまり浮気だね。太古より女性が小動物を狩ってきたならなんで女性のハンター少ないんだよ
アホかよ。ハチやアリは?ふざけんなよ。お前は女性見てみろ必ず群れをつくる
いつなんどきも一人で早々行動しない。学校思い出せ男は昼休みにサッカーとか体動かすけども。女の子は小学生から徐々に引きこもる。群をつくりその中で結束と団結求める
全くのおお嘘。女性のみで子育てする熊と人はちがうんだよ。まぜこせにするな >>915
ムサコセレブとか最早『お前はもう詰んでいる！』状態にｗ >>948
え、私？
ありがとう
でも東出凸に5時間費やしたりして脳が溶けそう
仕事探してるよ >>954
女様が壮絶につけ上がっちゃったのが悪いんだよwww
で、女様の酷い生態と思考方法をドヤ顔でネットに書き込んじゃったから、さぁ大変。
全ては女様の自爆って事で、まぁ諦メロンってこった。 家のみんな働いて一日中いないんじゃ、家庭が築ける訳が無い。
家事をやる人がいないから、子供は放置、邪魔なら殺す社会だよ。 >>954
先進国ではそれが当たり前なんだな
高度なサービスとか社会インフラとか支えないとダメだから 最低賃金は上げればいい
正社員の長時間労働と転勤はやめろ >>961
ハチもアリも働き蜂は子供を産めないメスだけど？
女王のフェロモンで子供産めなくなってる
女性の選挙権の剥奪、賃金格差、制限つけてたよ？
昔から女も働いてましたけど？
オスが子供を産めなければメスがオスを養う必要ってないのよな
まあ感情的に好きで養ってでも一緒にいたいと思うならやれば良いけど 家事は立派な労働だって、ちゃんと認識すればいいよ。
家政婦も給料もらうだろ？
ただ、家で家事を仕事に出来る余裕のあるのは上級国民だけだけどなw >>955
わかるw
でも主婦が見るのは団地系とかだったりするよ 他所の家庭の問題なんだから
自分が鼻息荒くなる必要はないんやで >>949追記
家事労働に費やす時間の国際比較なんてのも併せてみるべきだなあ。
そもそも、日本は無駄に家事に時間をかけてるんじゃないかと。
時間軸だけで比較するのはやはりミスリードも多そう。
欧米なんて、食器あらい専用機があるのがデフォだし、洗い方も出鱈目ｗ
洗いのこしが合ったり、洗剤もきちんと洗い流さないｗ >>961
あと爬虫類は別に母親が子供につきっきりじゃないよ
産んだら終わりだし自分の子供食う母親も多いから
知ったかはあなたの方 >>98
若いイケメンでイケボじゃないと許されないだろう >>970
そうなると家事も査定が入って
最低このラインのサービスはやらないとという基準ができますが >>933
俺達が見るべきは群れの生物であって。群を作らない生物とは
かなり違ってる。元々は両性具有だから女性を主軸と考えれば
他者を補食し狩してたと思考してもいいが。それ単細胞生物の時代だぞ
陸上に上がって餌がとりにくくなり生活が激変してて共生の社会構造になっていった
女性は農業し男性は狩なんだよ。絵でも小麦を取る女性の絵が存在してるだろ 私は家に居たいわって女もいるだろうに
いい迷惑だな 今の世でも男に十分な稼ぎがあれば専業主婦は許される空気
女に十分な稼ぎがあっても専業主夫は恥ずかしいから夫には働いてほしいという空気
男は損 >967
全然当たり前じゃねえよ。
日本人の、上級国民以外における給与支給額の低さは異常。
公務員だけ便宜を図りたいならいっそのこと、全部国有にして共産主義にでもなれば良いのに。 >>982
今の共産主義国で平等な国ってあるの？
どこ？ >>978
それは男性研究者の刷り込みで実際は女性も狩をしてたと最近の研究結果が出てるんだよね
そもそも大型動物とか男性特有の筋肉が必要な獲物ってそうそう狩ってなかったらしい
罠とかでウサギやネズミみたいなの捕まえてた >>981
今は女性も働かないといけない空気が出てるからかわいそうだよ
夫が出産後もすぐ働けというし
鬱になる人もいる >>969
ほらまたバカなこと視野が狭いんだよホントに。
あのな火薬ができて狩がしやすくなったんだよ
公民権運動の時代銃器が盛んだったろ
マジ視野狭すぎる。狩がしやすくなって畑も木のクワ出はなく
鉄のクワになり作業効率が良くなった。制限かけてた訳ではなく
そうしないと生きれなかっただけのこと。 >人々の意識は変わっても、男性の長時間労働で成り立ってきた非効率な構造は変わっていない
いやいや。産休取りまくる女のどこが効率的なんだよ。
少ない人数で長時間働いたほうが効率的なんだよ 時短で給料泥棒の主婦を何とかしてくれ
役職が上がった瞬間に妊娠する奴はクソだろ >>985
社会に働いてる女性が大勢いるからかわいそうでも何でもない
みんな一緒なら不公平感も無い にしては、結婚の条件は年収○○万以上。なんでしょ？ >>992
出産も育児もせん男は何もわからんからなあ
保育所さえあれば働けると勘違いしてる >>978
群れを作る動物ってそもそも女系だから人間とは根本的に違うような
霊長類も男女関係なく食料を取るし
オスが活躍するのは群れを守るバトルの時くらい
子育ては母親だけというより母方の祖母、親戚のおばさん全員でしてる感じだと思う
だから人間の男系って全く理にかなってないんだよね
宗教で無理やりそういう風にこじつけてるけど 仕事と育児を両立してます、って奴最近いなくなったろ
誰かが助けてるのがネット社会すぐばれるから
育児は大変だよ 出産も大変だ
仕事と両立できるものではない 高度成長期までの社長さんは「我が社は妻子を養うのに十分な賃金を社員に払っています」と豪語していたもんだ。
今じゃ夫婦共働きでやっとカツカツ。 >>984
無いよ。最近の研究なんて糞研究者が嘘隠す為にやってる可能性が高い
主に鹿、ウサギ、猪だよ。ネズミ料理なんて今無いだろ
ピラムや弓の発展でそこはわかってる。 そんなもん各家庭で決めればいいだけ
政府やメディアに洗脳されてるアホが多過ぎる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
