【西浦教授】「新たな対策をしないと東京都の1日の感染者数は3月末に7,000人になる」 [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※FNN
京都大学の西浦博教授は、新たにシミュレーションを行った結果、2020年の緊急事態宣言と同じレベルの対策をしても、東京都の感染者を十分に減少するのは早くても2月末になるという。
西浦教授のシュミレーションでは、感染者1人が何人に感染させるかを示す「実効再生産数」がおよそ1.1で、このままの状態が続き、新たな対策をとらないと、東京都の1日の感染者数は、2月末に3,500人ほど、3月末に7,000人ほどまで増えるという。
そして仮に、2020年の緊急事態宣言時と同じレベルの対策をし、実効再生産数が0.7程度に下がったと仮定しても、都内の1日の感染者数が100人を下回るのは、早くても2月末になるという。
これよりも効果が弱い対策の場合は、さらに長い期間がかかるとしている。
2021年1月6日 水曜 午後9:51
https://www.fnn.jp/articles/-/127933 んな事はスダレに言ってくれ
ビジネス優先で本気で少なくしようとする気がないんだし >>311
対策が一切ない場合の想定値が42万、そこからどこまで減らせるかつー話だから、
実現するわけない数値なのは前提なんだが。
そのレベルの理解すらしてないクソバカどもが、
自分のバカさ加減の自覚もなく西浦氏を叩いてる図は、戦慄を覚えるキモさ >>328
今回のコロナはそれでも感染力あるからな まあいいや､
このジジイは要するに人と人の接触を8割以上減らさないと収束しないと言ってるわけで
そんなこと現実にできるのかよｗ >>341
対策が一切なくてもそんなに
あの時のデータで死ぬ根拠がない
数理は最初の前提間違えたら
全く価値がない
大体本人もあとで訂正してるだろうが >>249
これ、遠征に行って遠征先で19人足止め中
東京に戻ってきてない
冬休みで部活二つからクラスター出てる
部活禁止になった原因はこれ 毎日新規感染者数が一万人いくよ
そのうちお前らも当たるから。 西浦さんのシュミレーションしかなくて、その中で、
「これよりも効果が弱い対策の場合は、さらに長い期間がかかる」とされているのに、
その効果の弱い対策を選択決定した。
感染を抑え込もうという意思は弱いと思われてもしかたがない。
経済への影響を理由に挙げたいなら、それこそ、このままのレベルで半年続いた場合と、
2月末でステージIIに落とした場合で、シュミレーションを出してもらわないと。
観光族の代議士先生や、なんかあると横の専門家に向く大臣や、キャッチフレーズしか考えてない首長の気分で決められたら、
たまったもんではないのよ。全くおわかりでなさそうだけどな。 なんとか10000人まで増やして
抗体獲得を推進させてください！
自粛で収束は不可能。
結局はワクチンとパンデミックの
2方面作戦で行くしかないことを
日本人もそろそろ理解しよう。 まともに考える気があれば
札幌医科大学医学部が出してる
新型コロナウイルス死者数と高齢化率【世界・国別】を見ろ
たかがマスク手洗いや医療従事者の貢献だけで
あんな違いが出るわけないだろ １月４日 京大宮沢のTwitter
「今後どんどん感染者が増えて、1日当たりの発症者数が1,000人を越える（PCR陽性者が2,000人〔100万人当たり140人以上〕）というになるかというと、
私はないと思っています。
その他の道府県で首都圏以上に流行っているところはなく、
首都圏も他の道府県並の感染予防策をとればおさまるはずです。 >>306
まだ40万人死んでないから
決着ついてないぜ。 新規感染者はもう病院入れないからね
今後死者が加速的に増加することが予想される >>311
最終的に42万人＝人口の0.3%が
死亡したら集団免疫到達するという
見通し自体は、全世界でコンセンサス
取れつつありますけどね。
逆にいうとご老人42万人死亡を許容する
ならば、明日にでもキャバクラ日常生活が
復活できるということなのです。 何も対策しなくても1日7000人って微妙な数字だよなあ >>343
できなけりゃ社会がマジでぶっ壊れるだけ。つか、できねえだろうなｗ
コロナは人間が無理つっても忖度してくれねえからな。
>>344
当時未知だった部分のデータは悲観的に寄せるべきで、
修正が入っていくのが当たり前だが、アメリカの死者数を見た場合、
無対策の想定値として、大きく外れてはいない。
死者数が少なくて済んでるファクターは複数考えられるが、
一番重要なのが重症者が医療体制を上回った場合に、
溢れた感染者の死亡率が跳ね上がること。
日本の第二波までは医療崩壊はなかったことが、死者数抑制には大きく貢献した。
今回はそうはいかない。 >>347
西浦先生はコロナ撲滅できるなんて
言ってませんよ。すなわち
