【神奈川】軽症者ホテルで療養中の50代男性死亡 当日は血液の酸素濃度低く、医師の診察が必要な基準も見送られる ★３ [夜のけいちゃん★]
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※毎日新聞
神奈川県は12日、新型コロナウイルスに感染し、軽症と診断されてホテルで療養していた県内の50代男性が11日に死亡したと発表した。基礎疾患はなかった。死因は新型コロナによる急性気管支肺炎で、県は健康観察のあり方に問題がなかったか検証する。
県によると、男性は4日に発熱などの症状が表れ、8日に陽性と判明。9日からホテルに宿泊していた。
県は無料通信アプリ「LINE（ライン）」で健康観察を実施しており、男性は11日午前、頭痛やだるさがあることを入力していた。同時にパルスオキシメーターで自ら血液の酸素濃度を測定して報告。その酸素濃度は通常より低く、医師の診察が必要な基準に達していた。
しかし、県によると、男性は9日以降、酸素濃度が基準より低い日もあったが、測り直すと高くなることもあった。また、せきや息苦しさも訴えておらず、その段階での診察は見送られたという。県は今後、再計測でも酸素濃度が基準より低い場合、直ちに医師が体調を確認するよう運用を改めた。
男性は予定されていた11日午後3時の健康観察で連絡がなく、看護師らが計7回電話をしたがつながらなかった。同8時ごろ、部屋であおむけに倒れている状態で発見された。すでに心肺停止状態で搬送先の病院で死亡が確認された。【木下翔太郎】
2020年12月12日 21時27分
https://news.livedoor.com/article/detail/19371243/
関連スレ
【新型コロナ】軽症向け施設滞在の療養者死亡 基礎疾患なし、神奈川県が対応検証へ ★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607738853/
1のたった時間 2020年12月12日 23時28分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607787472/ https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html#
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。
12月11日（金曜）
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
17時39分
現地県職員がご本人の携帯に架電するが応答なし。
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
18時39分
現地看護師が内線で1回、携帯に2回架電するが応答なし。
19時30分
現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
19時57分
現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
19時59分
救急車を要請。
20時00分
現地県職員から医療危機対策本部室搬送調整班に連絡。
20時19分
救急車が現地到着。 WHOレポート 新型コロナ死者数
（西太平洋地域 11/30〜12/6）
日本 209
フィリピン 193
マレーシア 26
韓国 22
中国 3
オーストラリア 1
その他１０か国 0 こんなのそのうち普通になってニュースにしなくなるからｗ >>1
島国という立地なのに感染爆発させてるお笑い国家 こんなのこれからどんどん増えるだろ
医療崩壊始まってるんだから これからコロナ後の人生考えたら
特に生き残らなくても良さそうなんだよな >>5
中国と陸続きの国の方が感染者少ないってひどい話だよなw 9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
感染するから簡単に本人連絡切ってんから見に行こうとできないんだな。
やっぱり普通に応答しないとな。
災害で逝くタイプだろお前らと違ってな。 看護師のポカミスでも無いだろうし、意図的か無意識なのか知らんが、トリアージされてたんだろう >>4
それな、今後はホテルや自宅療養での死者が普通になりそうだわ
医療崩壊ってのはそういうもんだ
せめてもイベルメクチンくらいは言えば処方してくれるんかなぁ・・・ >>2
いままでこういうケースで何人も死んでるので、この報告を鵜呑みにするのは間違いだと思うよ
実は裏で入院先調整していたが間に合わずに死んだんじゃないの？それを隠してるんじゃないの？ 現地「何かおかしいな、よし県に電話だ!!」
↓
県「うん何かおかしいね、よし現場に連絡だ!!」
↓
現場「やっぱり何かおかしいな、よし県ん電話だ!!」
↓
県「やっぱり何かおかしいよ、よし現場に連絡だ!!」
↓
現場「マジかあ面倒くせえけど部屋行くかあ、おっ死んでる!?」
こんな感じか
せめて一往復にしろよ 他の何らかの疾患だった気がする
健康といっても50代なら密かに病気の種抱えててもおかしくないのだし >>11
東京のオッさんも
5月ぐらいに軽症と言って自宅療養してたらポックリ逝ってたよ
清水建設50代とか港区の60代とか 日本の軽症ってコレだからなw
酸素濃度低くても軽症！
春の時点で酸素濃度が低いのが危険のサインと知れ渡ってコレww
ヤバいっしょ日本。 軽症者扱いで基礎疾患なしでも
死亡するってかなりヤバくね？ 連絡つかなかったらさっさと確認に行けと
てか横アリ使ってアリーナ病棟で見渡せるようにした方がいい この話の本当に怖い所は、アビガンを飲みまくってても、コロっと死ぬってところだな
ホント冬場のコロナは地獄だぜ・・・ >>13
台風で水害で死ぬ人も
まだまだ大丈夫と家にいるタイプ >>8
コロナがトリガーになって基礎疾患悪化して死ぬよ。
通常はめったに死なないけど、風邪でも死ぬ人が数千人要るからな。 何でもいいから理由つけて診察避けたいんだな
面倒なのは分かるがｗ >>27
まあ、人間だからな
スマホゲームに夢中になってて感染者なんか面倒くせえからシカトしてたら死んじまったってとこだろね >>18
その線は強いわな
ポイント制を導入するくらいなんだから、中等症病床が逼迫してる可能性は高い 前スレで経過読んだら
患者の方も丁寧に扱われなくても当然って思われるような事してたんだな コロナが怖いってニュースかと思ったらほぼ他殺だった スコア化はしゃーないとして入院間に合わないくらい早く悪化するのはなあ
この人だけたまたまかもだけど、やっぱ感染は怖いな 現場突入までに5時間とか時間かかり過ぎるのは改善しないとな
せめて2時間後やろ 964 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/12/13(日) 02:01:56.16 ID:STw25CdY0
>>956-958
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html
コレ知ると看護師だけが悪いとは思えん。
本人がお前らと違って馬鹿野郎か、ただの風邪脳🤧か、内線電話が壊れてたか携帯キャリアがボロ電波かだなw
とにかく、言われたことしてないだろ。普通にしとけば救急車で病院行ってるだろうがw
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。
12月11日（金曜）
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
17時39分
現地県職員がご本人の携帯に架電するが応答なし。
18時頃
現地県職員が医療危機対策本部室保健師に、昼間の様子について状況を確認。
18時39分
現地看護師が内線で1回、携帯に2回架電するが応答なし。
19時30分
現地県職員が入室を決定。現地看護師が内線に電話するが応答なし。
19時57分
現地看護師1名と現地スタッフ1名が入室し、ベッドの上に仰向けで布団に入った状態で心肺停止になっていることを発見。心臓マッサージを開始。
19時59分
救急車を要請。
20時00分
現地県職員から医療危機対策本部室搬送調整班に連絡。
20時19分
救急車が現地到着。 わざと即切りしたり電話に出なかったり脱走したり
文句言ってきたり過剰な要望をしてくる人もいるだろうから
人手不足で仕事が過酷な中で医療関係者がどこまで対応できるか問題だな 気管支、肺の上の方っていうの？
まん中を押さえつけられたみたいに呼吸しにくい。
こんなのコロナの症状にある？
熱も咳もない病院行くほどでもないんだよね。
明日急に死んでたらどうしよう('A`) >>47
中国の武漢が1月に行き倒れコロナ死が多かったんだよな >>32
12月25日までｗｗｗｗ
年末年始に国民を完全に殺しに来てるなｗｗｗｗ 人は記憶型と思考型に大別できる
日本では年間100万人も死んでるんやで〜
余命数ヶ月の癌患者がコロナで亡くなった
重い心臓病の患者がコロナで亡くなった
こんなのが1000人 >>18
それならそういうべきだな
ちなみに大阪はもう2週間ほど前からコロナの中等症の入院がすぐにはできなくなってるぞ >>53
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html >>59
クリスマスと年末は活動しろと言ってんだよな
フランスやイギリスが >>32
ちゃうやん、また例のごとくGoTo停止の方向で調整に入ったってだけじゃんｗ
少なくともこれで週末はこのまんまｗｗｗ >>61
大阪は看護士が逃げてるってね
誰も復帰しないから自衛隊 >>57
死んだらヤバいから県のコロナのlineで相談するヤツに相談しなよ。 ジャップまたやったんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 意識あれば軽症とか狂った基準で庶民は基本軽症は自宅待機とかイかれてるからな いや、急変したなら自分からさっさと連絡しろよｗ子供か？？ コロナなんか
ただの風邪なんだよ。
いちいち連絡してきやがってうるせーよ！
じゃねーの？ 結局、医師でない
看護師が診てるからダメなんだろ？
オンラインで医師が数値見れば良いのに >>55
人手不足を解消する為には、素人を使うしか無いんじゃね？
防疫に関する教育は必要だけど、医療知識は要らないと思うんだよね
雑用や見回りなら、素人でも十分だろ >>54
86%なんて直ぐに死んでもおかしくない数字なのに放置するとか
絶対に有り得ん
93%切ったら重篤 軽症でも9時間放置したら死ぬかもしれんウィルスって結構やばくね 本当に凄いヤバい病気だということが改めてわかる記事だな 無症状感染者が結構いるって、しょぼいってことですよ
抗体がない状態でウイルスと戦うのは主に好中球と呼ばれる白血球の一種です
それでなんとかなるのです
一方で、好中球の活躍で活性酸素がばらまかれることで、炎症を起こし
酷い場合委は多臓器不全に陥ります
ポイントは、殺したのはウイルスそのものではないということです
わかりやすくいえば、相手をやっつけた毒ガスで自分がやられるということです
アプローチの仕方がワクチンをつくるだけって
いかにも医療が金儲けしか興味ないってことを如実に物語っています >>59
政府「なあにクリスマスまでには収まっているさ」 この患者スマホが繋がったのに即切りとかした後でなければ助けてもらえたかもな そういえば神奈川は不急の手術の延期要請もしてたっけ >>83
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html >>57
脳卒中も呼吸困難あるからな
コロナが流行してるからってなんでもコロナのせいにしないで
呼吸器科でも行くと良いよ >>57
肺を痛めてるか，もしくは肋骨がいっちゃってる可能性あり
明日の朝も痛かったら病院で診てもらった方が良い >>90
またトンキンが神奈川の医療崩壊を促進💢💢
トンキン町医者はコロナ治療やりたがらないし💢
NaOko @popNaOko
昨日 神奈川県の某大学病院の身内の医療従事者と少し話をした。
東京で交通事故にあって救急車に乗った患者が
東京のICUはコロナ患者で一杯で どこも受け入れられず
神奈川県のうちに運ばれてきている。 >>86
すでに第一選択薬はデキサメタゾン（ステロイド薬）だぞ >>1
急変する可能性があるのに、救急車来るまで20分の立地か
現地に搬送車確保しないと同様のケースがあっても間に合わないな この人はなんで携帯電話を切ってしまったん？
自殺願望とみたね 関係者はダイプリの報道も見ていなかったのか？
何の為に酸素濃度を測っているのも知らないのか？
様子見の人員も配置しとけよ。
この程度の作業なら看護師でなくても出来るだろ。 >>99
医科歯科大の知り合いいるから窒素で治療してもらう >>87
違うな。感染者の自業自得だ。
助かりたければ、入所するときに看護師にくれぐれもお願いしとけw お前らちょっと認識古いぞ
今や中国より日本の方がずっと感染者が多い
中国で1人でも感染者が出たら大騒ぎ
中国人は日本なんか行きたがってないから 電話に出ようとしても切れてしまうスマホや携帯あるある >>86
儲けた金で何するの？
家も車もある奴が欲しいものってお金で買えるの？ ホテルの部屋の壁を全部透明のアクリル板に変えたらいいんじゃね
直接部屋に入らなくても随時確認出来るじゃん 普段からホテルで暇だしただの風邪だしやることないからしょっちゅう寝てたんだろ
定期的になるラインや内線電話さえウザくて呼び出し音したらガチャ切り
「ちっ、ただの風邪なのにおおげさだよ…」とか言って寝てたんだろ
簡単にまとめると今さら感染しちゃう残念な人は自業自得ドンマイ！！ >>108
はいはい
中国の数字なんて誰も信じて無いよ
中国帰ったらどう？ コロナにビビってる自粛虫って不登校のいじめられっ子か？
小学校の算数ができればコロナなんてただの風邪だとわかる
陰性者が感染する確率が1%、陽性者が死ぬ確率が1%とした場合
陰性者が死ぬ確率は0.01%…。
こんな宝くじに当たるような確率にビビってたら何もできんわｗｗ
しかも、若者の致死率はこれより遥かに低いｗｗ >>100
エクモ付きの救急車と救急要員なんて無理だしな。 >>111
ホテル何度見回り行かないといけないんだよ
それすら嫌だから電話診療なのに >>108
お前、中国に行ったことすらないだろ？
中国の出す数字を信じるとか、アホとしか言えないぞw >>87
とりあえず入院するとき、そう言っとけ
死亡率が高くなるだけだw >>104
まずお前が志願しろよ
なにここでイキってんだ？ いつ死んでもいいようにブックマークと閲覧履歴全部消したわw Androidスマホは着電して即切れるっていうバグがたまに出るがそれだったのかも スマフォうまく操作できない
まあここから重症でいいかな >>114
お前みたいな頑迷な人間が日本社会をどんどんダメにしてる
ちゃんと学習しないと >>81
期間限定みたいな仕事だから学生バイトになりそうだね
クレーム対応とかは大変そうだけどやってくれる人がいるなら良いと思う >>108
＞日本へ行きたがらない
ふむ、あなた中国人ですね >>117
見回りの人員配置しとけば失業者の雇用対策にもなるし一石二鳥だね。 >>11
本人も知らない隠れた基礎疾患持ちだったのかもね >>132
このオッさんがスマホあるのに
コロナの症状検索すらしなかったのが悪いよな
59歳ってどんだけ老人脳なの？ そういう奴もいるって事だろ。
まるで健康体でも心不全で突然亡くなる事あるし。
ただ今回のケースはコロナの特性なのか精査はすべき。 >>1
＞男性は予定されていた11日午後3時の健康観察で連絡がなく、看護師らが計7回電話をしたがつながらなかった。同8時ごろ、部屋であおむけに倒れている状態で発見された。すでに心肺停止状態で搬送先の病院で死亡が確認された。
ドン引きするわｗ
コロナに感染したから医療機関が状態を把握できるホテルに隔離してるのに
まるでホテルの通常の宿泊客が突然死したみたいな扱い
神奈川がヤバいのは警察だけじゃないなｗ >>114
あまり中国軽視しないほうがいい。
少なくとも自衛隊中央病院は中国の論文を多く
参考にしている。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
【参考文献】
1) Shi H, Han X, Jiang N, et al. Radiological findings from 81 patients with COVID-19 pneumonia in Wuhan, China: a descriptive study. Lancet Infect Dis. 2020 Feb 24.
