「対応遅く、効果薄い」 ＧｏＴｏ見直しに専門家 [頭皮ちゃん★]
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新型コロナウイルスの急速な感染拡大を受け、国は「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」などの見直しにかじを切った。「感染拡大地域」を目的地とした旅行予約の
一時受け付け停止が柱だが、感染症の専門家は「タイミングが遅く、効果も薄い」と批判する。
昭和大の二木芳人客員教授（感染症学）は「現状では、北海道や東京などでは感染者急増を示すステージ３に相当しており、この段階での見直しは遅い。
少なくとも２週間前にはやるべきだった」と指摘した。
二木氏は「感染拡大地域がどこなのかも明確ではない。また、そこから人が出掛けることも止めないと効果は薄い」と分析。「３連休初日の人の動きを見る限り、
社会に危機感が感じられない。トラベル事業は『第３波』のピークが終わるまでは中止するべきで、国は感染拡大を抑える効果的な対策を今すぐに打ち出し、
国民に強いメッセージを出すべきだ」と話した。
東京医療保健大大学院の菅原えりさ教授（感染制御学）も「国の説明では、感染拡大地域から感染者が少ない地域へ旅行するのは問題ないように聞こえる
。しかし、県境を超えた人の動きを一度止めることも考慮してよく、もっと踏み込んだ見直しが必要だった」と批判した。
厚生労働省によると２０日時点の全国の重症者は２９１人で、第１波のピークの３２８人（４月３０日）よりは少ない。菅原氏は「重症者数が抑えられていることを
評価する必要はある。ただ、冬になれば気温と湿度が下がるなどし、新型コロナにも感染しやすくなる」と指摘。「感染者が増えれば、少し遅れて重症者が増えることが予測される。
今の段階では、国はマスク着用や３密回避を訴えるだけでなく、人の動きを抑制する対策を積極的に取るべきだ」と訴えた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112100477 ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
４３３４ｔ３４ Go toキャンペーン しないで普通に戻せば良かっただけ
Go toしながらマスクで食事しろとか無茶苦茶なっとる 観光・飲食業者
1.儲け優先で感染対策取らず濃厚接触機会を作る三密営業を強行
2.その結果、全国コロナ蔓延で社会不安増大しあらゆる経済も壊れる。
3.そして、「わが業界がいま大変なんですよ」と国に乞食して利益引き出す。
また1.に戻る ヘタしたらキャンセル料の一部も2Fの懐に入る仕組みになってるかもな。 >>1
対応遅い？知らんがな
こんなん狙ってたからなどういう展開になろうとこの3連休だけはごーとぅー！させることをな
口では直前や真っ最中に自粛ーは言うけどね^ ^
この3連休はやっちまえをな >>53
Go toはマスコミも煽ってた
「税金投入ですし、行かなきゃ損ですよね〜」
インスタもGo toだらけ、そりゃ行くやろ ほかの国はこんな政策やってるとこあんの？
バカじゃないの？コロナ中にこんなことやってんの？
どのみち店は潰れるんだよ、ワクチンないし。 遅いとは思うけど安倍ならまだ続けてただろうし菅に変わって良かった >>70 てかカネとヒマがる年寄りがいって感染してるしな。それで重症者が急増してる >>59
バカから淘汰していくコロナ
だが、怖いのはバカが広げたコロナが増えまくって
ちゃんと対策してる人達まで巻き込んで行くことだな
バカどもだけが
どんどんくたばってくれれば良いのに トラベルはごめんなさいして、旅行全てを即中止要請
イートお食事券は、テイクアウトお持ち帰り限定
これをやれば、効果はありそう 無限くら寿司とか庶民には最高過ぎた
くら寿司→ココス→藍屋、無料炊き出し状態 >>51
満員電車にさらにGoToで空港や新幹線駅に向かうであろう大荷物のリタイア世代達が乗ってきた時の絶望たるや >>70
そんなこと言ってるの見たことないぞ
警戒してる報道ばっかりだったが 三連休直前に宣言することで国民に責任を擦り付けただけ ヤフコメに
gotoより入国規制をとか、入国後の感染拡大が怪しいとか、外国人罹患者のデータを公開してほしいとか、そんなコメがあると
何故かそれを猛批判する為だけに作成されたアカウントとおぼしき単発コメが怒濤のように書き込まれる
分かりやすい スポンサーが旅行会社とか飲食会社なら、
マスメディアも後向きな事は言えないんだろうな。 >>74
高齢者が行くのは本当に馬鹿やろ
クルーズ船再開、また高齢者ばかりやったけどなw
あんなん親やったら嫌やわ 何をしても批判的って
パワハラだねさすが日本の国技だけのことはある >「感染拡大地域がどこなのかも明確ではない。また、そこから人が出掛けることも止めないと
そのとおり
そもそも「中止」じゃないから、こういうおかしな但し書きがある時点でな >>79
東京イート券発売の日に特集組んでたのは見た これはあくまで医療の立場の見解だからな
鵜呑みにして経済ガン止めすんなよ 政府は今年最後の三連休にGOTOをどうしてもやりたかったんでしょ 遅いって言ってる専門家が遅いだろww
もっと前に言えよ >>73
第一波、第二波はＧｏＴｏ無しで蔓延したから、もともと感染力が強い。
さらにニンジン作戦で自粛心理を麻痺までさせるＧｏＴｏは毒でしかない >>90