今凌いでも問題を先送りするだけで
また来年の正月にリバウンドするということです。 >>355
スペイン風邪の時と一緒で
もう2度と大流行しなくなりますよ。
人類の免疫は有能ですから。 >>350
変異種が検疫外で見つかってるのに強気やな >>343
8割減しても収束は来ませんよ。
台湾やＮＺでさえ一時休止してるだけで
鎖国や日常生活を全面解禁したら
パンデミック再開するのですから。
結局は、ワクチンかパンデミックで
抗体獲得するしか方法ないのです。 指数関数的な増加に泡食ったようなこと言ってる押谷さんは理解できない
世界各地で当然のように起きてる事象なのに >>286
十分に減らせたかはともかく軒並み減ったぞ
画像の１０月１１月のとこの角が欧州ロックダウンの効果
https://i.imgur.com/iMBv507.png >>362
政治屋には指数関数を理解できないから、コロナ対策がグダグダなんだろうなあ 毎日1万人感染すれば2年で700万人感染するから、そのへんで集団免疫成立
東京の60歳以上の人口が320万なので、その半分160万人感染でコロナ致死率5%で計算すると8万人はコロナで死亡となる
8万人の高齢者が逝くことに目を瞑れば、集団免疫で何も問題ない >>361
たしかに､
このジジイ､今回は何割とか言ってないな
すごい曖昧な言い方してるわなｗ
前回と同等だと効果が弱いって感じでな マスク着用義務化と飲食中の会話禁止規定はよ
オリンピックで外国のノーマスクマンが大量にやって来た時、
法規定がないと感染拡大防止できなくなるぞ
あいつらお願いに従うような文明人じゃないからな >>177
つまり、五毛が無毛になるのと、東京都が無人になるのとどっちが先かと言う事
ですね？ >>367
店内飲食の禁止で
外国は普通そうでしょ 時短は蔓延する前の対策で、今は皆が陽性だと思って移動制限しないと メディアが毎日毎日報道してる人数は陽性者であってイコール感染者ではない
新たな対策てマスク3密回避移動自粛営業時間短縮これ以上どうしろというんだ
物理的な閉鎖とかやるつもりか ただの風邪だから７０００人になっても何の問題も無い >>365
＞毎日1万人感染すれば2年で700万人感染するから、そのへんで集団免疫成立
しねえよ >>364
押谷先生は政治屋だったのか、それはそれは、大変なことだな。
それはともかく、免疫はどうなんだろう。
はっきりと獲得できるものなのか。
まだよくわかってないんじゃないか。
そんななかで、イギリスのワクチンの一回目と二回目の間隔を、治験していないにもかかわらず、開けて接種するというのは、大丈夫なのかと気になる。 >>322
だからそのレベルだと1300人くらいで
安定するって事でしょ 検査の感度でどうともなる
よく人数少なく隠蔽してるって奴がいるけど
実際は多く見せるのに必死なんだよ コロナは免疫獲得出来ない。
レセプターのタンパク質構造体が通常のRNAウィルスと違う。
簡単に言うと、数百種類の鍵に偽装出来る。
しかも、コロナ自体のDNA配列からレセプターの素に因子を特定出来ない。
だから、今あるワクチンが効果を発揮しない。
コロナの製造元に聞くしかない。 >>380
そうすると、まだ治療薬の方が期待できるか、ってことだね。 7000人なら検査数の上限があるから陽性率50パーぐらいか？ >>377
西浦が「煽って」今の状況なわけよ？
無駄な煽りをしたと言えるのは、感染が沈静化した時だけ。
もし西浦が当時「煽って」なかったら、今の数倍の累積感染者数になったはずだが、
あんたはそれでも社会が余裕で回ってたとでも思ってんのか？ｗ アメリカは1日20万人だから、それと比べたら可愛いもんだな >>384
バカウヨにそういう思考は無理
ワイドショーが危機を煽って経済がダメになったとか言ってる
夏の第二波がアレ程度で済んだのもワイドショーが危険を周知してくれたからだと俺も思うが 是非７０００人になってください
そうすれば流石に五輪開催などと喚かないでしょうから もうなってるでしょ
適当に選んだ人の抗体持ちの比率が震え上がる程高くて検査やめたじゃん その対策を言えよ
危ない危ないなんぞ
小学生でも言える >>383
東京の検査可能数は抗原とPCR併用の場合、通常時で最大37000。
フル稼働で公称68000。これが11月末の話ｗ
だからたびたび限界と揶揄されながら徐々にピッチを上げ実際現状15000程度の検査数を出してきてるんだが、問題があるとするなら検体採取能力と受検者37000集まるかだな。
もうすっかり忘れてるだろうが検体採取要員として歯科医動員する日が来るのであろうかｗ >>384
だからそれが何かが
これからの研究課題だが
東アジアにはファクターXがあるってえの
それが受容体の発現率なのか
自然免疫なのかもと他の何かは今は
まだはっきりしてないけどな
大体プライドあるなら感染症学者は
陽性者と感染者を区別して当たり前