2) Guan WJ, Ni ZY, Hu Y, et al. Clinical characteristics of coronavirus disease 2019 in China. N Engl J Med. 2020 Feb 28.
3) Liang W, Guan W, Chen R, et al. Cancer patients in SARS-CoV-2 infection: a nationwide analysis in China. Lancet Oncol. 2020 Feb 14.
4)Fang Y, Zhang H, Xie J, et al. Sensitivity of Chest CT for COVID-19: Comparison to RT-PCR. Radiology. 2020 Feb 19.
5)Ai T, Yang Z, Hou H, et al. Correlation of Chest CT and RT-PCR Testing in Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) in China: A Report of 1014 Cases. Radiology. 2020 Feb 26.
6) Yishan Z, Zhen H, Guoping Y, et al. Comparative study of the lymphocyte change between COVID-19 and non-COVID-19 pneumonia cases suggesting uncontrolled inflammation might not be the main reason of tissue injury. medRxiv preprint. 2020 Feb 28. >>119
本人が中国人の可能性もアリなのが中国共産党と中国人。 >>5
寄生虫の侵入と定住と生活補償までしてるからな
コロナを機に強制送還するべきだよね
島国日本にゴキブリや害虫寄生虫は不要だし >>137
日本社会悪いの中国のせいでもあるよ
お前らが世界に出ていかなきゃ世界平和 >>115
コロナ脳には2種類いる
計算もできないコロナ脳と、
計算はできるが現実逃避のためにパヨクってるコロナ脳だ >>115
とりあえずオレとココのお前らにうつすな。
話はそれからだ。 >>57
座りっぱなしじゃね？時たまなる。軽く足動かす
エコノミークラス症候群ぐぐる やっていいなら24 時間オンラインの監視をすればいいんだよ。電話繋がらないとかそんなの看護師のせいにすんなと。
人権とかガタガタ抜かすのが嫌ならそもそもコロナにかかるなって話
注意しててもかかっちまうから気の毒なんだけど、そうでもしないとコロナにかからないようにするインセンティブが働かないからな >>145
政府としては公の数字を信じるテイだろ
マジで信用してると思ってるんなら頭イカれてるよ
つい数週間前にCNNで中国は感染者数隠蔽してると出てんのに >>122
酸欠より、熱で朦朧としてると思う
体温が37.8度あって、SpO2が86％とか、こんなんでまともに受け答え出来るわけないじゃないか・・・ このまま広がったら死ぬ人多そうだね
私は独身だからまだいいけど
子供のいる親たちは責任があるし気が気じゃないだろうね
といって子供をずっと閉じ込めたままで
イベントのない成長も可哀そう >>93
本当に意図的に切られたのかも検証した方がいいよな
電話への反応も鈍くなって意識レベルが下がる瞬間もあるかもしれないことも考慮すべきだよな
なんせ90%切ってるわけで、下手すると呼吸抵抗なくても急に酸欠になるんだろうから... 当初経緯を見た感じでは管理側も一概に責められんなーと思ってたが…
SPO2がヤバかったのに放置してたのね >>166
コロナで日本社会がパニクってんのお前ら中国人がまた入国してるからだろ
帰れよ >>144
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/prs/r9209324.html >>160
ふーんこう言う時だけはCNN信用するのかそこのバカウヨ?? 県に殺されたな
あんな数値化したからこうなった
とはいえそういう措置を取らないと医療崩壊をしてしまうエクスキューズも理解できる
つまりそうさせてきた、これまで準備期間があったのにその医療現場を優先せずゴートゥーに全振りする馬鹿な国が悪い
もっと言えば二階が悪いしそんな二階を野放しにしてきたトップつまり遡ると結局の所これも安倍が悪い
つまりこれも安倍案件ということが真実 ('・ω・') コロナをナメるなよ ＧｏＧｏ これがコロナの これがコロナのっ コロナの威力っ コロっコロ〜ナ〜 >>172
CNNは中国の味方だろ
お前知らないの？ 中国人「うわ、ウイルスだらけでジャップ汚ねえww」 >>30
いや広すぎるだろ
学校や公民館の体育館でいいわ そもそも基礎疾患の有無を本人が把握してないケースは十分あり得る
例えば、喘息とか発症してしばらく時間がたってからそれとわかるが
健康な人ほど
そこのタイムラグがかなり開くだろ
糖尿病でも、臓器不全でも >>161
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。
16時03分
15時のLINEに回答がないことから、現地看護師が内線電話をするが応答せず。ご本人の携帯に架電し、つながったが切電される。 >>175
だからバカウヨCNNなんか信じているかどうか聞いてんだよ。 コーロナ、コロナ、コーロナ、舐めプ
コーロナ、コロナ、即感染 コロナのことなど何も理解していない看護婦が選別するから
こう言うことに成る。 コロナが脳を支配し電話を切断するかもしれない件の研究資金求む！ どこも神奈川見習ってホテルに隔離しないと無理
綺麗事言ってたら確実に医療崩壊するよ
命の選別もやるべき こんなふうに見殺しにされるぐらいならワガママ言って入院した方がいいよね？ ホテル療養でも孤独に死んでいくんだな，やっぱコロナ怖いわ >>119
メカトロ関係の会社経営してて上海、深セン、哈爾濱、香港、寧夏の工業団地と取引してる
現地には支社もあり日本人スタッフもいる
中国の経済はどんどん立ち直ってきて人の行き来が増えている
国民の健康情報を把握してるから対応がものすごく早い、こういうとき集権国家強い
日本はてんでバラバラで酷い状況で、中国人は日本に行く事を止められてるから 酸素86％で放置ってありえないと思うんだが
去年急に苦しくなってかかりつけの呼吸器内科行ったら酸素91％で
速攻でボンベみたいなの付けられて救急車よばれて救命救急直行だったぞ
結果肺気胸で片肺潰れてたんだけど先生の説明だと酸素90％切るとかなり苦しくて危なくなるって言われたけどな >>2
これ朝８字の時点で救急車呼んで病院へGOTOして酸素するのが普通だろ
まあ９日時点でＣＴとってれば良かったんだろうけど ガチャ切りって意識朦朧状態で間違って切っただけやろ >>164
家族世帯で感染者が出て入院基準に達せなかったら最悪だな
重症化レベルの人間が家の中に居てたら間違いなく他の家族も感染する
海外はこうやって感染者数が激増してるからな 喘息で自前のオキシメーター持ってるが86%はヤバいだろ
頭痛って酸欠のせいだろ 電話何回も切ってるってこの人に問題あるじゃん
拘束されるのを嫌って症状についても過少申告してたんでしょ ダイプリの差し入れお弁当捨てたのも神奈川県じゃないのか？ 急性敗血症だな ４時間ぐらいで死ぬよ 特養ではこれで
良く死ぬから何とも思わないが。 >>204
連絡何回も途中で切ってるからな。
気分悪すぎの時は自分から連絡したりしてな。 >>207
なんで家？
同居人がいる感染者は軽症者用のホテルへ行くだろ >>202
これ
事情があってそこまでできないとしても
要経過観察てして3回本人と連絡とれないなら一度見に行くべき >>198
で、お前さんは中国に行ったこともないって話だよなw
中国は大掛かりな検査で感染を抑え込んでる。市民の動きでこれは判る。
だが、中国で感染が出てないなんてのが嘘なのも市民のマスクで判るんだよ。 ８６でも放置されるってことは
他にも８６レベルがゴロゴロいるってこと？ >>109
プラチナバンド持っていないダメキャリアなら繋がってるようですぐ切れる場合はある。
spo2が異常なんだからすぐ診察すればいいのにサボり過ぎ。
要は見殺し、これまでの経験を全然展開出来ていない。 なんかこのスレ見てたらパルスオキシメーター欲しくなってアマゾンで買おうとしたら高えからアリエクスプレスで1000円の注文してみた 電話繋がったのに切電ってその時既に意識が混濁してたんじゃないの？酸素不足で。 >>219
ジャップ、わかるか？これが医療崩壊やで >>222
事件になれば警察が本人の携帯を調べるだろうよ 全国でかってに
トリアージ
はじまってる！
自民党ガースーテロリストの責任 そもそもspo2が、90切るようなら速攻で診察、CTコースだろ。 >酸素濃度が基準より低い日もあったが、測り直すと高くなることもあった
いい結果になるまでやり続けてたとか？ >>223
風邪で死ぬぞ
風邪→肺炎のコンボは最強！ 医療崩壊だから低酸素位じゃ診て貰えないよ。死んだら診て貰える。 看護師にお菓子持っていくぐらいの賢さないと死んじゃうよ >>226
短時間で切ったという事しかわからないけど？ >>30
東日本大震災の時のグランディ21を思い出した
アリーナ遺体安置所 >>221
その可能性はあるね
気管支肺炎ってまじで呼吸出来ないからも息もだえだえだったんでは このスレをコロナ患者専用病院や自宅療養中に見てる感染者いるー？w
ただの風邪なんだよね。
だから好き勝手に遊び歩いて感染して周囲に大迷惑かけてるんだよね？
2〜3週間で回復はするみたいだし平気でしょ？
どんな後遺症に苦しむか未知の問題もあるけど仕方ないよね おれ呼吸器内科専門医のとこに生活習慣病で通院してるけど（東京）
ふつーに対応してくれるよ
特にコロナの話しは無し
なぜかマスコミとの温度差を感じる >>227
そういう言い張るだけじゃなくて、反論してみろよw
俺はお前さんとは違って、大陸では外人だとバレない人なんだよ。 本人も息苦しさすら感じてないのにこんなんどうしようもないわ 神奈川県の担当部長がマスクのサイズすら合ってない素人がやってんだもんな。
そら県民死ぬわ。 >>240
じゃお前の意見不要じゃん
他のスレで遊べよ >>217
ビジネス以外nの中国人こないからね
昨日の黒門市場のお昼とかこんな感じ
https://i.imgur.com/Uf5XiWk.jpg
これまで中国人であふれてたのに 事故物件の部屋になるのだろうか？
どこのホテル？
関内のアパとか伊勢佐木町のワシントンホテルとかだよな？ >>56
患者を増やさないことに全集中していて
患者になった後はどうなろうが知ったこっちゃないんだろうな >>233
残念ながらアリエクスプレスのヘビーユーザーだ >>118
火消しというか。看護師ばっかり責めても辞める一方って気がしてな。GOTOは止めるべきと思うが。 >>242
うちの近くの医院は発熱している患者は別室で
待たせている。そのためにリフォームまでした
ようだけどなw >>258
またトンキンが神奈川の医療崩壊を促進💢💢
トンキン町医者はコロナ治療やりたがらないし💢
NaOko @popNaOko
昨日 神奈川県の某大学病院の身内の医療従事者と少し話をした。
東京で交通事故にあって救急車に乗った患者が
東京のICUはコロナ患者で一杯で どこも受け入れられず
神奈川県のうちに運ばれてきている。 >>209
スマホって電話とるの下手な人いるよね
ロック解除しようとして切っちゃうの >>196
突然コロナにかかって施設入れられたら
家族とも面会できなくなって最期を迎えるとしたら本当酷なことだよね? 経済優先でばらまきキャンペーンやめないならせめて馬鹿対策の罰則を作ってくれないかな 経過を読んだけど
なぜ入室までにこんなに時間がかかるのか
よくわからない 100メートル全力疾走してゼーハーしてる時の血中酸素濃度がだいたい95%くらい
高い山の上とかならともかく、平地で酸素濃度80％台なんて即入院レベルだろうになんで見送りに・・・ >>257
Carwowで言ってたけどフェラーリ458のレプリカ電気自動車10万円で買えるとかほんと？ 黒岩がBSでドヤった後にこれだからな
まさにフラグだった >>268
看護師になって働いてみればわかるんじゃない？ >>268
食事も受け取ったか怪しいよね。
確認する術はいくらでもあったはず。 >>56
完全に行政側の危機管理対策で患者を救う気ゼロで草 >>257
IDとカード変えれば何回でも使えるなんて
噂を俺は聞いたことは無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 前スレは看護師が一番悪い。
無能な看護師は辞めろという意見があったがもう辞めて行ってるからなw >>272
ホントにね
なんでこうなるのかな
残念だわ spo2だけ見て機械的に入院なんてさせないよ、実際に息苦しさとか訴えてるかどうかが重要
