【国際比較】日本の労働生産性、相変わらずG7で最低 米国の6割の水準★4 [ボラえもん★]
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日本の労働生産性が一向に向上していないことが、日本生産性本部の「労働生産性の国際比較 2020」でわかった。
それによると、2019年の日本の労働生産性は、就業1時間当たり4866円で、先進7か国(G7)の中では、データが得られる1970年以降、最下位の状況が続いている。
労働生産性の国際比較は、日本生産性本部が経済協力開発機構（OECD）のデータをもとに毎年、分析・検証のうえ公表している。2020年版は12月23日に明らかにした。
OECDの労働生産性は、購買力平価（PPP）換算で示されている。PPPは、ある国である価格で買える商品が他国ならいくらで買えるかを示す交換レート。日本の1時間当たり4866円(47.9ドル)は、米国（7816円＝77ドル)の約6割の水準で、順位はOECD加盟37か国中21位だった。
1時間当たりの労働生産性が高かったのは、アイルランド(1万982円＝108.2ドル)、ルクセンブルク(1万901円＝107.4ドル)、ノルウェー(9236円＝91ドル)がトップ3。
日本の就業者1人当たりの労働生産性は824万円（8万1183ドル）で、OECD加盟国中26位。1970年以降最も低くなった。韓国（24位、835万円＝8万2252ドル）やニュージーランド(25位、832万円＝8万2033ドル)とほぼ同水準。
1人当たり労働生産性が高かったのも、アイルランド(1906万円＝18万7745ドル)がトップ。次いでルクセンブルク(1641万円＝16万1681ドル)、3位に米国(1380万円＝13万6051ドル)と続く。
日本生産性本部の「労働生産性の国際比較 2020」では、「コロナ禍における主要国の労働生産性の動向」についても報告。各国の2020年4〜6月期の労働生産性（原計数）を、対前年同期比で比較したものをモニターしている。
それによると、計測が可能だったOECD加盟34か国をみると、ほとんどの国で2020年4〜6月期の実質労働生産性上昇率が前年同期比でマイナスとなっており、英国の22.7％減をはじめ、フランスの17.3％減、スペイン16.4％減、イタリアの15.3％減など、欧州諸国を中心に大きく生産性が低下した。
日本は9.2％減だった。これはオランダの8.8％減やチェコの9.2％減などとほぼ同じレベル。一方、プラスになったのは、コロンビアの7.5％増やチリの6.8％増、米国3.7％増、アイルランド0.1％増の4か国だけだった。
https://www.j-cast.com/kaisha/2020/12/26401959.html?p=all
★1が立った時間 2020/12/28(月) 14:28:11.75
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609160221/ 昔に比べ日本人は働かなくなった
昔は労働時間など気にせず働いた
今はどの国より怠けている 仕事だか趣味だかわからんような個人飲食抜かせば普通じゃね？ 残念でした！
そもそももう日本は先進国（G７）じゃないから＞＜
前提自体が間違ってる そりゃ賃金が残業代ありきの水準で決められているからだよ なんで派遣奴隷がアリのように働いてくれてるのにこんな体たらくなの？
正社員が悪いってことだよね？ アメリカ人と仕事すると面倒なことは全部こっちに押し付けてくる
そら生産性高くなるだろうよ 正社員制度の弊害だろ。だらだら仕事して、部下を教育せずに叱責ばかりして、これでどうやって労働生産性があがるんだ 各国で単純に比較が出来るんだろうか
そもそも労働生産性って ゆとり教育を始めたのは
中国人スパイに 性接待を受けた官僚のせい >>13
正直そういう事だな
正社員はボーナスしか興味がない 大袈裟視聴率放送に踊らされず
コロナの真実をデータで知ろう
全国
年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12）
年代 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% −
10-19 11161千人 ***0人 0% −
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人 3133人 日本以外のG7の国は生産性の低い仕事を移民や外国人にやらせている。
日本だけなんだよ、上流も下流も自分たちでやろうとしてるの。 そりゃそうや
だらだら残業しまくるほうが評価も収入も高いからな 労働生産性 労働者がサボっているかの様な指標と思われがちだが
経営者が効率良く働かせられていない、又は正当な賃金が支払われているかの指標
日本人の労働生産性が低いということは 経営者が無能だということを表していると言った方がわかりやすい >>1
ほらな。
やっぱり教育勅語が大切な訳だ。
パヨクった思想は、人間の質を落とす。
パヨク栄えて国沈む
・ そりゃあ「おもてなし」なんて、低労働生産性の産物だからな
日本国外ではそんな事はやらないのは、
そんな手間暇かけても生産性が上がらないからだっての
低労働生産性を甘受する前提で、「おもてなし」をすれば良いわ 正直、竹中の言い分には一理あるんだよなぁ。
無能社員が会社に居座ることができるからこそ、あらゆる面で非正規にしわ寄せが行く。
非正規の待遇を上げた上で、全員非正規にするのが正解なのかね。 遊んでる管理職が多すぎるんじゃね
どうやって計算してるか知らんが 日本はエクセルでスケジュール引いてるだけの管理者多過ぎだからじゃね？
あれは無駄の局地。 >>26
ソレは直接的には違うな
「装備率」には関係するかも知れんが
>>30
ライフスタイル仮説ってのが有ってな、、 物価が上がらないから個人個人でバラバラにしっかり休みを取る他国よりなぜか生産性が低く見えるだけ。
気にするな。 >>33
そういう考え方をしないと 労働生産性は上がらないわね
より賃金の高い仕事をさせないことには労働生産性が上がらない
そういうことなんだ >>1
アトキンソンが言ってる事を
そのまま書いたような文章だね
国が景気対策しないからだろ
国に景気対策をさせないように圧力かけてたのも
竹中平蔵やアトキンソンみたいだからな
景気が良くないのに人が物買う訳ないだろ
人が物を買わないから当然生産性も上げられない
だから国は景気対策を講じなければならないだよ
にも関わらずその景気対策をさせないように
圧力かけてたのが竹中・アトキンソン
こんな自作自演のペテン師なかなかいないぞマジで 労働生産性が低いってことはまだ伸びしろがあるってことでもある
まあ改善されずにこのまま落ちていくんだろうけど 解雇規制の緩和は、再就職しやすくするのとセットじゃないと意味ないよ。
求人における年齢制限の罰則つき禁止（従業員の年齢層とかの言い訳無用）とか。 何が変わったんだろうねえー勤勉な日本人と言われたのに 重層下請けが原因だろ。下請けに紙渡してる手間で２割ぐらいはあるんじゃないの？
なぜ下請けに回すかいうと、中小零細への労働基準法適用をガバガバにしてるから >>36
ていうか、日本国外だと、
正社員が執務する部屋の掃除とか書類の廃棄とか郵送物の仕分けとか、
業務継続には不可欠だが煩雑な雑務は外注の業者に普通に任せて、
正社員はカネを稼げる業務に集中できるからな
日本は無駄な業務が多いんだよ、伝統的に 俺の会社もアホみたいに効率悪いからな
大人数で会議会議会議
それで何か進めばいいけど「課題が整理できた」で終わってる >>42
そうだよな
正社員は保険と年金支払いがかさむからどの企業も中途採用は嫌がるよね >>44
下請けに丸投げするのは元請け側の労働生産性向上の手段として一番理想だぞ
殆ど働かず金だけ貰えるんだから >>41
労働生産性は、生産者（経営者）側だけの問題。
労働者にとっては、逆に労働生産性が低い方が「楽な職場」になる。
日本などの先進工業国は、すでに企業「脱生産性」に向かいつつあり、
生産性よりも、労働者の福祉や労働環境（働きやすさ）を重視する傾向にある。
当然、そうなれば生産性は落ちる。
生産性は落ちても、企業自体の売上は盤石というのが、先進諸国の「脱生産性」企業の姿になっている。
（欧米のネット関係の巨大企業は、もう労働者が「働きたい時に働けばいい」という夢のような職場になっている。） >>43
勤勉かどうかじゃなくて、効率的かどうかじゃね？ >>53
それをすると大多数の 下請けの労働生産性が下がるから今のようになる理由 簡単に考えて
同じ仕事をして
米国の時給は千円だけど日本は6百円ってことか
日本の労働力ってコスパが悪いんだなぁｗｗ >>47
高い給料を払うための原資を獲得する利益を上げていないってこと
会社が儲からないから高い給料を払えないわ 中国台湾に買収されて一気に好転する例多いしどう考えても日本人経営陣の問題 「そもそも」が、寄生虫ゴキブリ公務員においての「出勤＝勤務」って何なん？ｗｗｗ
【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１〜２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月〜１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月〜１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
職務で得た情報は利用していないという。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
昨年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
同一人物がまたコレ↓ｗｗｗ
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
福島県は３０日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員２人を同日、停職３か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の６０歳代男性職員は、２０１８年２月〜２０年９月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は１８年にも公用パソコンで９００回以上懸賞に応募したとして懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の５０歳代の男性職員は１７年６月〜２０年７月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約１１９万円を不正受給した。 人生はシーソーゲーム！！
誰かが沈んだら誰かが浮く、誰かが泣いたら誰かが笑う！！
さあ！ネガティブな話はその程度にして、
祝！！寄生虫ゴキブリ公務員限定ボーナスステージスタートーーー！！！
寄生虫ゴキブリ公務員はボーナス満額の上、増税とコロナ特需によりバブル景気ｗｗｗ
ローン破綻、休業補償、今後の減収、廃業失業、最悪自殺一家心中・・益々疲弊の民間サン尻目に、
「その民間サンの懐に手突っ込んで金くすねてる寄生虫ゴキブリ公務員」様は「そもそも」休業補償１００％ｗｗｗ
おまけに今なら！！コロナ対応対策を「口実」に青天井特別手当のボーナスステージ！！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗｗｗ
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 >>53
国全体の話だから下請け側が中抜きされる分とチャラだろ
結局右から左やってる作業が何も生産しない分、労働量だけ増える 日本よりコリアンの方がダントツでヤバいだろ
コリアンはなんであんなに労働生産性が低いんだ >>56
確か大企業の生産性は高いんだっけ
中小零細になるほど低下していくとすると、その理屈は正しいね もちろん購買力平価換算されてるんだけどデフレ価でそもそも質が高い高付加価値な製品を作れないってことも影響してるだろうな すべてに過剰品質を求めすぎ
すべての企業が顧客満足度を必要以上に追求しすぎている
またすべての消費者が価格以上に満足を求めすぎ 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
各種極太付加手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で役職が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金３０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない共済年金で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「民間勤め」ｗｗｗｗｗ だって人事や処遇が生産性向上のインセンティブになってないんだもん。
なんの役にも立たない下手すりゃ足手まといのバブルおっさんが人件費圧迫してりゃ、生産性落ちるにきまってるわな。 生産性に拘るのもどうかと思うけどね
生産性高いのは下請け丸投げみたいなのでしょ
それが社会として良いのか悪いのか >>54
労働者が楽かどうかは関係ない
機械化してなくて生産性が低いとこなら、機械でできるようなことを人間がやってる
これが楽とはかぎらない >>59
中国は、ガンガン景気対策してる
しかも高度成長期の日本の経済対策を
そっくりそのまま丸パクリしてるだけ
政府と政府に取りついてる寄生虫が問題なんだよ 白豚の移民からの奴隷搾取を見習って、生産性を上げろってか(笑)
バカほど騙されるんだろうな(笑)
そして、自分が搾取されて生産性が上がったって喜ぶのか(笑)？ >>59
ソレは外資買収を理由に贅肉を削ぎ落とす事ができるから
業績が回復できる
日本人の経営者だと、社員を大事にしてしまう >>24
解雇規制で経営者の手足縛っておいてそのいいぐさは気の毒。 給料上がんねえ上がる見込みがねえ
会社の業績上向く気がしねえ国が不景気少子化脱する気しねえ税金安くなる気がしねえからそりゃ頑張ってしゃにむに働くなんて愚の骨頂
如何にして手を抜いてさっさと帰るか、日祝しっかり休めて提示で帰るかがこの国の勝ち組
アホな結婚して子供なんて作ろうもんならストレスと経済的負担マックス
独身で年収４００万で日祝休んで定時で帰るのがこの国の最上の幸せ >>56>>64
だから外国に低賃金労働を投げようとしてる
日本人にも多少影響あるが知ったことかっていう話だな
正直大半の仕事が機械化出来るまで生産性なんてどうでも良いと思うんだわ 要は労働生産性＝経営者の利益だからな？
経営者以外で同調してるやつらってこれ以上コストカットすんの？
マゾだな お客様は神様です
なんて言ってたら、労働生産性が上がるワケがない
タチの悪いのは客だとみなさない対応が必要 高品質なサービスは金額としては現れてこないからな。
無駄なことは削るべきだと思うが、どんなサービスも金、金、金の世界ってのは、日本人には合わないじゃない？ >>72
工場直売なら100円の物を丸投げ中抜きで消費者に渡るときには600円ってほうが直売より「生産性」は高いとなるしな 石橋貴明が週休２日制とか定時上がりディスってたな。こんなのがいるうちはダメだろ >>74
中国は今のところ人口の絶対数が増えているから、
過去の日本型の景気対策で効果がある
人口減少期になったら、現在の日本の様になる
そして、中国はもっと悲惨な状態になるはず
日本人と中国人口の民度を比べると >>73
発想が逆だな。
全てを機械化すればいいところを、労働者が雇ってもらえるという、労働者の利益になっている。 >>44
これも解雇規制。
要らなくなった下請けは切れるけど、要らなくなった自社社員は切れない。
だから下請け使うんだよ。派遣も下請けだし。 ドルベースならデフレ日本が低いのは当たり前だし
（通貨格差だから安直に「低い」わけじゃない）
労働生産性が低い＝経営者利益が低いという事はそれだけ労働者や下請けに利益を還元してたわけ
労働生産性だの言ってるとどんどん貧しくなるよ？ >>70
× 養豚場の豚
◎ 生簀の魚
ってことか。 >>85
そうすると、仲卸の業者が立ち行かなくワケで、
社会全体だと付加価値が増えて生産性が上がったとは即断できないわ >>54
欧米のネット関係の大企業は、ごく少数の人間しか雇用しない。だから夢のような待遇が実現できてる。 カイゼンは限りなしか
効率上げて
生産性上げて無職が増える 霞ヶ関官僚に日本を牛耳らせているとダメだ
あいつら大企業に中抜き斡旋と忖度してからの天下りしか考えてないだろ 国の労働生産性と企業で言う労働生産性は全く意味が違うので議論するときは要注意。
国の場合、影響するのは為替と物価のみだから。インフレ率がクソな日本が上位に来るわけねぇっす。 >>69
けど、消費者がそのサービスや製品を選択しないということはつまり、単位価格あたりの品質は低いってことだよね？
高品質超高価格は単なるオナニー >>93
情弱を相手にしたくないが、
グーグルの正規社員は、世界中で約１０万人いる。 労働時間の延長で他人を出し抜こうという安易で即効性のある麻薬的な戦法で今まで生きてきたからな
今更引き返せないよ
人類は色んな方向に進化して枝分かれして、競争に敗れた民族から死んでいくんだ
日本人にもその番が来たんだ >>1
カン違いしてるアホが多いが、
すでに先進工業国である日本が、「生産性が低い」のは、次の段階の産業構造に向かってるってことだ。
つまり「脱生産性社会」という、最先端の産業構造に突入しつつある。 高性能で安い商品を大量に作れば、自給が安くなるのは当り前 >>77
労働者に高い賃金を払い続けるために 企業は拡大していかなきゃならない
拡大できなくなった企業は 潰れる運命にある
それは経営者が無能だから
労働者のせいにしてはいけない >>1
ならないよ
基本的に人口減と経済成長は関係ない
ロシアは人口激減してても経済成長してたし
それと日本の人口減は、自民党の意図的な
緊縮増税政策によってもたらされたものだから
それを辞めればよいだけの話なんだよね
雇用状態の不安定化が長期的に続いてるのに
結婚や出産が増える訳ないだろっていう >>99
売上や利益に対する比率考えてみな。
日産の従業員連結で13万
東芝12万 >>1
勤続が長く、安定した経営をするのも生産性だよ
欧米の物差しが間違ってる >>92
仲卸は丸投げじゃなしに商品を一カ所に集めたり新しい商品を小売りの目に届くところにおいたりと価値を発生させてるから、話は別になるんちゃうかな >>107
だから経営者が責任果たせるよう、グローバルスタンダードな解雇権を与えてやらないとフェアじゃないって言ってんの。 日本は公務員は優秀なのに民間は全然ダメだな
6割って仕事サボりすぎだろｗ >>112
当然その場合は 解雇したら経営者にもペナルティがなくてはならないが ん？公務員ほど欧米水準の計算式で生産性のない仕事も無いが…？ >>114
公務員が優秀・・・？
公務員といってもピンからキリまであるよ 公務員は>>1の計算式だとマイナスに振りきれるだろう… >>116
公務員の仕事 民間企業に流して 中抜きされるよりは公務員の方がはるかに効率は良い >>108
日本は人口減じゃない。人口バブルの適正化過程。
一回生まれたらその殆どが80年も生きるんだよ。考えなしにポコポコ子供なんか生んでたらよけい破綻するに決まってるわ これ、労働時間で購買力平価を割ってるの？
そんなんでいいんか？
労働の生産性を表してないやんか >>116
刑務所を民営化して犯罪者激増したアメリカになれってか 日本企業で出世する人たち、じつは「超低学歴」ばかりになっていた…！【2020年ベスト記事】 市場に参入してない公務員のPPPを負かNAN以外の値で算出できるの？
ヤベエ、こんなのが公務員やってたら日本終わるわ… こういうのが原因だと思う
>
「欧米の大学院で給料をもらっていない理系の学生は一人もいない」。日本で博士学生が減るのが当然な理由
11/15(日) 9:43 牛丼1杯千円になっても良ければ、この生産性は上がる 日本「ガラケーで十分」
他の国「ネット上だけじゃなく、全ての家電がもうすぐスマホで繋がる」 >OECDの労働生産性は、購買力平価（PPP）換算で示されている。
>PPPは、ある国である価格で買える商品が他国ならいくらで買えるかを示す交換レート。
これを日本をはじめとした先進国に当てはめるのヤメようよ。
日本マクドナルドのビッグマックと、外国のビッグマックが全く同じ品質か？
最近は日本のスーパーなども殆どそうだが、何か聞こうとしても店員が居ない。
