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重症者は「第1波」ピークの1.5倍 さらに増える恐れ [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/12/01(火) 23:07:47.35ID:3ibJ3rR79
 新型コロナウイルスに新たに感染した人は11月、全国で4万7千人を超え、月別で過去最多となった。重症者も30日まで9日連続で最多を更新し、493人。政府の分科会は9日の緊急提言以降、感染拡大を食い止めるためのメッセージを繰り返し発信したが、繁華街の人出は前月に比べ、大きくは変わっていない。

 ソフトバンクの子会社アグープのデータによると、繁華街を抱える主要駅(半径500メートル)の11月の人出は前月に比べ、東京・新宿、名古屋・栄、大阪・梅田、福岡・天神の4地点でマイナス5・0%からプラス1・7%と大きく変わらなかった。ただ、感染拡大がいち早く進んだ札幌・すすきのは、マイナス27・8%と大きく減った。

 春の「第1波」では、3月29日にお笑いタレントの志村けんさんが亡くなり、4月7日に7都府県に緊急事態宣言が出たことなどから、5地点の4月の人出は前月と比べマイナス48・9〜180%と大きく落ち込んだ。その後、人出は6月ごろから回復し、秋には春先の水準近くまで回復していた。

 「第3波」とされる感染拡大を受け、分科会は11月9日、飲み会の感染リスクの周知など、政府に対策を求める緊急提言を出した。20日には3週間程度に期間を区切り、酒類を提供する店の時短営業を要請することなどを感染拡大地域の自治体に求めた。

 厚生労働省によると、11月の…(以下有料版で、残り549文字)

朝日新聞 2020/12/1 22:16
https://www.asahi.com/sp/articles/ASND16WWNNCZULBJ00R.html?iref=sptop_7_01
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:24:19.19ID:O7q+c/5q0
「Goto開始とともに新規感染者が増えてないからGotoはコロナと無関係だ!」っていうアホな分析してるやついるね。
自分にとって都合のいい結論を得たいがために間違った解釈してしまうという典型例になっている。

完全論破して差し上げると、

1、感染→症状が出る→検査受ける→検査結果が出るのタイムラグがあるので、原因事項のだいぶ後から新規感染者は増えるわけ。
  よってグラフを見れば「Gotoや鬼滅などが原因という可能性は高く、外人入国の影響がまだわからない」というのが正解。

2、Goto開始前までは新規感染者は毎日減少しておりグラフは右肩下がりで落ちていっていた。
 そこにGotoによって新規感染者が増えだしても、しばらくは全体の感染者の減少スピードのほうが上回っているままなので、
 Gotoによって感染者が増えようが全体の新規感染者数は減っていくわけだ。
 そのままGotoによって増える感染者が、それ以外の減少スピードを上回ると、全体の新規感染者数も増加に転じる。
 グラフを見るとむしろそう解釈できる。

・「緊急事態宣言は効果がない」っていうアホを論破して差し上げようか。
日本の緊急事態宣言は、出すのを渋ったため、緊急事態宣言を出すより先に市民は各自自粛を開始していた。
そのため緊急事態宣言が出るかなり前から、街中の人口が大幅に減っているデータがマスコミで何度も出ている。
緊急事態宣言よりさきに各自が自粛していたので、宣言を出すより前に新規感染者は減っていくのは当然。
なのに「緊急事態宣言は効果がない」っていうアホは、これを見ずに緊急事態宣言より前から感染者減っているので、宣言は意味がないとしてしまっているw
欧米でも季節要因やロックダウン以外で減ったことはないことがデータで出ている。当たり前のエビデンスを無視した解釈をする人には注意が必要だ。
0318ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:24:29.62ID:O7q+c/5q0
経済という金儲けのせいで死者や健康被害が多数出る
強欲と無知への罰だと思う
かわいそうなのは経済より健康を大事にしたいのにかかってしまうひと

日本の糞みたいな拝金主義者のやり口

・感染拡大期に「Goto」やスポーツ観戦やコンサートなどの関連イベント。
 旅行業界の会長をしている二階が自分い利益誘導するための政策で金儲け。今後の死者や健康被害者を増やしてでも金儲けしたがるクズが多すぎ問題。
・4人までなら飲み食い自由にOK!とかいう謎のシステムで金儲けのために感染者拡大。
・ほぼ意味がない口元シールドで、感染対策やってるふうにして続行。
・「コロナで自粛すると自殺者が増える」という捏造が蔓延。
 実際は自粛あけて仕事再開によって増えだした。統計分析では芸能人の自殺との関連性のほうが高かった。
 ちなみに疫病などで起きる貧困問題は疫病が理由ではなく、その変化に応じて資本を適切な場所に移動できないがためであり、人災。
・政府のコロナ対策は台湾のような大量検査&隔離ではなく、昔ながらの派閥がすすめており、
 クラスター対策などと言って、ごく一部の場所の隔離法しかしていないため、
 市中にその何百倍もいる感染者を捉える事が出来ず、アジアで最悪を争う被害を出している。
・映画館でもディスニーでもコロナはもちろん感染してるけど報道されない
 マックでもコンビニでも感染してるのに報道されない
 個人のお店などスポンサーに関係してこない場所だけ報道される