もう神奈川はキャパがないんだろうベッドも人手も何もかも足りない。簡単に現場見に行けっていうけどそれができないほど現場は限界に近いんだろ この方はどういう経緯で感染したんだろう。
それによっては一悶着ありそうだ。 電話に出るために起き上がる度に失神してたのかもしれんし >>138
バイトが無くなった学生でも良いし、失業した非正規だって良い
それなりの単価を出すなら、やりたい奴は多いと思うよ
クレーム対応は役所の仕事だな >>271
１番受入の多いワシントンホテルやアパホテルじゃないんだな ホテルで療養してる意味ない
これ、医療崩壊してんやないの？
たぶん医療関係者の人手が足りてないから電話しただけで見過ごしたんやで 午前中の時点で血中酸素濃度が86しかなかったそうだが
その時点で対応していればまだな… おまえらは酸素９０切ってる時点で大丈夫って言わずに救急車呼んで具合悪いです苦しいですってだまし切れよ
喘息持ちのワイ多少酸素薄くても慣れてきてて大丈夫大丈夫言ってそのまま成仏出来そうで不安 >>286
正確ではないな。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、
発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、高齢者ではSpO2の低下、
若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。 元々ホテルで治療なんて無いんだよ。
感染拡大防止のため隔離されてるだけだから、お花畑も良いことなんだろな。 なんでそんなに確認に時間かかったんやと思ったが
電話したら向こうから切られたのか、そんなん無理だわなぁ… GoToイートでたらふく食べた後だった、という設定にして亡くなった人のことはあきらめよう。 >>283
一人しか居ない看護師が悪いわけないだろ。
使い走りのバイトを雇えばいいだけだw
でも、定時連絡をガチャ切りする様なバカは死んでいいよ。 >>286
寝惚けたこと抜かすなキチガイ
自覚症状がないのは春先の時点で
散々言われてるからパルスオキシメーター支給して
測定させてんだぞドアホ >>254
酸素濃度が89%とか既に低酸素症になってた可能性が高いね
まともな判断も出来なく意識が混濁してたのでは
この時点で病院いけばまだ助かったのに可哀想だな >>275
だから
その切電？がなぜそうだったかまではんからない まぁ、年末年始の家族会食からが本番だと思うんで、
今からてんぱってたらもたないかもしれんよ。
他人の目のある飲食店で他人と会食なんて、
ある程度節度と距離を取らざるをえないもんだが、
家族・親戚と自宅とか実家で会食じゃあ距離も時間も遠慮ないもんよ。 患者を菅が増やしてるんだししかたない 自殺よりマシなんだろ つまりは対応マニュアルが間違ってたという答えが出たんすよ >>307
モウロウとしてたらもう普通じゃないしな >>308
分かる必要がない。
切られずに繋がったままならともかく、切られてるんだから。 うちの職場に「体に力が入らない」て謎の症状で１ヶ月前に休職してる人いるけど、もしかして感染してるのか？ 具合悪い時なんて寝てるし電話やラインしたくない気持ちも分かるわ >>8
だから寿命だろｗ
コロナは年寄り以外は健康なら問題ないんだしね
習慣病にかかってるやつは自己責任だろｗｗｗ >>321
8時04分
LINEによる健康観察に回答あり。（体温37.8℃、SpO2（86％）、頭痛とだるさあり、せきと息苦しさはなし）
9時35分
現地看護師から内線・携帯に電話。携帯はつながるも切電される。
9時43分
ご本人と会話ができないため、現地看護師から県庁の医療危機対策本部室保健師へ、ご本人への連絡を依頼。
9時47分
県庁の医療危機対策本部室保健師からご本人へ架電。携帯はつながるも切電される。その後2回架電するが応答なし。
10時17分
ご本人から療養サポート窓口に架電があったため、医療危機対策本部室保健師から折り返し電話。息苦しさの自覚はなく食事水分はとれている。寝すぎによる腰痛や頭痛があると報告。保健師からSpO2測定方法を指導し、体調悪化時はコロナ119へ架電するよう案内。 >>319
今の時点では施設関係者一方的な報告だし
元々は>>209に対するレスだし むしろモチの死亡者よりまだ低いんだしｗ
いちいち報道しなくてもいいんじゃないのｗｗｗ あと、何号室なんだって話題は？ｗ
これ民間ホテルだろ 無理して酸素飽和度の検査値を上げようと
過呼吸を行うと、その後呼吸抑制が起きるから注意して。 >>327
10時のがロウソクが燃え尽きる前だったのかな？ >>1
変態新聞は在日Yahoo!ニュース（ソフトバンク）とズブズブ。
在日朝鮮人だらけの変態新聞（＝TBS）だけは、絶対に信用してはいけない。
変態新聞と系列のTBS、在日朝鮮人の背景は知っておくべき。
TBSは在日朝鮮人だらけの変態新聞の系列局。
在日朝鮮人だらけなので、報道スタイルも超反日。
● 毎日新聞 (＝在日新聞、ＴＢＳ) ヘンタイ報道事件 ●
http://gigazine.net/news/20080721_mdn_mainichi_jp/
. >>327
経過観察すべき病人と連絡つかないのに7回放置する理由はなによ 仮に本人が電話切ってたとしても酸素不足で無自覚に意識が朦朧としてたとか
だから余計に眠くなって寝てたとか
素人でもいくらでも大丈夫じゃない可能性思いつくな 深呼吸でだましても５分もたたないうちに意識朦朧として気絶するから >>327
酸素濃度が86%の時点でもう病院直行だろ・・・ >>316
大半は大丈夫なんだしこのままでいいだろｗ
ただでさえ医療関係者が不足してるんだろ 俺ヴァイラスの研究してるけど間違いなく強毒化してるよ >>328
なんの言い訳なんだ？そんなの要らんぞw
俺が言ってるのは、通話記録が残ってるってことだ。 >>286
新コロは自覚症状がないから酸素濃度を測っているのに、
まだそんなことを言ってるのか。
全く学習していない阿呆だな。 >>315
「寝すぎによる」って言ってるから、半分寝ながら電話してるんだから本人もわざと切ってるわけじゃない可能性が高いだろ
俺も熱が出た時に、寝起きで寝そべりながら電話してたら、電話切った事があるわ >>347
だから記録残ってるぐらい当たり前やろアホかよ SpO2が86％を示したのなら、通常は入院だろうな
今はその余裕が無いのだろうけど・・・
無い袖は振れないって事なんだろうさ >>1
看護師に負担かけ過ぎだろ
60以上の感染者は刑務所に送れ
犯罪者も感染して一石二鳥だろ >>286
低酸素に慣れると息苦しさ感じなくなるんやで 若い人には単なる空気中の塵でしかなくとも、若くない人にとっては恐るべき恐怖の殺人ウイルスであるし、
面倒には出来るだけ関わりたくなく、注視して済ませたいという気持ちは解る。 >>140
コロナに対する知識がありそうな病院でクラスターが出てるんだし
お前らがやってもクラスターホテルが量産じゃないのｗ 無症状の感染者は自覚症状が出ないから問題なんで、
自覚症状が無い感染者に自覚させるような臨床指導は
無理がある。それを客観的に把握して診るために医師がいる。
本人の自己申告とか看護師の電話問診では無理だよ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、発熱や咳嗽の増悪や
呼吸困難の出現ではなく、高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で
気付くことが多かった。
また、症状増悪は初発から7〜10日目であることが多く、比較的病状は
ゆっくりと進行した。このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。 >>351
熱でモウロウとしてたらもうマナーモードにも変えないかもなー まあ大勢の軽症者の中の一人だし
ほとんどの人間が何の問題もなく回復するんだからそんなに深刻な事態でもないな
運が悪い人間とは風邪を拗らせても死んだりするものだ >>356
即入院出来なくても
数回で見に行くべきだと思う
全ての人にじゃなく入院レベルの症状出てる人だけでも >>350
低酸素のせいでひたすら睡魔におそわれることあるで 楽天の電話とか使っていて電波が悪くて勝手に切れてたりして 37.5度以下だと、「医者に言ってください。発熱外来を受け入れてる病院は教えられません。自分で調べて下さい」の一点張りだもんな。ふざけてるよ >>358
あー…
ただ寝てましたとかだったら無駄になるしな もしかしてホテルの電波が
悪くて切れたとかないか？ >>358
それならやっぱりプライバシーを考慮しながらも監視カメラは必要だよね こんなのじゃ意味ないわな
どうせ死ぬなら自宅で死にたいだろう >>378
それな
施設にいるなら飲ませてくれれば良いのにな また同じ現象が立て続けに起こるよ
嗅覚味覚異常
微熱、平熱の繰り返し
強い倦怠感
突如激しく苦しい咳、酸素濃度80〜99不規則
透明又は粘性のやや高い白い痰
ＣＴで肺炎の形跡確認
陽性者と接触すると咳込むなど症状を呈する >>286
いや
コロナの特徴は自覚症状に乏しい酸素化の悪化
数字が全て
なぜなら肺の微小血栓症だから 担当関係者は全力で責任回避の言い訳を検討中であった >>382
＞陽性者と接触すると咳込むなど症状を呈する
コロナ検知器か >>365
自覚症状の有無くらいなら看護師にやらせればいい
呼吸音を聴いたりパルスオキシメータを使って酸素飽和度を測るのは難しい行為ではないからな >>376
健康状態はオナニーの回数で把握できるから合理的 だからさコロナは
二酸化炭素排出は阻害しないから息苦しさは感じないんだよ
そういう特性がある
酸素取り込みが阻害されても二酸化炭素排出がまともに行われてると息苦しさを感じないんだそうだ
注目するべき点は「呼吸が深く おおきくなってるかどうか」だそうだ
体内の酸素が不足するためにおおきく深呼吸するようになるんだって >>380
日本語もできない奴が俺にレスすんなw
どちらが切ったかは記録に残ってる。 >>306
ん？それって亡くなった男性に向けて言ってるんだよね？
spo2 の値と自覚症状は対応しないこともあるから注意しろと >>1
下回ることなんか滅多にないからすぐ診察しろよ
頭痛も出てるのに
この状態で7回電話して5時間放置とか人災だろ >>387
その時だけカメラに暗幕みたいなの掛けさせてもらうということでｗ 軽症でなんでホテルにいるの
普通に生活してたら助かったかもな もともとコロナじゃ、酸素飽和度の低さの割に呼吸困難でにくいと言われてたからな
こりゃ訴訟になるんじゃない？ 入国緩和したからヘビーなヤツが入ってきたんだよ。
今年の冬は出歩かないほうがいいかもしれないな。 酸素97でも結構息苦しかったけど。
86とかあり得ないし、これは医療崩壊。 ttps://toyokeizai.net/articles/-/346423
こういう記事読んどけよ 切電してたくせに自分からサポート窓口へは電話したってこと……？？ >>393
そんな大層な話じゃない・・・もうすぐ1年になるのに、3千人も死んでないんだぜw
通年のインフル以下だ。 >>1
むごいのう 家族、親族との面会禁止 軟禁状態にしてﾀﾋろしたな >>300
リアルただの風邪でも診察や投薬なり治療行為があるのに、隔離施設に入れられると何もなしなのか。 普通の大病院でも入院患者の対応に神経が行き届いてなくて
雑だったりすることもあるのに
隔離施設のホテルにいる患者なんて
適当な対応しかできないなんて普通に考えられること >>397
特に過失もないのにいちいち補償なんてするか猿w
平民がお高くとまってんじゃねえよw >>155
公になったら市民がパニクるじゃん
エラい人達が出した数値ではまだ大丈夫だがもう医療崩壊してんだろ実質的に 感染者の辛さがNOTEに転がってるから、
ただの風邪厨は目を通しておけよー >>1 >>394
裁判を起こせば勝てるから数千万円は取れる。 ホテル療養者にはイベルメクチンを与えてみりゃいいだろう
副作用ほとんどないんだしそれで重症化を免れるなら良かったで終わるし ホテル提供したところは金入るからラッキーと思ってただろうが
大島てる物件となるのは想定外だろう
コロナ後に客が入るかもわからない そこで
我が社の携帯なら切れないし
ペッパーくんですよ！ >>388
これ春先にも言われてたけど
夏のあいだはあまり表に出なかったよね
たぶん医療がきちんとケアできてたんだろう
もしかして今は医療がカバーできなくなって
るんじゃないか
それともウイルスがまた強毒化してるとか >>1
これ杜撰に見えるが何人の患者を担当してるんだろ？
大阪じゃホテル療養は1人の看護師で50人担当という噂
50人の体調管理してて寝てるせいか返信しないやつが何人もいて
1人ずつ順番に電話かけて…とかやってると思うとなかなか大変だな 医療崩壊すれば詰む
医療崩壊しなければ詰まない
焦点はそこ >>416
無理無理
今の医療現場なんて看護師1人で何十人も見てる
わざわざ軽症者用のホテルにまで出向いていられるかよ たまにいる無状態じゃなく発熱してるし症状あるのに7回放置する理由なによ これもう本人に同意得てホテルの部屋に監視カメラ付けたれよ