レジ打ちのパートは忙しそうにしてるし、棚に陳列してる別のスタッフは商品の事は分からない分業。
西友みたいに完全に外資系になったスーパーは レジが無いフロアも有り、客にレジが有るフロアまで来いという姿勢。
で、他のレジへ行くと 素人みたいなバイトが一人でレジ打ちしてて 客が列をなしてる。
そりゃぁ これなら労働生産性は高いが、最近は腹立って西友には行かなくなった。 >>109
オマエ、トンチンカンなことを言う韓国人かい？
１０万人の正規社員を「少数」ということは、日本語ではないぜ。 しかし久々にワロタ
ああいう連中が氾濫してたのが原始の2chなんだよな
5chになって減ったと思ったが、まだ生き残っててワロタ 公務員以外の人材はクズしかいないんだな
6割ってことは週休4日のアメリカ人と同程度の仕事しかしてないｗ
そりゃ日本も落ちぶれるわ >>24
>>128
その通りでもないぜ。
生産性が低くて（労働者が楽）、しかも企業としては売上が上昇してるのが、一番望ましいのだよ。 一つ一つの仕事を丁寧にやらせ過ぎだろ
しかもタダで >>130
これからは「人に聞けばいい」という時代が終わる
どこも無人
電車もホームドアつけて無人
対応できない人は死ぬだけ >>131
規模に比べりゃ少数だろ
東芝の方がGoogleより大きな企業ってなら話は別だが >>6
ほんとこれな
公務員どもは給与自体高くないとほざくが大企業や公務員は民間じゃ考えられない程の福利厚生が充実してるから実質給与は高い >>138
あんなあ、チョン。
オマエの本国ではどうか知らんが、１０万人の正規社員を「少数」ということは、世界中、どこにもねえよ。 >>134
ラーメンは 500円で売って 労働生産性を下げるよりも 1000円で売って 労働生産性を上げた方がいいということはある
1000円で少ない方が労働者は楽である
安く売って数で勝負とか 実は誰も得していなかったりする 五輪やるからボランティアの医師5000人掻き集めまーす >>141
規模に比べればって言ってんだろ
絶対数だけ見てどうする
愚かな日本人がいたもんだな 労働生産性というのは、単純に言うと給与の高さ
日本の労働生産性が低いのは当たり前
給料が安いんだから笑 >>142
チョンらしい寝言だな。
1000円でラーメンを売れば、売上が落ちるので、生産性は低下するぜ。 頑張っても報われない社会(´･ω･`)
そらYouTubeとかAdSenseで報われる方を選ぶよ >>146
チョンが、余り低知識をサラさん方がいいぜ。
生産性と給与とは無関係。
生産性の問題は、経営者側だけの問題。 >>146
いうても、それトートロジーみたいにならない、給料が低いのは生産性が
低いからだともいえるわけで 日本人は驚くほどアホだからな
ITわからない機械わからない数学わからない化学わからない電気わからない法律知らない選挙行かない
こんな国民に何ができるんだよ しかし現実には成り立たないPPPを基準にして
元記事書いた奴は一体いつまでこんな無意味な記事を書き続けるのだろうか >>147
原価が400円のラーメンを500円で売るのと 1000円で売るのでは
利益が6倍も違う
売上半分に落ちても利益は3倍になる
そんな簡単なことは経営者なら誰でも知ってる
たまにわかってない人もいるけど 私の周囲にはそういう人がいない >>145
あんなあ、劣等民族のチョンよ。
規模であろうとなかろうと、１０万人の正規社員を「少数」と表現するのは、オマエら知能指数の劣化民族だけだよ。 上がる理由がない。
労働環境の悪化を放置したから勤労意欲も子供も税収も減った。
現代日本人の国民性は「怠惰」 日本の場合PISAのランキングとかでは別に最下位レベルではないので、単に国民の
能力とかに還元するのも早計な気がする。 国内向け産業が物価安で買い叩かれてるだけだろ
労働の効率化とは違う話だ 稟議書 ← 社内WEBブラウザから一括、ハンコなし
社内連絡・電話 ← TEAMS
FAX ← クラウド上で発信受信可能
もちろんこれらは社外でも使える
皆さんどうですか？ >>154
オマエ、「ワタシはタダの馬鹿です。」と表明してるのか？w
チョン国のツブれかかったコンビニでは、商品の値段を一斉に値上げして、売上がパッタと止まり、現在、ホトンドの韓国のコンビニはツブれつつあるな。 >>149-151
日本の労働生産性が低い理由です笑 コロナひとつとってもわかるじゃない
療養ベッドは160万床もあって世界トップクラスなのに
欧米の数十分の1の感染者で右往左往して医療崩壊するような効率の悪さ
恥ずかしいレベル >>161
購買力 それがないから 今の日本は 高い値段で商品を売ることができない
だから 同じ値段で売っていた物の量を減らしたり 品質を下げたり 人件費を削ったり
そんなことしてなんとか やっている経済ということになるんだろうな >>15
コレなのよ。日本人でも居るよ
「夜7時以降に残業する奴はバカ 無能」とかいう旨の本をよく書いてるコンサル。
また残業しない人は 朝早く来て仕事してる場合もあるが、会社の直ぐ近く 通勤時間15分ぐらいの所に住んでて 難なく朝早く来れる恵まれた環境とかな。 パソナ社員が書き込んでるのか？
このスレ
もしくは働いたことない奴か？ 公務員を除いた計算式だともっと欧米に突き放されるんだよなあ…
欧米の方が人口当たりの公務員数が倍近く多いから アイルランドは投資家に無税だからアップルとかの資金が流れ込んできて、結局国は金でジャブジャブ
国民にもその恩恵がでてるってだけだな
生産性は勤勉さとか関係なく、政治の問題
日本は中途半端 あと死ぬほど中抜きやピンハネや財テク収益が多いのが死因だろうなあ >>168
というか、日本と違って欧米って公務員セクターがセーフティーネットみたいなとこ
あるからね。日本の場合公務員の数自体はあんま削る余地ないのにね みんなみんな、働かないでどうにかして他人の労働の成果を掠め取れないか、そんなことばっかり考えてんのｗ そりゃあ、転職しないんだもの
より良い待遇を労働者が求めないんだから、経営者だって良くしてやろうとは思わんだろ
だって相手が求めてないんだから そのかわり無能が働いてるふりだけしてれば良い社会。
正社員に限るけど。 >>152
日本は先進国だぞ？
お前海外行ったことないな
幼稚園児にしか見えない10歳の乞食とか水溜りで体洗う乞食とか見たことないだろ
飲み差しのペットボトルを奪い合う子供達見たことないだろ
当然彼らは学校なんか行けない
95パーセント以上の人間が義務教育受けれる国の人間が馬鹿な訳がない >>137
交通機関は 行き先や乗換え案内だけで
あとは安全安定運行してくれれば良いだけだが
買い物は 商品の位置だけでなく、商品特性や比較なども聞きたいから有人の方が助かる。
交通機関は もう無人化・省力化の歴史だろ。
今は電車でもワンマンカー 無人運転も増えてる。
昔は乗合バスにさえ車掌が乗ってた。
大昔、鉄道には出札係という「切符売り」が居たし、開札には「切符切り」「切符回収係」が居た。
乗越し精算サービスだけでなく、キセル乗車を見付ける為に車掌が回ってきて、一人一人 切符を見せて下さい と言ってた。
今は特急列車でも、誰が切符を何処まで買ったかリアルタイムで表示反映されるタブレットを見ながら車掌が通り過ぎるだけ。 生産性 は、 生産効率 の意味ではないことに注意。
「1人当たりのかせぎ出した額」
の事だからね。
景気が悪くて、物が売れないんだから
労働生産性 = 1人当たりのかせぎ出し額 が小さいのは当然
売国パヨク自民公明のせいです。 日本はもうGなんとかから外れて途上国として振る舞えよ
余所の国の支援とかしてる余裕無いだろ
寧ろ貰え こうなるともう生産性の計算法が間違ってるんじゃないかとすら思えてくる 給料低すぎるからでしかない
本当なら3倍くらい人件費ぼってるレベル >>22
これで欧米は、今 中国から厳しい挑戦を受けてる。
これは国内の３K４Kなサービスを外国人に依存してしまっただけでなく
儲からないローテクな製造業を外出しし、輸入品に依存し空洞化した。
中国のマスク外交とか言われるが
コロナ前、日本もマスクの生産は８割が中国をはじめとした海外製だった。
でも、高くてもマスクが売れるようになると５割が日本製に切り替わった。
おそらく店頭で売れてるマスクは もっと日本製の比率が高くなってるはず。 >>44
下請けどうしの価格競争で安値安定になるんだろうな。
よほど強力なブランドでもない限り下請け価格は実働する労働者の人件費の積み上げで決まっちゃうから、放っておくと最低賃金まで下がっていく。 >>177
社畜化してアホになってゆくんだよ。
社畜は思考停止が望ましいのでむしろ積極的にバカになる傾向もある。 日本の生産性はマイナスだから○○の何割じゃ出せないだろ アベノミクス三本の矢、二回にわたる消費税増税始め大増税の嵐、旧民主より建設国債減らして大緊縮、旧民主なんて比べ物にならないほど移民と竹中派遣増やして低賃金維持して経済停滞させてる上に、民間無視した公務員給与。
そりゃこうなるわ こう言う記事が労働生産性の低さを露呈している。
毎年、毎年、「低い」「低い」って言ってないで
例えば、意味のいない残業時間が多くて、分母の労働時間が長いから
とか、改善のための分析をしないと。 >>40
アトキンソンと竹中は かなり考え方が違う。
アトキンソンの、中小零細企業の規模は大きくしないといけない には俺は賛成。
>>73
テレビでやってたが
餡ころ餅を捏ねる機械とか、焼き鳥ネギマの串刺しを自動でやる機械 とか
既に売ってて150万円〜200万円するが
小規模な和菓子店や居酒屋が買うとは思えない。
やはり人力で 時間かけてやる方が安い となるのが必然。
洋品店の棚卸し作業 在庫管理も、半日かけてやってたらしいが、電子タグ使ったシステムを導入すれば50秒で終わる とか。
そういうのが設備投資で導入できる為には 一定の企業規模が必要。
でも日本は封建時代から続く「家」の概念があり、家の長 即ち「家長」が「社長」をやるべし という思想が浸透してるから 家の数だけ企業があることになる。
でも最近は"追い込まれて"というか、後継者難で 中小企業のM&Aが激増してるがな。
それで再編が進めば 中小企業の生産性もアップするかも。 60過ぎの高齢者も働いてんだから、察してやれとしか言いようもないわ
腰をさすりながらオフィスの清掃してくれてるお爺さん、お婆さんに、
若い連中みたいにチャッチャカ働け、なんて言えんだろ
ほんま、感謝しかないやで
爺さんたちのおかげで、ワイら気持ちよくキレイなオフィスで働ける 言うても上位は資源国とかタックスヘイブンとかの影響もあるんじゃないの？ >>194
機械入れてあんころ餅を大量生産しても、買う奴が大量生産されるわけじゃないねん
焼き鳥ねぎまも、大量生産したところで、このご時世、飲みに来る奴おらへんねん
アパレル業界も、同様に今年は苦戦中というか廃業祭り
どこにそんな素敵な技術の出番があるねん 窮極の生産性向上は 人件費を極限まで削るだけでなく、固定費の削減になるだろな。
そうすると、米国みたいに鉄道が廃れて 自動車 バスと飛行機だけで移動する社会
そして人の移動するインフラすらムダだ となれば、殆どネット取引の社会になるだろな。
テレワーク リモート会議 ネットショッピング オンライン学習 と
これなら生産性向上しまくり だが
それで良いの？ ってことに尽きる。
>>197
別に、中小企業の集約規模拡大と機械化による労働生産性向上は、コロナ前からの課題で
コロナで需要が減ろうが減るまいが、問題の本質は変わらない。 >>165
海外にいくらでも購買力あるでしょ
しかも貴重な国内の購買力もむざむざ外国企業に持ってかれてるし これはなに、サボタージュしてるって意味なの？
頑張って働いてもロクな給料もらえてない人が沢山いるのに？
不思議だ…。 商品単価を上げることと、製造業を国内に呼び戻すことのいずれかで労働生産性は上がる。
要は営業時間内は無駄なくひたすら稼働し続けているような業態が有利。
その程度の指標なんだし。 >>201
海外で生産して 海外で売るって そんなことして国内の労働者が潤うわけがないのわからないのか 会社の半分くらいの人は働いてるフリしてるだけだもんな >>203
サボりが多いのよね
金にならんことに拘る >>192
三本の矢とは、増税と控除廃止と社会保障費増 だったのかねえ…。 とりあえず消費税増税してんのに法人税減税するのヤメレ！ 日本人こじんの能力的問題じゃなくて明らかに構造的問題だな
外国人だって無能はいくらでもいる 言うてアメリカみたいに借金してまで大量消費続けても何時かは資源も枯渇するがな。金金金も良いけど、足るを知れや >>203
逆やろ
さぼりが多い国がこれの上位国
頑張って働いてもロクな給料もらえてない人を他国に押し付けて
金を動かす仕事してるやつらばかりの国 逆を言えばそれだけ商品を低価格で提供してるってことじゃね 日本の産業界が低迷した原因は、老害、文系、昭和脳
上に立つものが甘やかされ、自動的にゴミクズ化する残念すぎるシステム
日本ってただ年長だから、ただ先に入社したからという意味不明な理由で人の上に立つ謎のシステムがまかり通ってる。
未だ敬語だの礼儀だの常識だの、高度IT化と無関係なことにこだわる。
それにひきかえ、敬語なんてものがそもそも存在しない欧米社会では能力ある下の者がいつ上に来るか分からない完全能力社会。
本当の厳しさはむしろ欧米型の下克上社会。
日本は謎の風習で上の者が甘やかされてる。
特にバブル世代と、もう退職したけど団塊世代。
網の目の粗い時期に入社したアホウたちがIT化社会を恐れ、「仕事は足で稼げ！」だの昭和な指導を続ける。
これが日本の科学を衰退させた原因。
こいつらほんと戦犯だよ。
生かすな。 >>160
うち紙とwebのハイブリッドになって手間二倍だわ なぜかノースキル、ノー論理、非合理のアホウ私文が優遇される日本企業。
だから、日本の産業界は地に落ちた。
世界時価総額ランキング上位50位の平成元年と平成30年を比較したもの
↓
https://pbs.twimg.com/media/DlLx9drUwAABP9I.jpg 笑顔だの体育会系だのコミュ力だの、
数値化しにくく、怪しい採用基準で学生を評価する根性論好きな日本のキモ企業。
データや数字を重視する海外の人材評価とはかけ離れている。
精神論チック。
日本の産業界が地に落ちた原因だわな。
人事によるプロの目がコレ
↓
https://imgur.com/5HKGa7d.jpg 購買力平価って国が故意に抑えてるだけだろ、
極端な話、給料も物価も明日から倍にすればいいだけ。
貿易とか困るけど 科学技術で国際的に認められてきたはずの日本。
しかしなぜか理工系人材の待遇が妙に低く、それ以外のノースキルで無意味な人間ばかりが組織の上部であぐらかいてきた日本とも言える。
これじゃ、ヤバいわな。
放置してきたツケが回ってきた。
有能な理工系人材は、中韓の企業から日本の企業より何倍も良い高待遇を提示され、どんどんそっちに流出していった。
よく中国の発展に対して、何ら検証することもなく、すぐに「技術が盗まれた」とだけ喚く右寄りな連中がいますが、違うんだよ、あいにく。
技術が流出したんじゃない。技術者が流出してんだ。
日本の企業より何倍も高い俸給と高待遇を提示され、契約した上でね。
だから、不当でも違法でもない。
ノーベル賞だけじゃない。国力や防衛にまで及ぶこと。
まずは文系人間や、コネ入社の無駄社員連中をそれにふさわしい待遇にまで落とすことから始めてくれ。 公務員が足を引っ張る、その代表例がレジ袋の件だな。 世界時価総額ランキングで上位を独占する米国のIT企業。
これら企業の採用試験は人事担当が直接志望者の元を訪問し、いきなり私立中高の入試問題や公務員試験の知能分野みたいな超難問題を出す。
履歴書なんてないらしい。当然、顔写真を貼る欄もない。
人はほとんど見た目で騙されることを彼ら論理型人間は知ってるから。
それが上位企業の採用。
これに対抗して日本企業は笑顔とコミュニケーション能力で世界に羽ばたく可能性のある私大文系学生を肉弾要員として優遇的に大量採用。
その結果、世界時価総額ランキングでは理系重視のトヨタが日本企業では最高の43位！
上位は米中で独占。普段日本のyoutubeで必死に嘲笑工作されている韓国ですら15位にサムスン電子。
IT関連ばかりが上位。日本では文系のコミュ力が優秀だから、IT企業なんて育てる必要が無い！?
http://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm 少ない賃金で沢山働いてくれるなら
経営者としては嬉しいものでないの？ 無駄なことを止めようとしたら、手抜きと叱られたでござる。 他国より労働生産性が低いという事は
物価が低いんだから本来は貿易とか有利な筈で
必ずしも悪い事じゃないぞ、悪いのはその利点を
生かせてない無能な産業界や政治だ。 >>11
過労死しないように手抜きして働くようになった 公務員叩き＝公務員妬み
公務員の給与は、公務員自身が決めるもんじゃない。
住民国民が選出した代表者が集まり、議会で決める。
それにくらべて民間企業には組合が存在し、争議権、団結権を駆使して賃上げ交渉する。
公務員はそういう権利が無いんだぞ？
納税者の代表（＝議員）により勝手に決められる。
そういう中学公民レベルのことをもう一度勉強してから出直したらどう？
公務員の給与が高いんじゃない。
不勉強なくせにすぐ何でも決め付けるバカなお前らの社会的価値が低いんだ。 中村修二博士や下村脩博士、大村智博士、梶田隆章博士など最近、地方国立大卒のノーベル賞受賞者が連続してますよね。
THEやQSなんぞの国際的大学評価ランキングでは、毎年、結構地方国立大学が上位なんだよね。そもそも。
それに引き換え、早慶以外の日本の有名私大は驚くほど低評価、つか、認知されていない。
ところが不思議なことに日本の企業が評価する大学ランキングでは私大が妙に上位に来る。
如何に日本の産産業界が世界の感覚とズレてるか分かる。
日本の国際競争力と言ったら、研究・開発・技術の理工系分野に頼ってきたのに、
中村博士も指摘しているとおり、日本の理工系社員はその価値にそぐわない待遇。
だから、中韓に技術開発社員が奪われる。だから、新幹線の受注を中国に取られる。
日本の企業がなぜ私大文系を欲しがるかと言ったら、肉弾奴隷要員がほしいから。
「歩」ほど数が必要だから。
逆に盛田昭夫や稲森和夫みたいな角飛車に新人として入っこられたら組織としてやりづらいという感覚があるんだ。
だから、日本の企業は最近どんどん価値が下がっている。 >>2
これに尽きる
生産性という言葉に惑わされて、日本人の働きが悪いようなイメージになってるが、
実態は、低賃金で働かされてるわけで、原因は竹中平蔵。 日本の組織は年功序列型で先に入社した者ならどんな無価値でも人の上に立つ。だから上位年配者が甘やかされる。
根性論ばかりで新しい波に乗れない。
かたや欧米型社会は実力主義の下克上。
上に立つ者の席がいつ実力ある下の社員に奪われるか分からない厳しさがある。
日本の産業界が地に落ちた原因は勘違いの甘えた上位者だと思う。 >>1
結論
政治家が政治の仕事していない、ほとんどね
日本が本当に恥ずかしい国になっている、現状 お賽銭で一年の経費を賄うところもあるだろうし、今年は大変だろうね >>1
単に緊縮財政だからだろ。
付加価値が弱くなっただけ。
なんで、ルクセンブルクや、ノルウェーが
高いか考えよう！
こんな数値に騙されないように。 >>243
もうそういうの良いから
ノルウェーもルクセンブルクも20年前と状況変わってないのに経済成長して
先進国中上位の位置をキープしてる
停滞してるのは日本だけ >>1
単に不景気で
付加価値が少なくなったから。 生産性は、企業が生産する価値の向上分（付加価値）に比例でそ
主婦とか主夫とかの家事労働は含まないから、専業多いと低下？
あと、日本は引退してる高齢者も多いからな。この分でも割を食ってる？ >>244
そういうのってもうバブル以前から一緒だよ
バブル後の時も働き盛りの40代ぐらいから首切られた
同じ流れでやってるだけで奴隷同士みんなワーワー言い合いさせてるだけ
有能なのは世代問わず一部の人だけ
蟻と一緒 >>246
輸出産業は日本人の給料が上がると困るから、政治に賃金抑制を働きかけている
ところがＧＤＰ≒国民総所得なので、ＧＤＰは伸びず不景気になる
公務員は不景気で民間労働者がのたうつのを見下ろしてご満悦
日本には経済成長させようとする意思が政治に働いていない 末端の生産性は諸外国と大差ないんだよ
でもね、3次受け2次受け元請けと辿るうちにいつの間にか単価が上乗せされていくわけ >>206
国内に本社おいてそのスタッフに高給払えばいいだけ。 無能な団塊が巨大な票田としてあって、厄介事は後世代に付け回しして彼らが居心地いい世の中作ってきたのが今の世の中。それに追従しようとしてるのがバブル。
でも潮目変わってきたよね。虐げられる層のボリュームばかり増える一方だから。 クビ切れない働かないオジサンたちを養い続ける限りその分生産性は低下せざるを得ない。 >>251