ヨーロッパで再ロックダウンしたら急に新規感染者が減ってる。
やっぱりロックダウンすると数値ではっきりと目に見える形で新規感染者が減るね。
大阪は「ロックダウンは効果がない」なんていう嘘で害悪を社会に広めてたね。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:24:51.36ID:O7q+c/5q0
「経済で死ぬから」っていって脅して金儲けしたがる奴が多すぎで気味悪いね。
誰も経済なんかでは死なない。リーマンの時も経済で死んだのではない。
資金繰り出来なかった人が落ちぶれるのを受け入れられずに自殺したのだから。
そしてその数はリーマン前とほとんど変わってない。むしろ景気がいい時のほうが自殺者数は多い。
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/jisatsu/16/dl/1-01.pdf

それどころか現実ではコロナで自殺者が減った。↓
新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで3か月連続、自殺者は大幅に減少★4

むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増える可能性がある。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。

「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。

「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化=ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていう既得権側にとって都合のいい刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増えるぞ。
夏休み明けに社会活動が再開すると、自殺が増えるのと一緒。

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この自粛期間中にしたレスの予想通りになった。

経済まわし再開で自殺者が増加
【社会】8月の自殺者 大幅増加で1800人超
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599734246/
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:25:01.32ID:O7q+c/5q0
コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい。
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから。

自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊&他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。

これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。

はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持&発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。

「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」

これらの発言は、

「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」

といいなおせ、偽善者。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:25:06.79ID:abBWg2zX0
東アジア各国はこの数日でどんどんイベント中止や学校休校、入国制限強化、外食禁止にどんどん踏み切っている
この病気は時間勝負
0322ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:25:08.27ID:leZNwxcB0
>>279
俺が素人といつ言った?

だからマンパワーのマネジメントの話はずっとしてるだろ

いずれにせよ
ヨーロッパやアメリカみてても
完全にうまくマネジメントする方法はない
状況見て押したり引いたりしてやり過ごすしかないだろ
0323ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:25:15.64ID:O7q+c/5q0
gotoって税金(国民が出したお金)から手数料20%近くとってるんだってさ。
コロナにかこつけて税金を搾取することばかりやってる。

特定業界が死ぬからって、そのたびにその業界に対して税金使う(国民が金払う)の?
地震とか疫病なんてこの先何度も起きるのに、そのたびに脆弱な業界に国民がお金を支払うのはどう考えてもおかしい。
そんな脆弱な業種はもっと減って他の業種に人が行くべきなのに、この腐った利権構造をいつまで税金で維持する気?
今後も天災や疫病が出るたびに国民がその業種の人間にお金をあげて利権構造維持する気?

政治家は、
人の命や幸せよりも、
自分たちの保身と金のために政治やってるだけだとよくわかるわ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:25:35.14ID:XZmlPK8m0
>>310
6月とか感染者が少なかった時にやっとけば良かっただろうな
しかし、そのマネジメントには金がかかるので、政府主導で予算を付けなきゃ無理なんだよね
つまるところ、政府の無策が悪いって話になる
0325ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:25:35.58ID:O7q+c/5q0
Gotoでもうかって助かったとかいってる業種はさあ、
もしコロナが無くなったら、
今度はGotoでもらった分を他の業界に返すよう、税金10%加算とかしないとな。
そうじゃなきゃおかしいよ?
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:04.17ID:O7q+c/5q0
コロナはたいしたことはない、インフルエンザと同じというなら、
明日、防護服なしで新型コロナ病棟に入って、新型コロナに感染しなさい。
疑問を抱く人々に身をもって自説の正しさを簡単に証明できるのだから貴重な情報になる。

政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。


・【新型コロナ】千葉の大学生21歳「健康とはほど遠い」陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害。新型コロナ後遺症

・【新型コロナ】コロナ軽症から回復したチャールズ皇太子、3か月たっても味やにおいの感覚が完全には回復せず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592370517/

・【コロナ研究】新型コロナ、軽症でも脳に損傷の恐れ 英研究 ★2
英ユニバーシティー・カレッジ・ロンドン(UCL)
「脳の炎症など神経系の症状のある人が予想以上に多く、発症は重症度と関連していない。
命の危険がある合併症は当初考えられていたよりも一般的で、軽症の患者にも深刻な問題を引き起こす恐れがある。」