それで助かる命少なからずあるでしょ >>349
してないだろ。だから入所2日後に死亡した。
していたら悪化した症状が見られるはず。
4日からおかしかったようだが丁度7日後に死んでいる。
以下に57才の感染者の肺の画像変化が載っている。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
また、症状増悪は初発から7〜10日目であることが多く、比較的病状は
ゆっくりと進行した。このため疾患の増悪に気付きにくい恐れがあり、
このことが、高齢者の死亡率上昇に関係している可能性も考えられた。
「Silent pneumonia」に関連して、無症候性を含む軽症者でも画像変化が
認められることから、CT検査がPCR検査よりも感度が高いという報告がある >>383
血栓症ならアビガン飲ますより血栓溶かす薬飲ませればいい
でも今までそんな治療法はあがってなかったよ 平均2000人が陽性で半分の1000人が2週間のホテルまたは自宅隔離だとしたら、
14000人が常時隔離生活しているわけだ。
そりゃ、突然死が出てもおかしくないだろ。 >>423
そういう、デマにすぐ騙されるのはやめとけw
俺の上海での行きつけ食堂の姉ちゃんの月給は3500元だ。 >>424
電話での聞き取り調査とか
看護師がしなくていいと思うわ
マニュアル化させて人材派遣のアルバイトにでもやらせればいい よく7回も繋がらない状況維持したよね
ナースコールは7回無視しないでしょ
二度目で駆けつけるべきでは？ >>424
国のマニュアルでは、入所者100人に看護師2〜4人という事になってる >>378
おそらく飲ませてるでしょ（本人が服用に同意しなかったら知らないけど）
急性気管支肺炎が死因だから、それよりもデキサメタゾンの方を使うべきだった気がする 考えてみれば患者を
ホテルに収容してる時点で
医療崩壊してるんだよね 入国規制緩和が原因だろう。ホントにアホなんじゃないかと でも死者はインフル少ない。
人の死に方が変わったと考えれば済むことだと思う。 >>388
大きく呼吸？
これほんとかな
体が低い酸素状態になれちゃってたら
運動しない状態だとそうならないんじゃね
まあ階段の上り下りで呼吸の乱れがすごいにはなるかもだけど >>441
また、アホかよ・・・感染してるだけで患者じゃないんだよw 神奈川県の合法的殺人ｷﾀｰ
悪意のホテルに監禁されていなければ死ななかったな >>439
こんな素人にわかる失敗は医師会崩壊じゃないか 重症者数がーって意味ないみたいだな
どの段階であっても死ぬ
むしろ軽症のほうが死ぬ >>398
過去に経験してるんでｗｗ
酸素取り込めてないと頭痛もあるし寝れば治るじゃなく寝たら死ぬだからな >>388
若年層の場合頻呼吸とも言われている。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
「Silent Pneumonia」から「Apparent」になる際は、
発熱や咳嗽の増悪や呼吸困難の出現ではなく、
高齢者ではSpO2の低下、若年者では頻呼吸の出現で気付くことが多かった。 >>439
？
コロナなんてただの風邪だぞ
風邪引いたら入院はマストけ? >>437
その人数じゃ無理だよ
この状態だと５人急激に
状態が悪くなった時点で
パニックだろ >>439
感染症法19条の所謂強制入院措置を停止してる状態だからな
新型インフルのまん延など非常時には想定はされていた事だけど、通常ではないわな >>457
そう、ほとんどの人間にとってはただの風邪
死に至るのはほんの一部だ ホテル療養で酸素飽和度低い人には
C-PAPくらい渡してやれよ。 ただの風邪脳はコロナ感染してから発言して欲しいと思ってる。 うちの会社にも切電しやがる稚拙な阿呆が2人いるが、助からないのは自業自得だろ。
担当者様方、お疲れ様です。
>>404
ほんこれ。自分の立場を理解していなかった時点でお察し。 >>459
治療の必要が無くてリスクの少ない人を前提のホテルや自宅療養だからだろう 急性気管支肺炎が死因だけど
ステロイドの呼吸器とか
ガスター10飲んでたら助かったのか気になるとこだわ イベルメクチン投与すればいいのに
っていうか4時間も放置しすぎ流石神奈川 >>461
検査率もアフリカの底辺国と同レベルだしな >>469
またトンキンが神奈川の医療崩壊を促進💢💢
トンキン町医者はコロナ治療やりたがらないし💢
NaOko @popNaOko
昨日 神奈川県の某大学病院の身内の医療従事者と少し話をした。
東京で交通事故にあって救急車に乗った患者が
東京のICUはコロナ患者で一杯で どこも受け入れられず
神奈川県のうちに運ばれてきている。 12日の新規陽性者、空港検疫18人ってどのくらいの割合なんだろ。 >>370
なるほど低酸素で朦朧としてたのかもな
切電してた時には既にヤバくなってたのか… >>429
春頃にPCRの前にＣＴでおかしいこれは入院だって言ってた医者もいたんだよな
ホテルぶっ込む前に全員ＣＴ撮れよって思うわヤバそうなら入院調整すれば良いだけだし
ＣＴ拒否するやつは拒否で言いと思うけど >>404
患者に寄り添わないと切電した理由がわからないし
電話連絡が嫌いなやつだったら
電話しなくてもいいって運用があってもいいかも >>439
ホテル療養は、本来自宅で療養するレベルの人に対しての苦肉の策だからな。
社会が新型コロナを特別扱いしてるから、自宅で療養できない人も多いというだけ。
最初から全員を入院させるだけのベッドはないわけで、医療崩壊したとは言えない。 なんやろな
直接看護師が見に行けば済んだ話やろ
ほんま酷いわこれ 最近増えてきた軽症者の容態が急変するパターンの奴だな ホテルに隔離してる人は血中の酸素濃度を測る機械はつけてるのかな
それをやってなかったら急激な症状悪化に気づけない コロナで仕事に困ってる人間いくらでもいるんだから見回りのバイトでも雇えよ >>462
まわりくどく100人の人間を介するが
エボラと同じぐらい殺傷能力がある
エボラはすぐ殺すが
こいつは人間100人を使って一人殺す そもそも自覚症状が無いからパルスオキシメーター使ってるんだから自覚症状が無いからってのは理由にならん
測り直すと高くなることもあるって高くならない事もあったって事でそれが続いてるのに医者にも診せないって見殺しだわ >>461
判断と行動の思い切りの無さ、遅さは致命的よなぁ
企業も政治も… >>467
今回は例外ということに
なるんだろうけど
感染してる時点で重症化
しないという保証はないと思う
実はなくなってる人が他にも
いそうな気がしてきたわ >>478
患者1000人に対して1000人看護師用意しろか これ同じホテルいるやつ顔青くなるだろなｗ
なるべくわからないようにするんだろうけどネット社会だからな
俺も死ぬんかも！！ ってなるよ
個室に孤独に閉じ込められてるから若干の心神耗弱もあるだろし トンキンでは公務員貴族と政治家しか入院させてくれないんだぜ 自分の身は自分で守らないとな。
世の中バカばっかりだわ。 ただの風邪派が舐めすぎで連絡は打ち切りで楽しんで急変して死んだだけだろう。
災害でも生き残れる知識あるお前らとは真逆の馬鹿がやらかしただけでないのか。 >>487
酸素が低い値を示す稀なケースは見に行けばよかろうが 連絡つかなかったら見に行けよ……
意識混濁して操作ミスって出られない場合もあるだろ >>451
そりゃ誰でも軽症から始まるし…
コロナおじさんだって最初は元気だったろ 武漢とかイタリアで見られた
街中でバタバタ人が死ぬ光景も近いかもしれないな
道端で人が倒れていてもコロナかも知れないし
近くずく事なかれ 50代ともなると個人差はあれど色々ガタきてるだろし血管年齢？とか調べた方がいいかもね >>480
自分で調べたら血中の酸素濃度を測る機械
パルスオキシメーターはつけてたみたいだね
酸素濃度が基準より低くかったがスルーしてたようだ 放置されるのなら家にいて自分で救急車よんだ方がよくね？ >>475
CTでも映らない部分があるとか言ってなかったっけ 電話を切ったのはアダルトビデオみててオナニー中だったからかもしれんだろ
朝だちしたなら仕方がないよね >>478
看護師全然足りないんだぜ…
OBの人らにも声掛けてるけどみんなコロナ対応と知ると断る人が多いってニュースでやってた
現場はもうてんてこ舞い、医療崩壊しかかってる 何のために血中酸素濃度測ってるんだよ
気の毒すぎるわ >>494
1000人に1000人の看護師は大げさに言ったが
まず看護師足りない
今でも足りてないのにどうしろと >>494
>保健師からSpO2測定方法を指導し
この亡くなった人は測定方法が悪い事にされてるし >>475
CTですら短時間で真っ白に変わるらしいから、どの段階で撮るのか問題 >>491
最終的にはこれに行き着く
自分の身は自分で守るしかない
まぁ社会保障の為に税金払ってんだからそこにちゃんと金使ってくれよとは思うけどね
末端が不幸過ぎ 急に重症なるって怖すぎ((( ；ﾟДﾟ)))
いやでも前にも聞いたな >>495
そんなんじゃなく酸素濃度低下が
ピーピー警報ならすレベルなのに
無視
異常事態 >>467
リスクは少なくは無い。17パーセントくらいは
重症化するだろ。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が
観察されることがある。当院でも来院時のCT検査では全体の67.0％、
無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例に限定しても、
約半数に異常陰影を認めた。陰影は両側末梢胸膜下に生じる
すりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を
指摘できない症例が多かった。無症候性陽性者及び
軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2は
そのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。
増悪する場合の画像変化は、経過とともにすりガラス様陰影の範囲が広がり、
徐々に濃厚なair-space consolidationを呈することであった。 >>512
なんのためにそこに看護師がいるんや
死にそうな人を確認もせず見殺しにするためか >>518
12月9日（水曜）
宿泊療養施設に入所。現地看護師が入所時の問診（内線電話）を実施。体温37.8℃、血中酸素飽和度（SpO2）が89％だったため、再度SpO2の測定を依頼したところ、「表示が不安定だが、98％と表示された」と回答。緊急時はコロナ119へ連絡するよう案内。 >>505
結構な専門家でも見落とす位難しいとは行ってた気もする
Ｘ線とＣＴやっとけばアリバイ作りができるからいいんだよｗ 岡田晴恵が個室管理だと容体急変に目が届かない恐れがあるし看護師足りないやらで
スーパーアリーナや体育館みたいな所にベッド置けと言ってたな
5月だったか >>516
他の患者の対応してるやろ
1人で何十人も見てる状況ってなってたし >>521
だから足りてないって言ってる
一日ぼけーっと座ってるだけとでも思ってるのか >>518
手が回らなくて放置されていたのか
療養施設でこれってヤバくね 軽症者として扱われた場合
安ホテルに軟禁され、悪化しても「たまたま」でしょとなり
連絡取れない状況になっても放ったらかしになって死ぬ訳か
ひどい最後やな >>522
会社の健康診断で血圧が高いと
看護師が何回か測定して安全な数値が出るまで粘るよね
世の中こわいわ ただの風邪でも急変して亡くなる事も稀に良くある
ただの風邪にビビりすぎ経済回せ >>11
SpO2 89%は軽傷とは言えない。
表示が不安定。。って言ってる時点でやばい。事に気付かないと。 >>527
だから死にそうな人間を見落とさないことが仕事やろ
そこが最低限 >>525
ウイルス吸い込むほど重傷化し易いと聞いたけど？ 何も症状なかった人ならわかるけど
症状ある人なのに連絡つかなくて7回も放置するなよ
せめて4回目ぐらいで見に行けよ 普通なら入院レベルの症状を軽症扱い
ホテルに隔離して一応助けましたのポーズ
これから増えるからね >>525
中国の見てクラスターおきたらヤバいじゃんとか思ったけど見渡せるし合理的だね これから患者数が激増していくから
軽症でホテルに収容される人の中からも
見過ごされる人が出てきそうな気がする
それを防ぐための体制とかできてるんだろうか
すごく不安 >>486
強制入院を停止して自宅（ホテル）療養というのは、新型インフルエンザで想定されてる
新型インフルエンザではコロナみたいに急変というのは、殆ど無いとされてたんじゃないかな
新型インフルの計画を準用するだけじゃなくて、今回のコロナに応じた対応は必要だろう >>534
だめだコイツ
カラダはどう足掻いても一つしかない >>528
だから自覚症状がなく突然死ぬんだよね
そのために酸素濃度測ってるのになあ…… 寝てるときに血中酸素濃度が一気に下がってそのまま死亡とかありえる病気って
めちゃくちゃ恐ろしいよね 気管支炎で死ぬって怖くない？カニのあぶくみたいに絶え間なく痰が出るんじゃなかった？ コロナの怖いところは血中の酸素濃度が低くなっても