海外の生産拠点でもいずれ高い賃金を払う事になる
今だけアブク銭稼ぐだけの
投資家か経営者か相場師か訳のわからないのが企業経営をしているのが
労働生産性を下げている原因とわかる一例 >>181
いや、「労働生産性」という字面から来るイメージとこの指標の定義がずれてるから >>254
たとえばGAFAがどこで儲けてるかわかりますか？
グローバルマーケットにアクセスできない企業はニッチとして細々と生きていくしかないんだよ。 >>221
単なる物売りのセールスマンなら正解かもしれんぞ。
要するに「何を重視するのか」ってこと。 >>1
そりゃ国のトップがオンライン会議使えず会食でしか情報収集できないレベルだもん
デジタル担当大臣とかいう恥ずかしい名前の大臣はZoomと華為推奨してるしwwww 日本人はのろまだからコロナの感染が広がるのも遅いんだよ >>260
2ch で情報収集して 原発対策した民主党と 会食でしか情報を得られない
すだれハゲの違いはあるわね
当時の2ch に脅威を感じて ネトウヨ書き込みをさせたのが安倍だと言われているからなあ これひとつ大問題があって
購買力平価指数ってよくできてるようだが
現実にはある商品の質が理論と違って
国によって全く違うんだわ >>257
貿易とか権利とか 全てがアメリカに都合のいいようになっているこの社会だから
大変だよ >>263
マクドナルドのハンバーガーの 品質と価格細かく見ていくとなかなか難しい問題はある
30年前のマクドナルドのハンバーガーって 200円くらいだったけど
大きさも2倍以上だった 色々細かい点で 手が込んでいる商品だった
単純にハンバーガーで比較もしにくいということが分かる マック、ケンタでバーガー生産してます
コンビニで売るオニギリ、弁当、デザート生産してます
スーパーで惣菜、弁当を毎日生産してます
工場で麺類、豆類、パン、冷凍、つけもんなど大量生産してます
店舗で売る牛丼、鰻丼、寿司、麺、粉もん大量生産してます
食べ物は腐るから毎日大量生産しては捨ててまた生産してる
底辺は風俗、水商売、マンエスで税金払わず稼ぎまくり
ラブホは昼でも満員タオル業者もアメニティ業者も忙しい >>266
そんな商品の価格を 5%も値上げして 末端の人件費に回してあげると
全体の購買力が上がって 良い循環になれると思うんだが
その末端の価格をコントロールしているとにかく値段を下げろという圧力が働いているんだろうなぁ
少しでも たくさん売ったほうが儲かるというピラミッドの頂点の人たちがいるからだろう
砂糖とか小麦粉とか そういう原材料を輸入している商社とかがそれには当たることはある 例えばの話だけど 購買力は家庭だけじゃないからな
会社が弁当や惣菜や麺類や缶詰作る為に買ったりする
家庭なんか残れば買い控えするが会社は売れ残っても捨てて同じだけ材料買う
家庭が買う食材よりも大量の食材を企業が毎日買うんやで >>268
日本の企業は国内生産大嫌いなんだから 購買力は年々下がるに決まっているだろう
そうじゃない企業もあるけど >>268
身近な話だと 三陸で獲れた鯖が ベトナムで塩サバに加工されて日本に帰ってくる
この循環を考えたら恐ろしくなる 日本の生産性を上げるなら
派遣を切れば良い
それからこどおじの非正規雇用も切れ 今の時代の労働力で最大限の仕事量を単位時間あたりにこなすにはどうしたらいいのだろうか？
かつて狩猟採集のころはエサが取れるとき以外はゴロゴロするのがベスト
あとは狩りの道具とかの工夫か
農耕でも似たようなものかもなあ
工場製手工業では労働力集約によってチームワークの力が大きく加わったのかな
さらに蒸気機関など他のエネルギーを活用するようになり
発明行為やエネルギー活用ビジネスが収益効率化労働生産性に効くようになる
そしてコンピュータの時代でありクラウドの時代でありAIというわけだ
わかるだろ？
じゃっぷらんどはIT革命以降はもう世界についていってない
だから労働生産性としては型落ち文化のままなのさ
やばいな！終わってるな！
どうしようもないぜ！
じゃっぷらんど！
マンセー！マンセー！マンセー！
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ（笑） 日本はとにかくカネを手に入れるのが難しい世の中になっている
カネをリンゴとイメージすると
日本以外の国はリンゴがそこら中になってるからちょっと歩いて
リンゴをもげば良いから労働生産性が高い
日本にはどこにもリンゴがないのでひたすら探して山奥まで分け入って
ようやくリンゴがみつかるから労働生産性が低い 働き方改革（笑）
はたらきかたをべんきょうしまあす！
てまひまかけてひとつひとつやりまあす！
てさぎょうでせいこんこめてやりまあす！
にゅうこんのひとしなにさんじゅうねんかけてみまあす！
お茶をかけるだけでえす！
すたっぷさいぼうはありまあす！
どうだ？どっちがいい？
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ（笑） ブラックな労働環境、労賃が安ければ生産性を上げようとする意欲は起こらないな
労賃と人員減らしてコストカットすればいいだけだし 輸出産業は日本人の給料が上がると困るから、政治に賃金抑制を働きかけている
ところがＧＤＰ≒国民総所得なので、ＧＤＰは伸びず不景気になる
公務員は不景気で民間労働者がのたうつのを見下ろしてご満悦
日本には経済成長させようとする意思が政治に働いていない >>274
働き方改革とは 労働者全員を非正規雇用にして 資本家の好きな賃金で
好きな時間働かせるというそういう分かりやすい話だったです 体育会系だのコミュニケーション能力だのリーダーシップだのを採用基準にするような就職って、あくまで文系の話でしょ？
学業についてろくすっぽ聞かないようなら、それは、「あなたの学の高さなんか期待してません。理不尽な命令にどれだけ従順かということにしか関心ありません」と言ってるようなもの。
特定のスキル、難関資格なんて必要ない。
逆にそんな規格外の賢い学生に来てもらわれちゃ困る。
早々に内定決まるという事は営業とかセールスとかの文系土方の話だ。
病院が医師を雇う時に医師資格よりもコミュ力を優先するだろうか？違いますよね？ >>272
つまり労働効率を上げるには無職乞食を見捨てれば良い。 銀行、証券、保険、商社、事務系公務員みたいな、自分では何も
生み出さず、他人の成果物に寄生してるだけの無駄飯食いの虚業
がのさばって、優秀な人間がアホくさくなってやる気なくしてる
のが今の日本
労働生産性が上がるわけがない
１５年前にマイクロソフトの日本法人の奴と仕事したが、当時、
既に人事総務経理は外注（マイクロソフトの社員ではない）と言
っていた
日本企業は未だに人事総務経理みたいな無駄飯食いを抱え込んで
るし、こんなんで海外との競争に勝てるわけがない 一般的に言われてる激務薄給の運送会社でも
高齢で偉そうにしていて仕事しねージジイが高給貰ってるからな
若い奴はみな必死に働いてるだろ。高給取りのジジイが貰いすぎてる
だから金持ち老人の家に押し入る強盗は現代の石川五右衛門だよ 銀行なければ資本主義はまわらない
証券なければ資本主義はまわらない
保険なければ資本主義はまわらない
商社なければ資本主義はまわらない
なあんだ（笑）
労働生産性を高めるために
高速大規模資金流を担保するシステム
ばかりじゃないか（笑）
あ！そうか！
じゃっぷらんどは
こいつらが金を貸さなかったり
ビジネスをつくれなかったり
リスク回避にすぎたり
安全すぎたり
そんなことばかりやってるもんだから
労働生産性があがるわけがないのかあ（笑） バブル崩壊からずっと
資金流をせきとめて
何も出来ないように国を麻痺させてきたのは
こいつらなのかあ（笑）
こいつらだけじゃないけどね（笑）
ITつかえないもんね（笑）
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ（笑） 護
送
船
団
！
こいつがいないと
お
れ
た
ち
は
何もしねえぜ！
だ
っ
て
責任負わされるだろ？
自
分
で
リ
ス
ク
お
え
る
か
よ
！ >>286
白丁乞食に戸籍を与えずに労働させれば一人当たりの国民の生産力が上がるのが支那と朝鮮やで おれたちじゃっぷ！
リ
ス
ク
負
う
気
は
ね
え
！
裏金で儲けるだけさ！
う
ら
で
こ
っ
そ
り
掠めとる！
そ
の
ほ
う
が
安
全
だ
し
儲
か
る
ぜ
！ >>284
バス会社も タクシー会社も そういう構造は変わらない
いっぱい働ける若者に 40年50年 働いている おじいさんと 同じ
もしくはそれ以上に 給料 を 払わないと 社会が成り立たない
誰でもそれは わかること
労働契約は 誰でも平等 という理念がなくなってしまっていて
既得権が優先されていると言う
まさしくこれが歪んだ日本社会の象徴とも言える うちの会社はRPA導入してるんだが 馬鹿上司が そんなもの使うと逆に遅くなるから急いで仕事をこなせと抜かしている
じゃあ手作業でこれお願いしますと山のような仕事を与えたら泣きそうな顔してた
バカはどこまでいってもバカ 日本人はマジでリスクを取らない
去年の春、マスクが街から消えたとき
厚生労働省がどっかの大学や研究所に解析を指示して
コレコレの布で鼻口覆えば同じですよと言えは解決だった
マスクが手に入らなければ電車で非難されるから
仕事にも行けない状況だと複数の女性から聞いた
この国のエリートは彼女らを見捨てた 残業代なんかつけてるからだろ
あんなの即やめろよ
駄枝らやっってるやつが稼いで昼休みも休みなしで頑張って急いで帰るやつが稼ぐが少なくなるなんて 前スレで「義務教育に清掃は必要」とか抜かしてた糞ジジイは
いつになったら清掃をすることの有意なメリットを示すソースのURLを貼ってくれるのだろうか。
>>248
さすがに2020年にもなってパソコンもスマホも使えないようなのは
もはや地球上に存在していないも同じ、亡霊同然だろう。 国力＝ＧＤＰ≒国民総所得
景気＝ＧＤＰ増加率≒所得上昇率
好景気が嫌いなヤツ、給料を下げろと言うヤツに耳を貸すな
給料以外の労働条件を下げろと言うのも同じ。労働条件は無形の給料だ
人手不足の工夫のなかでこそ産業は進歩する
安い人手を連れて来いと言うヤツに耳を貸すな >>293
昼休みも休みなしで働けなんて誰も頼んでいないが？
自分から進んでサービス残業しておいて僕ちん可哀想とは。相変わらずジャップ猿は滑稽だな。 じゃっぷらんどでは
愚民がリスクをとると評価しない
リスク回避してもクズ扱いしない
それどころかそれを高く評価する
こんなふざけた国で
資本主義が回りだすわけがない（笑）
俺はお前を信用する！
俺はお前らから信頼れた！
だから借金王になれるのだ！
これが資本主義の勝ち組なのだ！
ところがこの国ではこうなる！
俺はお前を信用したいがしない！
リスクが少しでもあるやつはゼロだ
俺はリスクゼロ主義だ
つまり借金などしない！
信用創造などそこにはない
あるのはリスクゼロ！
つまりなにもしない！
それだけだ！
そして裏でこつそり掠めとる！
共同謀議ネットワークの証だ！
みんなで掠めとる！盗む！
みんなで泥棒すれば泥棒ではない！
グワあっハッハッハ！！！
どうだぁっ！！！まいったかあっ！！
みたか愚民のちから！
おれたちじゃっぷらんど！！
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ（笑） >>294
掃除とはメンテナンスである。
昨日無かった傷が今日あったら老朽化しているので壊れる前に交換しないといけない。
もっと細部まで丁寧に掃除をする習慣を子供のころから教育しないといけない。
床に水がこぼれていて、足を滑らせ転倒し労災申請するなど有ってはいけない。 >>41
前スレでも書いたことだが、NETFLIXやSNS全盛の時代に
新聞テレビの視聴率を上げようと努力奮闘することだろ？ ジャップ猿がやっていることって。 >>52
そもそも50代が20代の2倍の成果を出しているわけないじゃん。下手すりゃ20代より仕事できないだろ？
そんな人間を高給で雇い入れるバブリーな会社はないんだよ。年功序列終身雇用擁護派はここに触れない。 >>294
七つの習慣の第１は当事者意識を持つ、だろ？
掃除は職場に当事者意識を持つのにまあまあ有効だぞ 早く仕事しても早く帰れる訳じゃないからな
期限ギリギリまでたっぷり時間かけてのんびり仕事するから
効率良くならない、早く終わっても新たな仕事が来るだけで評価もされない >>298
リスクゼロなww
金融と高等教育が腐ってるんだから世界経済から落伍するのも仕方ないと言えるww 日本「ワクチンを作るのに２〜３年かかる」
↓
海外「ＡＩ、ビッグデータ、ナノテクノロジーによる第四次産業革命で年内に作り上げる」
日本「こんなに早くできたワクチンは危ない！」
↓
海外「ワクチン接種希望者で長蛇の列」
日本「さらに新種のウイルス？ひぇー、お手上げだ！」
↓
海外「ワクチン製造プロセスがあるので、他のウイルスにも即時対応できる」 つうか昭和世代を追放してデジタルネイティブの令和日本、アナログで社会主義国の昭和日本に国を分けたら
労働生産性にクッキリ差がつくのは火を見るよりも明らかだと思うがね。
>>302
へえそうなんだ。
「生徒に清掃をさせたら成績が向上した」「従業員に清掃をさせたら業績が向上した」ことを示す明確なソースってあるかな。ぜひ知りたいわ。 >>301
人間の能力なんてほとんど差は無いよ。
そりゃ各部署のトップには能力必要だけどね。
ただ日本人って平均点めちゃくちゃ高くて、だいたい有能。
でも生産性低いって事は、これ
日本の企業は最新設備で戦ってないって事なんだよね。
つまり、人間が仕事で使う道具 ここが古いんだよ。
あとヨーロッパの一部の国の生産性というか賃金が高いのは、
これ所得分配率が高いから。つまりそれら欧州の一部の国は
かつての日本の様に経営者がごっそり持って行かないで、できるだけ
会社が得た利益を賃金に多く反映させているから。
>>292
それはリスクを取らないじゃなくて、リスクマネージメントの問題。 労働生産性の算出式も見てない奴が批評しても意味ないぜw
労働者に責任を全て被せようとしてるのは無知なのか意図的行為なのか
どれだけの成果(販売額)が出たかも計算に入るのだから安値販売してたら必然的に労働生産性は下がるぜ >>284
長くそこで働けば、いずれ自分も高給になれると夢を持てるだろ。
そこで会社への忠誠心が生まれる。
成果主義が良いと言うけど、欧米先進国ではそれやって国民の半数が貧困層だ。
何が良いの？成果主義。 体育会系、私立文系、笑顔、コミュニケーション能力＝優秀な奴隷
大手に入社して誇らしい気分なれる
幸せ >>314
> 長くそこで働けば、いずれ自分も高給になれると夢を持てるだろ。
未だこんな昭和時代の幻想を信じてくれる若手社員なんているのかな。 >>314
それもあるが、ある程度キャリアを積まないと、
高度な働きが出来ない。
成果主義は短期的な目標ばかりで、
下積みからのし上がれない。
欧米の場合、下が酷いので、ある程度、
解雇を前提にしないと仕事が回せなくなるという問題もある。
流動性というのは、後付けであって、
流動性を高めたから生産性が上がったわけではない。
出来ない人を無理に雇わないという結果だろう。
日本は底辺層が優れているので、
成果主義は逆効果になる。
需要が高まると必然的に流動性も高まる。
経済学者は日本つぶしを目的としている可能性が非常に高いので、
信用してはならない。 >>316
信じるかどうかはどうでも良い。
信じないなら出ればよい。
実際は逆だが。 >>267
価格5％上げたら、そのぶん売れなくなるから利益は5％増しにはならない。したがって賃金5%アップにはならない。
価格を5％上げても売れ行きが鈍らない商品を新しく作るしかないんだよ。新しい価値を創造しないと 新自由主義界隈の日本潰しはある
・成長軌道に乗れば国力アメリカ超え確実の中国
・天安門事件ですら中国の肩をもった日本政府の友好さ
・90年代雪崩をうって中国進出し技術を与えた日本企業
・円圏計画
日中融合がアメリカの覇権を終らせると恐怖させるのに十分だっただろう >>277
なんで三面等価の原則の一部しか言わないの？恣意的だよね。
輸出産業が伸びるということは国内総生産が上がることで、GDPにも寄与しますが。 >>322
ＧＤＰは20年で２倍にしないと世界から落伍するので
貿易黒字をいくら増やしても追いつかないからです
ＧＤＰの50％が貿易黒字とか地獄の地獄だろww >>319
日本で売られている 全ての商品 5% 値段が上がると想像できないのか
その5パーセントが労働者に回るとしたら どんな社会になるんだろうか
国家として 5% 全て賃金に回しましょうと
そうすれば 日本国内の 競争関係は関係ないですから >>320
絶対的貧困率は欧米先進国の方が酷い状況。
つまり中央値の所得がどれくらいか？
米国民の半数が年収200万以下。米国の物価で年収200万以下は完全な
貧困層。中間層が完全に破壊されて、所得が二極化した完全に階層社会になってる。 もう先進国首脳じゃないよな
本来ならG7は中国にとって代わるべきなくらい落ちたよ日本は
原因は簡単、いつまでたってもお前らが働かないからだ >>297
逆じゃねーよ
無駄に高い公務員給与減らした分際を減税して可処分所得増やせば、労働生産性上がるだろーが。 >>328
公務員給与が減った分、公務員の可処分所得が減るからそこまで大して変わらんのじゃね？
やるなら財政規模が拡大するようにしないと。 な、移民党の移民政策とか必要性ないし意味ないだろ
ま、移民政策で在日ナマポ過去最多でナマポ目的で来日してるしな >>319
現在ある 消費税を すべて労働者に 還元させる そういうことでも 購買力は あがります
消費に 罰金を今は掛けている
その分労働者に支給することが
広い意味での 労働生産性の向上に繋がる >>160
スマホかPCをポチッとな
で済むことに労力かけすぎだよな？
Faxで感染者数を足し算するのはまだやってるのかな？ 単に給料上げたら生産性上がるじゃん。
なんで給料あげないの？ばかなの？ >>337
竹中平蔵が 給料下げたほうが労働生産性が上がるんだとか謎理論を言うから
みんなわけわかんなくなってるんだとは思う >>322
というかＧＤＰって国内総生産とまったく同じ言葉だから
日本語として成立してないよな
こんなん書いてる時点でww >>171
20年前の不況による就職難の時、公務員も採用を絞りまくったからな。
本来なら不況時こそ公務員の採用を増やすべきだったのに。 米国の良いところは政府が財政支出をちゃんとやってる事。
そこだけは日本政府が致命的にやってない所なので、参考にしないといけない。
ただその他では米国に何も学ぶところは無いし、
米国のような国に日本をするべきではない。 働けば働くほど割りに合わない給料
おまけに終身雇用も崩壊じゃ誰が真面目に働くか
文句があるならそれに見合った金を出せ >>305
日本はハラキリ文化だから何か起きたら誰かが責任を取らなきゃいけない
だから何をやるにしても慎重で責任を押し付けあうから物事が先に進まない >>343
今が本当に円安と思えるかどうか
ガソリンが1 L 70円で買えている
70円税金を足して140円という売値
それほど円安でもないような気がするんだな >>338
意味わからんよね。
労働生産性ってのは一人が一時間にいくら価値を創出できるかなんだから、
単純に時給上げればいいだけなんだわ >>344
平成ゼロ成長で官僚が責任とったところなんか見たことないわ
ブラジル棄民でも酷かったそうだから昔からの伝統だろな >>337
生産性上がって売り上げ伸びたところで、給与上げた方が良いからだろうね。
給与だけあげると、潰れてしまう会社が出てくる。
足りない需要は、日本政府が作って、需要増えて来た、じゃあ設備投資しようかと
なって、需要に生産が追い付いて、売上上がって、じゃあ給与あげようかの流れが
どこも痛手産まなくて済む。 >>342
終身雇用年功序列擁護派はすぐトヨタの例を持ち出すが、
各国のガソリン車規制をいまどんなマナザシで見ているんだろうなｗ 日本にあって他にあまり無い要因を見れば良いわけで
まず最大の問題は労働法がザルでサービス残業が蔓延していたことでしょうね
経営者や管理職、会社そのものに労働力をいかに効率的に使うかという
仕組みや能力が全く育たない、根性論でタダ働きさせるブラック企業の方が成長する始末
見直しが進んでいるけど、これは違法行為を放置してきたこれまでの政府が圧倒的に悪い
もう一つは中小企業の多さ、これも長年の中小企業優遇政策の負の側面でもあるけど
規模の経済性より独立して会社を起こすのが立派とか、よくわからないヤンキー文化みたいなノリで
枯れた業界で起業しジリ貧、下請けとして買い叩かれこれもまたブラック化しやすい
またそういった大企業からの下請けの連鎖自体も生産性とは無縁の仕組みですよね >>325
