【岩田健太郎教授】「GoToは異常。 無謀な作戦で多くの犠牲を出した旧日本軍のインパール作戦と同じだ」 ★3 [ばーど★]
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本格的な冬が到来し、日本列島がコロナ「第3波」に見舞われている。急増する重症者に医療は逼迫。
だが、政治家たちのメッセージは「経済が大事」「感染対策が大事」と、ブレブレで、国民は戸惑うばかり。
日本はどのような道を歩むべきなのか。神戸大学大学院教授の岩田健太郎医師に聞いた。
菅首相は感染対策を最優先しながら経済を回していかなければならないと主張しています。
どちらも当然大事ですが、アクセルを踏みながらブレーキを踏めと言っているのと同じで、受け手は混乱してしまいます。
その結果、みんな自分の都合で考えることになり、「コロナは風邪」と考えるような人はGo Toを活用し、
そうでない人は入念に対策をする。感染対策は、みんなが集団的に同じ行動をしないと効果が出にくい。
Go Toも感染を恐れる人が多ければ効果は十分に出ません。中途半端な状態を、日本はこの1年近くずっと続けてきました。
国はGo Toの一時停止についても自治体に判断を任せるなど無責任です。
そもそも撤退プランもなくキャンペーンを始めたことが異常です。多くの旅行業者が対応に追われていると聞き呆れました。
失敗を想定しないプランというのは、無謀な作戦で多くの犠牲を出した旧日本軍の「インパール作戦」と同じです。
感染対策を優先した中国やニュージーランド、各フェーズで明確にメッセージを出してきた欧州各国に比べ、
日本はリーダーシップが取れていない。曖昧な対策で「感染対策は経済の邪魔」という考えを国民に植え付けてしまいました。
「経済優先か感染対策か」というのはナンセンスな議論で、対立関係として考えること自体が間違い。
「急がば回れ」で、感染対策こそが最強の経済対策なんです。
最大限の感染対策をしながら、その間に自殺者などの犠牲を出さないため、最低限の生活補償をすればいい。
ただ、日本は感染の広がりが一様ではないため、緊急事態宣言は出すべきではないと思います。
今は感染が拡大している北海道や東京、大阪などを重点的に対策し、感染流行地域とそれ以外の行き来を止める。
これが誰にでも理解できる明確なメッセージで、賛否はあっても理にかなっています。
加藤勝信官房長官はよく「現時点では逼迫していない」というような言葉を使いますが、現時点を基準に考えてはいけません。
報道される感染者数は数週間前の国民の行動が反映されたもので、対策は数週間後を視野に入れて議論しないといけない。
日本の政治家は、「まだ大丈夫」とぎりぎりまでトイレに行かない子どもみたいなものです。
いわた・けんたろう 1971年、島根県生まれ。感染症内科医。米国、中国などでの病院勤務を経て2008年から神戸大学。
2020.12.4 08:02週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2020120300010.html?page=1
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201203-00000010-sasahi-000-5-view.jpg
★1が立った時間 2020/12/04(金) 09:55:49.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607070722/ コロナを風邪扱いすれば医療従事者も差別されないし医療崩壊もせずすぐ解決やで >>770
兵庫県下の医療施設でクラスター多発してんのに政治ごっこですわ。この大先生は。
本当に兵庫から出て行って欲しい。 >>838
てめえみたいな腐れチョンコが
偉そうに日本人に口きいてるなよ
早く半島に帰って
刈り上げ豚のケツの穴でも舐めとけ ３密による空気感染や唾液による直接感染を
指摘広報しながら、それを勧めるＧｏＴｏは．．．論理的ですよね。 >>828