患者には自覚症状がないところ。重症化する時いきなり症状が悪化してそのまま死に至る
だから血中の酸素濃度の数字こそが最重要でそれで判断する必要がある >>544
はあ？低酸素は電話したら解決すると思ってる？ >>522
医師会が言わせたのか
８９％って超異常だが
いろいろ足りないし面倒くさいから９８％の瞬間もあったよってことかな 徐々に、目立つ症状がないと後回しにされるようになって、それが命取りになるケースが増えてくるのかな
>>5
わざわざ手洗いなどの衛生習慣の低レベルな外国人を大量入国させてるんだから、アホ丸出しで泣きたくなるね。 >>2
「つながるも切電」ってどういう意味？
出ないで切れたの？
出たけど切れたの？ 病院ではないからしょうがないよね
急に容態変わるのがコロナの怖いところ バイタルモニター付きのスマートウォッチとか活用できんのか？ >>501
指に挟みっぱなしで測るはずだから急変にだって気づけるはず値が信用ならんなら何回でも測りなおせばいい
よくわかんないのは切電する一方でサポート窓口に電話したこと
ただ>>360が言うような状態だった可能性もあるからもう少し詳しく状況知りたいわな >>555
ただいま電話に出ることができません… みたいな >>555
めんどくせーなって
とりあえず出て切るだけ
そんな対応してるからテキトーに扱われたのかもな 健康でも急激に悪化する事があるという事を現場に徹底させないとダメだわな 50代の加速する老化は顕著だから、51歳と58歳だと随分見た目の老け方も違うと思うんですが、代でくくらないでちゃんと年齢言えよ 確かに俺が高校生なら手も洗わずマスクもしないで抵抗しただろうな
歳をとってもそのままの感覚なんだろうね
いい歳こいて >>525
ウイルス濃度あがるのはどうだろう
ウイルス大量にとりこむことで重傷化するらしいし
PCR検査に正確性がないのに
偽陽性の人が混じってたら
そこで感染する 軽症者←この言葉がダメなんじゃないかな…
油断するよ >>549
長期化して人材が足らずどんどん現場の
治療等の質が落ちていく。
今回のケースも生じるべくして生じている。 電話、LINEで対応するのがアホ
ハッピーハイポキシア
「幸せ低酸素症」
苦しい自覚症状ではない為、電話で確認してもわからない
電話切断当たり前
低酸素を示したら駆け付けろ
アホ >>560
アレルギーあるから低気圧の前痰が絡んでエヘンエヘンと辛いのでわかります >>571
梅雨の頃、感染者が少なかった時は陽性率0.1%とかあったから精度高いよ >>76
更に意識が飛び始めて電話かけられない。
かかって来ても碌に応答出来ない。
そのまま、放置で死亡。 >>533
パルスオキシメーターつけて呼吸を止めた事あるけど
90％割ると苦しくて我慢できなかったわ 感染したら終わりって事だろ？
宿泊療養でも自宅療養でも、今回と同じような目に遭うかもしれない
中等症以上になっても病床に空きがなくて、たらい回しになるかもしれない
運よく回復したように見えたとしても、後遺症に苛まれるかもしれない
感染したら終わりの始まり >>572
コロナの場合はそうだよな
死んだ人の入院時の公表資料を見ると、軽症や無症状とかありしな >>555
本当のところわからない
間違えて切電しちゃったこともありうるし >>569
bluetoothで接続する
スマートウォッチみたいなのが普通に安くである >>2
救急車要請から救急車現着まで２０分ってのが
いまのところ一番わかりやすくやばい >>549
人が足りてないんじゃあな
看護師が離脱しないよう特別手当を出すとかさ、国がやらなきゃいけない
人災だよコレは てか肺の写真とってなかっなのか？
見た目軽症ならやらんの？ >>573
医師、看護師の体力・精神力もストレスと疲労でだんだん減っていくしな
判断も鈍くなるし脱落者も出てくる
なのに患者は増える一方
年明けとか医療崩壊してるんじゃないか？ >>584
無症状が重症化するのはレアケースではない。
17パーセントくらいかな。 救急車と一緒で必要なときは
強い意志で助けを要求しなきゃならんってことね なんだか看護師はスーパーマンか魔法使いのように思われてるらしいな
専門的な知識を身につけたのと一部医療行為が認められてるだけでただの人なのにな とりあえず今の時点では警察が調べたとかじゃなくて一方的な報告でしかないからどこまでが事実かはわからない
県ぐるみで都合の悪い事は隠蔽する可能性もある あーあ、軽症だから病院に入れる価値もないｗ
って扱いを受けて死んじゃったか
誰が責任取るの？軽症のライン決めた奴？ >>593
この亡くなった人は無症状じゃないけどね 喘息だから酸素計られることは度々あるけど、異常に低い数値が出るとき看護師が自分の指につけて機械の故障でないことを確かめたりする
そういう基本的なことをしないで電話するだけってのはホント最悪だと思う そもそもその状態が軽傷ではないだろ ただ閉じ込めてればいいわけではなくて
オンラインでなくとも電話ででも一人三分ででも診察毎日やってなかったのか
それだと療養施設ではなくて隔離収容所だから今後誰も入所を希望しなくなって
隔離すら厳しくなるだろ 午後3時に連絡つかず
午後8時にあおむけに倒れている状態
はいはい不作為不作為 現役世代でも油断したら死ぬときはあっさり死ぬ病気
ただの風邪とは違うんです
それなりに怖い疫病なんです
だらしない事やって増やしちゃいけなかった 看護師の負荷を増やすより
パルスオキシメーターにWi-FiかBluetoothの通信機能付けて30分おきぐらいの
間欠動作させて監視するシステム作るほうが確実だし
簡単にできそうなのにやらないのがアホな神奈川県と国 >>588
親父が喉に異物を詰まらせた時に
救急車が自宅に到着するまで20分程掛かったわ 発熱などの症状ありで4日放置されやっとやっと検査けられて翌日ホテルに来てる元々症状ある病人 >>593
6人に1人くらいか
レアケースとは言えない数字だな >>606
おなぬーで急低下したら踏み込まれちゃうのか 運が〜
悪けりゃ〜
死ぬだけさぁ〜
死ぬだぁーけぇーさぁー 急変したら、LINEなんかやれねー
春頃たくさん流れてた、ぜいぜいのたうってる患者さん思い出してみ？
無理じゃん >>606
あれつけたらわかるけど、そのまま日常生活はできんよ
軽症や無症状には不向き 通話できなかったのに1時間以上ほっとかれたのか
かわいそうすぎる >>606
それで改善される話じゃないでしょ
今回のケースでも酸素濃度の低下自体は死亡確認される何時間も前に把握されてたんだし
問題は酸素濃度の低下が把握されない事ではなく、酸素濃度の低下くらいでは入院措置が取られない運用マニュアルになってる事 >>369
無い袖は振れない
神奈川のポイント制だと若い健常者は中等症Iでも入院対象外になる
こんなルールを作った理由を考えてみ
軽症者用の療養ホテルのようなのは、
感染されに行くようなものだ。
軽症者用の療養ホテルのようなのは、
感染されに行くようなものだ。
いったい、何なんだ。これは！
気の毒とは思うが、お陰で重症者病床が１個空いた訳だし
県知事あたりが表彰してやれ >>617
監視モードを本人に選ばせるぐらいはしてもいいかも
少なくてもずっとベッドに寝とかないと
いえないぐらい体調が悪いなら指に挿しっぱなしさせるとか >>608
療養ホテルの場所の選定に問題があるだけのこと。
各人の自宅とは意味が全然違う。
軽症者用の療養ホテルのようなのは、
感染されに行くようなものだ。
いったい、何なんだ。これは！
米国は、PCR検査を数多く行っているが、
陽性であったとしても自宅待機するだけだぞ！
>>628
本人がそうしたいならええけどね
けっこう煩わしいからな >>627
この人は重症化病床を使わず死んじゃった件 ホテルだとプライバシーを守る作りになってるから、直接確認するのが面倒なんだろうな >>631
偽陽性の可能性もなくはないだろうから二回以上検査してからじゃないと行きたくないわ >>622
本当に低酸素と認識してたのか気になるところ
自覚症状に頼ってるとこみると機械の不具合の可能性の方を考えてたように思える 定時連絡がなくて電話に出なかった時点で即部屋を見に行くべきでは？ >>622
このケースでは90以下の数値がでても測り直したら回復しましたって例じゃね
マニュアル的に考えるとこの点は別に変ではない
軽症者用の療養ホテルのようなのは、
感染されに行くようなものだ。
いったい、何なんだ。これは！
米国は、PCR検査を数多く行っているが、
陽性であったとしても自宅待機するだけだぞ！
あー、 兵庫県に 重症者用病棟を増やせ！
ICUや人工呼吸器・ECMO が寒くなって来ると
もっと多数必要になると言っておいたはずだぞ！
そりゃー40人くらいいて看護師1人2人くらいでしょ
無理だって さすがに86%はまずいんじゃないの
パルスオキシメーターをつけたまま、必死で息を止め続けたらようやく90%切る感じなのに >>639
全く無症状でこのホテルに来てるひとならまだしも初めから症状ある病人だからね >>639
だよね
つかそんな事すら出来てないとか思わなかったわ 苦しんで死んだんだろうなあ、あーヤダヤダ、スガお前これどーすんだよ！ >>642
40人とは、随分とこじんまりしたホテルだな
100〜200人くらいは入ってると思うよ
看護士が何人居るのかは知らんけどね 以下の臨床報告表2脚注では呼吸困難感、酸素投与を必要、頻呼吸、
血中酸素濃度93パーセント以下、のいずれか一つあれば重症と
成っているな。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
今後問題になるだろう。 電話して繋がったが切電された
ってのが2回あった時点で踏み込むべきだったな
異常や違和感を感知できないのはまずい 救える命をわざと救わなかったんだね。これは殺人だよ、捜査しないとな >>606
それは既に存在してると思うぞ
うちの父親が入院した時、危篤でSpO2や脈拍が低下した時にナースステーションでアラートが出るシステムが入ってたから >>642
数十人が一斉に体調悪化したわけじゃないだろ 土曜の午後なんて看護師も疲れ切ってるから
こういう現実無視して、いまだにGotoやってるんだぜ
国会議員は不逮捕特権持ってるからね 86出たりしてて、連絡数回出なかったら駆けつけなきゃだわな
人手不足か経験不足か分かんないけど放置しすぎ >>153
それは世界中やったから安倍がどうのでは無いな オリンピックは無理
マスクすらしない基地外どもをなんとかしろよ 恐いな
俺がcoronaになったらiCube入れてもらおう >>639
眠ってたりトイレで席外してたとかの場合もあるのだろうけど確認するしかないよね >>2
療養ではなく、ただ隔離されているだけ。
外出も禁止されているから、実質誰の助けもなし。
コロナの増悪ではなく、ほかの急病で死ぬやつもでてくるだろう。
胸が苦しいとか、自力で救急車に電話とかしないと、本当にヤバイときは見捨てられるね。
療養施設ではなく、隔離施設だからね。
なにか訴えても、隔離、隔離。隔離されてるやつが、うるさいことをいっていると扱われる。 喋れないなら笛を吹くしかないな
モールス信号でＳＯＳ出来ればいいか？ いったいどうなったら看護師が直接患者に接触するシステムだったんだ？
肺炎でなくても脳卒中とかあり得るのに >>57
死んでたらお前が心配することなんて何もないじゃん >>655
そういう「以前は普通に受けられた医療」が、今はもう受けられない状態になってるって事なんだろうね >>639
おそらく看護師が防護服の着脱に熟練していない。 >>655
病院で導入されてるシステムは高そうなんでそれを直接持ち込むのは高くつくかも
病院金持っているから高く売りつけそうだし
市販の機器を使いまくれば安価で安くできるはずかな てか、スマホって容体悪くなったら手元狂って電話出来なさそう
ナースコールみたいにスピーカーで話せてたら、異常に気付けたんじゃね？ 酸素濃度急低下したら何もできんでしょ
気づいてもらえなかったら死ぬだけ。
どんどん増えるよ 神奈川モデル導入してすぐ死者出たんだな
入院適応の見直しについて - 神奈川県ホームページ 掲載日：2020年12月8日
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/covid19/ms/hybrid_20201208.html
>病床ひっ迫の現状を踏まえ、これまでの医療現場の知見や世界中の科学的データに基づき、入院優先度判断スコアによる入院判断を行うこととしました。 >>665
笛でSOSを吹ける元気が有るなら、SOSは要らないと思うのｗ なるほど
隔離されると殺されるんだな
自宅にいないと怖いだろ 看護師”ら”が計7回電話ってあるから、対応したのは何の知識もないアルバイトだろ。
サチュエーションも知らん奴だろ ヘボ看護師ガチャ引いたやつはホテルで死ぬって事だよ
隔離から既に始まってんだよレースが このパターンで死ぬ人って最後どんな感じなんだろうな
眠ったまま気づいたら息してないみたいに静かに亡くなるとは思えない
夜中に1人で溺れ死ぬような苦しみを味わって徐々に窒息するのかな
考えたら怖くて泣けてくる 芸能界と政界から人がいなくなり出したらいよいよやばいな >>665