消費税あげて、そのぶん福祉で国民に還元したら同じことだよ？ >>346
>>348
雇用流動化して 全体の賃金を抑えようという政策がとられた
よって全体の賃金が下がる 賃金が下がれば 購買力が下がる
よって景気が下がる 景気が下がれば賃金が払えない
という分かりやすい悪循環に入っているということなんだろうと思う 最低賃金を１００円にすると
一ドルが１０円で買え
最低賃金を２０００円にすると
一ドルが２００円で買えます
つまり・・・どういう事なんだぜ？ >>346
そうできるように利益を上げるということね >>351
消費税上げて 事業所税減税したら国民には労働者には全然還元されるわけがないだろうが >>350
中小企業が多いってのは生産性を
上げるにはいいことなんだよ >>352
そゆこと。
賃金上げて消費税なくせば、日本はかつての栄光を
取り戻せるんだよなあ >>350
なんたって長寿高齢化でしょ。経済パフォーマンスの悪い人員がたくさんいるんだからそれは大きなハンデ。
でもそう考えるとなかなか良くやってるとも言えるけどね。姥捨てしないで破綻もしないでやりくりしてるんだから。 >>355
給料上げればいいのよ。
それが利益になる >>346
単純に賃金だけ変動させるのではなく
今と同じ仕事で時給を５００円にすると
一ドル５０円に成り貿易摩擦で日本に外資を集められる。 >>362
外資なんかいらねーんだよ。
日本のマーケットを育てるのが急務。
ＧＤＰの７割が国内なんだから >>354
お金に色はついてないので、どの税金がどこに使われてるとかはあまり意味がないんですよ。 >>326
絶対ってもっと基準が低いから先進国は低い
しかも言ってるの相対じゃんアメリカに次いで日本は高い 賃金ダンピングして製品売ってんだからあたりまえだろ >>220
消費税で終わったよね
どうしてその非を認めないのかね >>357
サラリーマンには還元されにくいかもね。そこは減税された事業者がどう行動するか次第。
でもさ、製品価格5％上げろってのも同じだよね。その5％をどこに使われてるとか還元するかは事業者次第なんだから。 >>367
簡単。
給料を上げれば生産性がは上がる。
生産性ってのは一人が一時間に作れる価値なんだから
賃金が高ければそれだけ生産性は高くなる >>369
奴隷労働をしている パート従業員なんかの時給を最低1500円位にあげるだけですぐに達成できるだろう >>223
製造業は中国なんだから
科学技術を研いても仕方ないという状態になった >>370
最低賃金上げるのは賛成ですね
本来消えるべき中小企業がごっそり淘汰されるので
それで上げられないんですが 日本人が頼りにする企業は老体なんで
アメリカみたいな社会と比べてもな >>297
逆じゃないでしょう
公務員が一番魅力的な職業だなんてどうかしてる。
芸能界で事務所のスタッフが一番給料がよかったら
おかしいよね？
スポーツ界でグラウンドの整備員が一番給料がよかったら
おかしいよね？
どうして産業界は公務員が一番なんだ？ >>363
日本が美味しいマーケットになったらグローバル企業の草刈場にされるだけ。鎖国してるわけじゃないからさ。
もう十分されてるけどね。身の回りは輸入品だらけ。アマゾン、グーグル、SNS、商品もサービスもね。 >>1
税金、土地の狭さ(土地代)、日本の後進国ぶりを認められない50代↑世代が足引っ張ってるんじゃねえの？ >>371
事業立ち行かなくなって潰れるだけだよ。生産性ゼロ。 アメリカはそもそも報酬格差が他国と比べてもすさまじいからな
金融エリートとかトップ報酬とかあんなの真似できないでしょう >>375
会社だと警備員や総務部に競って入るようなもので
開発や生産や販売に能力の高い人を入れないと、倒産するよね 霞が関に戦時負債返還時代の政策ノウハウしかないんじゃないの？
賃金抑制してインフレを防いでおけば勝手に経済成長した時代 >>379
報酬格差は日本の方が上だろ
技能実習生や除染作業員なんて時給100円以下が普通にいるし 世界中を回ったが日本よりも糞な国はなかったな
平壌の方が活気があったし笑顔が多かった
日本人は死にそうな顔した奴ばっか >>378
すべての企業が 最低時給1500円とかいう設定になると
あらゆる企業が 値段を上げないと 成立しなくなる
値段を上げなくて 企業が 運営できる場合は
超優良企業ということになって 莫大な利益が見込めることは あります >>373
それは逆。
生産性を高めるのに中小企業は多ければ多いほうがいいんだよ >>376
あ、マーケットにはなれないからｗ
技術力も開発力も失い、給料も低い。
観光だけが柱のプランテーションが日本の行末。
そうなりたくないでしょ？ >>379
アメリカはエンジニアの報酬がめっちゃ高いですね、金融は一部が突出して高い感じだけど
今技術立国と呼べるのはアメリカになっていて、中国が追っている
日本の理系の不遇さはなんか気の毒なくらい >>379
小泉 ドブネズミが格差をいいんじゃないか 金持ちになれる夢があるんだからいいんじゃないか
ということで格差を拡大する政策になったわけだよなでも 格差を拡大すると みんな不幸になる 需要増えてないのに、最低賃金だけ上げる社会実験は韓国で文政権が
やってくれて結果は出てる。
倒産続出して、失業者率が急増した。 >>389
そう、逆をやってしまったんだよな、日本は。
あそこで大きく道をまちがったな 物価が上がれば解決する話
上がるわけない話でもあるが >>392
上がるよ、簡単。
賃金増やせばいいだけ >>388
大雑把に アメリカの大工さんは 低収入最低限 収入は少なく
さて 日本の 大工さんは 意外と収入が得られている その 違いは なぜだろう
そういうことも実は見なければいけない >>379
光の部分だけに焦点当てると一見いい国の様に思うが、
ウォール街の一部の狼達だけが儲かる社会なんてクソ以外の何者でもない。
億稼ぐ人間が数万人になろうと、所得中央値が400万以上ある国の方が
遥かに豊かな国なんだよ。 >>394
どんな大工さんよそれ？
ノンユニオンか不法移民？ >>397
日本の社会で 大工さんはそれなりの地位がなんだかんだ言ってあるけど
アメリカの格差社会では最底辺のカーペンターズなわけだ >>398
アメリカの格差社会の最底辺がカーペンターなんてことはないｗ
アメリカのカーペンターはめっちゃ地位高いし、すごい金とるし、
そもそも予約とるのに平身低頭だｗ >>396
25年でＧＤＰの世界シェアを18％から6％に下げた日本の経済政策は否定するしかない
このままでは世界市場から消え去るしかない >>400
国全体として日本のGDP横ばいの理由は単純で、日本政府が財政支出してないから。
簡単な足し算の算数なんだよね。日本は間違った経済理論をもとに政策打ってきた。 >>399
建物の 作りが根本的に違う 柱を立てて 屋根をふいて という日本の作り方じゃなくて
壁組み込んであって それを立てて四つの辺組み合わせたら完了
という文化の違いはあるわけだ 正社員の給与が高いから
バイトと同じにしてみな
そうすればあっという間に1位になるよ あそこまでのアメリカの真似なんざしなくてもいいが
年功序列じゃ人材流出は止められてないからな
結局差をつけられて基本の賃金が上がらんじゃどうにも >>385
海外製品に取って代わられるだけ。
海外の企業には最低時給1500円強制できないからね。 >>405
日本国内で 最低時給 1500円だったら 全部1500円だっての そんなこともわからないアホっているのか 結果的に生産性が低くなるのは建設業だろ
元請け・仲受けはあまり実務をしないで大きな利益を取る。
そのへんの無駄を省けば、建設費はもっと安くなる。
流通も未だに変な卸業者を挟んだりすることが有るな。
物によっては小売なんてしないで、生産者が直接通販すればいい。 >>407
結果的に全部だよ。
賃金が低すぎ。
賃金上げれば生産性なんてすぐ世界一になるわ 下請けへの発注額がアメリカの6割って事やで
(^。^)y-.。o○
1000万の仕事を600万でやらしておるって事や >>407
時代遅れの中抜き商社が日本だとなぜかいつまでものさばってんだよなあ
こんな国衰退して当たり前 日本の企業はコミュ能力と忖度しかないから。
あと早慶みたいな3科目馬鹿が派閥を作るのをやめさせろ。私大文系が日本を滅ぼす。 お金がなくて 家賃払えないのが 仕事してないんじゃなくて給料少ないのが原因だとかそういう社会は嫌だね >>412
東大法学部っていうのも アホの集まりみたいなのが結構言われてるよねでも テレビに出てくる人でもそこの出身者ってアホな人多い バブルの頃からずぅぅぅぅーーーっと言われ続けてるね。
「日本人は仕事がのろいから残業する。アメリカ人は早いから定時で帰る」とかなんとか。 >>407
建設業に関して言えば、談合廃止したのが賃金押し下げた最大の理由。
建設業に外資が参入させろと圧力かけて法律返させた。
談合って悪いイメージ付けさせられたけど、
これって地元の建設業者に満遍なく仕事回す為に大切だった。
この公共工事はA興業さんでやってもらうんで、次はB興業さんでって
小さな建設業者が仕事を平等に分け合ってた。
それが談合廃止になって、とにかく一番安く受注できる所が勝つみたいな
事で大手建設業に仕事奪われて、その結果安く受注するんだから、
そのしわ寄せは賃金カットになると。
あと技術革新にしても、完全競争入札にしてしまうと、建設会社が設備投資しにくくなる。
大型公共事業(リニアのトンネル工事など)の場合なんかで、今まで通り指名競争入札で受注約束
してくれないと建設業者は、事前の設備投資も出来ない。よって技術も蓄積できない。 >>415
東大法学部は政治の議論してるとこで
法律でこうなってるからその案はダメだとか言うからなww >>418
東大法学部が 駄目になったのは 共通一次テストのせい
問題文暗記して答えを暗記したら合格するようになっちゃった
暗記力が優れているものが東大法学部に入るようになっちまったわけ
考える能力とか全く関係ないから 昨日に引き続き色々書こうと思ってきたんだが
>>375 くんがとてもいいことをいっていて
終わり行く落日のジャップ国の有様を
見事に活写しているね。
そうなんだよ、公務員至上主義ってさ、ヤヴァイよねｗ
もちろん優秀なるヤングのライフプランの個人レベルで見れば
おそらく最適解なんだろうが、国家レベルで見りゃどうよってね。
利潤を生むセクターじゃないからねえ、それ。
あとさ、ジーニアスなヤング、文系なら最高峰は弁護士、
理系なら医者ですわな。まあアカデミズムを除けばさ。
これね、もちろん大事な大事すぎる仕事なんだけど
直接国富を生む仕事かと言われると、どうなんですか？
最優秀層がそっちいっちゃって、いいんですかね。まずくないっすか。
これはね、いつも思うんだけど、どうなんですかね？
まあ歴史的に見れば最優秀層は古今東西を問わず「赤と黒」
すなわちレッドコートの軍人か黒い僧衣の宗教者になるのが
人類史ってもんだからｗ そんな嘆くことはないのか知らんけどｗｗｗ あとね、なんかスレでは建設業の話題が出ているけど
「建設業と生産性」でいえばね、建設業は生産性最優先するとまずいんです。
何故か分かる？
これは生産性論争の実は大きな気もなんだけどね。
まあ時間も遅いからざっくりいうけどさ、これはもちろん思考実験すよ。
建設業で生産性を上げようと思ったら極端な例示をすればね、
安全関係を全部無視すればあがります。
そりゃそうだよね、安全がらみは効率を損なうんだから。
職員作業員に余裕余暇を与えず昼夜ぶっ続けの突貫工事で
ガンガンやれば、まああがります。前近代のアレなハンバのように。
でもさ、常識的に考えればそりゃダメだよねｗ
ホワイトワークの皆さんが長時間労働で心身いかれて過労死より以前に、
事故とかでインスタントに倒れちゃうよ。
だからね、この極端な例で何が言いたいかっていうと
あまりにも生産性を重視しすぎるとそれはそれでダメポってことね。
まあ孔子も釈迦牟尼もキリストもみんないってるように
「中道」ほどほどがいいんじゃないっすか。 タテ割り
年功序列
無駄な会議
ホワイトカラーの朝礼（ブルーは必要 さらっと言えば、
こうした生産性議論の盛り上げは、竹中一派の罠。 >>422
このネタは 昭和の1960年代の 既に解決済み 生産第一 よりも安全第一の方が生産性が上がる
生産性の話をする場合にこの話は 欠いてはいけないという重要な話 >>424
竹中先生は 首を切った方が生産性が上がると言ってるんだろう
古くから言われてるけど 人を大事にしないと生産性は上がらないっていうのが定説だよね 最低賃金上げたら上がるよ
アルバイトの雇い止め起こるけど >>428
簡単な算数だよ。
一人が一定時間にどれだけ経済的価値を生み出せるかだから、
賃金上げれば生産性はそれにつれて上がる 無問題 我想接收小日本的全領土和全技術アル
* ：/ _ノ ' PPC' ヽ､_ ヽ.
：/ ﾟ|U（゜＼' ／゜ﾉヽ ヽ：
ゴミのように潰れる町工場 ブラックという評判も絶えない
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/12/blog-post_29.html
中国の失業問題2】 失業者数は1億4000万人以上か 農村部でも失業者
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/12/2-14000.html 何を根拠に生産性云々言うとんや
宅配会社どれだけ大変か配達してみろや
不在時置き配がスタンダードの外国は生産性が高いの一言で片づけてしまう
日本でも置き配スタンダードにした途端に盗難だらけになってるやないか
日本の過剰なサービスを批判する前に
意識せずにサービスを享受している頭デッカチのアホども現場へ出て
汗水垂らして働いてからモノを言えドアホどもが 成果主義人事の過剰な運用が、主に大企業の生産性を下げてしまった元凶だろう。
自分は成果主義を日本でいち早く導入した富士通にいたが、つくづくそう思った。
成果主義では、半年毎に成果を評価する。
評価者は直属上司がつとめる。
評価項目は多々あるが、上に行くほど売上と営業利益の比重が重くなる。
上司は自分の売上と営業利益を達成するため、結局は下の者にとっても売上と営業利益が過度に重視されるようになる。
特に秋草が経営トップを牛耳っていたため、結局は売上と営業利益偏重にならざるをえなかった。
各自が売上と営業利益を目指して頑張れば良さそうに思えるが、実は大きな問題を生み出した。
外注比率が増え、稼働率の偏りが酷くなるとともに、投資回収率が低くなった。
しかし、それらの指標は管理されていなかったために、どんどん悪化した。
各自、各事業部、各本部が売上と営業利益を達成しようとすれば、とにかく安くすること、それにお客も知っていて、扱える人間の多いツールを使う方が営業的に有利だ。
受注出来なければ、売上も営業利益もついてこない。
受注こそが正義となる。
でもその結果、他の部で人が余っていても、彼らを使うよりは社外の外注を使った方が良いということになってしまった。
外注の方が単価が安いし、社内の他の人間を使うと売上や利益を分配しないといけないが、外注なら分配しなくても良く、丸々自分のものになるからだ。
結果、会社全体では稼働率は下り、働いていない人間、働いていない時期が増えた分、会社全体の労働生産性は下がることになった。
また、社内の他の事業部で投資した研究開発の成果があっても、別の事業部にとって客が選んでくれないもの、外注が扱えないものを敢えて担ぐ意味は限りなく低くなった。
結局、研究開発投資の回収は限りなく低くなっていった。
それは研究開発に投入された労働生産性も下がることになった。
他にも要因があるのかもしれないが、この20年間の大企業の労働生産性を下げた元凶は成果主義の過度な運用、その結果もたらされた稼働率低下と投資回収率低下によるものと、元富士通社員として思っている。 >>432
宅配てなんで一発目不在票ハンドキャリーしてくるのん？
メールかライン入れろよww >>432
日本も 宅配貨物 こんな無駄なことをやめればよかったのに
元々国鉄が 駅で宅配扱っていたから
駅に荷物取りに行けば良かっただけの簡単なお話なのに
なんでこんな無駄な宅配システム作ってしまったんだろうか
宅配 システムと 旅客輸送と 両方になっていた国鉄がよほど邪魔くさかったのか
これが日本を破壊する始まりだろうと思われ >>433
15年ほど前、メーカーパソコンがアホほど要らん自社ソフト入れて
ヨタヨタ動いてるのは絶望感すごかった。
日本のエレクトロニクスが衰退したのは当然だよ 生産性が下がったも何も
給料高かった頃も万年Ｇ７ビリだしな >>436
丁寧すぎる仕事が生産性を下げてるのかもね
外国のサービスは色々とぞんざい >>391
間違いを認めたくないから、必死で共産党を叩く。 >>439
国鉄が JR に変わって良かったこと
駅員さんがお辞儀するようになった
それって何の生産性の向上でもないんだよな 1970年から最下位ってことはFAXだのパソコンだのインターネットだの
そーゆーIT関係があんまり影響してないってことだよな
インフラに関しては他国と比較して劣ってるわけでもなし 生産性が低いのは未だに新卒一括採用、終身雇用制をしているからだ。
海外ではジョブ型雇用が一般的だ。
労働組合も企業ごとではなく、職業別、最低賃金も職業別だから転社しても日本ほど下がらない。
生産性の高い企業に人は集まり、低い企業は淘汰されていく。
日本では生産性の低い企業を優遇したり補助金を出して残してしまう。 昔だと工業だな上げてたの上昇率も高かったよう
アメリカを上回ってたらしいし海外移転しちまったけど >>443
これな。同一労働同一賃金もあちらは業界横断だからな >>442
1970年頃は 集団就職のお姉さんが ナショナルとか東芝行って
低賃金で一生懸命テレビ生産して海外に輸出していた時代ですよ
賃金がとにかく低かったんだから労働生産性は低いとみなされて正解 >>437
BtoCの部門ではなかったが、PCにソフトが馬鹿みたいにプレインストールされていたのは、少しでもPCを安く売るためだった。
プレインストールするとそのソフト販売元からインセンティブが入る。
それを元手にPCの販売価格を下げていた。
売上と営業利益を確保するため。
それもまた成果主義だな。
社員にも不人気で私物は他社製品を使う人間が多かった。 闇雲に導入しても機能するわけではないからな富士通は失敗例にあるけど >>54
付加価値産み出せてないというのは深刻でしょ ずーっと「日本は労働生産性を上げろ！」って20年ぐらい言ってるけど、労働生産性が高いといわれる欧米は
ろくなことになってないじゃん
日本も労働生産性を上げたら、貧富の差もその分拡大するってことだ 故障しない日本車を薄利で売ってるしな。
２倍とは言わないけど1.5倍で売れよ。 >>446
その時代の低賃金ブルーカラーでも結婚して家買って子供を大学までやったのに
今の世代がなぜそれを出来ないのか 大学の進学率高くはなかったが昔の大学の学費って安かったな >>451
まったくおっしゃる通り。
我々はもうその嘘に騙されて、宝であった年功序列、終身雇用を
自ら捨ててしまった。これからは成果主義だと。
多くの者は企業の奴隷になるのだ。職業別の労働組合がある他国でも
貧富の格差は増大している。
バブル崩壊は単なる土地価格暴落から起こった金融危機だった。
銀行自らが土地の購入を勧める時代だったんだぜｗとにかく高金利で金貸しまくった。
買えば買うほど物価は上がるんで、日本の土地は雪だるま式に価格上昇。銀行もそれに
乗っかった。日本政府が公金出して、破綻寸前の銀行救えば済む話だった。
それをしなかったために銀行は貸し渋り貸しはがしを始め、自己防衛に入った。
そこで資金繰りが苦しくなった企業が傾き不況となる。
大変な時にはいつでも助けてくれた銀行がみんな逃げて行ったのだ。
バブル崩壊の中身はたったこれだけ。
しかし、これを悪用して、
日本企業は海外企業に負けただの、企業の経営構造が悪いという
ストローマンプロパガンダの洗脳工作が始まった。ここで分厚い中間層に必須だった
年功序列、終身雇用を自ら叩き潰す暴挙に出始めた。ホントに他国の資本家層はシメシメ
と見ていた事だろう。これで日本も落ちたと。資本主義を取りながら、ぶ厚い中間層を
持つジャパンマジックはこれで終わったとね。
米国のリーマンショックは住宅ローン焦げ付きによる金融危機だった。
これを期に米国企業の経営方針が悪いので、米国全体で企業の在り方を根底から転換を図るなんて動き出たか？
出てないでしょう。これも単なる金融危機から生じた不況でしかなかった。 雑感でも書き込もうと思ったが、またアトキンソンにネタをパクられるから
ブログにでも書いとくかｗ 労働生産性ってのが良くわからん。そもそも国別で客観的な比較なんて出来るんだろうか？毛唐の作った指標に騙されてはいかん！ デフレを解消してGDP上げればいい