早々にロックダウンした西欧はピークアウトして
クリスマスに少し緩める余裕も出てきた。
日本だけピーク状態に張り付いて真っ赤っか。
ロイターのコロナグラフ見てみ。 >>839
そういう意味ならインパールもやってる時は
国民の士気が上がってたんだよ
勝ってる風に報道してたからな
GOTOも4000万人が利用してるとか言ってるか
あれウソだろ。1人が何回も利用してるだけ >>856
満員電車は通勤客じゃないの？
旅行客じゃなく >>853
医療施設のアホのせいなのにな
観光業のせいなら京都石川が爆増のはずだし ということは日本人らしい策と言える
上が無能なのもな そもそもコロナはじじばば以外の普通の人はほぼ死ななないわけでこれがすべて こういう朝日新聞みたいなこと言う奴が一番信用できない >>857
そして緩めて再度爆増して規制のエンドレスw 自粛の方がインパールだよwwww経済の自由と個人の意思の自由を守ってるのはコロナはただの風邪派だよwwww >>859
旅行客は危険だけど、通勤客は安全なのか
だったら安心 >>856
もちろん良くないよ
でもだめなものを増やしてどうすんのって話 >>1
コロナ第3波「11月末にピーク越え」 第2波のピークを的中させた研究者が予測
12/3(木) 5:57配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4df1300c83b21f2f353bc1249b683ff72a04668
コロナ第3波の到来を受け、不安に駆られている方も少なくないだろう。
しかし、感染の拡大と収束のスピードを測る「K値」を考案し、第2波の際にピークを的中させた
大阪大学の中野貴志教授は、11月末にすでにピークを迎えたとの予測を明らかにした。
***
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は言う。
「感染者数の上昇は、最初は急激でもスピードは徐々に鈍化します。
実効再生産数Rtで見ると、全国レベルではすでに減少に転じていて、北海道では現時点で感染のピークはすぎています。
自粛しないと感染拡大のスピードは落ちない、というのは誤解です。
GoToトラベルを止めても、収束スピードはおそらく変化しません」 オリーブの木とか日本第一党、れいわ新撰組とかチャンネル桜とかよくデモやってるけどさ
あいつら竹中平蔵とか朝鮮に対してデモとかやってるけど
インバウンドに対してのデモとかやらんの？
インバウンドこそ日本破壊の本丸だと思うが >>792
批判に対して予防線張ってるだけなんだよね
「俺はちゃんと経済のことも考えてる！」というアピール >>868
通勤は経済を回すけど、
gotoは税金で経済止めてるでしょ？ >>866
GOTOコロナのジャップはパンデミック一直線 昔も今も科学的根拠に基づく政策決定ができない日本
目先のインバウンド欲しさに失策を続け、
今は今で自分の支持基盤のために国民を犠牲にする国賊猿が破綻へ導く
よく見ろよこの差を
https://i.imgur.com/QBzXgsx.jpg >>1
全然違う(w
弾丸(カネ)渡してるから補給はしっかりしてるし、コクミンに「行け」と命じてもいない。
強いて言うなら、昔の「SAW」という拷問映画に似てる。
「弾丸」を渡してるけど「撃て」とは言わない。ただ、そう仕向けているだけ。
エコノミックアニマルに振り回されてる政府も、ピント外れな批判してる虫けらサヨクも、どっちもクソだな(w >>871
いや、インパールを国民が熱狂してたって話。
もう南方戦線の陸軍のニュースは入って来なかったって聞いたけど >>850
おまえみたいな反日朝鮮人しか政権批判してないけど >>874
上級国民は責任取らないってのが日本の伝統なのになに言っちゃってるの？ 菅ちゃんは撤退すべきとこを転進と称して突き進むのみなんだろ
戦中派の重鎮がいれば諭したと思うけどみんな死んじまった 岩田さんも変な人だけど、ダイプリ内の厚生省の仕事の体たらくっぷりを
あぶりだす鉄砲玉みないなことをしてくれたじゃん。 コロナの重症者割合