てめえ
肺が低酸素状態のやつに笛を吹かせるとか鬼か
ぜんぜん笛とかならねえよ >>640
病院ではまともな数値が出るまで測定しなおすこと複数回が普通やで ここ半年ほど熱ないけど3階から1階へ降りてゴミ捨てて階段で戻ってくるとめちゃくちゃ息苦しい
救心飲めばいいの？ 中症病棟には今にも死にそうな人とかいるし中症から人工呼吸機つけずに死亡もそれなりにいる
重症にならなければいいってわけでもないんだよな あれｗお前らは高齢者以外にはただのカゼとか言ってなかったけｗ
またゴールポストが動いたのｗ 男性は予定されていた11日午後3時の健康観察で連絡がなく、看護師らが計7回電話をしたがつながらなかった。
同8時ごろ、部屋であおむけに倒れている状態で発見された。
なにこれｗ
連絡なかったらすぐ見に行けよｗ >>683
意識とんでいるから
意外にそこまで苦しくなかったりしてな >>2
16時の段階で適切な対応取っていれば、生きてたんじゃない >>676
まだ未知の部分が多い感染症にマニュアル対応は無理だろうな。
おそらく専門医が不足していることから来る苦肉の策だろう。 普通の病院なら日に3回はバイタル測りに来るし、夜中も見回るし、
食事も持ってきてくれるか取り行くから急変しても放置ってことはないよな >>682
命かけて働いてる人に向かって何て暴言だ
お前は病気になっても病院へ行くなよ
そのまま野タレ死ね 緊急を要する数値なのに放置したり
様子を見に行くまでに半日かけるシステムはおかしいとしか言い様がない >せきや息苦しさも訴えておらず
だからこの春早々にも海外でそういう報告があったのに…
米国で酸素濃度が低くなっているのに患者は平気でスマホをぽちぽちやってて後日急変 すでに細かいケアができる状況じゃないんだろ
今でも東京は1000人くらい入院ホテル療養調整中いるくらいだしその間死んでも仕方ないで済ますしかない >>525
ネトウヨがむちゃくちゃ誹謗中傷してたけどこいつの言うこと大抵正しかったというか
感染症の基本中の基本を話してるだけなのに叩かれてたよな >>686
それは対面でやってるから波形が出てるとかわかるだろ
電話だと数字だけだからわからんだろ >>690
1 寝てるのかな？
2 トイレかな？
3 お風呂かな？
4 ヘッドホンしてるのかな？
5 話し中かな？
6 期限悪いのかな？
7 死んでるのかな？
しゃーない…見に行こかめんどくせぇ…あっ… 体制責めてる人多いね。
どうにも手が回らなくてもうトリアージが始まってるってことだと感じたけどねえ。 てか、パンクしはじめたってことやな
余裕があるうちなら放置されなかったと思う >>690
見に行く人員がそもそも配置されてなさそう。
現地看護師はラインと電話で大忙し。 >>693
まぁ普通に考えて17時過ぎに夕食取りに来なくて連絡取れなかったらどうにかするわな
というかこれに昼食について書かれてないけど普通に取ってたんだろうか 50代で基礎疾患無しで軽症でもいきなり死ぬのか
これは高齢者基礎疾患持ちとかは無症状が続いてても全然怖いな >>696
暴言なのは認めるが事実やしなぁ…気に触ったならすまんな
外向けにはもう少し化粧したコメントにするけどここなら構わんやろ >>705
トリアージするなら50代で基礎疾患なしなんて、すぐに救うべきやないん？ >>705
看護師に頼らない
みんな楽に監視できる安くできるシステムを作るしかない
人を信用しちゃだめですわ >>711
看護師なんてピンキリ
変なのに当たるとやばいよね GOTOに1.6兆も予算回してるくせに医療には0.6兆しか回してないんだよな… 軽症が死んだんだぞ？どんな言い訳も情けないよ ただの人殺しだよ >>705
緊急事態に優先順位がつけられないようではあかんやろ
ホテル療養なんか大半放置で大丈夫なんだから死にそうな人間を見つけたら全力で対処だろ >>708
軽症レベルでも夕食の時間でも
ずっと寝てましたとかはあり得るんじゃね 何かのニュース番組で見たんだが、
海外在住の芸能人が帰国した際、2週間隔離されて、
その時もLINEで状態を定時連絡する義務があったとのこと。
ただこのLINEは、自動で定型文が送られてきて、
それに「はいorいいえ」でしか答えられない。
会話するように送信しても、エラーになって
再度定型文が送られてくる。
今回の件も同じなんじゃね？ 軽症者何人いると思ってるのよ
こんな事故は誤差の範囲内 受け入れできるベッドが無かっただけとかってことはないよな？ SpO2が86%は人によるけど
放置プレイはあかんやろ トリアージなんて本当にすると思ってるのか
日本の医療は速いもの勝ちだよ
地域によってはもうまともな席が無い状態が始まってるんだよ 電話つながらず5時間ほったらかしはまずいだろ
なんのための施設だよ >>1
測定で危なくなったら連絡遅れるアプリでも作ったらどうだろう？患者任せは危険とわかっただろガースーよ 定時連絡って1回でもやばいと普通は思うが世の中色んな人おるしな
7回目で動けただけまだマシなんだろうよ少なくとも「日本」では >>721
17時30分
ご本人が夕食を取りに部屋の外に出ているかどうかが確認できないため、その後、19時台にかけて廊下のカメラの映像を確認。
ってご丁寧にカメラの映像をずっと確認してたらしいぞ
なのに他の食事はスルーとか？
なんか時系列の書き方が不自然なんだよなぁw 中国ベトナムからの留学生実習生観光客なんて、コロナで死んだら
日本の医療ちょろいｗって思われて恥ずかしい
日本の医療ちょろいｗって思われてこなくなる
などなど、手厚い治療しないとヤバいからね
でも、日本人は死んでもOK
経団連と与党からのお知らせでした 医師がいなくて診察も出来ないから薬も貰えないらしいやん 見過ごす事態まで起こりうる対コロナ医療の現実
やりきれない気持ちになる 間質性肺炎は死ぬ直前まで意識あるからなあ。
入院してても看護師の見回りの合間に死んで発見されることもママあるのよね。
対策は難しいよね。 >>716
ていうだけの話ししてるだけなんやけどね…まぁ今の御時世ピリピリしてるから「頑張れ！」以外言うなって意見もわかるけどさ >>727
まだ自宅ならわかるが、看護師が付いてるホテルだからな 今、俺の親父が3日前にコロナに感染して入院中…
軽度の肺炎を発症して、今、酸素取り込んでる… >>705
それはホテルや自宅療養を始めた時点で
わかっていたこと。 >>737
素直に協力して、ホテルに入るとこうなるって事だ 今回はフォテルにいたからバレたけど検査受けられずに自宅でバチーンと寝てる奴は自殺扱いだろ
神奈川だけに 医者から感染から1週間が一番キツい時期だけど、
ただの風邪と思って頑張って下さいと言われたみたいだけど、大丈夫かね…。 >>732
だから急変したときにすぐに搬送やらなにやら対応できるように看護師常駐なんでしょ
そのはずが肝心の看護師は大勢の患者の電話対応に追われて直接の患者対応しませんでしただもの 病院ならともかく軽〜中症者向けの宿泊施設に
看護師や保健師そんなにたくさん置いてないだろ
宿泊施設の規模にもよるだろうが例えば50室ぐらいのホテルなら
看護師3〜4名・保健師1〜2名・
宿泊者受け入れたり説明したり備品・食事配布などする保健所職員が2〜3人とか
そんなもんじゃないんか？ おまえらの想像力のなさ
的外れすぎる
おまえらこそ軽症の意味を分かっていなさすぎ >>746
挿管してなきゃ軽症（東京基準）だっけ？ >>725
自衛隊中央病院では93パーセント以下を
重症としていた。 9時頃に1時間位外出してそうだよな買い物なのか散歩なのか コロナは全員レントゲンマストだと思うけど
俺コロナで入院する時にレントゲン取ったら結構な肺炎だったぞ
咳と微熱はあったけど息苦しさはないしspo2も95以上だった
入院してなかったらそんなのわからなかったし、今の基準なら自宅療養だろう
そういうのが怖かったんで無理言って入院させてもらったが今だったら無理かもしれん
だからせめて軽症でもレントゲン撮って肺炎の有無は確認しておくべきだと思う >>732
それこそ
医者によるリモート診断で薬まで出せるようにできんものかな
コロナで緩和されてるから現場に医者が張り付いていなくてもやれなくはないはず >>748
草生えるよなんじゃホテルの人は問答無用で「軽症」だろうにw >>744
病院のようにいかないんだから看護師にはなにかあったときに直接患者の対応のみさせて
電話確認だの事務的なことは公務員がしたら良かったのよ >>2
15:00に返答がなく16:03に架電するも切電された時点で様子見に行けば違ったかもな
結局見に行ったのが19:30か まあ今の時期こそ感染しないように最大限の努力するに限る
普段は助かるもんも助からん状況はすでに続発してるはず >>754
だから高齢だと挿管せずにそのままお見送りの場合が一定数いて
軽症→死亡 扱い。 >>755
医師又は看護師でないと違法ですね
そんなこと医師会がゆるしませんよ >>56
連絡とれないのにいろんな所が電話する意味ない
ホテル療養中で連絡取れない時点で具合悪くなくても外出とかしてるかもしれないし即訪問でいいわ >>5
わざと感染拡大させてるとしかおもえんなww
GOTOやめろ！の前に通勤ラッシュの満員電車なんとかしろよお笑い国家 本当に「基礎疾患は無し」だったのか？
本当は身体に異常があっても、本人が無自覚無症状だと
病院にすら行かない。
だから病気であるかどうか、分かりようが無いんだよ。
知り合いでそういう人がいて、
最近ちょっと食欲が落ちたな、ヘンだなと思ってから診てもらったら
胃がんのステージ4aだった。
肝臓の疾患もそうだろ、8割9割ダメになるまで無自覚だと。 酸素濃度もだけど心拍数も関係あるよね
一生懸命体内で血液を巡らせ酸素不足を補おうとすると心臓に負担がかかる
それでも今は自力で酸素を取り込めるなら後回しにされるのが現状なのかな そもそも県がLINEアプリなんか指定している時点で糞だわ 入院患者が5時間も安否不明だったらただごとでは済まされない。
何をやっているんだ？ 軽症死なせておいて言い訳ばかりする看護師は最低だよ >>56
わろた
パッと見ても理解しにくいったらありゃしないw >>763
他国籍はコロナで治療せずに死んだら国際問題ですが、日本国籍はいくらでもごまかせますんで >>766
パルスオキシメーターはかるとき心拍数もでるよね 何やこれ
閉じ込められたせいで殺されたようなもんじゃねえか >>762
テレワークや時差出勤推奨してるはずなのに
なぜ満員度合いがそれほど下がらないのかね・・・ >>769
あんまり看護師をせめるなよ
だから誰もやりたがらないし
看護師が人手不足になる サイレント重症化の特徴と散々報道されてるのに放置とかなんなの？
↓
気付かぬまま重症に 新型コロナのサイレント低酸素症
「無症候性（サイレント）低酸素症」
COVID-19の患者に広く見られるものの、初期には見落とされていた特徴である。
ほかの呼吸器疾患とは異なり、COVID-19は初期段階でさほど息切れを起こすことなく、ゆっくりと体内から酸素を奪ってゆく。
患者が呼吸困難や胸部の圧迫感を感じるころには、すでに重篤な状態になっていることもある。 入院を要しない段階で検査治療しなければ、重症化ののちに死亡すると思うけど
軽 症：入院を要しないもの
中等症：生命の危険はないが入院を要するもの
重 症：生命の危険の可能性があるもの
重症以上と判断されたもののうち、死亡及び重篤を除いたものをいう。
重 篤：生命の危険が切迫しているもの 俺ならこんなやつらスルーして直接救急車呼ぶけど規則とかで先に我々に！って説明されてるんだろうなぁ目に浮かぶわ 4:26
>>2
これに
かゆ・・・うま
というレスが無いことに驚く >>773
医者は金儲けが目的
国は税金を好きなように使うのが目的
なにか勘違いしてたのでは？ 軽症でも入院できるのは高齢者や基礎疾患持ち妊婦
家族がいれば自宅療養の方が生存率が上がりそうだが
隔離でほとんど放置になるんか なんて言うか、他人にも愛情が深い人が仕切ってる自治体はうまく行くし、
冷たくて自分のことしか考えない人が上に立つと全部ダメだな 今の看護師やるメリットないよな
大阪が月50万ぽっちで募集してたが3倍でも安いとおもう 自宅にいても間に合ったか微妙じゃね
コロナ以外でも救急たらい回しなんて続発してるよ
コロナ疑いだともっとかかる で亡くなった原因は心筋梗塞？
呼吸不全で亡くなったとは思えんのだが？ そもそもLINEで管理とか何だよそれ
スマホの調子悪くて通信できなかったら放置するのか？ （； ﾟДﾟ）即死なのかな？
気管支だと窒息死みたいな感じか ('・ω・') だからあれほど言ったじゃないか オイラを口や鼻から吸い込んじゃ絶対にダメだって 死んでしまったら 今まで頑張ってきた事が無になっちゃうんだよ もう大好きな趣味や 美味しいご飯も楽しめなくなっちゃうんだよ 大切な事だからもう一度言うね オイラを口や鼻から吸い込んじゃ絶対にダメだよ じゃあ 良い週末を☆ >>775
地味に東京から近隣の神奈川埼玉千葉に会社移す大企業とか増えてくるかも
そうなると東京を経由する必要がなくなって
テレワークでオフィスすらもたない会社も増えてきていることもあわせて
東京の満員電車は減っていくんでわ