産業界政界はそれが嫌だからやらないけど 正社員と派遣社員の生産性を比較すると面白いデータがでそう
単価が安い派遣の方が生産性高いと思う 労働生産性って企業の一人当たり利益額に近いんですか
なんともピンと来ない指標で たぶん半分くらいのやつは生産性と生産効率を混同している >>453
そういった仕事は賃金の安い海外に行っちゃったが？ >>270
それならフカヒレだって
気仙沼から香港へ輸出され、一部が日本に戻ってくるやん。 この国の賃金が上がらないのは当たり前ってこと
とにかく文句ばっかりで全然動かない たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます移民が入国してきて、日本人が低賃金競争に巻き込まれる
家畜や農作物が盗まれて、日本の治安がどんどん悪くなるだろう
食料品はシュリンクフレーションでどんどんダウンサイジングしていき、実質の値上げ
血税の使い道を決めている自民の世襲議員共と官僚共が忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
地方のインフラがどれほど老朽化したとしても、地方の建設会社が政治献金をしないと
為政者達や役人達が動くことはないだろう
何故なら、率先して仕事をしても自身の給料は変わらないからだ
もうこの国は終わりです
文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます
自民批判をすると何故か左扱いされるので、予め言っておく
竹島も尖閣も北方四島も全て日本固有の領土
安倍はこれらに対して何かしたか？何かたった１つでも成果を出したか？
安倍や自民を右寄りだと思ったことは生涯で一度もない
北方領土をロシアに献上して、移民を入れまくった安倍こそが究極の売国奴だろ OECDの労働生産性は、購買力平価（PPP）換算で示されている。PPPは、ある国である価格で買える商品が他国ならいくらで買えるかを示す交換レート。日本の1時間当たり4866円(47.9ドル)は、米国（7816円＝77ドル)の約6割の水準で、順位はOECD加盟37か国中21位だった。
これって、ただの物価指数では？ 儲けのない仕事に多くの人数がへばりつきすぎ。
いらない人員はクビにしていかないと労働生産性は上がらない。
当然クビにした人が新しい産業に就業する前提だけど。
つまりね、儲かる仕事を新しく創出できなきゃ成長もないし、生産性向上もないんだよ。 >>465
良いことを教えてやろう。
それはこの国が止めているからだよ。 >>467
通貨や物価の差異を調整して同一水準で比較可能にした時間あたりの付加価値じゃないの
物価指数ではないと思う >>469
資本自由化してるのだから
海外の労働者との競争になった結果に過ぎない >>457
国別の比較をするために、ここでは円とかドルとかではなく購買力平価（PPP）で計っている。
また金額ベースなので売値を高くすれば生産性が上がるってことになり、直感的に思う生産効率とは考え方が違う。
>>467
それはPPPの説明であって生産性の説明じゃない。
どの文章がどれについての説明なのか読解できてないってヤバいぞ。 仕事中に何回も煙草吸いに行くのが許されてる限り生産性は上がらん で、前スレで「義務教育で清掃をすることのメリット」を論っていた日本語の通じないジジイは
いつになったら客観的なソースを出してくれるのかね？ >>451
アメリカは別のジレンマを抱えてるが貧富の差って日本は欧州よりやばくね韓国も格差があるが
北欧は労働生産性高いよな >>22
日本は研究者や教師ですら雑務追われるって言ってるからな。 コロナをもっとばら撒いて、年齢だけで無能な管理職を多く引退させればいいんじゃね？ リモートワークで生産性が上がらない国民性だからな。
性根が怠け体質なんだよ。
誰かが監視してないとやらない。 生産性 ＝ 給料 ÷ 労働時間
だからな。
「働きが悪い」じゃなくて
「給料が低い」って言ってるんだよ。
勘違いするなよ。 そら悪いだろwww
日本では職人には真っ当な対価なかったんだもの。 >>226
>当然、顔写真を貼る欄もない。
>人はほとんど見た目で騙されることを彼ら論理型人間は知ってるから。
てゆうか、米国は州によっては顔写真禁止されてるとこもあるからでは？
人種 性別 年齢が直ぐ判るから。
でも その裏返しで、使えなければ直ぐクビだろね。 >>226
↑
究極バカジャップ
写真が無いのは人種差別を防止するためなんだがｗ >>482
そういうこと。
賃金上げたら生産性なんてすぐ挙げられるんだよね。
簡単な算数 >>245
先ず ノルウエーは産油国でもある。
北海油田と云えば、昔は英国で原油がバカスカ出たが 今は枯れてきてる。
反面、ノルウエー近海は まだまだ出る。
ルクセンブルグは、一人当たりのGDPでも常に１位２位だが
金融立国といっても香港シンガポール ケイマン型ではなく、アイルランドと同様に 多数の会社型投資信託 投資ファンド 投資事業組合が本拠地を置いてる。
そういう本拠地を受け入れる制度やインフラの素地が整ってて 税金も安い。
それで人口は少ないから、指標としては高くなる。
でも投資資金も海外から来るから、リターンや富も海外へ流出していく。
だから大富豪のルクセンブルグ人なんて聞かないだろう。 あの日本電産も欧州企業の働き方目の当たりにして改革に舵を切ったよな
最近浮いたコストで賃金も上げたようだが >>488
逆なんだよね。
まず賃金をあげないと生産性はいつまでも上がらない 給料高い時代でも生産性は高くなかったからな
まぁ残業で稼ぐって感じだったが >>490
それはないｗ
給料が高かったら生産性は高いんだよ。
無料奉仕の残業をしてない限りは。
単純な計算式だ >>1
自民党の狙い通りでしょｗ
消費税上げて、国民を貧困化させてｗ >>492
国民が貧困化すればするほど自分らは儲かるからな >>494
だからそれはサビ残してるから。
生産性はその人が稼いだ額を時間で割ったものだから、
賃金が高かったら生産性は高くなるんだよ。
単純な算数 >>482
それ違うと思う
それ時給の計算式になってる
給料のところが付加価値 >>495
時短しても反映されるわけでもないから
サビ残でなくともだらだら残業するわ >>496
間違ってないと思うよ。
生産性ってのはある人が一定時間に生み出す経済的価値だから、
時給が高ければ高いほど高くなる。
>>497
だから生産性が下がるんだよねｗ >>498
だから賃上げも必要だがそれだけの問題ではない
自分のところは今は違うが >>1
長時間労働 残業 休日出勤 ロクに長い休みなし
台風だろうが大雪だろうが出勤させる
こんな働く人が疲弊しちゃうような環境下で労働生産性が高いはずがない
出退勤の時間と労力をカットできるテレワークみたいな欧米的・合理的な働き方も苦手で
どんなに遠距離通勤してて出勤時間がかかっていようが無視して
職場に全員来させようとするような国だし 収益の低い仕事 デカく儲からん仕事 を
片っ端から切り捨てていけば、労働生産性は上がるだろうな。
でも 今回のマスク騒動みたいに中国に首根っこを捕まれることになる。
医療用のゴム手袋はマレーシアへの依存が凄いらしいし。
欧米は「選択と集中」を繰返し ノンコアな儲からん事業は切り捨て売却してきた。
陽の当たる分野に集中投資し、ローテクで低収益な分野は、途上国からの輸入や移民 外国人労働者の仕事にしてきた。
最低賃金が日本の1.5倍のオーストラリアからは とうとう自動車工場がなくなった。
何かと上位にランクインするスイスには、昔から自動車産業がない。
100円ショップというと中国製品だらけ というイメージだが、見ると４割ぐらいは日本製品だ。
その辺りの事情も考えさせられる。 >>482
一般人の中には、最近の俺までと同様に
「生産性＝企業の業績÷コスト（人件費を含む）」と勘違いしているやつがいそう。
だから「生産性を上げる（維持する）手っ取り早い手段として人件費が下げられてるんじゃないか！？」みたいな誤解がありそう >>499
それだけの問題だよ。
だって生産性ってのは計算式なんだから 50年前から生産性最下位なのに、ここ25年は経済成長しないのは企業も国民もヘタレなせいだな
政治家に文句言う資格無いわ
増税と言い無成長といい、全ては企業と国民の自己責任 >>504
国民が、日本国民総貧困化を目指す自民党を支持してるからねｗ
貧乏大好きバカジャップ国民 アメリカとドイツの接客はひどい
買い物すると気分が悪くなる >>508
企業にとっての非効率とか関係ないの。
生産性ってのは計算式なんだから、賃金上げれば上がるんだわ。
別に非効率でもいいんだよ、豊かになるかどうかには関係ない >>509
あるだろ高度経済成長期に効率経営やってたのも一部の製造で給料にも反映してたし
労働生産性上げてたのもここらへんだし >>498
弁護士や会計士のように収入がほぼ全てその個人が生み出した付加価値といえるような場合は対価としての報酬を分子に用いることができると思う
しかし一般的な企業の場合は、企業の売上高から前給付費用を控除したものがその企業が生み出した付加価値になる
したがって付加価値は人件費だけではなく、算定した生産性に対する給与の見合いについてはまた別の判断だと思う
それは人件費を付加価値で除した労働分配率等でみるんじゃないかな
給与と生産性が必ずしも正の相関関係とはいえないと思う 日本がおらついていた時代って、結局は
明治時代→「集中と選択」により、江戸に比べて大増税する一方、外国人を雇ったり工場を建てたり、エリート養成したりと投資先を絞っていた
大正時代→欧州大戦で列強の国力が衰退し、隙間を埋めることができた。列強の国力が回復するとお察し
昭和中期→戦争の惨禍後で上昇するしかなかった&アメリカから円ドル相場で下駄をはかせてもらっていた
昭和後半→先進国が労働者の権利向上などで経済体制の変革に苦難していたなか、従来の前時代的な労働生産体制をさらに努力と根性で強化してドーピングしていた
イメージ。
明治時代のそれを除き、かなり刹那的な繁栄でしかなかったと思う もはや未開発の大陸もなく、宇宙開発も100年単位で進展はないのだから経済は「ゼロサムゲーム」に近くなりつつある。
他の国、特にインドや中国が延びているのだから日本が衰退するのは論理的には当然。
それを前提に100年単位で経済体制を変革しなければならんだろう >>478
は？何言ってんだ、この馬鹿。
お前年収いくら？
ちなみに俺は富士通社員の平均生涯年収を2年で稼ぐがな。
生産性は富士通の10数倍だ（笑） >>510
労働生産性が上がったのは給料が上がったからだよ。
何度も言うが、労働生産性ってのは計算式なの
>>510
企業関係ないんだわ、労働生産性って。
あくまでも人が決まった時間にいくら経済的な価値を創出したかだから >>516
必要ない。
まったく必要ない。
てか、時間効率がなんで必要だと思ったん？
計算式がないし 日本の高度人材不足、世界ワースト3、生産性の低下に影響 〜英国人材会社が評価 日経
英人材大手のヘイズはグローバルの人材需給調査を発表した。企業などで必要とされるスキルを持った人材と、
労働市場で実際に供給される人材の需給を示す「人材ミスマッチ」で日本は33カ国中、下から３番目だった。 >>516
同じ作業を、短時間でできたら、生産性は上がるよねｗ 労働生産性＝付加価値÷従業員数（労働時間）
付加価値を構成しているのが人件費だけではないので給料上がれば労働生産性上がるわけではないと思う >>520
>>521
だから関係ないんだってば、それ、生産性に。
一時間に鉛筆を１０本作ろうが４本作ろうが、
賃金が上がらなければ生産性は上がらない。
なぜなら、日本企業は日本マーケット相手にしか商売してないから、
日本マーケットを拡充しなければ人はもっと鉛筆を買おう、とならないからだ。
ではどうしたらもっと鉛筆を買おうと思うようになるか、購買者が
金持ちになればいいわけ。
それには賃上げしかない >>522
賃金が上がれば労働生産性が上がる計算式あるのですか
一般的な労働生産性を求める計算式では、賃金上がれば労働生産性上がるとは理解できませんが >>523
労働生産性の計算式とは。
ある人が一定時間に生み出す経済的価値だから。
当然その人がたくさんお金を稼ぐ＝たくさんの価値を生み出していることになる。
理解できるかな？ >>522
賃上げは重要だが少ない人数でやるだけでも計算上は上がるぞ >>525
上がらない。
なぜなら、平均だからだ。
従業員を解雇しても、結局マクロとしての生産性は同じ >>524
だからそれが成り立つのは弁護士や会計士のように基本的に頭脳だけで付加価値生み出せる職種でしょ
企業の場合は付加価値を産み出すには人件費だけではないの
借入や株主からの出資や固定資産を利用して付加価値を産出してる
だから給与を上げれば労働生産性上がるわけではないの >>527
関係ない。
企業はサービスを売ることで生計をたててるんだわ。
どんな企業でもね。
購買者が買ってくれなければどんな企業も成り立たないし、
株も買おうとする人がいない。
ここが乖離しているのが今で、だからおかしくなってんだわ >>528
給与が上がれば労働生産性上がる説明をお願いします そういえば付加価値って、人件費＋公租公課＋減価償却＋支払利子＋利益だっけ？
漏れの職場の場合、従業員一人当たりの売上が年4000万円で売上の2割が経費だから、8割は付加価値生産の筈なのだが、「生産性が低いのは従業員の怠慢だ！」と云って、賃金の削減ばかりやっているなw >>529
単純な計算式。
労働生産性とはある人が一定時間にいくら経済的価値を生み出したかだから、
たとえば
給料が10日で１００万円の人と10日で10万円の人を比べよう。
ふたりとも、10万円分の鉛筆を10日で作ったとする。
するとAさんは10日で110万円の経済的価値を生み出した。
Bさんは20万円の経済的価値を生み出した。
それぞれ一日あたりにするために10で割る。
110割る10と20割る10、どちらの値が大きい？ >>531
その説明については>>527で反論しています >>532
それに関しては528で説明してる。
具体的にどこがわからないんだ？それ言ってもらったら説明するけど くそ、アイルランド人の優秀さが証明されるようなデータが出たか
経済も音楽もスポーツも、アイルランド人の躍進が止まらない
昔は文字もなかったジャガイモ民族だったのに >>530
労働分配率等をみて賃金と付加価値について意見があるのは理解出来るけど >>533
労働生産性の定義が理解できてないと思う >>236
お前ら国民が安くしろやらコスパガーとか言ってきた結果だろw >>532
ソレは100パー間違いだ。
日本の場合、賃金の上昇によって、
労働生産性の数式における分子が増加し、
労働生産性が増加する事が分かっている。 >>6
単なる不景気だ。
ちゃんと計算式を勉強しろよ
反日コウムインガー 遅れるIT化。過剰なサービス。
就業人口における中小企業比率の異常な多さによる非効率化。またそれ故管理職人口過多。
特に日本は中小企業の比率が異常なまでに高過ぎる。
例えばアメリカの場合、就業人口に対し大企業に就業する人口は全体の６割を越える。一方で日本は１割にも満たない。
となればどうなるか？
会社の数だけ管理職が増え、設備も増えるが当然ながら無駄な部分も増えるので必然的に生産性は下がる。
更に分からないからとIT化を嫌悪し、効率化を行わない経営者。分からないのなら分かるまで勉強すれば良い。それが出来ない人が大半だから何十年も変わらぬ。 >>540
中小企業ってのは労働生産性の計算のためには
多ければ多いほどいいんだよ。
そのほうが効率がいい >>540
中小企業は政府の目が行き届かなくて給料の未払いとかパワハラとか許しそうだしな
効率化を求めるなら企業は大企業に淘汰されたり吸収された方が良いだろうな >>538
労働生産性の分子は付加価値ですからね
賃金ではありませんよ
そのあたりの理解大丈夫でしょうか >>531
9日で作って成果物で報酬もらえるならそっちの方が高くなるよね 日本の職場でダメな奴は何をやってもダメって言う人よくいるけど
日本を示す言葉にまさにぴったりだな 企業と消費者が正当に対価払えば変わるけど無償の過剰なサービスが多すぎて消耗合戦になってる日本 >>543
あ、わかった、キミの誤解の原因。
キミ、企業側から見てないか？
労働生産性の分母は企業ではなく「人」だよ。
キミがさっきからこだわってるのは労働生産性ではなく
企業の経営状況の指標なんだわ。
それは国民の豊かさにも、労働生産性にも関係ない >>1
>アイルランド(1万982円＝108.2ドル)、ルクセンブルク(1万901円＝107.4ドル)、ノルウェー(9236円＝91ドル)がトップ
これらがトップということで、いかに一人あたりのGDPがいい加減かわかる。
労働者がだめだはおかしい。 過剰サービス改めないと駄目なんだろうけど
日本人が望んでることだしなぁ >>549
一企業で計算するなら他社からシェアを奪えば、分子の総付加価値は増えて
その企業における労働生産性は高まる場合もあるけど
国民経済における内需向けの労働生産性の計算では相殺されてしまうからねえ >>544
成果物で報酬もらえるとは？
現物支給ってこと？？
ありえないというかあまりにも一般的でない仮定だと思う>>549
>>549
過剰なサービスはなにも関係ないし、そもそも過剰なサービスってなんだ？
>>551
そんなことないよ。
そのサービスに適正な価格が支払われれば、労働生産性は上がる >>547
労働生産性の分母は従業員数ですよ
もう一度記載します
労働生産性＝付加価値÷従業員数
労働生産性に企業側からの見方や個人側からの見方などそのような判断基準はございません
労働生産性とは一人あたりの付加価値を把握するものです
この辺りまでの理解大丈夫でしょうか >>1
デフレや効率化で物価が下がっているのだから
低くてあたりまえ。 海外は、自分の事や自分のモノは自分でやる。それで自分が出来ないことは、お金を払って他人にやってもらう。満足度に応じてチップも払う。
それが必要な概念なのだが、日本の場合「自分の出来ることも出来ないことも無償で他人がやれ」だからな。
例に取りやすいのは車。
基本的に所有者が責任を持って自分で整備し、出来ないときだけ整備工場やディーラーに持っていく。
日本の場合全部丸投げ。乗ってるものがどういうモノでどう使うのかすら分からず、分かろうともしない。
何かあれば整備工場やディーラーにイチャモンを付け無償でやってもらおうとする。
根本的に「自己責任」という概念の欠如だろうな。 >>554
その辺りは調整されて同一水準で国際比較した結果だと思うなあ >>553
キミはいったいどこの本を読んだんだ？
キミが言ってるのは経営状況であって労働生産性ではないよ。
ソースにした本はなに？
とりあえずその本の題名教えて。
あるいは、それ自分で考えたの？
>>555
そこに適正なお金が発生すればそれでいいんだよね。
キミのいう通り、貧困化が進んでいるから、ますます適正な賃金が払われない、
ますます貧困化する、という悪循環 >>552
>そのサービスに適正な価格が支払われれば、労働生産性は上がる
「適正な価格」っていうと価値観問題になるから深入りしないけど
代替品がある場合は需要曲線が下がるのが常識っしょ >>1
内需が拡大すれば、一人あたりの労働生産性があがりますよ。
しょせんGDPを分子で >>557
分子の付加価値の範囲をどうするかの相違はあれど
一般的な労働生産性の定義ですよ そりゃ働きの悪いやつをバンバン首にすれば生産性上がると思うよ
その代わり、街に失業者があふれて暴動やら略奪、強盗、殺人が横行するってことだよ >>1
新自由主義の政策に
悪用される
労働生産性
日本の労働生産性が低いという嘘に騙されてはいけない。 余剰人員を解雇しなければ
労働生産性は下がるよな・・・ >>557
分子の付加価値の範囲をどうするかの相違はあれど一般的な労働生産性の定義ですよ >>556
購買力平価ってのは一見同じ商品の価値は同じとみるからなあ
でも実際にはもっと価格メカニズムってのは複雑だから
たとえばビッグマックの値段が日米の店頭でいくらかを比較してもあまり適当とは限らんのよね >>558
価値観問題とは？
なんか今キミすごい重要なことを言ってる気がする。
価値観問題ってどういうこと？
>>564
とりあえずそれが一般的だと書いてあったのはどの本？
それともキミが自分で一般的だと思ったの？ >>561 >>1
内需がおちるから労働生産性は落ちる。
まぁ、外需型だと、日本人は奴隷になるけどね >>552
現物支給ではないがｗ
外資は成果で報酬が変わるだろう時間なんて評価されないから自分で時短するよう工夫はする いくら効率化のための投資をしても、それで不要になった人員をクビ切れないなら無駄になるだけ。
終身雇用や解雇規制を国際標準に改めないと日本の没落は止まらないよ >>566
「適正な価格を払えば・・・」