始点が不正解ならどう動いても批判されるよ >>98 ケツナメのネトサポでしょ そっとしておいてあげて 政府「二週間前じゃ11月の連休に悪影響となるだろ」 >>71
各国で似たような政策は行われてるぞ無知
そもそも他国もやってれば正しいわけでもないけどな 確かに警告が遅いのは納得。
３連休前日に出かけるの止めてくれっていってもいう事聞く奴が何人居る？
少なくもキャンセル料負担します位は行ってから、出かけるなって言えよ。 安部の時からGO TOは菅が強力にプッシュしていたからな
何か裏で利権とかあるんだろうね >>14
専門家会議の変質
感染の専門家の多数を排除して
経済の専門家入れてからおかしくなった │
＼ ／
彡⌒ミ
(´･ω･`) 遅かったか・・・ >>63
”マスクで会食しろ”は”会食すんな”の隠語なんだよ。察してやれよ。 >>93
GoToで使った予算は消費税増税されるんだろ
どうせ後で経済ガン止めされるだけ >>79
旅行やらレストラン紹介のローカル番組
「紅葉の季節です〜」「露天風呂が楽しめます〜」
→Go to使えます
アナウンサー「本当にいいですね〜もうGo to使わない手はないですね！」 >>65
ここまで悪辣じゃなくても
Go To で業界を保全するのではなく
撤退に向けた猶予期間を作る程度の意識でないとな なんで感染地域発のGoToを止めないのか分からんな
エビデンスが何かあるんかね >>43
経済効果は出てるんだからやればいいんじゃね？ >>109 あの医系技官出身の尾身が真っ青な顔で説明してたから、今回は相当ヤバいだろ >>93
そうでもないね
むしろ、濃厚接触機会を作る三密営業が縮小することで、
コロナとその禍も縮小する そもそもトラベルにしか触れない専門家にもう辟易
イートと鬼滅に触れるべき
データむしろこの2つが急増の要因指し示してるのに むしろキャンセルさせないようにわざと3連休始まってから見直しを言い出した。
利権死守見え見え >>121 答え先に言うと和歌山のチンパンジーと法政２浪のすだれハゲな >>79
いや、政府が無理やり始める前は総批判だったが
始めたとたん、気持ち悪いくらいマスコミの殆どがgoto応援に切り替わった
ヨーロッパが感染拡大し、その悲惨な医療崩壊の様子は動画サイトに溢れているのに全く報道せず、楽しい旅行レポートばかり
当然、日本の感染者がどんどん増えてしまい
マスコミはまた、気持ち悪いくらい一斉にgoto批判を始めた 尾身先生もGOTO始める時は旅行そのもので感染する事はないと言って政府の決定を擁護していたんですけどね
今になってストップかけるとは思いませんでしたよ >>3
無策というか
無謀な策だね。
ＧＯＴＯに入国緩和。 コロナはシナの生物兵器だけど、おかげで反日反政府反ドナルド勢力の炙り出し、リトマス試験紙に人役買ったのは評価するわ トラベルを一時停止する事で、5月までの延長案の理由付けが整う。
シナリオ通りだな。 >>117
政府内にもGoTo推進派と感染拡大防止派がいるんじゃね
両者とも譲らないから、こんな中途半端な決定に 彼女と旅行したいから、二木先生ごめん。
ずっと会ってなかったしセックスしたい 今回のコロナの件で知的障害並みのバカが多いんだなと思った
自粛中に旅行とか行ってSNS上げてた知り合いとかgoto行ってる奴とか
縁を切るべき人がはっきり分かって良かった >>1
専門家も専門家で言うのが遅い定期なんだよなー
おまえらもおまえらが言ってるその2週間前から大声で吠えたか？
言ってないだろ？ 2FやJTBはバラまきが目的なんだから、
料理だけ送って、実際に出かけない
オンライン旅行する人に金額上乗せ
してやれば、いいんじゃね？ > この段階での見直しは遅い。 少なくとも２週間前にはやるべきだった
２週間前に言え >>113
財政調整基金から出てるからそれについて増税されない
後でまた徴収したら経済回す意味ないじゃん
ゴートゥの売り上げや消費活動による税収でしょ >>128
そんなのはごく少数、同じ番組で散々コロナ煽り続けてただろ >>124
まあ、東京、大阪の都市圏に関してはトラベルは関係ないよな。
外からコロナやってきて蔓延しましたといってもはあ？って感じだよ。 >>118
みんなが迷惑してる一連のコロナ禍を無視すんな 入国制限緩和もやめるべきだな。
まぁ、菅が安倍以上のインバウンド乞食なので、無理だろう。
i.imgur.com/2F3gwr9.jpg >>134
二階に逆らうと党の公認貰えないのに反対派なんか存在できると思うの？
なんなら刺客まで送られるのは小泉の時に証明済。 まぁ尾身ちゃん出てくる時って基本2週遅れなんだよね。
目安にいいよね、手遅れってわかって マスクして飛沫防いでも冬はコロナの季節だから接触感染するよな
トイレ、ドアノブ、つり革
第１波で愛知でソファー感染したキャバ嬢いたやん ただでさえ感染が拡大すると予想される秋から冬にGOTOと言うガソリンをブチまけたのは覚悟があってだろ
都道府県の首長も認めていたはずだけどな、今更騒ぎ始めて責任の押し付けとか、お里が知れますよw >>3
自民の無策→
どこぞの国見習ってロックダウンだな。 対応しても効果がないことにしないと春節歓迎に差し支えるから、政府の対応は当然 >>1
だから刷った円でＧＯＴＯじゃなく、消費税や社会保険料の減税や
安倍政権の再度一律１０万円給付しなよ。 >>149
二階に逆らうと党の公認貰えない
この時点で詰み ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