10歳未満 0
10代 0
20代 0
30代 0.2
死亡率
10歳未満 0
10代 0
20代 0
30代 0.1
なのに学生はオンライン授業でキャンパスから追い出された。
合コンも飲み会もバイトもダメ。
ライブも行けない。スポーツ大会も全滅。
若者は、年寄りのために、今日もじっとガマンを強いられている。 >>874
アメリカCSISに名指しされた２Fを始め全員 >>860
呼ばれても無いダイプリ行ってグリーンゾーンやらレッドゾーンやら言うんなら、
今起きてるクラスターの収束にもおせっかい焼きに行けよっ！！！って思うだけ。
救急車呼んでもどこに運んでもらえるのか分からない地域多発してんのに
政治ごっこしてご満悦なんがものすごく腹が立つのよ。 >>882
今、この状況で国会を閉じてる政権を批判したら反日朝鮮人呼ばわりって、
キミもう宗教の信者だよな。
ガースーがなにをやってもガースーに反対するやつは反日朝鮮人なんだな・・・ ところでいつ日本はニューヨークになるんだ？
おい岩田 日本の歴史のろくに識らねえ腐れチョンの岩田が
偉そうにインパール作戦だとよ まさにGOTOはおかしいんだよ。
日本全国の街道をインパールの白骨街道、とは言い過ぎだけど
ウイルスハイウェイにしているようなもんさ。
防疫に置いて何故ロックダウンや外出自粛に代表されるような
蟄居謹慎逼塞閉門が要請されるかといえばｳﾘのような素人だってわかる、
まさに疫病が人と人との接触、そして往来によっておこるからだ。
そこをしっかりやれば初夏の頃ように収まるんだよ。少なくとも短期的にはね。
逆に言えば政府が国民の旅行やら外食に補助金与えてブーストかければどうなるか？
それがまあ現今の有様になっているわけだね。
患者は苦しみ、医療現場は疲弊し、国費は蕩尽され、何もいいことはない。
眼下で起きている、これが、それだ。（つづく） この教授にインパールの何がわかるというんだ？？？
あの過酷さは俺みたいな経験者しかわからない
ちょ、マジやべーわｗｗ、これ みたいな感覚だった >>880
いやテレビで報道してるところを写してたよ
Nスペで。アーカイブで見てみれば >>857
あの程度で収まったと言うなら
日本は鼻から何もしなくとも問題ない インパール作戦に似てるかはともかくGOTOは
失策、止めた方がいい。 ぶっちゃけコロナは普通の風邪とたいして変わらんから今の感染症2類って指定
をはずずべきって主張もあるけどはずずと治療費は公費にならなくなり自己負担になってしまう
そうなるととりっばぐれの多発などが頻発するから医師会は恐怖を必要以上にあおってる >>891
日本がイヤなら半島に帰れよゴキブリ朝鮮人 >>867
そうゆう甘い考え方がインパールなんだよ
日本軍がインドに進撃したら弱小なイギリス兵なんざ
逃げ惑うと思って作戦決行したんだろ
コロナを舐めてる連中と楽観思考がそっくり Gotoがなければ京都市は破産して社会は崩壊してた、安倍のファインプレー >>896
それ、違うんじゃないかと思うが。
インパール前じゃね？
あの妙にまたらしいきれいな軍服の一団が後進してるやつだよな。
ホントはポートモレスビー近辺だって話 年寄りのために、若者は犠牲になっているよ。
まさにインパール作戦のさなかだわw
コロナの重症者割合
10歳未満 0
10代 0
20代 0
30代 0.2
死亡率
10歳未満 0
10代 0
20代 0
30代 0.1
学生はキャンパスから追い出され。
合コンも飲み会もバイトもダメ。
ライブも行けない。スポーツ大会も全滅。 >>902
キミは今の政府がいやじゃないの？日本＝政府ではなく、
日本を壊してる政府が嫌じゃないの？ >>319
今のコロナとそっくりじゃないかw
給料多少アップして看護師は病院を辞めるなwとか言ってるんだろ お前らなんで安倍さん 安倍ちゃんというのに
菅さん菅ちゃんといわないんだ
呼び捨てにしたやつは通報するからな （>894つづき）
政府は「エビデンスがない」を旗印に責任回避のためか愚策を強行しているが