俺は日本の消費者は日本人が仕事する内容に適正な価格を上乗せして払ってるとは思わない。
だから実際につけられた付加価値は適正とは思ってない
これが価値観。 >>523
賃金上がれば、国民所得上がるでしょ
経済回って労働生産性分解したときの一人当たり売上高は高くなると思うよ >>568
？？
時間なんか評価されないって自分で言ってるよなあ？？
>>570
2.日本の一人当たり労働生産性は、81,183ドル。OECD加盟37カ国中26位。
読んだ？ >>1
この労働生産性は、会社のでなく
国家のGDPね。
これを言わない、日経、産経などのマスコミは悪質 わかりやすく言うとお前らがオナニーばかりしてるから少子化が進む
いくらオナニーのクオリティを上げてもオナニはオナニーって事だ >>565
でも誤差は許容範囲と考えているのでしょうね
受け入れられないというなら購買力平価の信頼性がないことを立証するしかないですね >>571
いや、キミが思う思わないはどうでもいいんだわｗ
それは本当にどうでもいい。
それぞれの感じ方だからね。
なににも影響しない。
問題なのは、キミではなく、決めている「評価している」のは誰？ってこと。
影響力を及ぼしているのは誰だと思う？ >>1
この労働生産性は企業の労働生産性と関係がありません。
また、労働生産性を重視すると賃下げに繋がるので
無視すべき項目です。 >>573
労働生産性についてカッコ内で説明が記載されております
時間あたり付加価値、一人あたり付加価値です >>577
信頼性がないとは思ってないけど
算出法はわかってるからその範囲内で判断するには
国際価格の比較指標としては完璧じゃないなああ
ってとこ
単純な為替換算よりはマシだけど >>582
そもそも完璧を求めるほうが現実的ではないと思う
その点を理解した上で利用してるのだから
受け入れられる範囲内か否かということ >>1
だいたい、所得が低いというより
積極的財政で企業をかせがせろよ >>578
だから「適正」なんて価値観の話じゃ話がずれるから深入りしないって言っとるんだよ
ちなみに君、労働生産性の定義もずっと間違えてるよ。
賃金は直接は労働生産性の計算式の中にはない
国民経済の賃金水準が労働生産性に影響することは間違いないけどね 緊縮デフレで増税なんかやってりゃな
供給過剰で誰も国内投資なんかしないわ >>585
適正は価値観ではないっていう話をしてるんだよ。
それは誰の価値観だと思う？
キミでないことは確かだよな。
だって、キミには影響力はない 購買力平価は意味がないね
少なくとも失われた２０年の分析には
国民生活を直接的に表してるのは実質世帯消費だろう
https://www.kanaloco.jp/article/entry-154422.html
（図：実質消費支出指数の推移）
小泉時代：下げ
民主時代：下げ止まり
安倍時代：下げ
この呼応関係が見えるGDP関連は、ドルだけ
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&;c1=JP
９６ 自民 マイナス成長 （橋本・小渕・森・小泉・安倍・福田・麻生）
０９ 非自民 成長 （鳩山・菅・野田）
１２ 自民 マイナス成長 （安倍・スガ）
名目円、実質円、購買力平価、どれも滑らかで変化が見えないので、分析しても無意味
為替等の数字マジックだろう >>585
誰かが賃金を使ってその商品を買わないと付加価値はつかないから
式には出てこなくても潜在的には算入されるな >>588
公表した日本生産性本部に質問すべきですね いいんじゃない、効率性突き詰めない方がみんな平たく幸せになれるし。 海外に売って貿易黒字になれば付加価値になるが
大きな落とし穴がある。付加価値総額＝ＧＤＰは20年で２倍にしないといけないので
貿易黒字だけを増やして国家経済を成長させることは不可能であることだ
労働強化による作業効率向上といい、新自由主義者のいうことは半年程度は成立するが、10年単位では無理なことが多い >>584
中国韓国みたく先端技術に補助金出しまくればエエのにね
アメさんとの貿易戦争負けてWTO違反になるのはわかるけど、向こうもチートしてんだから、三セクから資金回すとかすればエエのにとか思うよ >>591 >>1
どんぶり勘定の労働生産性とか
効率性と関係がないけどね。 >>552
＞そのサービスに適正な価格が支払われれば、労働生産性は上がる
思想はいいが、事実は違う>>581
労働生産性は、常に「上がってる」んだよ
労働生産性は上がってるのに「（国際比較で）低い」として過剰ノルマと賃下げを飲ませる
ここが最大の国家詐欺
「（国際比較で）低い」という言い方が犯罪回避のつもりなんだろうが、事実上の狙いが詐欺
ところで「適正」はあり、それは価格というより賃金の問題の方が大きい
黒田が介入しなければ円高進行するのはなぜか
円高進行は、不当な賃下げを適正に戻そうとする海外からの評価
そこに円安介入するのは、海外からの評価さえブロックして完全に賃下げしたいということ 忙しいときはバカ見たく残業あるくせに
暇なときは8時間経たないと帰れない
そりゃ効率悪いわ >>1
逆に、内需がないのに、逆に【経済的効率が良く】なると
この労働生産性は落ちる 生産力だけにこだわってゴミを増産している国と一緒にされても困る >>595
労働生産性が賃上げなしに上がっているなどという事実はない。
キミの認識が間違ってるわ ここで言う労働生産性は、給料が安いってこと。
ただそれだけだ。 >>601
ゴミ＝売れないモノという定義なら
それまさに日本のことやぞww 例えば、自動車産業で、投入人工辺りの自動車出荷台数とか、
物流の一人当配送キロトン、電力従事者一人当たり発電量とか
本当の意味での労働生産性を比べたら、日本はやっぱりトップくらす。
販売や金融を入れると世界最低(つまり文系死ね)って事。 >>603
ほんそれ。
プランテーションが生産性高いか？ってことだよね。
肝心なのは何袋砂糖を作れるかではなく
いかにたくさんの価値を砂糖が生み出せるか、だ >>591
みんな平たく不幸になってるけど。
鎖国してるわけじゃなし、日本のサボタージュに世界は付き合ってはくれないから。 日本人は英語できないから効率が悪い。
日本だけで製品開発すると1億人のマーケットだが、
英語で開発すれば数十億人のマーケットになる。
結果、日本では企業の集約が進まず、
小さい企業が乱立して同じようなことをやってるので
生産性が低くなる。 目的と手段が入れ替わっていても、気づかない。
価値のないことに、一生懸命になって時間を費やしている。
そんな印象。 >>607
それは日本がプランテーション化しているからだよ。
経営者、会社、上級、言い方はどうでもいいんだけど、
そいつらの効率化の究極の行き先がプランテーションなんだわ。
それは日本が目指す道ではないし、
そんなのに付き合う必要もない その生産性を伸ばすためにサクッと簡単にクビにできる雇用環境にしてもいいんですね？
という話 >>611
まずさくっと簡単にクビにできると生産性は下がるんだわ。
プランテーションと一緒。
企業は得をするが、生産性は下がる >>526
あんたが素人ってことはよく分かった
理数統計がまるでダメな音痴なのに、果敢にも詳しい人相手に無駄ないくさ挑んでる >>611
サクッと簡単にクビにできるってことは、
サクッと簡単に雇えるってことでもあるんだぞ。
経営者目線だと、日本だと一度雇うと
一生面倒見ないといけないから、
雇うのに慎重になってしまう。 払う物を払わないだけな話だな
企業側がセコイだけ
正当な賃金を払えば日本はトップに躍り出るわwww >>614
賃金以外の待遇も無形の賃金だよ
解雇規制を緩和すればその無形の賃金は
有形のカネに変換されるから半年ぐらいは
賃金が上がるかもしれんが、
結局会社がコスト安の労働力を求めているだけなら
10年たてばまたゼロ成長でしたのオチ 非生産的で無駄に数の多い文系と老害＝ノースキルの無駄な動物が日本をダメにした >>613
キミはいったいなにのプロでどの立場で話しているの？ 生産業の生産性は決して低くはなく
むしろ高いくらいだ
やはり公務員の高額の給料とかが足を引っ張っているな 労働生産性が低いというのは、簡単にいうと、過労死するほど働いていてもぜんぜん儲かっていない
ということだ。とりわけ日本は製造業に比べてサービス業の生産性が低く、たいして効率的とも思え
ないヨーロッパの国と比べても半分しかない。これは控えめにいっても驚くべきことだ。
日本人の「生産性」が低いのは、日本が「先進国のふりをした前近代的な身分制社会」だからだ モノ知らずの公務員叩きと計算のできないアホウさんばかり
社会ゴミがこんなに多かったなんて…
これじゃ日本滅亡するわな >>621
サービス業の生産性が低いのは、
本当に給料が安いだけ。 有能で欲しい人を雇い、無能で要らない人をクビにする
そんな当たり前の経営手段の基礎を規制して縛ってれば、規制してないほかの国に負けるのは当たり前。
いい加減年功序列とか雇用規制が国民に害悪を与えてるという事に気づこうよ。いつまでも高度成長時代を懐古しててももうそういう世界情勢ではないんだからさ。 >>621
欧米はサービス業なんてろくに給料ないから、チップで補ってる状態だよ 冗談抜きで治安以外は先進国じゃなくなってきてないか？ 日本は流通とか制度とか金融の生産性が物凄く悪い
面白い話があって、小泉竹中の時代に流通の生産性が悪いのに、
何を勘違いしたか物流の生産性が悪いと勘違いして、
FEDEXやUPSの物流専門家に見てもらえってんで、アメリカから
無理矢理呼びよせて、ヤマトとか郵便の現場見てもらったら、
勉強になりました早速改善しますって言って帰って行った。
で、立場失しなった小泉ー竹中はトヨタ生産方式の紺猿を
郵便に入れて、坂道も下り坂も区別無くルートマップして、
これで効率化だーって言って現場に恨まれて、どうすんだよこれ！！
って言ってる時に電車でGO使ってダイヤ組んでるレベルの余裕時間考えない
福知山線で、電車がマンションに特効する事件まで起きてる。
これが小泉ー竹中がやった生産性。 >>620
私は普通の日本人労働者だよ。
別に経済の専門家でもなんでもない。
国民、労働者の立場で言ってる。
外国人や会社経営者の立場で言ってない。
キミは？
なにのプロでなにの立場で言ってるの？
>>621
賃金を上げることでそれらの問題は解決できるんだよね そんで、この生産性改善の裏に戦略紺猿がいてるんだから、
本当にウンザリ。それが人文系なんですよ。 他国と比べて賃金高かった頃も低いからなぁ
無駄な慣習はあるべ >>630
日本が他の先進国と比べて賃金が高かった時代なんて
歴史上ないと思うんだが。
アメリカが景気悪い悪い、日本がバブルバブルと言ってた時代ですら、
日米で比較して日本の賃金は低かった これってGDP÷総労働時間でしょ。GDPが30年横ばいの日本とその間に倍になってる他の国では差が開くわね。 >>631
あるぞアメリカしか見てないのか知らんが 資本主義の本場、米国を見習おう
そして一つの企業に従属し続けるスタイルはもう古い。
全面的に副業OKにして、個人のGDPを上げさせる方向にシフトしないと >>3
労働生産性高い欧米は定時で帰るしバカンス２ヶ月取ったりするんだが >>635
竹中それやろうとしたけど、労働流動性そう上がってないんじゃないかな？
国民性があるからさ
アメさんのようなやり方合ってないんだと思うわ >>621
あんまり、労働と関係がないのでよ。
この数値。
まずは、内需拡大。 労働時間が短ければその分上がる
給料が上がれば更に
要は楽ちんにするとよいのだ >>621
どんなに全力で否定しても
現在は世界が先進国と認めてますから・・ >>636
米と欧じゃ全然違うと思う。
アメリカ人は日本人より働いてる。 頑張って効率上げた結果
残業時間が減って給料も減るというクソみたいな仕組みのせい
働いてる側としてはむしろ効率が悪い方が良い 「労働生産性」って言葉尻だけ聞いて勘違いしているアホが後を絶たないようだが、
日本のそれが低いのは、要するにデフレで労働力をそれだけ安く買い叩かれてるってことなんだよ。 >>643
労働生産性の定義にもよるが、
ここでは「付加価値÷労働時間」なので給与の多寡は関係ない >>623
給与が安いのは問題ではない
沢山働いても価値を産み出していない
これが低生産性 >>645
あるよ
誰かが賃金を使ってその商品を買わないと付加価値はつかないから
式には出てこなくても潜在的には算入される 無理して頑張ったって待遇が良くなるわけじゃないからなー ちょっとでも残業になると鬼の首とったみたいに非難されるような環境で
ビクビクしながら仕事してるもんなー >>648
日本全体の付加価値といったとき＝ＧＤＰだから
≒国民総所得で給料そのものだな >>650
無理しないでIT化して頑張ると今度はサボってるって言われるゾ >>645
あるぞ、てか、日本の場合、
賃金がすべてと言っていい。 >>647
>>1を読め。時間あたりと書いてある。 >>651
日本の場合、GDPのうち労働分配率は50%ぐらいだよ。 GDP÷総労働時間＝時間あたり労働生産性
GDP÷総労働者数（FTE換算？)＝一人当たり労働生産性
いずれにしても給与は全く関係ない。 >>656
ばかだな、そのＧＤＰを決めるのが賃金だよ まだ生産性とか曖昧な物差しに囚われてるのか
仮に日本が生産性とやらが低くても経済大国になったのは事実
今も経済大国だし過去にあった経済危機を何度も乗り越えてきた
日本オリジナルで無問題 昔のように機械工業に乗っかればいいわけでもないしな >>657
日本の労働分配率は先進国の間で低いわけではない。 >>660
機械工業関係ない。
賃金上げればすむ話だ。
労働者は購買者なんだから、マーケットを刺激するには
購買者の懐を暖かくするしかない。
そうすればもっとモノが売れて国際競争力もつく >>661
低いよ、特にここ最近で２０％低下してる。
日本が一番豊かだった時代の分配率は８０%超。
日本は極東の島国という特殊な地政学と経済の国だから、
自国マーケットを潰したら生きていけないんだわ >>662
昔は大いに関係あったよ貿易摩擦までしてアメリカに物を売りまくったし
プラザ合意で頓挫したが ダラダラ残業して時間だけ多くてろくに何も産み出してないんだろうな。 >>140
>公務員は民間じゃ考えられない程の福利厚生が充実してるから実質給与は高い
例えばどんな福利厚生があるん？ >>664
もう時代が違うんだよ。
プラザ合意前には戻れない >>670
660で昔の様にはいかないみたいなこと書いたのに
なんで同じ様な事言ってんの >>671
あ、そうじゃなく、やり方を変えなければいけないって言ってるの。
でないと日本がプランテーションになってしまう。
昔、日本は中国（世界の工場）だったけど、
今からだとプランテーション（牧場）になってしまうってこと >>673
だよね。
そう思わない人がいるっていうのがわからん。
日本なんかどうでもいい、自分が儲かればっていう人ならわかるわ。
竹中平蔵みたいな。
でなく、日本と共に生きるしかない一般人がそう思わない人がいるってのは
本当にわからない >>614
あとチャンとした会社の正社員だと、退職金（退職年金）制度の縛りがある。
大企業の正社員 特に銀行なんかは、入って直ぐ辞めると 雀の涙ほどの退職金しか出ない。
でも20〜25年目から急カーブで増える。それも給与・報酬の一部と考えられてる。
若い時に 馬車馬みたいに安い給料でコキ使われた代償を、老害になってサボリータして回収する賃金体系だから。
そうすると、老害になって無能だから即クビ という訳にも行かなくなる硬直性があるね。
会社にとっても、若い新入社員が大量に入る終身雇用 年功序列の時代は、むしろ人件費コストが安くあげられるモデルだったかも。 生命というのは競争と淘汰、進化と適応によって成り立ってるんだから、それを歪めたら滅ぶのが定め。
閉じた世界でいっときはガラパゴス的平和を楽しめても、垣根が外れたとき怠惰のツケを一気に払わされる。保護されないと生きられない程にね。 >>675
単なる将来世代へのツケ回し。制度が維持できなくなったころには退職して悠々自適。
まあしかたないよ。団塊が巨大な政治力持ってたんだから。 荷物の受領印を1日30分以上押してる
やってて空しくなる 能無しジジイは死ね
能無しジジイは死ね
能無しジジイは死ね
能無しジジイは死ね
能無しジジイは死ね
能無しジジイは死ね 日本の生産性を改善する方法
原因：日本の組織は上にいくほど部下に自分の仕事を丸投げするだけの役立たずになる。これは上司に部下の人事権があるのが原因。
対策：部下に直属の上司の人事権を与える。年に一度、その部署の一番貢献している人を2名選んで匿名で投票させる。一番票が集まった人を無条件で上司に昇格させる。
(2名選ぶのは1名は自分に投票する可能性が高いため、もう1人選ばせる)
結果：常に一番貢献度が高い人が上司になる。生産性が上がる。社員のやる気も上がる。無能な上司を一掃できる。 何故か小さな会社が多いだけだろ
貸し工場街とか外国にもあるの？ 最大の非効率労働が低賃金という事に気付かない日本の社会である >>685
付加価値が少ないから低賃金なのか
低賃金だから付加価値が少ないのか
卵と鶏みたいな話だが 適材適所を阻害する終身雇用や年功序列や解雇規制を撤廃しないと日本の労働生産性は決して改善しない >>1
残業を前提にして仕事をしているのだから、そりゃあ生産性も下がろうってものですよ。 >>686
日本は労働分配率頑張ってる方だから
人口減って国内需要減ってきてる所が一番大きな要因だろうね
金刷りまくって需要喚起しようとしてるけど、金融緩和にも限界あるし
だからこそ、世界で売れるもの作って売りまくればええと思うけどね
これも、結構中国韓国のライバル強くなってるから難しくはあるけど 企業に給与上げろってやると潰れてしまうから、
単純に政府ががんばるしかない。
ひとりひとりに金配るか、あるいは消費税止める。
消費税止めたら、実質賃金10％上昇する。年収400万円なら、
年間40万円使えるお金が増える。
需要が増えてきた所で、企業の設備投資の始まり、ここで労働生産性がグッと上がる。 いくら良い物、良いサービスを提供するにしても、ボンクラ経営で過剰に安い対価
に据え置いているなら、生産性も上がらないだろう。経営も重要だよ。 例えば掃除機にしてもデザインや機能で差別化すれば、数万円でも売れるってこと。
これは横並びの日本の家電メーカでは無理で、英国のメーカの功績。 これ生産性が高くても、得られた利益の大半を経営者が独占したら、生産性が低いって出るんじゃないの？ 革新的なことをやって失敗しても再起できるか否か、という文化も影響するかも。 >>693
労働生産性＝産出（生産量や付加価値額）÷投入（労働者数または労働者数×労働時間）
企業が得た売上や粗利益を、労働者数or労働者数×労働時間で割って計算する。
良い設備使ってる企業は、同じ売上叩き出すのに、少ない社員数と少ない労働時間で
得られるので、その企業は労働生産性が高いと見なされる。 >>693
社内留保が増えるから、それも生産性に含まれるのか否かによると思う。
ここでいう生産性は、賃金と等価ではないだろう。 >>695
解説ありがとう。生産性っていうと、作業効率とまちがえる人も多いのかも。 過剰なサービスに適正な値付けで有料化するのも生産性向上につながるかな。
有料化で需要が減らない程度に。レジ袋、ＡＴＭ、とかね。 日本は電力料金が他よりも高いっていうけど、それも生産性を阻害する一因かも。
あと独特のしきたり、慣習とかも。 >>696
付加価値の概念からも利益は含まれるのは当然
含まれるか否かという考えはない 新しい産業促進より既存産業の存続に力を入れるのが日本だから
合理性があるかじゃなくていかに変化しないかを求める よおし！お前ら！
今日はお前ら愚民が大好きな
じゃっぷらんどの生産性！
そのためにブラック労働をしろ！
打刻は絶対にするな！
いいか？こうして無賃労働を！
サービス労働を！
それをコツコツと積み重ねる！
そうして完璧な生産性ができあがる！
何もしてないのに生産される！
小人さんがやってくれる！
ヒトの労働は最小限に！
生産物は最大限に！
そのためにはお前ら愚民だ！
お前らがやるしかない！
がんばれ！死ぬまでがんばれ！
お正月返上で働け！
打刻はするな！
修業するぞ！修業するぞ！修業するぞ！
徹底的に修業するぞ！ >>3
こういうアホだからニートしかなれんのやろな… >>1
取りあえず未だに経営層である役員に大量に残ってる団塊の世代の会議好きをどうにかしろ
他にやることもなく暇なんだろうが連中って毎週トータルだと20時間くらい会議やってるぞｗ
そのせいで部長以下もやっぱり同じくらい会議をしてる
はっきり言って時間の無駄だからまとめて全体会議で毎週頭に1、2時間
参加者以外は会議の内容をまとめてメールで通知でいいだろ 生産性は給料をあげたらいいんだよ。
それだけであがる その給料を上げるためには
ボンクラをクビにする必要があるぞ？