負荷分散はいいこと >>772
恐らく必須なんだろうね
脈拍が安定してから計ることも大切 血中酸素は90切れたら即入院と言われた
96以上なら問題ないが
俺はいつ測っても９５
最初は98くらい出て時間たつと減っていって93とかになって
95になるみたいな 医者は数字出たらすぐに外すけどね
どっちが正しいねんとｗ 缶詰めにされて死ぬまで放っておかれるってホラーやん 上でも既に言われているけど、
常時、患者をモニターできる装置を付けるしかないんじゃ？
例えば、Apple watchの心電図アプリなどで看護師の所に
情報を飛ばすなんて簡単に出来そうだがな。 普段はちょっと風邪かなって症状だけど寝ようかなって体が休眠モード入ると
急に寒気がしたり咳が止まらなくなったり呼吸困難っぽくなったりするんよな
体質よりも吸い込んだウイルスの量な気がするから感染経路の共通点重要だと思う >>787
死因分からんけどたらいまわしにされたとしても
救急車が来れば酸素吸入くらいはしてもらえる 50超えたらいろいろ不具合でてくるから
基礎疾患持ちと50以上は何おこるかわからんからね
コロナの高齢者の定義って70とか80だろ 黒岩という知事は本当に無能。
てか、黒岩ていう苗字のヤツにはロクな奴はいないwwwww
黒岩姓はクズばかりwwwww 普通の風邪でも引き掛けでヤバいと思って用心してても
急に悪化するからな これで分かったろ？
肺炎症状が出たら
専用の装置に繋がないと死ぬ
高齢じゃなくてもな
そして医療崩壊したら
ほとんどのひとは
専用の装置には繋げてもらえない 血栓だろ
つまりしんどくても止まってたらダメ
スクワットで血栓は防げる
ちなみにエコノミークラス症候群までいかなくても
座りっぱなしだと脚部に30センチくらいの巨大血栓はできたり溶けたりしてるらしいｗ ２週間前に発熱、酷い下痢
現在風邪症状はほぼ収まってる
って状況なんだがその時の酷い下痢のせいでもともとあった痔が痔瘻になったような感じがあるわ
肛門周囲に異臭がする
便の臭いとは明らかに違うものだ
ただあれがもしコロナだった場合身体にまだウイルスが残ってる可能性十分あるから
肛門科に行っていいのかの判断も難しい
痔瘻とかマジ最悪やん・・・・ >>800
（； ﾟДﾟ）歳取りたくねぇぇぇ！
年相応に外見が老けるのはいいけど、健康害するのはいやじゃああああ!! あと基礎疾患持ちの中に
単なるデブは含まれてないだろ 現場なあなあでやってんだろうな
ろくに診てないだろこれ SpO2の異常が見え始めた時点でレントゲンなりCTなりとって、
投薬や酸素吸入始めてたら助かったんだろうね >>805
肛門科でも良いが、消化器科で一度総合的に診てもらった方が良いかも。
痔の原因が腸などの内臓疾患だったりするから。 >>806
癌とか急激に増えるのは50超えてから
50までは疲れが取れんとか勃ちが悪いとか
膝や腰が痛いというレベルでガチの病気が増えていくのは
50超えてからなんだよ
人間の体は50年くらいで設計されてるからねｗ >>807
でもデブっていて40超えればだいたい基礎疾患がでる 医療崩壊が嫌だから重症者しか見ないって、これ病院が勝手にトリアージを導入したってのと変わらんよな >>796
自宅なら理解できる、看護師や医者のいるホテルだからな 完全に人殺しだよ >>812
（； ﾟДﾟ）今から色々考えておかないとな〜
ああ〜、ポックリ逝きたいw なんで中国から無検査の奴が入ってきてウロチョロしてんだよ >>807
デブも程があってさ、
体格が良いね、って言われるくらいならまだ良いが、
明らかにデブなら、血糖値の異常を疑うべき。
つまり糖尿病だという事。
これも病院に行って診断してもらわないと、本人としては
「基礎疾患はありません」ってなってしまうからね。 他国籍を治療せずに死なせるわけにはいかないんですよ
ついでに上級もでしょうけど
そのためには、医療崩壊と愚民に見せかけ稼働率100％を回避しないといけないわけです これもし自宅療養で家族がいたら助かっていた可能性ある？ >>800
信長が言う「人生50年…」は、当時の平均寿命を表していたらしいが、
結局、今も基本的には変わらないんじゃ？
医療が発達して対処できることが増えただけで、
不具合が出る年齢は同じかと。 酸素濃度なんて呼吸を荒くすると簡単に上がる。
正しく測定するには呼吸数を通常にしなくちゃならない。 第一波の時も、男性は軽症で自宅療養。嫁が夕方仕事から帰宅したら亡くなっていたというのもあったし見た目軽症でも身体的には危ないケースが潜んでるのが怖い。今回のも4日に症状出て亡くなるまでの1週間近くは倦怠感などはあれど生命の危険を自覚する事なかったんだろ？
軽症なら自宅にせよホテル療養で血中酸素濃度低い報告しても今回のケースのように経過観察みたいにされて直ぐに病院で入院、適切な処置される事は期待できないから結果は同じか。 >>2
酷すぎる
見殺しにしたようなもんじゃねえか >>2
86%は計測ミスでは出ねえよ
いいかげんにしろや
すぐに入院させろ
看護師が殺したようなもんだ
過失致死で逮捕しろ （； ﾟДﾟ）まだ症状は未知というか、予想できないというか、急激に悪化するんだな
武漢で道端で突然倒れるあの映像、やっぱガチだったのか 未必の故意ってやつだろ？とりあえず全員逮捕だー！！ >>828
そうだよね
心拍数と呼吸数は関係がある
有酸素運動の強度は心拍数で表されるし ５０代の男なんてこの日本で最も必要のないものだし
トリアージで優先順位下がったんだろ
何も気にすることじゃない >>814
国だろ
第一波からホテル隔離させてたのだから
軽症者を受け入れできない時点で
医療崩壊とするのが当たり前
日本国民は自民党に殺されている 電話とかｗ
メッセンジャーかラインアプリで映像会話しろよ >>795
最初93とかで
少しずつ上がる感じだけどな >>831
ホテルだけど同じ部屋には泊まりたくない
消毒してまたそのうち宿泊客入れるんだろうけど
死人が出たとなっちゃ >>829
出来れば普段から「掛かりつけ病院」を持って、
何か異常がある時はそこへ運んでもらう体制を作っておくべきかな。
受け入れてもらいやすくなる。
逆に言えば、普段どこの病院にも行かず、何のカルテも無ければ、
救急車を呼んでもたらい回しにされるだけ。 電話架けても9時と15時に男性が切っちゃってたのが厄介だね
放置してるってよりは出ないから頻繁に架けてるし、それを男性がうるさがったのかな
でも本当に急速に悪化したら電話で助け呼ぶこともできないのもわかるしコロナは困った >>750
93なんて言ったら俺も当てはまる気がする >>843
息が出来なくなってもがき苦しみながら窒息して死んでいった >>834
新型コロナ感染症では血栓が生じやすく、症状の悪化に深くかかわっていると指摘されている。コロナ患者2%に脳梗塞など血栓症 重症者は高頻度に（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/513cf4fd7b0058f45e919f8acb18fc8642d8f4f5
場合によっては道端でぽっくり、普段ならどうしましたかと人は声かけるかもだが
今は近づけず… めんどくさそうだから… 見てみぬふり… ああぽっくり >>760
じゃ神奈川県は違法なことやってたってこと?w
>>2見てみ？
医者、看護師以外が電話してるから
保健所も容態聞いて検査するしない判断してるから違法ってことかな？ >>844
コロナは感染症対応病院じゃなきゃ無理じゃない？ 看護師とか公務員じゃなくてチー牛氷河期に電話番させとけやｗ これで業務上重過失死で逮捕されなかったら法治国家は終りだ
国民に抵抗権、革命権が認められる 死んだあとなんて気にする必要もないかもだが
道端でぽっくりは嫌だな >>851
（； ﾟДﾟ）そういやエクモで血液回すけど、ドロドロになるって言ってたの思い出した
血液サラサラにする野菜食べるように心がけておこう アビガンもレムデジビルも効かないな。
まあ、地獄への入り口開いたな お前ら騒ぎすぎろｗ
これで数十人しんでから騒げよ
コロナは高齢者以外ただのカゼとか言ってたお前らだろｗｗｗ >>858
食事と適度な運動ですね
エコノミークラス症候群とか動かないのはね
ダイヤモンドプリンセスで皆さん体操してましたね >>564
この可能性も捨てきれんような。
病院の看護師って、良い患者ばかりじゃなくて、
不良患者を相手にするケースは多々ある。
今回の件が正確にどうだったかは不明だが、
勝手に切電されたと看護師が感じたら、そりゃ、
対応は後回しになるだろう。
一般論としてだが、看護師も人間だから、患者側は丁寧に接しないと
良い対応をしてもらえない。 >>805
潰瘍性大腸炎の疑いが有る。
>>811 の言う通り、先ずは消化器内科に駆け込め。 午前中に頭痛やだるさ程度の自覚症状しかなくて15時には死亡とか怖すぎる
しかし、、15時に連絡がつかなかったらすぐ様子見にいけよ >>864
（； ﾟДﾟ）煮物好きだから、野菜はそこそこ摂ってる方かな？
問題は運動だけど、ハンドグリップにぎにぎするか... コロナの後遺症は血栓由来のものが多いけど
実は発症期ごろから末梢血管詰まりまくってる
指先もぼろぼろだからスマホ操作もできない
なんてね 看護師が絶対に行かないでござるのは気になるが
めっちゃ急変だなあ 看護師だって、いやいややってるからな！
自分が一番死ななきゃ、いいんだよ！ ホテルなら部屋にでかい音で放送できないのかな
電話出てーって
個別の部屋は無理かな ホテルって万国橋のアパ？
出来たばっかしだし泊まってみたいな 50代って51と59歳では随分違う気がするけど
そこまで隠す必要あるの？
正確な年齢、性別、身長、体重、基礎疾患の有無くらい公表してもいい気がする
それによって気をつけて外出しなくなる人もいるだろ
もし公表することによって助かる命があるなら自分がコロナで死んだ場合は公表してほしい どうせ飲み会やクラブとか行ってたんだろ？
自業自得だわ。いつも言ってんじゃん >>2
12/11の8時4分のデータは弁解できまい。
自衛隊中央病院の2-3月の対応だが93パーセント
以下で重症と定義されている。以下表2脚注
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html >>853
入院は多分対応病院でないと無理だろう。
が、そこへ紹介転院という形で色々対応してくれるらしい。
自分は掛かりつけ病院があって、そう言われたけどな。
掛かりつけが何も無い状態は宜しくない、ってことな。 >>876
普段は死んだ奴には人権ないって大喜びでマスコミ騒ぐのになあ コロナが一種類と思っている時点でアホ
死ぬコロナも混じっているんだよ
変異が多すぎてもうダメだわ！ ↓ 再計測で基準より高い場合でも の間違い？
>>しかし、県によると、男性は9日以降、酸素濃度が基準より低い日もあったが、測り直すと高くなることもあった。また、せきや息苦しさも訴えておらず、その段階での診察は見送られたという。
県は今後、再計測でも酸素濃度が基準より低い場合、直ちに医師が体調を確認するよう運用を改めた。 これ行政側の監禁致死罪では？
適切な治療どころか家族と一緒にいれば死ななくて良かった人よな？ 酸素飽和度が低いのに自覚症状がないのが特徴だそうだ
急激に悪化したんだろうね
お気の毒に 現場の看護師さんやらも一連の流作業でやってる感じ。
死人が出るかも？なんて認識は一切なかったんだろうなぁ。 -Corona Taiso-コロナ体操 - YouTube
https://youtu.be/Fe20ZZuHjB8
これでいいのか？w >>845
切電された→生きている、OK！
そう捉えかねないからね。 >>869
煮物は味付けに依っては砂糖と塩分が多くなるから注意ね。
運動は自宅なら階段で『踏み台昇降』かラジオ体操しよう。 痛いとも何とも言わんなら、わからんわな。
40代50代なら、おかしいなら自分で言わないと、感染者たくさんいるんだから、手がまわらん。
運が悪く死ぬ人は出るが、仕方ない。
外国よりまし これでも神奈川の病床使用率は30%越えてないんだよな
なんで入院させないんだよ >>859
志村けんって肺がガラス繊維ビッシリだったんでしょ？ 看護師は減り患者は増える一方なんだからこれから感染したら大変だ。 >>886
以前の報道で、ホテル隔離者が
勝手にコンビニに買い物に行く人がいたんだろ？
そういう元気な人が多いとなると、現場の危機感は薄れそうではある。
軽症者であっても、一応は品行方正な態度を取るべきだと思うけどねえ。 なんでイベルメクチン飲ませないの？
副作用少なくて安くて健常者が飲んでも影響ない薬なのに
効かなくても酷くなることはないでしょ
コロナに費やしてる製薬費が無駄になるから使わないようにしてるの？ 東京はフローチャートがあって高齢者以外でもアレルギーや病歴ひとつでもあれば入院ってことになってるな
神奈川はどうだか知らんけどこの人は本当に何も基礎疾患ひとつ無かったんだろうなと思う オキシメーターの遠隔モニタリングぐらいできるようにしとけよ… もうちょっと熱出たらこれはくるぞと身構えられるのになあ
基礎疾患なし37度台で逝ってしまうのか 医療従事者が手薄なら
左右隣部屋と相互監視にするしかないな まさに自助っすなあ。