これこそがまさにインパールのアナロジーのど真ん中といえるよな。
一将功成りて万骨枯れる、とは古言にいうが、
この明らかな疫病戦線の敗北においてもなお
政府首脳は誰も責任を取らず、また苦しむのは民草だけって日本政治、
これはあらかじめ予定されたことだし、
であればこその"インパール"なのだろうね（）
一昨日も言ったが、マルクス先生はいいことをいうよ。
「歴史は繰り返す。一度目は悲劇として。二度目も悲劇として。」って
二度目は喜劇じゃないよ、このことをいうならば。
だってインパールのときの勇気ある抗命者、佐藤幸徳中将、
現代の政府中枢には一人もいないのでね。 >>894
GOTOはおかしくないぞｗ
参加するしないを強制してないから
地域の考え方に応じて参加すればいいだけだｗ >>900
外国人も支払うの？外国人は無料で日本国民からはお金取るは怒ってしまう 作戦立案 第１５軍（牟田口） ばか
↓
承認 ビルマ方面軍（河辺） ばか
↓
承認 南方軍（寺内） ばか
↓
承認 大本営（杉山） ばか インパール作戦ってそれほどに評価されるべき点があったんか で、中川というバカはGOTOトラベルのせいというエビデンス見つけたか？w 旅行業界なんてインバウンド・チャイナマネーで潤って
自業自得なんだから放っておけば良かった。 >>915
金を使わないならおかしくないよ。
旅行するもしないも自由。
税金でウィルスを移動させてるのがクレイジー >>905
危険厨は医療従事者差別は絶対やめろよ、医療崩壊するから 我々としてはGoTo旅行者をカモにする仕事してるから停止しなくても別にOK 10日停止、業界に被害分50％支給でもすれば皆納得するんじゃないかな？ 現地人に借りた自転車を、修理しながらジャングルを進軍した旧日本軍ｗ
その手柄は上級国民のものとなったｗ
それがマレー作戦ｗｗｗ この人アメリカの組織褒めてたけどたいしたことなかったね >>888
年寄りは昔は若者だったし
若者もかならず年寄りになるから
その議論は意味がないよ GOTOがなければ破産すると言うが感染が広がれば
自粛が長引くから同じ事だぞ（笑） 正しい歴史すら知らない藪医者の岩田
朝鮮人丸出しの罵詈雑言にわらえます >>888
大学は正直酷いわな
今年の学費は全部ゼロにして、教授の給料も今年は全てゼロにしたらいい
そうしたら、こういう"先生"も気軽に「経済を止めて自粛しろ！」なんて言わなくなるだろう 岩田ちゃんっって全然マスコミに呼ばれないね。
変な胡散臭い婆は出てるくらいなのにさ
あとパットしないおっさんと、ハゲとかでも出れるのにね ぶっちゃけＧＯＴＯ利用には例のアプリ強制インストール
感染した場合の報告義務くらいはつけた方が良い 年寄りのために若者は、もっと犠牲になれってよ。
コロナの重症者割合
10歳未満 0
10代 0
20代 0
30代 0.2
死亡率
10歳未満 0
10代 0
20代 0
30代 0.1
学生はキャンパスから追い出され。
次々に就職先が破たん。まともに職にもつけない。
合コンも飲み会もバイトもダメ。
ライブも行けない。スポーツ大会も全滅。
人生めちゃくちゃモード。 インパールだろうがロンパールームだろうが、どんと来いや！って感じだよな（笑） >>922
違う違うｗ
商店街として参加したり
町興しとして参加したりの部分 俺は日本医師会は軽蔑にあたいするだだの圧力団体と思ってるけど
現場の医師には敬意を表してるよ >>770
当時のスレにも書いたけど...このセンセは「海外文献翻訳屋」だよ
自分トコの教室から何かoriginalの仕事も出してなけりゃ、何らのevidenceも発信してない
批判と受け売りだけは声高に叫ぶ、一緒に仕事したくないタイプ
「ケンカ屋」のスタイルが、一部の意識高い系の研修医には受けてたようだけど、それもあの一件で終わったよ
競争的研究費も二度と通らないんじゃないかな 岩田さんの精神年齢は？だけど、主張は正しいと思うけどな。
たしかにインパール作戦じゃん。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