だから労働生産性ともかかわってくる
サービスや製品の開発という面での生産性な
単純労働だけちゃうで？ 最低賃金がG7でビリで、ワープアの比率もダントツなのだから、単純に考えたら労働生産性はトップになっててもおかしくない
なのにビリなのは、どんだけ中抜きがひどいかってことだ >>710
そもそも労働生産性を理解出来てない主張だな >>707
それやって失敗したのが韓国。
最低賃金を上げたら、企業が雇用を減らして、失業者が増えたらしい。 >>712
違う、それはキミ、１００％間違ってるよ。
韓国は財政支出なしで最低賃金以下で働く人を切り捨ててから
失敗したの。
正直、頭の悪いやり方をした >>712
韓国はそれに加えて韓国特有の別の理由もある
韓国の若者の失業率が高いのもこれに関係するけど日本に大学の数で負けてた時期に悔しくなって、
講師側の人員もカリキュラムもそのままに専門学校まで国が公式に認めて大学にしてしまったｗ
つまり国公認で専門学校卒が大学卒を名乗れるようになったが能力も技術も当然専門卒並みのまま
けど国が認める大学卒として扱うので給料などは本物大学を卒業した人と同じにしなければならなくなったｗｗ
結果として起こったのが専門学校まで大学にしてしまう前から大学だった本物の大卒人材は採用するが、
これで変わった偽大学卒の人材をわざわざ好き好んで大卒の待遇で雇いたくない企業側の当たり前の対応ｗｗｗ
本物の大学は数が少ないのでそこへ入るための大学受験競争が韓国では今も厳しい理由がこれ >>713
>韓国は財政支出なしで最低賃金以下で働く人を切り捨ててから失敗したの。
まぁ日本の最低賃金の場合は、地域 企業城下町での産業別とか かなり細分化されてて引き上げも慎重。
安倍内閣の年３％上げは上昇率高い方。
最低賃金をかなり大幅に上げる時は、中小零細企業向けには それに特化した助成金や低利制度融資があったり
実際に就職困難者を雇えば頭割りで補助金が出たりするからな。
それと日本では コロナ前の平時だと、ごく普通のスキル持ちが最低賃金で働く場面は殆どない。
一番有り得るのが、シングルマザーとか子供が居るので 働く時間が自由にできずランダムな出勤になったり
学生バイトみたいに就業時間帯が法で規制されてて残業させられない とか
電話番みたいにボケーとしてられる密度低い仕事や
仕事の一環だが、座学の研修で何の生産にも寄与してないとか
よほどのド田舎で 他の仕事がなく かつ全然忙しくない とか。
身体障害者とかを雇う場合は、最低賃金とは別の制度でやるし
年収500万円以上の夫（配偶者）が居るモンの超短期パートとかも最低賃金未満でも良いが
老齢年金貰ってる高齢者ばかり集めた軽作業の仕事の請負も 最低賃金の規制はないが行政から助成が別に出てるし。
韓国とは、嫌なら辞められるほど 仕事の量と厚みが違う。
韓国は最低賃金で人を雇うぐらいなら機械を導入する とかで省力化して失業増だろうが
日本では簡単に機械化できる部分は もうやりきってて、人がやってない。
同じ質の仕事をするのに、人間の方が安いから機械化してない部分は極めて少ない。 >>716
大学の数と大卒者の割合は日本が少子化に陥るまでは韓国の方が圧倒的に高いと言う誉ｗ
が目的
受験シーズンに韓国は大学を卒業した若者の失業率が高いって日本のニュースで流すことあるけど、
正確には高卒や専門卒の若者の就職率が高いときでも常時大卒の若者の失業率だけは常に高いが正解 >>718
見せかけの数字が変わっただけで何も変わってないじゃんそれ 他の国はもっと沢山のFAX使ってるんだろ？そりゃ生産性あがるわw >>710
少ない利益と少ない仕事を大勢の無能で分け合ってるんだよ。
無能にとっては住みやすいコミュニティ。でもそれやってるとのコミュニティ自体が他に負けて落ちぶれていく。 >>719
見せかけの数字を誤魔化し日本を超えるという大きな目的を達成できたのに、
国内の大学受験や就職事情が混乱するなんて些細なことを気にする国だと思ってるのか？ 労働生産性っていうのは、ざっくり言うとその国の標準的な労働者が時間当たりいくら稼いでいるかってこと
それが日本は最低って話 そりゃ日本は勤務時間中ただ職場に居る事しか考えてないのばかりだからな
失われた30年にもなろうと言うもの 無駄な判子に代表されるように日本には無駄な慣習が多いから仕方ない
昔から慣習だとなかなか下らない行事を辞めれない国民性が数字として出てるだけ 管理職が無能だから上がるわけがない
小林化成のようなことが常態化してるんだろ
ぶっちゃけ管理職を海外にアウトソーシングしたほうがいいと思うよ >>715
これマジあり得る
所得税扶養の103万の壁
社会保険扶養の壁130万
この人たちは、進んで低賃金を望んでる 日本のホワイトカラーは部下の仕事にいちゃもんつけて「こいつはワシが育てた」とか言うのが仕事。
いったん、ラインになって出世しだしたら誰でもできる簡単なお仕事です。 労働生産性に賃金は関係ないぞ
生産性かと労働時間の相関だぞ サービス業が長時間労働低賃金だからそりゃ時間あたりの労働生産性は低いわな >>730
関係あるよ
支出(賃金原資)＝需要＝供給
経済学の三面等価の原則やね 労働生産性って、賃金ではなく
サプライサイドの話だからね。
GDP÷就業者数＝生産性（就業者1人あたりGDP）
生産性上昇率＝資本装備率伸び率＋TFP伸び率
資本÷就業者数＝資本装備率（1人あたり資本）
つまり、労働生産性とは、
・資本（設備投資）及び、
・TFP（労働の質） >>732
無学ですまんが賃金の高い他国に比べて日本が低くなるのはなんでだ？
賃金が上がると商品価格が上がって売れなくなる＝需要が減ると思うんだが 労働生産性とは、就業者1人あたりGDP、
つまり、就業者1人あたり付加価値。
売上高−外部購入費＝付加価値であり、
付加価値＝利益＋人件費に分解される。
単に賃金を増やしても、利益が圧迫されて、
付加価値、ひいては生産性は増えない。
生産性を増やすには、売上高を増やすことが
必要不可欠。 >>735
それは三面等価の支出(原資賃金)って書いたとこがみそですね
厳密には投資の原資となる貯蓄に回す分あるから貯蓄率高くなると支出下がるね
ここら辺はリアルマネー投下した時の信用創造とも関係してるんですよね 終身雇用と職能給制度やってたら生産性低くなるわな
しかも労働者が資本家優遇政策の自民党に投票しちゃうし 生産性は、需要ではなく供給サイドの話。
キーワードは、価格伸縮性。
短期では価格硬直的だが、
長期では価格伸縮的である。
価格伸縮的な長期においては、
縦軸が物価、横軸がGDP（生産量）のグラフで、
需要曲線は、右下がり、
供給曲線は、縦軸に並行になる。
需要増大政策は、需要曲線を右シフトさせる。
これにより、物価は上昇するが、
需給均衡点（GDP）は増大しない。
長期の需要均衡点（GDP）は、
供給曲線の右シフト（供給能力の向上）という
サプライサイドの要因で決まるのである。 >>727
日本はまさにピーターの法則に当てはまっているよな >>740
それわかるけどなんで賃金関係ないとか言うの？
お金の流れ考えたら関係してるの自明だけどね
三面等価のとこね 売上（生産）が増えていないのに、
賃金を増やしても、GDPは増えない。
売上（生産）増加を伴わない賃金増加は、
失業率悪化を招く。経済学の基本セオリー。
実際に韓国はそうなった。
左翼政策の典型的な失敗例。 >>742
ニューケインジアン経済学を勉強して。
長期では、需要は関係ない。
供給サイドによって、GDPは決まるんだよ。
よって、三面等価は反論にならない。
履歴効果とか物価上昇率から論理展開するなら、
反論になるんだがね。 >>728
そら選ぶだろ、壁超えたら家計にダメージあるんだから >>743
論点ずらしてない？
それって別の問題だよ
賃金と関係してるかいないかだと三面等価からあるでしょ >>747
だから、三面等価に対しては、
ニューケインジアンの長期の価格伸縮性で
反論済みです。
賃金を増やしたら、付加価値が増えるの？
それは嘘だね。
付加価値≒売上高。
売上高（生産）を増やさなきゃ、
生産性は増えない。 >>748
金融政策は論点になり得るが、
具体的にどういう意味で言ってるの？ 誰が真面目に働くかｗｗ
底辺こき使って楽に稼ぎまっせ〜 10ton車も停めれない会社が大半なのに生産性もへったくれも無いだろ すごく単純にいうと、
労働生産性＝従業員1人あたりの売上高。 幹部候補以外は頑張るだけ無駄
時間や労力を会社以外に向けた方が幸せになれる ざっまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
FUCK YOU！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>755
企業の国際競争力、革新性、商品化投資等、
サプライサイドの話。 >>750
供給が先ってとこだな
金融政策でズブズブにしてるやん
価格伸縮性についても結構反論出てるし怪しいわ >>758
ズブズブ？、意味が分からない。
経済学にそんな用語ないよね。
今流行りの理論は、
金融政策ののり代（バッファー）。
これで反論してくれると思ってたのに。 >>759
反論なってなくね？
会計士試験の時に経済学選択したから勉強しただけで学者じゃないから専門用語は間違ってるかもしれんけど
なんかな、あんたみっともないで ひえぇっ
これどういう計算なの？
給料が安いってこと？
日本は米国の6割しか貰えないってことよね
本当にこの二十年落ちる所まで落ちたなあ… >>761
知識がなくて反論できないから、罵倒かい？
なさけないなあ。
金融政策のバッファーとか、
最近流行りの理論をちゃんと勉強しなよ。
理論をおろさかにするから、論破されるんだ。
理論的な反論なら、受け付けるけど、
君にはその能力がないようだ、残念。 >>759
金融政策でズブズブ(あえて使うわ)にしてやってるのは確かや
アメさんなんて基軸通過の地位利用して自国の債権買わせてお金配りよるし
労働生産性のあげ方なんていろいろあるわな
それは否定出来んよ >>763
知らんがな
専門家じゃなくてただの会計士だからさ
論破されてそれはみっともないで >>534
アイルランドって銀行破綻して落ちる大騒ぎになってなかったっけ？
10年くらい前 >>723
見せかけで現場は何も変わっていないのに何で混乱するんだ？
周りが勝手に騒いでいるだけ
チ〇ン国の本質の話はしていない 金融政策のバッファーというのは、
実質金利＝名目金利−インフレ率
この式から、
インフレが0%の場合、
名目金利をゼロ金利まで利下げしても、
実質金利は0%にしかならない。
だが、
インフレが2%あれば、
名目金利をゼロ金利まで利下げすれば、
実質金利をマイナスにできる。
金融緩和の効果を最大化し、
ひいては毎年のGDPを最大化するために、
インフレ2%が望ましいという話で、
これにより、物価目標2%は正当化される。 年功序列ジジババ天国キチガイ労組貴族、生産性上がる要素は一つもない >>765
論破されたからって、
ファビョって粘着しないでよ。
私は、論理的な反論は好きです。
でも、君にはその能力がないようなので。 そろそろ、日本人は現実を知るべき
もはや先進国ではなくなっているんだよ >>1
これは無為な時間を職場で浪費してるクソ労働者が多いってことだ
したがって一日８時間労働制を５時間労働制に変えれば良いだけ
工場でのライン工さんが人手不足になるからダメ
というのじゃどうしようも無いぞ
ちなみに先進国は７時間労働になってきてるからな これって単に給料が安いってことでしょ？
会社が内部留保を増やして従業員に金払ってないだけじゃない？
海外では同じ仕事してもっと金もらってるよ 明治以降、生産力に対して人口が多すぎるのだ
国家戦略として「人口は国力」とみなし昭和前半まで人口増加に導き、今も「一億人維持」を掲げている
そして「人口即ち国力」は、基本的には正しい
ある程度の頭数があるからこそ、今やジジババだらけで厳しい状況でも未だ国家としてのGDPは上位にある
そして生産力に対して常に過剰な人口を抱えようとするので、一人あたりGDPとなると昔も今もOECD下位をさまよっている １位と２位は
最低賃金が世界４位と２位の高水準
つまりそういうこと >>732
支出するのは労働者だけじゃないから。経営者も株主も、法人も支出するよ。 >>774
労働組合が強い方があらゆる面でいいってことだよ ドラッグ解放すりゃあいい。
あるいは違法のままでも積極的に取り締まらないようにすればいい。
日本人は真面目すぎるから労働現場で心身共に疲弊してる。
阿片やオキシコドンLSDあたり使ってだらけることを覚えればいいのさ。 >>537
人件費削ってコストダウンするんじゃなく
他の方法を模索しなかった、無能な経営者
には文句言わないの？ >>372
でもアメリカは製造面で優位性がなくなっても
ITや航空宇宙などの技術は先進だぞ 既に韓国や台湾に抜かれてる状況であり、中国とは3倍以上の開きでG7は日本に資格はない状態です！ >>774
給与が低いまんまなのは労働者が企業の言いなりになって賃金の交渉をしないからだよ
正直低賃金の問題は労働者が原因であり全部悪いと自分は思ってるよ システムとしての生産性は現場に効率よく働けと命令しても無理なんだけどな
上が変わらない限り生産性はこれ以上向上しない 下級でも家と自動車保有妻子持ちの中国人と、下級はボロアパートで一人暮らしの日本人
30年の停滞により、もはや中国より貧しい国になり下った日本 日本では労働者レベルの生産性と組織としての生産性が未分化のまま
労働者レベルの生産性は過去３０年いろいろ言われてるけど
組織（企業）レベルの生産性は放置のままだよ >>740
供給曲線の右シフトには、需要曲線の右シフトが必要ってだけのこと。
そもそも、両方とも右シフトしないと、GDPは増えんだろ。
供給曲線だけ右シフトしたってなあ。 リストラと生産性の向上は違うということもどれだけ認識してるのか
不採算部門の切り捨てや余剰労働力を削除するのは生産性と違う話 みんなﾅﾏﾎﾟで仏道修行
憑いったー とれったー
みたいな僻地ｗ 搾取し過ぎだし、パワハラ野郎を野放しし過ぎ
こういう企業はコロナでどんどん淘汰されるべき そりゃ弁当にごはんの上にごま振りかけるだけの仕事してるやつがごマンといるのに生産性上がるわけねーだろｗ >>791
そういうやつって恥も外聞もないから生き残りやすいんじゃないの？ 引きこもりが消えてなくなれば多少は数字上がるんだろうな
あと生産年齢人口だけで割ったらどんな数字・ランキングになるか見てみたい
それでも低ければカスなだけって話だが アメリカの技術力が世界で最も高い理由
１．世界中の有能な学生や学者が米国に集まる。
２．軍需産業に米国政府からの資金が大量に注がれ、
そこで培った技術が、他の民間業種へ転用される。
３．NASAに米国政府からの資金が大量に注がれる。
NASAは公的機関だったが、この技術も他の民間業種に転用できないか
模索した。その結果がスペースX。
こんな所か。
要は優秀な人材が米国に集まり、ここが最も重要だが、米国政府が財政支出を
惜しまない。そして軍需産業を持っている事がとても大きい。
日本は財政破綻論の嘘に政治家が騙されて緊縮財政やってしまい、
尚且つ強固な軍需産業を持っていない。道路やダムばっかり作ってもその分野の
技術は他の民間業種が転用できる物があまりない。よって経済効果が薄いとされる。
最悪である。 ものづくり日本とか言ってちゃダメだよなあ。
製造業多いと基本的に底辺国と賃金の競争になるから生産性落ちて良いことない。 社長とその親族が儲けをもっていってるからね。
社長の数をへらすべきよ。 コロナ患者を生産する能力で見れば、労働生産性というのが一体どんなものなのかわかるんじゃないかねえ アメリカだと1500万とか運転手や看護師でも普通だからな
退役大佐の年金も年1500万だっけな 生産性あげるには 最小限の人員でモノづくりせずサービス業に徹すること
搾取だ低賃金だリストラだってのは関係ない
会社がいかに儲かるかのはなしで労働者は関係ない 逆に言えば生産性の高い国は、国ぐるみで何かやってるって事だろ >>794
9年前の資料だけど、図表6に近いデータが、
日米の経済関係: 互いに何を学ぶことができるか
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko120420a2.pdf
GDP成長率は低下傾向にあるとはいえ、
過去約10年の一人当たりGDP成長率は
G7諸国の平均並みである。
生産年齢人口、すなわち、15歳から64歳まで
の人口一人当たりGDP成長率でみると、
G7諸国の中では最も高いという事実は、
日本人を含め、意外に知られていない。 この国は零細企業（第一次産業も）でも何でも潰さず保護しようとするから >>784
そんな事して会社が存続できる時代かよwww
爺、コロナで早よ逝け 賃金が安いから産み出される付加価値も高くならないんだよ
何度も言うが、役員報酬に上限をつけろ
従業員は時給換算で最低賃金ギリギリ、生活残業してなんとか暮らせるレベル
役員は月額報酬200から300万
昔はこんなに歪んでいなかった
アホ経営者が自分だけ儲けようとするから、日本がこうなってしまった
従業員50人弱程度なら、役員報酬は月80から100万が上限だろう >>786
中国の農村部を知らないの？
日本に来てる中国人なんてほんとに上澄みだから >>789
不採算部門や余剰人員は、別の会社や別の仕事に移さないと 労働生産性って何なのかが、わからん
例えば何か品物を作り上げるまでの時間が日本人は劣ってるって事なのかい >>808
そんなにいうなら自分が経営者になればいいのに。
経営者は経営者でリスク負ってるよ。中小なら会社の借金の裏書きしたり、大企業だと株主に罷免されたり。報酬はその対価だし、そもそも日本の経営者の報酬は著しく低い水準。 日本では役所が非正規化・低賃金化をけん引してるからな あーー総合的に考えた時の労働生産性ってことなのかー 日本は労働者がカネを得るのが難しすぎる
アメリカみたいに薬中でも普通に仕事できるぐらいのヌルい社会にするべき >>811
人の優劣じゃない。
設備の優劣だよ。
スコップで6人で穴掘るのと、ショベルカーで1人で穴掘るのとでは
ショベルカー使う方が1人当たりの労働生産性は高い。
日本の経営者は銀行から金借りてショベルカー買わずに、安い賃金で人をたくさん
雇う方を選んでいる。
需要が続くか不安なので、銀行から金を借りたくないのだ。
無借金経営が美学みたいな事を言われ始めたのはいつの頃からか・・ >>817
個人がやるのは良いが、社会がそれを個人に強制するのは悪い どういうことなの
アイルランド、ルクセンブルク、ノルウェーみたいなＧ７にもＧＤＰ上位にも上がらない国になりたい連中がいるってこと？
まぁ特アは日本が弱体化すると喜ぶだろうが。あとＩＷＧＰで日本を弱らせつづけているアメリカグループが喜ぶか。 >>818
ああなるほどよく解った。
横レスすまそ。 国が変わらないと民間も変わらんよ。制度を作る国が生産性皆無なんだから、みんな無視するだけだろ。 >>789
生産性向上のために決まってんだろうが
赤字事業なんて残しても生産性はマイナスにしかならない アメリカとか発達に対してどうやって対処してるんだろうな
EUは働かせない方が良い方針らしいが >>821
その３国がＧＤＰ上位にならないのは人口や可住面積が少ないから
政策で出来るのは一人あたりＧＤＰを増やすことだけ >>826
日本「発達障害など存在しない！」
そら負けますわww ＞無借金経営
バブル崩壊時は「手堅い経営」と評価されたんだけどなあ・・
金を借りまくって事業拡大した企業が借金抱えまくって潰れた姿を何度も見りゃ・・ >>818
パワーショベルは技術革新で高性能化していくが
人力では最初の半年ほどは労働者ががんばったり体力がついたりで
作業もはかどるだろうがそこで頭打ちだろな。
これが日本人が頑張ってるのに20年ゼロ成長のカラクリよ OECD加盟諸国の労働生産性
（2019年・就業者1人当たり、日本生産性本部）
１.アイルランド
２.ルクセンブルク
３.米国
４.ノルウェー
５.ベルギー
６.スイス
７.フランス
８.デンマーク
９.オーストリア
10.オランダ
…
24.韓国
25.ニュージーランド
26.日本 非正規雇用という低賃金労働者で現場を回しているだけで、
まるで価値を創造していないから金が生まれない。
ホワイトカラーという単純労働者を始末することだ >>830
資本主義の根幹である金融が機能不全してるんだから
国家が負けるのは本当に当然なんだなあ
もう福祉主義にカジとって細々やっていこうぜ >>808
そんな会社に勤めてるアホって居てるの？ 日本しか作れないものいっぱいある。
その値段倍にしてみたらどうだ。 日本は40年前から国策でインフレ抑えたから
給料は上がらんが物価も上がらんと生産性ベタ波だろ
簡単な話だよ >>836
企業の半分はそんな状態やぞ？