それしてない時点で何言っても眉唾 >>23
ロンドンに比べたら控えめな数値なんじゃないか？
知らんけど >>1
Rを1.1とした場合の数値だから、
控え目な数値になったんだな。 その程度ならノーガードでもいいような気がするけど… >>397
現時点で入院待ち患者が渋滞して、交通事故の救急患者でもたらい回しになって死んでるのに、正気か？ｗ >>53
正月三が日は検査数3000台なんだよな
小池知事が深刻な顔して陽性率の高さをアピールしてたけど検査に比例して増えただけで陽性率自体は大して増えてない
こういうの数字のマジックていうんだよｗ 新たな対策とか戒厳令ですね武装警察や自動小銃持った自衛隊が道路や駅を封鎖する
スーパーに買い物に行く時も身分証の提示と予定時間とか書かせられるんですね 菅と二階は経団連に忖度しまくりだけど、経団連ってそんなに現状認識できない集まりなのか？ >>391
それじゃあ苦しいから口元だけ開けておこう まあありそうな話だが
対策しないということもまずないだろうから実際に検証はしづらい このままの状態が続き、新たな対策をとらないと
× 3月末
〇 1月中旬、つか来週 >>281
東京都の小池百合子知事は３０日の記者会見で、新型コロナウイルスの検査可能数を１日当たり最大６万５０００件へ引き上げると発表した。現在は通常時２万５０００件、最大時４万６０００件に対応できるが、今冬はインフルエンザとの同時流行が懸念されるため、１２月までに拡充する。
６万５０００件は、政府が示したピーク時の検査需要の計算式から算出した。今後、抗原簡易キットを活用して検査数を上積みする。小池氏は「必要な検査を迅速に実施できるよう関係機関と連携して拡充する」と述べた。
（2020/10/30) >>403
商人の集まり
士農工商に相応しい民度だよ >>386
連中の良くわからんところは、消費税増税して経済なにそれおいしいの？
ってやったくせに、ここで経済を持ち出してくるって点。
スペイン風邪の例から、所詮は数年程度の話に対して、消費税は半永続。
どっちが経済にとってやばいかってーとねえ・・・ アビガンは効くけど子作りを諦める事となるんだよね。
自分はそれで治れば越したことはない 大体全国では東京の3倍くらいの感染者が出てるので
東京が7000人超えたら全国では20000人超える計算やね
流石にこれだともう欧米並みかな 身勝手な連中のインタビュー動画を流されるたびに
もうどうにでもなーれ
って思えてきたこの頃 >>396
1.1なんて控えめ過ぎ。
3から17（武漢の実効再生産数）位ありそうだがな。 小学生でも思い付レベルの後出しシミュレーションすぎるｗ 土人には日本語は通じない。
隔離して焼き払わないと。 まぁ人間集めすぎて一人勝ち続けてきたんだからこの位は受け入れてもらうしかない >>415
今の伸び方を見れば、あり得る数字だね
東京は既に入院すら出来ないから
医療受けられずに死ぬ人も増えるだろうしね コロナは集団免疫は無理っぽい
インフルエンザでさえいまだに集団免疫獲得できてない
毎年変異して襲ってくる 感染者が7000人になっても重症者がいなければいいだろデブ 珍しく今回は甘い見積もりだな
なんか化けの皮剥がれてきたね
ありえない数字を言ってるときは威勢がよくて
現実味のある不幸には甘い見積もり
所詮その程度の人物 東京が雪降っただけで大騒ぎだからな
地方民はひややかに見てるよ
都民が多少死んでもなんとも思わん
なぜなら、関係ないからだ 新規感染10000人 重症+8
これあるでしょ？
ただの風邪(笑) ３月くらいになると人間の生活習慣が変わってウイルス感染は減るよ。これから2月くらいまで増え続けるだろうけど、そこがピークだよ >>422
理屈はわからないけど一回流行した地域では次の流行でさらに規模が大きくなる傾向があるように思うから
次の波では今回の1000オーバーが基準となって来ると思う
波の間隔も長くて4ヶ月くらいだから医療機関が休むまもないだろうね これ1月6日の記事じゃん？
ということは会議のときはまだ1/5の数字しか出てなくて
しかもその資料のシミュレートを行ったのは前日準備
つまり1/4で年末に1回1200超えが出ただけでまだ700~800をやってた頃
記事では「このままでは2末には3500でしょう(ﾄﾞﾔｧ」とか警告してるw
その3日後に2500を連発してるとはまだ思いもしてない頃 生ぬるい緊急事態宣言じゃ意味が無いだろ。
人の動きを止めないと >>422
伸び方だけ見れば一週間後に一日一万人になってもおかしかないけどね。
つうか、三月末とか今から計算するだけ無駄だぞ。二ヵ月前に今の人数を予測できてないんだから 具体的な人数出すなら
新たな対策とやらも説明しろよ >>435
実行再生産数を1.1としたらこの数は想定できた数じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