誰も助けてくれない。
地雷を踏んだらサヨウナラ👋 無症状感染者が結構いるって
抗体がなくても対処できる程度だってことですよｗ
一方で重篤化する人もいる 対処療法で対処可能です
医療の怠慢でしかないですｗ 藪医者ｗ
ちなみに基本的な理解を元に、治療を工夫してる医院もあります
そこはいうておきますｗ 全員藪ではないです >>901
基礎疾患無しって本当かなって疑うわ。
普段から通院するなり、毎年健康診断を受けていれば判明するけど、
ブラックな会社だと健康診断をやらないからねぇ。 >>811
>>866
痔歴はもう10年近くになるから痔で間違いないと思うが
最近は痔の軟膏さしても出血止まりにくいってのはあるな
ここ10年ぐらいの間に大腸カメラ5〜6回やったが異変は見られなかったんだよな
まあ最後にやったのが4〜5年前だからもう結構やってないけど
個人的に大腸からの出血だとしたら憩室炎の可能性高いかなとか思ってる
憩室炎だとポリープや癌みたいな出っ張りじゃなく凹みだから見逃されること多いって言うし
まあ大腸はさておき今は肛門が気になるんだわ
変な臭いするから
俺の予想ではこれは痔瘻が奥できててそこから臭い成分が漏れてきてるって感じかと思ってる
まあそのうち肛門科と消化器内科両方出来る病院に行こうとは思うけど >>910
？？
「(あっ・・こいつ死ぬかも。でも家
帰りたいしなあ)
まだ大丈夫ですよ。ゆっくり寝てください」 自助努力が必要
電話を取れない状態になっても助けは来ないので自分で助けを求める必要がある こんなことをやってるところもあるということです
＞軽症〜中等症状の新型コロナ患者を受け入れている江戸川病院では、
免疫調整剤のプラケニル（ヒドロキシクロロキン）を使って炎症を抑えながら免疫を調節し、
マクロライド系抗生剤のアジスロマイシンを併用して肺炎の重症化を防いでいる。 医療崩壊というのは病院が入院お断りで自宅待機者が増えることなんだよ。中等症まで行ったら風邪薬では治らんよ。 >>76
意識なくても呼吸とまってなければ軽症です
道端で倒れても息さえしてれば軽症 電話切られたなら即行くくらいのフットワーク欲しいわ
別に部屋に入らなくてもドア開けて様子確認みたいな トイレ行こう
あっ、立てない
元気なのに意識が…
あれ？あれれ？
こんな感じか 7回も掛けるくらいなら行けよ、自宅じゃないんだから
電話出ないやつ大勢いるからそうなるんだろうね
ホテル療養は入院と同様なんだからいつでも勝手に入って巡回するか
リモートでもラインじゃなくテレビ電話とかしないとダメなんじゃ？
というより具合悪くなっても入院出来る病床ないのか
医療崩壊してるな 隔離する意味もう全くないから
ひとり暮らしでも這ってでも動けるなら自宅療養がいいのかね 見に行って何してるか確認するくらい専門家以外に任せること考えてみれば
だってしょうがないでしょ
誰も見に行けないで後回しにするよりよっぽど良いよ
事故だって気づかれず放置されるより
応急処置できなくても通行人が通報してくれればありがたいわけで 自宅に難病の間質肺炎患ってるのいるけど
パルスオキシ90切ったら意識あっても即病院来いって。
うちのは徐々に進行してるから苦しくても本人も分かってるけど
「普通の人は肺に酸素行かなくてビックリするんじゃない？」っていつも話してる。 感染予防の点から頻回な巡回が難しいなら全部屋カメラ設置すれば良いのに何故しない？
別に24時間監視しろってんじゃなくて音信不通になった時の安否確認用にだけでもいかんのかね
一般の病院だってモニタリング必要な認知症患者の個室にはカメラ入れてるし、入所時に同意書取れば出来るでしょうに もう感染してばらまいてあげたほうが
いいんじゃないか。
本気で対応しようとしてないし。 >>924
つまんねえ自分語りだな
役に立たねえからすっこんでろ 適当隔離のせいですね
でもだれも責任を負いませんし取りませんｗ
遺族は訴訟をしてくださいね >>919
感染者数見りゃいちいち構ってられんやろ
外食する奴が悪い感染する奴が悪い
忙しいのに相手してられんやん >>928
参考になる書き込みだろ。
つまんねぇこと書いてるのお前の方だろ。
いちいち他人様につまらん絡み方するなよ。
傍から見ててすっこんでろと思うのはお前の方だ。 こんな急変するようなやつは酸素吸収したところでほぼ死ぬだろ。 >>909
自営とかなあ
会社の検診も簡単な検査しかしないから毎年検診してたけどお腹の卵巣がどんぶりくらい大きくなってた人とかくも膜下出血で倒れた人とかうちの会社にもいるよ >>920
オレも昔肺炎をやったが最初は無症状。すぐに進行する。苦しいぞ。空気が毒物のように感じる。
重症化すると一晩であの世行きだよ。べつにコロナに限ったことじゃない。正マリアンヌの外来で
帰宅禁止即入院で助かった。今医療崩壊しているというのはそれが出来ませんということだ。 肺炎に掛かってるかキチンとチェックしないと定期問診だけじゃ今後も似たような事が起きてヤバいんじゃね？ この人は神奈川県が基準作らなければ死なずに助かってたんだろうな 1日3000人感染とかならそらこうなるのも出てくるやろ
ワイは感染したら救急車が来なくなる未来も覚悟してる この人は神奈川県が入院基準作らなければ死なずに助かってたんだろうな >>883
と言うことは事実上の診断は看護師等がしていたということだな。
完全に間違いだし下手すると違法でさえある。
恐らく血中酸素濃度の計測は医療行為では無いという点を
盾にしている。その計測自体は医療行為ではないがそれに基づいて
入院や検査等の判断をする行為は医療行為である。
総合的に見て事実上実質的には医師以外の人間に医療行為を
させている。看護師が単独でしたことは事実上実質的には総合的に見て
医療行為である。
例えば入院が必要がどうかと言うことは看護師は判断しない。
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002dten-att/2r9852000002dtkp.pdf
医行為分類の検討
感染症検査（インフルエンザ・ノロウイルス 等）の結果の評価
発熱、頭痛、関節痛、筋肉痛等のインフルエンザ様の症状や、腹痛、下痢、嘔吐等の消化器症状が
ある患者に対して、感染の流行状況や患者の接触歴等を考慮して実施される
感染症検査の結果を評価し、必要な措置等を提案する。 世界レベルでコロナ治療そのものが手探りだってのに医療関係者を悪者にすんなよな サチュレーション80%台なら軽症ちゃうやん
肺炎あるかCT取らなきゃ >>944
コロナにかかれば酸素なしでも生きられるようになる可能性があるから
酸素濃度が低くても放置したのは間違ってないな 警備員やってたことあるけど、トイレの非常ブザーとか鳴ってもまず間違いなく押し間違いか誤作動だから、はじめはいちいち見に行くけどしまいにはみんな音切って次の見回りまで放置だったなあ
そんなもんですよ 少しでも助かる人が増えることを願うわ
もう他人事とは思えん >>930
どうしても軽症者用の対応になるだろうしめっちゃ責めてるわけではない
本人がSOS出さんことにはな >>949
意識不明に陥ったら本人が連絡するというのを義務付けるべきだな >>911
肛門病変はIBD（潰瘍性大腸炎、クローン病）の主症状だからね。
特に痔瘻はそう。
あまり放置しないことをお勧めする。
以前と違って、新薬や注射薬の登場で対処方法が変わってきたので
早く治療するに越したことはない。 spo2 89でも苦しくないのに、 98で苦しかったりするのよ。 パルスオキシメータで測らないと低酸素になれたら息苦しさに気づかないときもある
だんご@matubonbeagle
昨日 15:00
趣味で登山とかやってたら低酸素になれてたりして平気だったりするんかな…
故人さあ理想
個人差ありそう… >>938
アビガン服用しても、効果が出るのは5日後だからな
その前に重症化してしまえば意味がない なんか、ビジホがその内大島てるに
埋め尽くされそう。 >>953
あくまで軽症扱いだからいきなり意識不明はないと思ってたんだろうが
これからは考えて欲しいところや >>949
切電された、ってのが逆に働いちゃったかもな。
SOSボタンでもあれば本人がサインを出せるけど、
切電されたらそりゃ、ふーん生きてますね、で終わってしまう。 医師側は3時から8時まで5時間も何してたんだよって話よ 軽症のホテル療養は悪化したときの対応が遅れる問題ありと以前から指摘があったが。
なかなか中等症の判定を貰えないのが現実だからな。仕方ないわ >>958
いや、それ以前に
「意識不明に陥ったら本人が連絡するというのを義務付けるべき」って点、
一人部屋でどーやってやるんだよ！って突っ込まないの？ そりゃ看病なしの隔離施設だからな、死ねって言われてるようなもんだ 海外で増えてるバタっていきなり倒れるやつこれだろ
本人自覚症状ないのに肺が真っ白のやつ
だからPCRだと程度がわからなくてダメなんだよ
レントゲン撮らないと こりゃ損害賠償しやなあかんのちゃうんか？
基準に到達してたのに医者に見せないって
こんなんなら自宅にいても一緒やないか このまえミヤネ屋であれ！？と思うデータを紹介していた。無症状・軽症→死亡 が結構多い。 コロナ騒動を終わらせる最強兵器
小林よしのり著『コロナ論2』発売まであと5日！ 看護師が足りないんだから親族が看病してあげるしかない ハッピーハイポキシアだったんじゃねーの？
多幸感の中、自覚症状が無いまま死んで行く
低酸素状態は、人によって症状は様々
脳に影響与えれば判断力は著しく落ちる
低酸素状態で電話、LINEで確認するのがおかしいだろうに >>25
やはりニート歴２０年の神奈川のオッサン（５０代）の
俺が最強だなｗ
この２０年間、全くの医者いらず、今回のコロナ騒動も
完全な高みの見物。
嘲笑され続けた高齢ニートが遂に
嘲笑する側に回ったのだ。
高齢ニートであることを誇り得る時が来たのだ！！ >>57
それコロナの人がよく言う症状だよ
胸が固く感じて肺が膨らみにくいと感じる
俺もあった
対応は温める（カイロ、温かい飲み物など）、うつ伏せなど >>2
再度測った時は98%と言ったらしいが
89%を読み間違えたんだろうな
うちの親も数年前から毎日測ってるが
時々見間違えてるし spo2が90以下は即救急車レベルのはずなんだが
ええかげんだったり本人が認識してなかったりでこうなったと そう言えば、米映画「インディペンデンスデイ」で、
宇宙人による侵略で、地球が滅亡する可能性があるので
地下施設を建設し民間人を隔離するんだが、
50歳以上は対象外なんだよね。
つまりだ、50歳以上って基礎疾患なり何か異常があって
死んでもおかしくない年齢なんだな。
残すべきは50歳以下というのは至極合理的なのかも。 正しい測定をされていない場合
https://www.konicaminolta.jp/healthcare/support/faq/medical/pulsoxseries/pulsox/pulsox_014.html
本器が指に正常に装着されていないとき。
激しい体動があるとき。
本器に圧力をかけたり、強く握ったりしたとき。
環境による要因
周囲の光（照明灯、蛍光灯、赤外線加熱ランプ、直射日光など）が強すぎるとき。
他の電子機器からの電磁影響を受けているとき
（電気メスなどの医療機器やテレビなどの電化製品の近くで使用しているとき）。
機器のすぐ近くでFM送信機等の無線機器を使用したとき。
測定部位が血流循環不足（腕や指への圧迫、末梢循環不全）や鬱血しているとき。
血圧計を本器と同じ腕に装着しているとき。
光学的に色の濃さを観測してるわけで…光で測定する温度計みたいな測定の誤差は
あるものなんじゃねぇかな… 持病は？、またデブだったの？
煽ってばかりで必要な情報出さなすぎる >>1
早期に対応できたとして、どのような治療を施すのエクモとか人工呼吸器に繋ぐの？ こういうのがあるから怖いんだよな
あきらかに普通の風邪ではない
心血管までダメージくらうとかさ、こんなの中国の生物兵器やろ >>290
横浜と川崎は政令指定都市なので別枠。
そういや、横浜市の感染者ってニュースで流れたりするけど川崎って流れないな。 GOTO辞めろばかり言ってるのに外国からの入国はユルユルなのには言及しないのはなぜだ？ 人手不足なら仕方ないかな
悲しいけど諦めるしかない 医療崩壊ってこういうことを言うんだ
適切な対応ができるのにしない、怠慢だらけ 進だから看護師は自己弁護でどこまで本当かわからない、少なくとも午前中に問題があって
夜の8時まで放置は酷すぎる。 軽症者ホテルに常駐してるような看護師は色んな所を渡り
歩いてる問題看護師だと思う。 忘れられてるが、新型コロナはその時は軽症でも
突然、悪化して呼吸が出来なくなる。
呼吸が出来なくなるなれば、あとはな。
それだけ進行が早い。ただの風邪ではないわな。 ＞午後3時の健康観察で連絡がなく、看護師らが計7回電話をしたがつながらなかった。
＞同8時ごろ、部屋であおむけに倒れている状態で発見された。
五時間ほっといたんか？電話する意味がねえ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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