むしろアフォじゃない方が少ない 例えば原価100円のものを100000円で売りまくれるような企業が増えたら
労働生産性は上がるもんなのかと思うことはある >>824
赤字国家、民族なんて残してもマイナスにしかならない
とか思ってそう。 >>839
経営者はリスクを取って経営してるからな
それが嫌なら起業するしかないわな
正月早々アホな書き込みごめんな
黙って働くしかないんだな >>836
家族経営のスーパーなんか経営者は大富豪で従業員は非婚ワープアが当然やろ 給料低いのもあるけど結局働きすぎなんだよな
要らない人間が多すぎる >>840
ゴールであるGAFAはAmazonを始め、人を殆ど雇用しないでロボット管理会社に金払うがスタンダード
人は必要ないという結論 >>843
日本の企業の9割は中小企業だしな
だいたいそれ >>839
経営者のリスクが高すぎるから景気良い時代に軌道乗ったとこしかやっていけないんだなあ
今どき銀行から融資うけるのに命がけの先進国なんかあるのん？ >>818
設備投資や人件費にお金使うくらいなら黒字倒産すると言って本当に廃業したのが
日本の団塊世代経営者 単価が安い小部品を低賃金労働者を集めて作る中小企業が多い、という構造が生産性が上がらない原因だと思うけどな。特定の技術があってその会社にしかできないものならまだしも、安いだけの仕事を幾多の会社が請けるなんてのは底辺の雇用の受け皿になるだけで、生産性の部分を見れば最悪だと思う。 地下経済かもしれないけど、コロンビアのコカイン業界がトップだったら
誰も見向きもしないのにな。 机に向かって居眠り、仕事やらなくてただ座ってるだけな人がいる部署におるけど事あるごとに尻拭いさせれるから嫌 >>847
銀行があまりに貸し渋り貸し剥がしを繰り返して融資しないから
仕方なく作った政策金融公庫を作りバンバン融資してたのに
菅になってから審査厳格化を行い、自己資本が1000万あるのに700万も借りられない銀行より厳しい組織になった
来年から融資の引き揚げを行うとも公言してる。
全ては竹中とデービッドアトキンソンの言いなり、中小企業と地銀をM&Aで外資が抹消するため。 日本の国力が欧米に比べ相対的に下がっていること、かつての勢いを失っていることは国際的なデータから明白。
そんな状態なのにデータも見ず、勝手な妄想で意地になることが本当の憂国だろうか？
こういう時、NOと言う方が国を思う人間なのでは？
IT化の遅れや少子高齢化、非生産的な層に行政サービスが偏っている理不尽な現実に目を向けろ。 >>854
そのとおりだね。
社会保障制度は、解体的出直しが必要。 これって社員一人一人の役割分担が明確に決まってないことが原因と疑ってる
自分の仕事が終われば他の人を手伝うとか当たり前にあるよね
仕事以外でも社員が勤務時間内に掃除やゴミ捨てまでやってる会社も珍しくはない
仕事の仕方が他国と違うだけでは？ これまで経営者と労働者の二項対立で経営者優遇て政策だったが
経営者にも借金して事業拡大しようとする人と、無借金で金融に関わらない人がいて
マクロ経済の状況からして借金してくれる人だけが必要だったんだなあ
これが四半世紀ゼロ成長の誤謬か 飲食とかサービス関連が生産性のわりに給与が少ない
労働生産性では低く算出されそう 通勤時間が長いことも問題なのは間違いない
昨年は意図せずにそうでなくなったかもしれないが >>856
それもあるな
人材の共通規格化が出来てない。
共通規格化がボトルネックになったとき決まって日本は停滞すんだよね 生産性は量でしか測れないから設備投資して生産性向上しかないが
大企業も中小企業も設備投資がリーマンショック以下。
これで生産性が上がるわけない。
そもそも需要が足りないのに供給能力あげても無駄。
政府支出を増やして需要を増やしデフレを終わらせない限り生産性の問題は解決しない。 日本人は無能なのを認めんとな
現実逃避で優秀と思うから進歩がない 生産性向上と日本のお・も・て・な・しは両立しない
菅政権のデジタル化推進でどうなるか 円刷って1ドル250円くらいにすれば
トップになるぞ。
というか、1ドル200円くらいが妥当と思うけどね。 コンビニや飲食店で
ちょっと無愛想な対応をしただけで切れる客がいる社会だからなあ・・日本は とにかく
労働時間が
長いことは
評価されるからなｗ 政府が緊縮財政をやめて各地方に公共投資をちゃんとおこなわない限り解決しない。
地方の市場が縮小したままで企業が生産性向上のための設備投資をするわけが無い。 東京が停滞orやや下降気味のせい
やっぱりあるだろ 終身雇用で、無駄なジジイをたくさん飼ってるからな
おまけにジジイは給料が高い そのしわ寄せは若者に来る
終身雇用・年功賃金が原因 残業を認めない法律にすればいいのに
誰もが無駄なことを
少しでもやめる意識にきりかわるはずだが 月曜日と金曜日に製造されたアメ車を買ってはいけない
とか言われていたんだが日本人労働者の方が生産性低いとかギャグやろw 肥大化した政府支出、社会保障の問題もある。
財政規律、財政持続性を回復しないといけない。
コロナ禍の財政支出は必須だが、
回復局面では正常化戦略が必ず必要になる。 >>871
働き方改革で結構意識が変わった。
無駄な残業、社内会議が無くなった。 ドル100円前後を200円にするためには
現有円資産1800兆を2倍にしなければならない。
つまり1800兆刷る必要がある。
これは18年無税にできる金額だ。 まあリストラとか人員整理はそれこそ平成一桁時代からやってきたんだが
結果として企業への帰属意識もなくなったわけで
そりゃ技術流出もするわ >>874
そういう所もあるんだろうな
リモートなら別に残業や会議あってもいいんだけどな 日本は無能に優しいシステムになってるからな
適応できてない正社員を早めに切れるようにしないと
労使お互いに不幸に >>826
昔読んだ本(作者はアメリカ人)だと
そういう人間には単純作業させてると
あったな、ちなみにその本には
日本にも障碍者がいるのに、それを隠してる
と非難してたな >>873
財務省の犬
恥を知れ
貨幣観、財政観完全に間違ってるぞ
お前みたいなのがコロナ禍でもプライマリーバランス黒字化に拘る財務官僚を生みだしてる。 本来、年2％程度は刷り続けなければならない。
1800兆の現有円資産の2％は36兆円だ。
これを刷らなかったから
失われた20年と円高になった。 >>880
お前みたいな底辺左翼、大嫌い。
話かけてくんな。
気持ち悪いんだよ、左翼は。 バブル期でも最下位なのは意外だな
やっぱ、景気悪いのは非正規や内部留保ばっか増やす企業のせい
ここ数年は株高でも社員の手取りは減り、民間の平均年収は1997年あたり以下
コイツらはケチ過ぎる >>856
現業系(工場とか)だと多能工と言って。
１人に複数の仕事やらせる方向になってるよ
まあ、少ない人数で回すための方策だけど 派遣業者が多すぎ。派遣も多すぎ。
中抜きは生産性ゼロなんだから
生産性が低くなるのも当然だろ >>882
掲示板で議論も出来ないならその間違った思い込みをチラシの裏にでも書いとけよ。
ここは議論する場だ。 >>886
お前みたいな底辺、相手にするわけないだろ。
底辺のバカ左翼に、知能なんかないんだから。 底辺の左翼って、本当に気持ち悪いよな。
かかわりたくない。 欧米⇒移民や非白人(黒人、ヒスパニ、イスラム、アジア)を低賃金で雇用の
実質奴隷
中国⇒農村戸籍や少数民族を奴隷扱い
結論 日本の労働生産が低いではなく、欧米や中国が社会地位の低い
階層を奴隷にして見かけ上の生産性を上げてるだけ 仕事こなす能力は世界一
でも同調圧力で無駄に長く職場にいるという 経団連の幹部が生きたままだと、労働生産性の低迷が続くしかないんだよね〜 >>1
これ、単純に稼げてない（分子が足りない）だけで、
分母の労働者数を減らせば労働生産性アップ（笑）とかやってる場合じゃねえんですよｗ >>892
それでもちゃんと賃金払ってれば労働生産性は上がる。
数式だからね。
日本は賃金が低いのが全ての諸悪の根源 >>895
あいつらの提言で天下の悪税である消費税も作られたしな。
消費税を廃止しない限り個人消費は永遠に回復しない。
失われた30年はこいつらが生み出した。 >>898
竹中に代表される、１円でも多く自分が儲けよう、
国なんか知らんって人たちね >>899
竹中を始め維新とかの新自由主義者は共同体の破壊と公共投資の削除と消費税増税しかしないからな。
必要な公共投資を削った結果、保健所も足りない、経済成長もしない、インフラもボロボロの大阪。 まあワイは自動車産業を維持するために低賃金労働者供給を国策にしてるのが停滞の原因と思ってるがな。
労働生産性✕労働時間＝総付加価値＝人口✕平均所得
この初歩の数式を自民党議員が理解するのはいつの日か >>902
更に円安誘導だから、国際比較だと順位は下がる。
もう国際的には安売りでしか売れない自動車産業は捨ててもいいわ。 そのくせ給料が少ないだの会社が悪いだの能書きしかたれないからなｗ
自分の無能さには全く気が付かないｗ むしろ多くの人間がしょぼい仕事しか出来なくても
一定数稼げる社会のほうが「豊かな社会」なんだろうけどな
ある意味 >>906
そもそもしょぼい仕事なんてものは存在しないんだわ。
しょぼいかどうかを決めるのは賃金。
賃金いっぱいもらえれば、その仕事はしょぼくない 従業員が結婚して２人子どもを育てて最低片方は大学へ行ける給料を出してないなら
そんな企業を助成しても国が細るだけであろう！ 5重派遣にしても、除染作業員の効率性には及ばないのでは？ 10重派遣にすれば除染作業員並みに効率が良くなる。 生産性となると、人件費の話になりがちだが、最たる原因は
脆弱なインフラ。
トラックにしてもダンプカーにしても、最大積載量が他の先進国の
半分程度。物流コストが高すぎる。 >>902
付加価値って人件費のみで構成されてるん >>913
市場で売れて初めて付加価値がつくから
国民所得の向上なしに生産性の向上は無い 中国も韓国も消費税あるのに順調に成長してるらしいｗ
消費税妄想パヨク完全死亡ｗ これはサービス残業の影響って大西つねきがいってた
その代わり安いから貿易黒字は多い その日本の中でも一番生産性が低いのがGoTo関連業界。
つまり、GoToはナマポ。 >>917
経済学だと先進国は国内向けサービスは
国際競争にさらされないからヌルくなる＝生産性が高いいうけどな
竹中も海外旅行者に牛丼やサイゼの良質さを堪能してほしいとか
基地外言ってたけど、日本はナチュラルボーン後進国てこったな！ 労働生産性が高いってことは人力率高いってことだからな >>905
じゃぶじゃぶ刷りまくったドルなんて、
円高言うならはドル70円以下だよ。 >>921
人件費を増やさずに付加価値を20年スパンで増やす方法を提示してくれよ
持続可能性がある方法なら結局人件費を増やすしかない 脱中国の台湾、世界1位の成長…中国の顔色を伺う韓国に完勝
2020/12/31 22:04
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/12/31/2020123180167.html
今年一年で最も輝かしい経済成長を遂げた国は、人口約2357万人の台湾だ。
台湾の行政院は先月27日「当初1.56％だった2020年度の経済成長率見通しを2.54％に上方修正する」と発表した。
これは、国際通貨基金（IMF）が10月に予想した今年の韓国と中国の経済成長率（それぞれ−1.9％、0.9％）を大きく上回る。
■台湾、3年連続で韓国に完勝…29年ぶりに中国も上回る
IMFの2021年度の経済成長率見通しでも、台湾（3.2％）は韓国（2.8％）を上回る。
文在寅（ムン・ジェイン）政権が発足した17年から来年までの5年間で、
18年を除く4年は全て台湾の経済成長率（21年は見通し）の方が高い。
昨年からは3年連続で台湾の完勝だ。来年には台湾ドルの漸進的な切り上げも行われ、
台湾の1人当たりの国民所得が史上初めて3万ドルを超えて韓国を本格的に脅かすとの見方が有力だ。 会議と資料作りに課税でもしないと日本の企業は変わらないだろ
リソースの3割位を棄ててるようなもんだわ >>923
日韓関係が終了して日本が台湾シフトしたもの
台湾には追い風だったはず >>922
>>913の問いに対する回答が>>914であるなら答えになってないということ 企業の内部留保の積み上がり方を見たら、生産性の問題じゃなく配分の問題だとわかりそうなもんだが。 どこの産業も最下位やってるわけではないしな
低いところを重点的に改善しないと勃興にはならんよ アトキンソン自民党に投票してる中小企業関係者がいるとしたら、
もはや池沼レベルのアホだろｗ >>912
地震と地価があるからな
まあ東京に集中させた官僚共の業だな >>902
トヨタを潰せば日本復活だな！
戻り税チュウチュウされなくなって消費税も無くなりそう >>375
ギリシャでのデフォルト直前の人気職が公務員だったな >>933
わりとマジだと思うんだよな
アメリカは20年前にビッグ３切って遥か高みまで昇っていったのに
なんで日本会議やらの真ん中にトヨタが座り続けるのか この手の話はすべて日本のカネが上にしか流れなさ過ぎて硬直して金回りが悪くて結果生産性とかいうカネの数字が低いだけｗｗｗ
労働者は世界でもトップで優秀だよｗｗｗ 非効率な男女雇用機会均等法無くせばすぐ生産性は上がる
出生率もフェミ政策やめれば、出生率なんかすぐ上がる
そもそもフェミ政策が人口抑制のためにむりやり作られたんだから >>935
かれらは最初から自分の方向性を自分でコントロールできる
次の産業もめどがついてる
日本は何かあるたびに振り回される立場だ
しがみつくのが正解 極論だが経済成長を捨てるなら福祉社会へ左旋回したほうが良いんじゃないの？
英語と高校数学を理解できる人材は安定供給されるよ
メキシコやフィリピンみたいな腐れスラムになってしまったら復活に100年かかる >>1
ホントに値上げもしねえで
作業ばっかり増やす経営者
もう辞めたろ そりゃそうだろ。
解雇規制で仕事の有無に関係無く賃金が貰える代わりの低賃金だし、社会保険料は賃金の３割にもなるからな。企業にとっても労働者にとっても労働のコスパが悪過ぎる。働いたら負け。 >>2
値上げすると受信料を詐欺してる
NHKが何々が値上がりしましたって
注進報道すっから >>939
福祉社会w
それが少子高齢化、日本衰退の元凶だよ。w 自動車産業やIT産業、建設業に代表される多重構造を無くせば
働かずに中抜きしてウハウハしてる寄生虫が淘汰されて
生産性が上がる >>936
労働者を搾取しているのは企業でも富裕層でも上級でも無く国家(老人等)。一般的な会社員なら手元に残るのは本来の稼ぎの4〜50% そりゃ年々全体で給料下がってるのに税金上げまくったらこうなるわ >>558
日本人の多くが非正規に転落し
労働賃金さがってる上に経済成長してない、そららは高付加価値な商品や
サービス産み出してないから
国際市場で流通してる日本製品は
海外に合わせて値上げw >>943
左翼の田中角栄の罪は、あまりに重い。
こいつの安易な大きな政府が、
何十年もの間、日本人を苦しめてきた。
安易に大きな政府にしちゃ、絶対ダメなんだ。 >>784
まあ、ひどい条件の雇用でも仕事しなきゃ、
と安請け合いしてしまう労働者のせいでろくでなし企業が存続できてしまうってのはある。
薬使えばいいんだよ。
俺だったらそんな職場、自分のデスクの上にブロンの箱積み重ねてキメながら仕事するね。 >>943
自動車産業の次の産業が見つからないから、低賃金労働者を供給して
自動車産業を維持するしかない、といってる時点で
ＧＤＰ＝国民総所得を増やさないと言ってるのと同じだからな
停滞するのが既定路線ならダメージがない方法にしてはということ >>875
そもそもそうできる国際政治力がないから。
為替操作国認定されて叩き潰される。 コンビニのアルバイトは登場した頃より仕事量と責任増えてるのに
時給は最低賃金のままｗｗｗｗ >>955
コンビニって失敗すると無限責任で補償させられるんだろ
マジで潰すべきだなww >>950
環境の変化も大きい。
ようやく安倍、菅さんが公助から自助、共助年金への転換を言い出したが遅過ぎるしもっと強力に進めないと。 >>957
公的年金は、賦課方式から積立方式へ、
確定拠出型に変えて欲しいわ。
GPIFとかいらない、自分で運用したい。 >>956
国内産業にこんなクソ制度適用してる時点で
国民がリスクテイクできる社会の訳がないww
企業も銀行もただの搾取者になっとるww いまやITスキルと英語はグローバル市場でビジネスするための基礎
日本は全国民読み書きそろばんできて最高水準だったのに、新たに必要になったこの2つに適応できず一気に無能劣等の群れに堕ちた >>960
なるほど、
ちょうど90年代初めの冷戦終了とIT化、
この外部環境の変化に乗り遅れたのかな。 政府も企業の内部留保を取り崩さないと財産税かけるぞ！と脅せばいいのに・・・ >>960
出る杭は打たれるで集団の和で能力の高いアスペルガーが弾き出される。
語学の才能がある俺みたいな奴も戦力になれず無業者。
日本は色々な意味でトロい国だ。
社会保障制度だけは評価できるが。 >>962
残念ながらこのコロナで内部留保してた企業は生き残り、そうでないところが淘汰される。 >>950
田中角栄の時代と安倍の時代の経済成長率を比較してから発言しような。 >>964
三木谷が起業に失敗してもサラリーマンに戻れる仕組みがないとダメだ言ってたな
会社潰したらサラリーマンどころかこの世にも残れない土人国家じゃ
経済成長しないのも仕方ないな！
停滞が既定路線なのだから福祉国家になるべきだろう！ フェミ政策やめれば、すぐ生産性は上がる
とくに子供を産んだ女
女は子供を産むと一気に馬鹿になる
元々地図見ても方向音痴脳だが、子供産むと一気に加速する
だから女は金儲けができない >>960
ITスキルってどの程度のモンをいうんかね？
VBAだのLinux Pythonぐらい使えるが
正直ジョブサイズが担当者レベルを越えないから
子ども作っても大丈夫とはならない >>956
労働者が仕事での失敗を無限責任補償させられるまで追い込まれてる社会で
労使交渉して昇給だの起業だのおこるわけがない
経済成長しないのが既定路線なのだから福祉社会にするべきだな！ これ儲からん仕事させるのに人を雇ってる無能経営者が多いって事を示す訳だが
何故か労働者が真面目に働いてないからだとかほざく学者が出てくるんだよな トヨタもパナソニックも定礎は戦前というのが恐ろしい >>968
ITを実際に使う力じゃないですかね。
中国人とかインチキ臭い商品しか作れない零細みたいなとこでも、サイト作ってメールで営業して電子決済対応してガンガン売り込んでくる。そして最初しょぼくてもどんどん改良して来る。外注じゃなくて自前でやってるからできるんだろうね。
英語も決して上等じゃないけど臆するとこないし。 日本は生産性が悪いと言われるが、それは企業の収益を基準にしているから。一つのプロダクトで何人が暮らせているか、で考えれば物凄く効率的。併せて企業が福祉の多くを担っていたから国としての効率も良かった。
ゴーンがそれをぶっ壊して以来、骨組みがガタガタになって、「中流」が抜ける事になった。 >>947
経団連自民党連合「生産性とかどうでも良い。ぶっちゃけ搾取構造の維持が出来れば何でも良い。」 >>970
要らなくなった人首切れないんだもん。
少しでもダメージ減らすためには赤字でも仕事させて飼い殺すしかない。 >>966
起業して経営者になるか、雇われ有期雇用かに整理すべきなんだよ。
雇われサラリーマンなのに終身雇用なんて異常な形態は、日本の高度成長期という特殊な環境で成立したかに見えた幻想。 >>966
別に戻ればいいだろ
倉庫作業員とかでw >>977
幻想抜きに社会が上手く回らないのが実態。 お も て な し
正当な対価なら２〜３倍は請求することになる。
その反面、総務部部門とか開発部門に比べて暇そうで羨ましい。 そもそも労働生産性が高いって、そんなに良い事なのか？
北朝鮮みたいに国民が飢えていたらまた別の問題だけど、楽して稼げてます、なんて結局、他所の発展途上国に割を食わしているだけだろ。
国民全員それなりに食えていて、真面目に働いて分相応の生活をしている、それでも一応先進国って、むしろ誇るべきだろ。 トヨタもパナソニックも定礎は戦前というのが恐ろしい
戦後に従業員の子弟を大学にやれる万人規模の新規企業なんておこってなくて
そもそも日本にそんなパスがないんじゃないの？
日本の一人あたりＧＤＰは永遠に４万ドルかもね！ 結局は外国資本にすればすべて良くなるって話なんだろｗ >>981
ド底辺中小企業で真面目に働いてるヤツなんか極少数だけどな
40歳過ぎて転職繰り返すクズをどうしろと だからトヨタに頼るから円安維持いないといけなくなる
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