・新型コロナ:回復後も87%に後遺症(32%で1〜2つ、55%で3つ以上)嗅覚・味覚障害、関節痛・胸痛など 4割が生活の質低下

・新型コロナ:コロナ感染経験者の保険加入、生保手探り  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60675140T20C20A6EE9000/
「一度新型コロナにかかった人の保険加入は原則として難しい」
0327ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:20.33ID:O7q+c/5q0
withコロナとかいって死者増やしてるやつらがいるからなあ
withコロナってあきらめて以前の通りやることじゃねえのになw
コロナがいるならいる前提で再構築することなのに
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:22.60ID:WqbvhXs80
>>304
ウレタンマスク禁止しといてアベノマスク放置ってわけには行かないから無理
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:22.86ID:F2ORWzGc0
>>315
いちおう
ウイルス量と症状の重篤さは関連してるという説は出てる
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:30.99ID:O7q+c/5q0
「クラスター対策」とかいってるやつは全部無能認定でいいぞ。
市中に何千と感染者がいるのに、感染見つけた人の周りだけクラスターと呼んで、
さも「感染症対策やってます」ふうを装っている既得権勢力なのでね。

「感染者がいたところにいた人を調べたら感染してました!これがクラスター!」なんて、
そんなの当たり前だろ、だからどうしたって話なのに、
感染者の周りだけ調べてクラスターとか言ってるのみてると、そりゃ日本はアジア諸国で最悪の結果になるわ。無能すぎる。

アジア人は人種的にコロナにかかりにくいので欧米より被害が少ないが、
そのせいで日本のコロナ対策は優秀だと思ってる人多いよね。
でも日本はアジアの中では人口当たりの数、検査数あたりの数、絶対数などでも最下位争いで、
コロナ対策失敗国だときちんと数字で出ている。
大量検査&隔離の台湾と比べてると人口あたり数十倍以上の感染者となってしまった。

抗体検査の結果からして、クラスター対策によってPCR検査でとらえられた陽性者は、実際の陽性者の数十分の1以下だったと判明している。
いまだに「クラスター対策による少人数検査結果の数字」を今日の感染者数として発表してるのは、欺瞞に他ならない。
街中には陽性者が発表された数字よりたくさんいる。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:40.13ID:O7q+c/5q0
■なぜ日本は検査を絞って、アジアでコロナ対策失敗側になってしまったかの裏話  談 東大の児玉龍彦教授
(要約すると、日本では古い知識の学者が既得権を持って対策をとっているので、
 台湾などがやっている大量検査&大量隔離の世界最新の方法がとれない)

「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」

「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」

「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」

「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:26:42.28ID:BQXEOVUH0
政治があまりにも酷すぎる
0333ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:27:33.26ID:leZNwxcB0
>>287
京都のは知ってる

予備費も半分ぐらいしかコロナにあてないから
残り半分どーすんのって話になってるしな

もう都は中小の雇用調整助成金に充てるコロナ債として地方債発行するし
国は国債の追加発行も検討してる

それをしようとしてるのは財政が逼迫してるってことやね
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:27:47.54ID:abBWg2zX0
政府が言わないと禁止しないと何でもしていいと思ってしまう人がいるということを
今回学んだ
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:28:16.74ID:F2ORWzGc0
ガースーの無能ぶりは予想以上だったわ

感染防止が失敗するのはまだしも
自分から積極的に感染拡大政策を加速させるとか斜め上のことやってんだもん
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:28:44.39ID:sKdtH/FS0
ネズミ算で増えるから経済自粛となったのに
ただ経済をまわしたらネズミ算で増えるわな

そもそもGoToはコロナ終了後にやるはずだったのに前倒しでやるとかさ
人情から経済をまわせと動く無能な働き者が経済を壊している
0339ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:29:15.02ID:BzlREB/M0
>>296
予防としての検査というより、無症状感染者を見つけて隔離するため。
北九州市では濃厚接触の範囲を広めに取り無症状感染者の発見に努めた結果
今のところ感染拡大してない、とニュース読んだ。まぁ、単に暖かいから
感染力が弱いだけかも知らんけど。

それから予防としての検査は、米のMLBやNBAでも、
日本でもプロ野球やJリーグでも、無症状でも1週間に1回検査してる。
海外渡航する前の検査も一般化されつつある。
また政権は、老人の多い施設職員の定期検査も推進しようとしてた。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:29:29.58ID:AZHJ+FW30
>>16
一人一人新開発の対ウィルスマスク(ガンダムのヘルメットみたいなやつ)
義務化でもしない限り制御不能ぽいね。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 01:29:55.87ID:O7q+c/5q0
>>334
日本政府は責任回避ばかりだけど、日本国民も同じく責任回避しかしてないってことだね。
愚民に愚政府ってことになっている。
こいつらが日本の癌。
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